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Vianey García, Marcela Guerra y Paulina Rubio | Miércoles 27 de Mayo de 2026 · El ring de Azucena

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busca este y todos los contenidos de Grupo Fórmula
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en tu plataforma de podcast preferida Son las
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ocho de la mañana con treinta minutos. Estamos
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listas para nuestra mesa de mujeres, la mesa
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de los miércoles. Vianey García, diputada federal
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de Morena. Buenos días, Vianey. Muy buenos días,
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qué gusto estar aquí. Gracias por estar con nosotros.
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Marcela Guerra, diputada del PRI. ¿Cómo estás,
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Marcela? Muy bien, encantada de estar contigo
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y con tu auditorio. Me da gusto saludarte. Paulina
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Rubio, diputada del PAN. ¿Cómo estás, diputada?
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Siempre contenta de estar contigo, Azucena. Muchas
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gracias. A ver, pues arrancamos contigo, diputada,
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porque nos acaba de confirmar el vocero del PAN,
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Jorge Triana, que Maru Campos sea persona aquí
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en la Ciudad de México. en la Fiscalía General
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de la República y no en Ciudad Juárez, donde
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había sido citada. A ver, como bien te lo dijo
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Jorge Triana, la gobernadora tiene toda la posibilidad
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de acudir a donde ella decida, aún cuando no
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está obligada. Pero aquí lo importante es decir
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la diferencia que va a haber entre la cita a
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la que va a acudir Maru Campos y la cita a la
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que acudió Rubén Rocha ayer. Perdón, pero Rubén
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Rocha acudió ayer como avestruz, con la cabeza
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abajo de la tierra. Maru Campos acude con la
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frente en alto. sabe y sabe que tiene la razón,
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así que desde ahí marcamos absoluta diferencia
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entre lo que son los narcogobiernos de Morena
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y lo que son los gobiernos, los buenos gobiernos
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de Acción Nacional que dan resultados y que por
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supuesto nuestra gobernadora simplemente va a
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acudir a un llamado porque no tiene absolutamente
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nada que esconder, mientras tanto tenemos un
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gobernador en Sinaloa con licencia que acude
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con la cabeza metida en la tierra, porque si
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no tiene nada que temer Azucena, porque si realmente
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es tan inocente como él dice, bueno, pues entonces
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¿por qué no se presentó ante los medios de comunicación?
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¿Por qué no declaró? ¿Por qué no dio la cara?
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¿Por qué se esconde tras el anonimato de una
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cuenta de X que no sabemos ni quién escribió
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el mensaje? Y entonces desde ahí declara qué
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fue lo que sucedió. Así que esas son las primeras
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dos diferencias. La gente no es tonta, se dan
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cuenta perfectamente bien quién va en calidad
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de culpable y quién va solamente para desenmarañar
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las mentiras del régimen. ¿Crees que forma el
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cálculo de Morena ir contra la gobernadora Maru
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Campos? No, no lo creo. ¿En cálculo político?
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No, no lo creo, al contrario. Nosotros creemos
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que es muy importante que la gente sepa lo que
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pasó y sepa quiénes son los traidores a nuestra
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patria. Ahora resulta que deberían de... Pues
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vienen a señalar aquí quién esconde o no esconde
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la cara, después del pésimo papel que hizo Maru
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Campos dando entrevistas en los espacios televisivos.
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Eso no es esconder la cara, al contrario. En
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los espacios televisivos, en los espacios radiofónicos.
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¿Qué nivel se le hizo bolas el engrudo? Salió
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a decir que sí, pero no. Los que entrevistaron
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no sabían cómo poder justificarlos. Más de dos
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mil millones de pesos que se van en medios de
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comunicación. Y bueno, vimos una entrevista lamentable
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en donde de boca ella confiesa que efectivamente
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ha habido participación de agentes extranjeros
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en diferentes momentos en sus operativos en contra
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del narco. Que no olvidemos que Chihuahua, este
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gobierno panista, ocupa el primer lugar en homicidios
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diarios en el mes de abril. Y bueno, la verdad
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es que yo creo que quienes sí deberían de esconder
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la cabeza, aún a pesar de sus discursos, pues
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es Acción Nacional. No solo por el lamentable
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hecho de cómo salir... Yo no te estoy interrumpiendo,
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Paulina. Entiendo que estás en una postura complicada
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al tratar de defender a una traidora a la patria.
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Yo con Mara, ¿tú con Rocha? que ustedes estén
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muy acostumbrados, pero tienes que aprender a
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ser paciente, Paulina. Y en esa paciencia, pues
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yo decir, qué lamentable que se pongan la camiseta
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de Yo con Mar, porque la verdad es que los exhibe.
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los exhibe de cuerpo entero, de cómo son interguistas
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a la patria, y no solo ellos, sino también sus
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aliados. Voy contigo, Marcela. Ay, ya no son
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aliados, ¿verdad? Me equivoqué. Ya se pararon,
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¿verdad? Ay, sí, sí, sí, perdóname. ¿Tú con Rocha
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cuál es ahí la lógica? A ver, yo tengo certeza
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de que estoy apoyando a una gobernadora que combate
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el crimen organizado. Es más, qué orgullo que
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sea la gobernadora del PAN la que haya desmantelado
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uno de los narcolaboratorios más grandes del
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país. ¿Bianay puede decir lo mismo? ¿Puede venir
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aquí a decir yo con Rocha? ¿Ella tendrá el valor
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moral de decir yo con el gobernador Rocha? Porque
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yo sí tengo el valor moral para decir yo con
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Maru Campos. Qué lamentable. Yo con la justicia
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y la constitución de nuestro país. Marcela. Bueno.
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Yo creo que Maru Campos es una perseguida política.
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No, a ver, yo te dejé hablar, no te interrumpí.
