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Especial día mundial de la FELICIDAD con Vale Heit y Jorge Luis Hirch · Libertad Radio 105.5

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¿Bueno, tenemos edición especial en este jueves de mañana urbanas
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de hablemos de alguna edición que sale así armada rápidamente,
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tenemos aquí en los estudios la vía celular, primero a ella, si
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no se enoja María Valeria, cómo le?
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¿Va, hola, cómo andan tanto tiempo?
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Coach buen día, todo bien extrañábamos si.
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Andubo veraneando trabajando. Sí, veraneando, trabajando
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divino dos meses en Perú en correos.
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Que bien después vamos a charlar de eso también lo tenemos a
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Jorge Luis Hirsch, nuestro psicoanalista.
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¿Cómo va, cómo andan chicos? Dice José Luis.
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No sé por qué tempranas. Cuando te presente José le dije,
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no José Luis, Jorge Luis sí, cómo va todo bien, todo
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tranquilo. Bueno, Jorge, que tuvo el año
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pasado también con nosotros, con su columna psicoanálisis, hoy
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venimos un poco. Más distendidos en esta edición
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especial más relajado si va a haber un HD con más invitados
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que van a ir rotando, pero esta semana fue una especial porque
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hoy es el Día Mundial de la felicidad y digo que mejor este
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que hablar con gente que es feliz.
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Por lo menos por lo menos aparenta eso claro.
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Qué lindo che. ¿Bueno, para antes de arrancar
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si cómo estuvo esa temporada en pehuenco?
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Hermosa como contaba fuera del aire, no la verdad que estar dos
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meses ahí en frente del mar. No tiene punto de comparación,
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es una felicidad. La felicidad.
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¿Sí es felicidad pura? Sí, sí, sí.
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La energía que trae el mar y. Mezclar un poco el trabajo y un
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poco. Y vacaciones.
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Más. Gente nueva que que vino a la
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vida de 1 con buenas energías, buena onda, la verdad que que
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nada, todo muy positivo, bien sea rescatada, mucha cosa
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positiva. Excelente, me parece perfecto,
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no es lindo, lindo veranito llegó.
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El de Valeria la verdad sí, ojalá que no ese pasado nosotros
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estuvimos acá. Bajo el sol.
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Sí, sí, sí. Sabe lo pincho bueno bueno.
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Cada 1 es feliz como. Cuervo hablando de felicidad,
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hay que buscar la felicidad en lo que 1 tiene en la el alcance
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de la mano. No exactamente 1 piensa no.
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La felicidad está allá, no en aquello en.
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Lo que viene. Y a veces está ahí a la vuelta
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de la esquina, no un poco. Es que muchas veces 1 no lo ve
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claro, exacto, como dice vale, acá lo importante es que ella
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fue a trabajar y más allá del trabajo, también tuvo momentos
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de felicidad. Buscarle la vuelta un poco no
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para esa balanza de la vida. Es que creo que ese es el
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secreto, no de la felicidad, o sea buscar.
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En entre lo que 1 tiene bueno, es una frase retriada esta de
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que la felicidad son momentos que no todo es encima.
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Cambio cruzas con un haber que sicoanalistas, psicólogo, viste
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re difícil me siento como que hablo y me están analizando
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constantemente. No.
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No. ¿Bueno tu mirada cuál es la?
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De la felicidad. ¿Cuál es la felicidad?
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Yo creo que es interesante que hayas invitado a un analista a
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hablar de felicidad. Ahora nos baja la caña sintac.
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¿Porque muchas veces 1 escucha todo el tiempo, la felicidad, la
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felicidad como un mandato, no? La idea del ser del ser humano
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es ser feliz y muchas veces se nos impone tanto la felicidad
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que muchas nos la encontramos. ¿No?
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Y creo que es lo que hablamos por fuera.
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Lo que sea vale es como ella, fue a trabajar y más allá del
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trabajo pudo encontrar unos momentos.
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¿Rescatar momentos donde la pasó bien no?
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Y yo creo que pasa un poco por esto.
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Muchas veces pensamos que la felicidad es esto, no la
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completud, que todo tiene que ser perfecto, que todo tiene que
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salir bien, que todo tiene que ser satisfactorio, es decir,
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como un algo totalmente continuo, como algo crónico, no
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del bienestar. Y yo creo que muchas veces ese
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ese mandato no, o sea que la pasemos mal, porque justamente.
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Espirando siempre a que todo sea perfecto y feliz.
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¿Y no se puede y ya lo hemos hablado nosotros en otras
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columnas, no que no se puede por qué?
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Porque desde el psicoanálisis sabemos que el ser humano es
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contradictorio todo el tiempo. Porque somos conscientes y somos
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inconscientes. Por el momento nos gusta algo y
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a la vez nos gusta otra cosa y muchas veces esas cosas no
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coinciden y justamente nos pasa con la felicidad.
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Yo creo que esto me da felicidad.
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Yo creo que esto es la felicidad y cuando logré decir Ah no era.
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¿Tan claro lo tenés? Por suerte no, porque eso