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A ver, Maru Campos yo creo que es una perseguida
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política, pero más allá de que la fiscalía dio
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celeridad a recabar información sobre todo lo
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de Maru Campos y los agentes que fallecieron,
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etc. si es una persona que está en prueba en
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combatir el narcotráfico. El asunto, el centro
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de todo el debate es la filtración del crimen
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organizado en las primeras esferas de poder de
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Morena y lo que ya dijo el embajador Ronald Johnson
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y lo que sale en el Ángel Time de todos los gobernadores
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que vienen, porque ya no es un tema de retirar
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visas, Azucena. Es un tema ya de una lista de
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personajes que se han enriquecido en contubernio
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con el narcotráfico y que verdaderamente contribuyeron
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al tráfico de fentanilo para contribuir también
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a los miles y miles y miles de personas, incluyendo
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mexicanos y norteamericanos, que mueren por el
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fentanilo cada año. Ese desmantelamiento, ya
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que vino Mark Mulling, el de Homeland Security,
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aquí a hablar precisamente con la presidenta,
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donde después de esa reunión no hubo humo blanco.
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La verdad es que fue un fracaso esa reunión.
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Después de esa reunión se giraron los citatorios.
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Sí, pero no hubo un compromiso de desmantelamiento
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de la red de narcopolíticos. ¿Y qué es lo que
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va a pasar? Ya tenemos la lista famosa de la
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que hablábamos en los programas pasados, que
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ya se filtraron y que ya sabemos todo mundo,
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ya sabe, todo mundo sabe quiénes son, cómo son,
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pues quiénes son, ya sabes. O sea, los que vienen.
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Sí, pues los que están, los que están. A ver,
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es el gobernador de Michoacán, es el gobernador
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de Tamaulipas, es el gobernador de, la gobernadora
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de... ¿Cuáles son las fuentes? A ver. Adelante,
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adelante. ¿Están en el...? No, ¿cuáles son las
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fuentes? La gobernadora de... O sea, solo saber
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para estar en contexto. ¿Cómo que estar en contexto?
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O sea, ¿cuáles son las fuentes? A ver. Porque...
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El Washington Post, el Ángel Stein, o sea...
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Ya lo sacaron. No, a ver, claro. Lo publicaron.
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Pero tienen meses. Pero tienen meses con todos
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estos nombres. Y es una cadena, además. Es una
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cadena porque es un negocio. Es una cadena. de
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vividores, de policías que hacen como que los
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persiguen, de los gobernadores que desde ahí
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dictan absolutamente todos los lineamientos de
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protección al crimen organizado. Y en medio está
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la presidenta que no puede hacer nada. ¿Por qué?
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Porque hay dos bandos en el gobierno de Morena.
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Y tú lo sabes muy bien. Y sabes quién es el jefe
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de todos. Andrés Manuel López Obrador. A ver,
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¿quieres responder? No, la verdad es que yo puedo
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decir que a mí me da mucho gusto que la presidenta
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de la República... Incluida también Marina del
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Pilar, ¿eh? Que la presidenta de la República
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hoy esté buscando que haya justicia y que no
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se practique la impunidad, como si lo hubiera...
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¡Pero háganle caso! ¡Háganle caso! Entonces,
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a mí me parece... Te estoy contestando. No te
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desesperes. Miren qué posición es la que vienen
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a defender en la mesa la desesperación. No, pero
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no defiendas el narcotráfico. Yo no estoy defendiendo
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el narcotráfico que ustedes promovieron y demás.
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En ese sentido, yo te quiero decir, Azucena,
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que si la presidenta no estuviera tan metida
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en el tema del narco, no tendríamos la reducción.
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Qué bueno que lo aceptas. No tendríamos la reducción
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en homicidios diarios que se tienen, no tendríamos
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la reducción en el tráfico de armas, no tendríamos
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la reducción o el aumento más bien en los decomisos
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de droga que pasa por nuestro país. O sea, sí
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creo que hay un combate real. Que no lo vengan
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a reconocer en esta mesa. que no lo reconozcan
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incluso quien lo revisa todos los días, periodistas,
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medios de comunicación, pues me parecería entonces
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politiquería barata. Es que creo que son dos
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caminos diferentes. Yo creo que va en conjunto.
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Porque se añalan que la presidenta es narcopolítica,
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que Morena es narcopolítica, pero si no se estaría
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haciendo... Bueno, tú es la que acabas de decir
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que la presidenta está metida en el tema del
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narcotráfico. No, ¿sabes a lo que me refiero,
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Paulina? No seas absurda, ni seas infantil. ¿Sabes?
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a lo que me refiero cuando me digo que la presidenta
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de la república combate al narcotráfico en nuestro
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país. Y los números están. Quien no lo quiera
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reconocer es politiquería barata. Mira, ¿cuántas
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entrevistas ha dado Rocha Moya? ¿Cuántas entrevistas
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te ha dado a ti, Azucena? Ninguna. Maru Campos
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tampoco. Bueno, pero Maru Campos ha estado. Pero
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Maru Campos ha estado. Digo. Finalmente podemos
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decir que Maru Campos ha estado en el ojo del
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escondido. Eso es la realidad. ¿Qué es lo de
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Maru Campos? A ver, lo de Maru Campos es un distractor.
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¿Y qué les conviene distraer? Porque mientras
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estos estaban diciendo que querían que llegaran
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las pruebas, las pruebas se fueron corriendo
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a Estados Unidos. Y las pruebas se fueron a denunciar,
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a entregar a Estados Unidos. ¿Y qué les preocupa
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hoy? ¿Y por qué digo que es un distractor? Mira,
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porque... Hay que hablar de lo que va a discutir
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la Cámara de Diputados el día de hoy. Y lo que
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va a discutir es la nulidad de las elecciones
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por intervención extranjera, Azucena. ¿Y qué
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les preocupa? Pues que sus narco candidatos,
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sus narco funcionarios, vayan, hablen en Estados
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Unidos, y entonces lo que tú reportes, lo que
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tú digas que ellos dijeron, entonces para ellos
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sea prueba plena de que hubo una intervención
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extranjera. Eso es de lo que tenemos que hablar.
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Y no te estoy hablando al aire, Azucena. Mira,
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La presidenta ya empezó diciendo que la derecha
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recia su campaña contra el pueblo Sheinbaum.
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Los conservadores del país conspiran con los
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de Argentina, España y Estados Unidos. Perdón,
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ella está anunciando, ella está anticipando que
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lo que tiene interés es la anulación de elecciones.
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Si eso sucediera en un proceso electoral y ganara...
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digamos, el PAN o el PRI, se anularía la elección.
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Y mientras tanto nos tienen hablando de Maru
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Campos, ahora con un doble citatorio de la Fiscalía
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General de la Ciudad de México, que por cierto,
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una fiscalía que no fue capaz de atender a Edith
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Guadalupe, al tema de Edith Guadalupe cuando
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desapareció. Ah, pero sí muy presta para atender
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que secuestraron a Javier Corral. Ese es el nivel
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que tengo. Vamos a regresar contigo, Marcela
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Guerra, déjame hacer el corte, ¿sí? Por favor,
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gracias. 8 .46, te escuchamos con atención, Marcela
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Guerra. Bueno, es preocupante esta... esta situación
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de la nulidad de elecciones por intervención
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o injerencia extranjera. Ahora vamos a poner
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el contexto. Están discutiéndose tres, ¿correcto?
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Cuatro. Cuatro reformas. Son dos constitucionales
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y dos da leyes secundarias. Poder judicial, ya
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quedó. Así es. El comité este que se va a integrar
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en el INE, que no sirve para nada. Comité de
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evaluación. Para identificar. Que es un comité
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de asignación, según nosotros. Es burocracia.
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Para identificar a candidatos que no son idóneos,
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¿verdad? La tercera. Y la tercera es la reforma
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constitucional en materia de nulidad de elecciones
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y la ley secundaria. Esa es la cuarta. Así es,
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es correcto. ¿Cuál es la que más les preocupa,
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Marcela? A mí en lo personal, el tema de nulidad,
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como ya lo dije hace rato, de elecciones por
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intervención o injerencia extranjera, lo que
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le llaman ley monreal, pero viene de la presidencia
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de la República, sin duda. A mí me parece que
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el problema más grave de esta reforma es que
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deja toda interpretación del Tribunal Electoral.
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Punto número uno. El INE está sumamente preocupado
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y la presidenta ya entró en una especie de dimes
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y diretes con la presidenta del INE, en el sentido
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de que no entendía, que sí entendía, pero la
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realidad es que el INE sí, efectivamente, no
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es un ministerio público. Punto número uno. O
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sea, el INE sí entendió y dijo, yo no... Sí,
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en esta no puedo... Delimitó muy bien, porque
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esta... Esta iniciativa es muy ambigua, muy amplia
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y cae, por ejemplo, en situaciones que tienen
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que ver con investigaciones periodísticas internacionales,
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informes de derechos humanos, las observaciones
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o incluso todo lo que la ONU pueda dictaminar
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a favor o en contra de México en sus informes.
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Y todo eso se puede interpretar al contentillo
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de Morena para nulificar. Una voluntad popular.
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Imagínate nada más, en la nulificación de una
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elección, no es la elección, está nulificando
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la voluntad popular, el colectivo, a la nación.
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Es la democracia, es una erosión a nuestra democracia,
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otra más, y debilita, por supuesto, la libertad
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de expresión. ¿Por qué? Porque cualquier actor
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podría ser acusado de influir. En preferencias
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electorales. Y esto es una ley absolutamente
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autoritaria. Es una ley que no debe de aprobarse
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y que me parece que es patadas de hogado porque
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sabe Morena que van a perder, sabe perfectamente
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cómo van las encuestas en caída libre. Antes
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se escudaban en la popularidad de la presidenta
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y a todas luces todos los actores políticos opositores
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les decíamos no necesitamos popularidad, queremos
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actos de gobierno, pero no actos totalitarios.
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Queremos actos de gobierno de verdad que se imponga
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ante Andrés Manuel López Obrador, que es el artífice
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de todos los males que le pasan a nuestro país.
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¿Cuál es la más grave para ti, Paulina? ¿Coincides
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con Marcela? Todas te voy a decir por qué. Porque
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finalmente este comité que crean en el INE no
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resuelve nada. No resuelve absolutamente nada.
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Porque entonces lo que están diciendo es que
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el INE le tiene que preguntar a la Fiscalía General
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de la República que si hay algún riesgo. Perdona,
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Susana, pero si en ese entonces hubiera existido
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ese comité cuando Rubén Rocha Moya fue candidato
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a gobernador y el INE le hubiera preguntado a
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la Fiscalía que si existía algún riesgo, la Fiscalía
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hubiera... Habría dicho que no había riesgo y
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que no había nada, porque no había denuncias,
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porque al día de hoy nos siguen pidiendo pruebas.
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Y si le hubiera preguntado en el hipotético escenario
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sobre Maru Campos, ¿habría dicho qué? seguramente
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hubiera dicho que hay todos los riesgos posibles.
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Entonces, es un instrumento político para entonces
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estar atizando a la oposición en sus candidatos.
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No resuelve el problema por desgracia. Resuelve
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el problema lo que México, lo que el PAN ha propuesto.
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Mira, mientras el cártel de Morena le preocupa
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que exista información de otros países que evidencien
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sus vínculos con el crimen organizado, al PAN
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lo que le preocupa es la injerencia del dinero
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del narco. Así de punto. Y al PRI también. ¿La
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que más te preocupa es esta? No, y por supuesto
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que es la de injerencia extranjera, la nulidad.
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¿Qué dices, Vianey? Que solitas se dejan al descubierto.
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A ver. Porque ejemplos hay muchos. Y ejemplos
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de injerencia extranjera en la participación
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electoral en nuestro país, Marcela lo tiene muy
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claro, porque es la más veterana en la mesa,
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en experiencia política. Me estás diciendo viejita.
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No, no, no. Es como si cuando tú me juveneras,
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experimentada. Experimentada. Gracias, gracias.
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Entonces, en el cambio que hacen cuando Vicente
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Fox llega a la presidencia de la República, Su
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mismo candidato del PRI declaró que efectivamente
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quien salía de la presidencia le había hecho
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la solicitud de que les dejara transitar en paz
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al nuevo partido que era Acción Nacional. O vemos
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cómo desde Estados Unidos se financian campañas
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en contra de la presidenta de la República, como
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financiaron a mexicanos contra la corrupción
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justamente con dinero del gobierno estadounidense.
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Pero eso no es ilegal, ¿no? Claro que es ilegal.
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O sea, ¿cómo van a financiar? O sea, hay instituciones
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internacionales que financian o apoyan a... Y
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si hay señalamientos del partido Podemos financiando
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a Morena. Lo que no se puede es apoyar a un partido
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político. Pero de eso no habla. Azucena, ¿tú
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te acuerdas de cuando dijeron que Andrés Manuel...
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No, no, no. ¿Tú te acuerdas de cuando dijeron
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que Andrés Manuel estaba recibiendo toneladas
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de dinero de Rusia? Por cierto, para la siguiente
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les voy a traer Vita Celina, porque escuchan
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el nombre del... López Obrador en esta mesa y
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parece que a varias les arde la piel. Entonces,
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cuando dijeron que Andrés Manuel había recibido
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dinero arco tráfico, ¿verdad? Claro, ¿cómo no
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les va a arder si les demostró en la cara justamente
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cómo se podía romper el pacto con el que ustedes
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iniciaron con Calderón? Entonces, a ver, recordando
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un poco, dijeron que Rusia estaba financiando
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a la izquierda mexicana y una serie de señalamientos
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en donde impedían la posibilidad de participar
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de la gente de manera consciente. Entonces, claro
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que les molesta que haya un señalamiento, porque
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ellos siempre han buscado lo que no encuentran
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en nuestro país. No encuentran el apoyo de la
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gente, no encuentran el respaldo de la gente,
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porque no tienen un proyecto de nación. Por eso
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tienen que salir a pedirle de rodillas a Washington,
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como lo hace Alito. Como lo hizo Andrés Manuel
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López Obrador cuando fue a la OEA. Que volten
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a ver, por favor, a nuestro país. Fue o no Andrés
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Manuel López Obrador a la OEA. Bueno, ahora solamente
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quiero preguntarle. Sí, sí, que le hagas la pregunta,
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nada más déjame que concluya. Pero me ha interrumpido
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de manera constante. Yo creo que en esto también
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le deberían de dar un té de pasiflorina porque
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andan muy alterados. Y andan muy alterados. La
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que trae el té eres tú. Sí, porque estoy enferma
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del estómago, no te complicúes. Entonces, a ver.
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Regresando al tema, porque hay la verdad un desorden.
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Sí es lamentable que no puedan ni siquiera poder
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entender lo que buscan estas reformas y buscan
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que nunca más nadie en nuestro país esté aliado
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con el crimen organizado ni con una potencia
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extranjera, sino con el pueblo de México. A ver,
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yo tengo un ejemplo. O sea, malo, pero a ver.
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Si de pronto en Estados Unidos alguien que está
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en contra de Morena le pide a un político extranjero
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que ponga un mensaje en X diciendo Morena es
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el mejor partido del mundo, es increíble, lo
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mejor, y Morena gana, ese mensaje anula la elección.
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¿Por qué? ¿Por qué no? ¿Por qué? ¿Por qué hablaron
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bien? Demoré. No, pero ni que fuera el caso del
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PAN. Digamos que es Marco Rubio. Ni que fuera
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el caso del PAN. Es un gran ejemplo. Te voy a
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decir por qué. Digamos que es Marco Rubio el
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que dice eso y pues evidentemente sí puede modificar
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los resultados. Se anula la elección. Te voy
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a decir por qué es un... Yo creo que como lo
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establece la reforma y que incluso el día de
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hoy en reserva se pretende presentar algunas
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modificaciones para puntualizar de manera muy
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especial en qué casos podría ser implicado. Ojo,
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eso no quiere decir que porque haya un señalamiento
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inmediatamente se va a anular la elección. Tendría
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que intervenir, en su caso, las instituciones
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correspondientes para valorar hasta la que les
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dio la sobrerepresentación. Entonces, sí, sí,
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creo que era muy importante esa pregunta porque
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no es un proceso decretado, tiene que pasar por
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un proceso judicial. Mira, yo te voy a decir
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una cosa. Primero, a mí me preocupa mucho esta
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reforma al artículo 41. El artículo 41 constitucional
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dicta con mucha claridad los términos de certeza
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y objetividad en las elecciones y esta reforma
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no da ni certeza ni tampoco objetividad porque
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es muy ambigua en los términos, por ejemplo,
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de injerencia o intervención. No hay una diferencia,
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ni siquiera las define. ¿Define injerencia? No.
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¿Define intervención? No. Y el 14 y el artículo
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16 habla de la Constitución de Seguridad Jurídica
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y no la provee esta reforma. O sea, esta reforma
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está mucho, muy mal hecha. Está más bien como
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de contestación para prevenir lo que ya saben
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que va a pasar en las elecciones. Es una catástrofe
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electoral. Y ahí se quieren perpetuar, se quieren
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perpetuar en el poder y por eso sacan estos bodrios,
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estos Frankensteins, esta situación que pretende
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anular la voluntad popular. Eso es lo más preocupante.
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El pueblo dicen que es primero porque quieren
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anular la voluntad del pueblo con artificios
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políticos que faltan a la certeza y a la objetividad.
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Regreso contigo, Paulina, después del corte.
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Las nueve de la mañana en punto. Me quedo contigo,
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Paulina Rubio, del PAN. Mira, yo puedo entender
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que Vianey esté tan intranquila, y el té, obviamente,
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es a consecuencia de eso, porque, bueno, la presidenta
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cayó... Le dimos un tecito de manzanilla porque...
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La presidenta cayó 25 puntos en aprobación entre
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los jóvenes de 18 a 24 años, según las encuestas
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que los favorecen, la de ENCOL en el país. O
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sea, no es la encuesta del PAN, es la encuesta
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publicada por ellos. Pero bueno... Fíjate qué
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nivel de cinismo hay que tener, qué nivel de
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hipocresía. Según Encol, aquí la máxima puntuación
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de la presidenta fue en mayo 83 puntos y ahora
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está en 68, o sea que son... En el nicho de entre
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18 y 24 cayó 25 puntos. Volvemos al tema. ¿Qué
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es lo importante? Hipócritamente ellos hablan
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de injerencia extranjera. Conversaciones paralelas.
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Pero nosotros no somos los que estamos señalados
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por el gobierno de los Estados Unidos de que
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nuestros consulados estén actuando de manera
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fáctica promoviendo al partido Morena. Es decir,
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quieren venir a poner... en México lo que ellos
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hacen en Estados Unidos y de lo que están acusados.
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Porque los cónsules en Estados Unidos están acusados
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de estar haciendo proselitismo y utilizando los
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consulados de México en Estados Unidos. Y sobre
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todo para Cuba, que está... Aunque no quieras
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ver la realidad. ¿Tú te acuerdas que Trump sacó
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hace algunos meses un documento en donde hacían
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señalamientos de que el gobierno de México estaba
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coludido con el narcotráfico? Sí. En las hojas
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de esos documentos... Lo acabo de decir hace
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una semana. En las hojas de esos documentos...
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En las hojas de esos documentos, el nombre que
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viene ahí como personaje político mexicano ligado
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al narcotráfico. Es Genaro García Luna, secretario
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de Felipe Calderón, que está en la cárcel. Porque
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hacen señalamientos aquí donde dicen, es que
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Estados Unidos ya ha dicho que hay... Y las pruebas
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que están, donde señalan justamente quiénes son
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los coludidos con el narcotráfico, fue su secretario
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de seguridad, Paulina, hay que tener tantita
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memoria. Hay que tener tantita memoria y hay
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que... Nada más terminar bien. Por supuesto.
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Genaro García Luna sí y está en la cárcel. Y
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ahora, en este momento, pero nada más lo pongo
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porque hay que quitarles la máscara de la hipocresía.
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¿Qué pasaría si ese documento de Donald Trump
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se publicara en el momento electoral y el PAN
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ganara la elección? ¿Se anula la elección? Es
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que eso es lo que no entiendo. ¿Cuál va a ser
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la lógica? No, no, no. Yo estoy contestando respecto
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a los señalamientos que se vierten en la mesa.
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Porque ahora, con esta reforma, que además es
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constitucional, hay que recordarle a la gente
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que nuestra constitución es la base y luego entonces
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vienen reformas secundarias. En reformas secundarias
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se puede ir dirimiendo específicamente porque
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va de lo general a lo particular. Entonces, creo
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que es muy importante ponerlo porque... Cuando
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hay un señalamiento de esta magnitud en contra
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de cualquier personaje político, debe de revisarse.
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Y tan es así que la Fiscalía General de la República
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hoy pone los dos casos el mismo fin de semana
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con un llamamiento a dos personajes. Pero sí
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con diferencias. ¿Cuáles son esas diferencias?
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Pues a Maru se la dieron ahí en público, con
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un show saso y un espectáculo, y Rocha ya no
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nos enteramos ni a todo. Y lo citaron a contestar
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un chismón. Es una perseguida política. Yo miento
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los quienes llegaron a dar la notificación, lo
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dieron en público, pero en partes, afuera, y
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ella salió, ella decidió salir con el abogado
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defensor de los panistas, Gil Suar, que por cierto,
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ahora ya sabemos por qué tiene tanto millones
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de pesos en sus cuentas que no podía declarar,
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porque por abajito del agua, como ellos se han
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atrincherado en Chihuahua, que son de los poquitos
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gobiernos que les quedan y con los que hacen
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negocio, salen a desgarrarse las vestiduras por
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Maruca, Marcela. Maru Campos es una perseguida
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política, esa es mi posición. ¿Por qué? Porque
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hay diferencia en el trato, porque no es narca
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como otros. A ver, el término narcoterrorismo
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es lo que más preocupa, porque en ese sentido,
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internacionalmente, si se pudiera justificar,
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porque estoy hablando de Estados Unidos, el poder
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intervenir bajo el esquema del terrorismo, que
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ni siquiera está definido por la ONU, por cierto.
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Estos gobernadores y toda la cadena de funcionarios
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que son narcoterroristas, según Estados Unidos,
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me parece que la exigencia de Estados Unidos,
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el de desmantelar esta red del narco y la resistencia
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del gobierno y del Estado mexicano, pues no va
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a haber una, vamos a decir, una buena respuesta
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para la negociación del Trato de Libre Comercio,
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porque traemos en este circo muchas pistas. Y
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la pista más importante es la económica y la
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de la seguridad. Y desgraciadamente Estados Unidos
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vincula lo económico comercial. la seguridad,
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incluyendo también la migración. Y en México
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también. Entonces nosotros estamos en una encrucijada.
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precisamente Brad, que trata de salvar el tema
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de no contaminar con el tema de seguridad, pero
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sin embargo el tema de seguridad va a estar presente
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en el Tratado de Libre Comercio. El Tratado de
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Libre Comercio hoy por hoy está peligrando y
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eso es lo que a nosotros nos preocupa. Yo soy
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de Nuevo León y a mí me preocupa profundamente
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porque hay un corredor TECMEC, hay un corredor
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NAPTA, hay un corredor que es el mismo corredor
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de hace 20, 30 años, es el mismo y ahora dependemos
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de los hilos del gobierno de México que un día
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dice una cosa, otro día no hace algo, que está
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en la omisión. y en la impunidad y eso está afectando
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nuestra relación bilateral que está fragmentada.
27:42
Está completamente fragmentada. ¿Por qué? Porque
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Estados Unidos tiene exigencias específicas y
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el gobierno de México no ha dado, no ha dado
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pruebas de que está combatiendo el crimen organizado.
27:55
Ahora, lo que dice la Presidenta es que la relación
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con Estados Unidos está bien. Pues... Hay que
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estar observando qué es lo que sucede. A ver,
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a nosotros nos parece que la relación con Estados
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Unidos está bien. Híjole, tuvo que venir el titular
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de Homeland Security a hablar con la presidenta
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y justamente después de eso es que se lanza el
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citatorio a Rubén Rocha Moya. La relación con
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Estados Unidos está bien y entonces señalan a
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los consulados diciendo que hacen operación política.
28:23
¿De verdad la relación con Estados Unidos está
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bien? ¿O la presidenta quiere aparentar que está
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bien? Por supuesto. Nosotros nos parece que la
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relación con Estados Unidos no está bien y no
28:31
va a estar bien mientras México no haga su trabajo.
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¿Y cuál es su trabajo? Entregar a los delincuentes.
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¿Y quiénes son los delincuentes? Por Rubén Rocha
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Moya. Pero mira... Simplemente hay que ver el
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día de hoy. Y en la siguiente semana lo platicamos.
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¿En qué condiciones llega Maru a comparecer?
28:44
¿Y en qué condiciones llegó Rubén Rocha Moya
28:47
a comparecer ayer? Que bueno, tenemos... No es
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nada más cuestión de estilo. A ver, tenemos que...
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Además tenemos que creer que llegó Rubén Rocha
28:55
Moya. ¿Alguien lo vio? ¿Lo viste tú? ¿Lo vieron
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los reporteros? Javier Corral. Nadie lo vio,
29:01
el único. Ni Javier Corral, creo. No, me estoy
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burlando. Nadie vio a Rubén Rocha Moya. Se esconde
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como las ratas en la alcantarilla. Mientras tenemos
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una gobernadora que va a dar la cara, que del
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frente. ¿A cuántos medios de comunicación fue
29:16
Rubén Rocha Moya? ¿A cuántos medios de comunicación
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fue Rubén Rocha Moya? Yo le hago la pregunta
29:23
directa. ¿A cuántos medios de comunicación fue
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Rubén Rocha Moya nacionales a enfrentar los cuestionamientos?
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Esa es la gran diferencia. Ellos no entienden
29:31
que este es un proceso jurídico, no mediático.
29:33
Y así funciona. No tienes nada que tener hacia
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la cara. A ver, ¿le hiciste una pregunta? Sí,
29:40
es que es el tema. No entienden que el proceso
29:41
es jurídico, no mediático. Y tan es así que por
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eso salen a hacer el ridículo. De verdad, Paulina,
29:48
¿te sientes orgullosa de tener... Si se van a
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hacer preguntas, quiero que den chance de responder.
29:54
¿De verdad te sientes orgullosa de una gobernadora
29:56
como Maru Campos y su participación en medios
29:59
de comunicación exhibiendo que efectivamente
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la CIA participó en sus operativos? el Estado,
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en donde ni siquiera sabe sumar, en donde se
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le va encima a nuestra dirigente partidista haciendo
30:10
señalamientos por narcotráfico. Ahora resulta,
30:14
¿de verdad te sientes? Ahora respondo. ¿De verdad
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te sientes orgullosa por una gobernadora que
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al estilo de Margarita Zavala quiere, pretende
30:24
salir a defender Acción Nacional? Ahora respondo.
30:28
Me siento orgullosa de una gobernadora que hace
30:32
lo que le toca hacer. A diferencia de ustedes.
30:35
Me siento orgullosa de una gobernadora que enfrenta
30:39
con mucho valor el crimen organizado y enfrenta
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además la embestida de un gobierno autoritario.
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Me siento orgullosa de una gobernadora que ha
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sabido hacer su trabajo. De lo que no me siento
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orgullosa es de un gobierno federal que lo único
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que ha hecho es proteger delincuentes. Lo que
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no me siento orgullosa es tener hoy que gobierne
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un partido que lo único que hace es proteger
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narcotraficantes y haber llevado a los narcotraficantes,
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a gobernar este país. De eso es de lo que me
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siento profundamente apenada. Y tú deberías sentirte
31:11
de la misma manera. En ese sentido, yo hubiera
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dejado de militar en Acción Nacional, porque
31:14
todo eso que describe... fue con Felipe Calderón
31:17
Hinojosa. Marcela Guerra. No decía la presidenta
31:20
que no teníamos que hablar de... Miren, mientras
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ustedes, sobre todo tú, que están tratando de
31:26
defender lo indefendible, mi querida Vianney,
31:28
perdóname, yo te aprecio y creo que eres una
31:31
mujer muy valiente para defender en esta mesa
31:33
y en muchas otras que has hecho vocería situaciones
31:37
que no vienen al caso. Ya es una cosa juzgada.
31:40
Ustedes están infiltrados absolutamente en todas
31:43
las esferas de poder, en los tres órdenes. de
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gobierno donde ustedes están al frente de los
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gobiernos, están hasta el, perdóname, voy a decir
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algo bien coloquial, hasta el tronco de narcotráfico.
31:54
Pero, ¿qué me preocupa en este momento? La parte
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económica. Mira las calificaciones de Modi y
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la otra calificación que nos ponen ya por los
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suelos, que estamos a un escalón ya del rompimiento
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verdaderamente económico. Yo creo que esto no
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lo merece México, la planta productiva no lo
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merece tampoco la presidenta. Creo que aunque
32:16
haga esfuerzos, esto ya se está dando. Por ejemplo,
32:19
las cadenas de extorsiones que contribuyen al
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financiamiento del fentanilo. Cada que hay una
32:24
extorsión pequeña, grande o chiquita. o mediana,
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en cualquier ámbito, fíjense bien, en cualquier
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ámbito, es financiar. El fentanilo es financiar
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el fentanilo. ¿Por qué? Porque lo perpetúa el
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crimen organizado y va directamente a la producción
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de fentanilo. Y eso nos afecta en nuestra relación
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con Estados Unidos, pero nos afecta también en
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la imagen del mundo. Y eso es lo que más me preocupa.
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México no merece. México es un gran país. Los
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mexicanos somos gente buena. No merecemos lo
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que estamos viviendo. Merecemos algo mejor. Queremos
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que la gente esté feliz. Queremos que la gente
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viva mejor, pero no va a ser con ustedes. No
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va a ser con. Morena, y ustedes van a ir, van
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a ir al basurero de la historia. Regresamos con
33:10
la última ronda de la mesa y las conclusiones.
33:15
La fuerza de tu voz continúa en Grupo Fórmula.
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Quédate con nosotros. 9 con 16 minutos. Continuamos
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en la mesa. Vamos a la última ronda de esta conversación
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y después vamos al cierre. Mira, yo sí creo que
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la presidenta de la República y en conjunto el
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gobierno de la Cuarta Transformación se está
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avanzando justamente rompiendo el pacto. Nosotros
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sí podemos sentirnos orgullosos de dar este paso
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hacia la transformación vulnerando a todos estos
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que en algún momento se hicieron millonarios
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pactaron con el narco y nos abandonaron en la
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situación en la que nos dejaron hoy yo me siento
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segura de defender un proyecto que tiene el respaldo
34:15
del pueblo porque el pueblo también tiene el
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respaldo de su gobierno a diferencia de lo que
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vienen a decir a la mesa que es lamentable defender
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a una gobernadora que no solamente secuestra
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gente como lo estamos viendo ahora ya en la Ciudad
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de México sino también que ha permitido la intervención
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extranjera en donde vemos a funcionarios o dirigentes
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o legisladores del PRI que hacen señalamientos
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tan a la ligera sin realmente pensar en todas
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estas repercusiones. que además están las pruebas,
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hoy más de 85 funcionarios y exfuncionarios,
34:50
entre ellos presidentes municipales, han sido
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detenidos, se ha reforzado la inteligencia en
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temas de seguridad, se han desmantelado laboratorios,
34:59
mucho más de lo que hoy se viene a decir aquí
35:02
en la mesa. Y sí creo... Que hay que tener un
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poquito de vergüenza y un poquito de cara limpia
35:09
y más moralidad para hacer señalamientos de los
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que ellos iniciaron hace muchos años. ¿Te refieres
35:15
al PRI? Ambos, son lo mismo. Marcela. Cho, qué
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bueno que hablas sobre los enriquecimientos inexplicables.
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¿Por qué no hablas de Andy López Beltrán? ¿Por
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qué no hablas? Porque ahora está buscando fuero
35:27
y quiere desesperadamente llegar al... A la Cámara
35:32
de Diputados diciendo que hasta va a ganar una
35:34
elección. Yo creo que no sabe lo que está pasando
35:36
en Tabasco. No hay dinero para nada. No hay trabajo.
35:39
La gente está devastada. Incluso ya se atreven
35:42
a decir que los programas que tanto les ayudaban
35:44
ya no les ayudan para nada. Porque quieren, ¿sabes
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qué? Quieren generar. Quieren generar. Cuando
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no hay trabajo, no hay generación de riqueza.
35:51
Entonces tú no te refieres a Andy López Beltrán.
35:53
Y yo sí quisiera escucharte sobre Andy López
35:55
Beltrán y toda su cadena de favores. ¿Qué quieres
35:58
preguntar? Le quiero preguntar. ¿Y tú qué opinas?
36:01
¿Qué opinas de la riqueza inexplicable de Andy
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López Beltrán? ¿Y qué opinas también de todo
36:06
este asunto? que con deliberación morena deja
36:11
abierto la parte de injerencia extranjera en
36:14
esta iniciativa, en esta contrarreforma, porque
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esa es la palabra, una contrarreforma que el
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oficialismo ha construido. ¿Para qué? Para poder
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interpretarlo después como le convenga en caso
36:26
de que las elecciones no le favorezcan. Verdaderamente
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te voy a decir una cosa, es vergonzoso que no
36:34
veas. lo que está pasando al interior de tu gobierno,
36:38
al interior de tu partido. Bueno, a mí me parece,
36:42
la verdad, vergonzoso que estén sumidos en la
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burbuja. López Beltrán, dime de López Beltrán.
36:46
No, a mí me parece que más bien están sumidos
36:48
en la burbuja no viendo lo que está pasando en
36:50
este país. Vayan y caminen las calles. Y es mi
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recomendación de todos los miércoles. Vayan,
36:55
caminen. Andy López Beltrán. Andy, Andy, Andy.
36:59
De verdad, no se preocupen por Andy López Beltrán.
37:01
No, no, no. La que se debe preocupar eres tú.
37:04
Andy López Beltrán. Porque pareciera que les
37:07
preocupa que llegue a Tabasco. Pues tranquila,
37:09
mejor vayan y hagan campaña. O bueno, traten
37:13
de levantar un poquito del 3 % que les da en
37:16
el Universal en la última encuesta. Vamos a escuchar
37:18
lo que dice la presidenta Soberrocha Moya y cerramos.
37:21
insultando, pero no me contestó. Pero que te
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insulté, nomás dije una gráfica. Diciendo cosas
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que no vienen. Nomás dije números y te pega,
37:28
pues ya. ¿Qué pasa en el país? Mira, Azucena,
37:32
grupos armados se robaron 51 casillas en la elección
37:35
en Sinaloa cuando Rubén Rocha Moya fue candidato.
37:38
¿Sabes quién dio, quién tenía que anular estas
37:40
casillas? El Tribunal Electoral del Estado. ¿Sabes
37:43
quién estaba en el Tribunal Electoral? La hermana
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del senador, que está acusado de vínculos con
37:47
el crimen organizado. Así que los que... Pero
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entendemos que están muy preocupados. Por eso
37:52
hoy van a aprobar esta causal de nulidad de las
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elecciones. Les preocupa mucho lo que los que
37:57
se fueron a entregar van a ir a decir, porque
37:59
van a soltar la sopa. Eso es lo que va a pasar.
38:01
Van a soltar la sopa y van a decir toda la madeja
38:04
de corrupción que hay de vínculos con el crimen
38:07
organizado, que seguramente llegará hasta el
38:09
expresidente Andrés Manuel López Obrador. Escuchamos
38:12
a la presidenta. Gracias, señor Aldave, de Grupo
38:16
Fórmula. Preguntarle, presidenta, ¿qué reporte
38:18
le dio su gabinete respecto a la comparecencia
38:21
ayer del gobernador con licencia de Sinaloa,
38:23
Rubén Rocha? Toda vez que no hay evidencia que
38:26
estuvo justamente en estas instalaciones y de
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lo que sí hay evidencia es del fuerte dispositivo
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de seguridad que se montó en torno a estas instalaciones,
38:34
camionetas blindadas, compañeros que estuvieron
38:38
presentes, reportan que son de la Secretaría
38:41
de la Defensa Nacional quienes están brindando
38:43
la seguridad. Pues le corresponde a la fiscalía,
38:48
no nos corresponde a nosotros. Es la fiscalía
38:51
quien tiene que informar sobre los procedimientos
38:54
que están llevando a cabo. En todos los casos
38:57
donde ellos participan, particularmente en este
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caso de Sinaloa y también el caso de Chihuahua,
39:02
es la fiscalía. Él fue a comparecer a la fiscalía
39:06
y la fiscalía tiene que dar la información, no
39:08
nos corresponde a nosotros. ¿No le comentaron
39:11
nada en la mañana de ese tema? No, nada en particular,
39:14
nada más. Comentó, estuvo la fiscalía en la mañana,
39:16
que creo que fueron ocho a declarar o algo así,
39:19
o siete, no sé, siete creo, ¿verdad? Pero le
39:22
corresponde a la fiscalía informar. Bueno, que
39:25
le corresponde a la fiscalía, dice la presidenta.
39:27
Iniciamos el cierre, Marcela Guerra. Un minuto.
39:31
Yo creo que debe de haber una limpia general.
39:34
Vuelvo a hacer el llamado, vuelvo a decir que
39:36
la presidenta tiene la oportunidad de dar ese
39:39
golpe de timón. Siempre concluyo con lo mismo
39:42
y no lo veo. que verdaderamente haga una limpia,
39:46
una limpia generalizada de gobernadores, de gobernadoras,
39:50
de funcionarios, de policías, de todos los niveles
39:53
que está erosionando, olvídense ya del partido
39:56
Morena que ya está podrido, no, erosionando la
40:00
gobernabilidad del país y ella es la responsable
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porque es la cabeza de este país y debe de ser,
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hacer patente ese poder que ella tiene, lo tiene
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y todos le deben de hacer caso, porque en Morena
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hay muchos grupos. y se nota, se nota que unos
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mandan y otros también, y entonces no le hacen
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caso a la presidenta. Yo creo que la presidenta
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debe de hacer una limpia, y ustedes no deben
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de defender lo indefendible, ustedes deben de
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contribuir a que este país vaya mejor, porque
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cada vez vamos de pique, vamos en caída libre,
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por culpa de Morena. Paulina Rubio del PAN. La
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presidenta ya tomó partido. decidió quedarse
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del lado de los que defienden al crimen organizado.
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Eso es muy grave en nuestro país y en acciones
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y ahora lo vamos a seguir señalando. Es muy grave
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lo que sucede en México hoy y que se va a discutir
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en la Cámara de Diputados. Tengo que insistir
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porque lo de Maru es un distractor, porque nos
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quieren poner una cortina de humo tratando de
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hacernos creer que una gobernadora hizo algo
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mal cuando están acabando con la democracia del
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país. Lo que quieren es que la gente deje de
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decidir quién los gobierna. Eso está de fondo
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en esta reforma sobre una causal de nulidad.
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Mientras a ellos les preocupa mucho la información
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de países extranjeros, no les preocupa el dinero
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del narcotráfico, no les preocupa que ese dinero
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opere en las campañas, no les preocupa que los
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candidatos sean partícipes del crimen organizado.
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Eso no les preocupa. Les preocupa lo que un periodista,
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les preocupa lo que una red social tenga que
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decir de sus narcogobernadores, de sus narcopolíticos.
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Eso es lo que les preocupa. Eso se llama... Vianey,
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de Morena. Bueno, encubrimiento sería quienes
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hoy siguen militando en Acción Nacional después
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de todo lo que pasó en esos años en los que ellos
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mal gobernaron. Y solamente recordar, hoy vienen
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a hablar de que el pueblo elija, no se hubieran
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robado en la presidencia del 2006. Hoy vienen
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a hablar de que presuntamente se cubren delincuentes.
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Bueno, nada más hay que ver quién salió a defender
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a Maru Campos, el líder del cártel inmobiliario,
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hoy líder del PAN. Y si no me crean a mí, hay
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que ver la entrevista y declaración de Felipe
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Calderón y Margarita Zavala en el 2012, en donde
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lo acusan justamente a su líder moral, a su líder
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político, de que él había estado inmiscuidos
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en negocios en la alcaldía Benito Juárez. Que,
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por cierto, en ese entonces los pañistas se pusieron
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una camiseta defendiendo al alcalde. Y yo no
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quiero decirles, pero pues hoy está en la cárcel.
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No se vayan a quedar. con la misma camiseta de
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Yo Defiendo a Maru, y vayan a toparse con que
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esté en la cárcel. Así que yo les invito, como
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siempre, a que caminemos sus distritos, a que
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escuchen a la gente, y que se den cuenta que
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el 70 % de aprobación que tiene la presidenta
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es gracias al trabajo y al resultado que se ha
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hecho, dando resultados en materia de seguridad,
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en materia de bienestar. Y solamente para cerrar,
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la invitación. El próximo domingo en el Monumento
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a la Revolución. Gracias. Ojalá no les vaya como
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en Chihuahua.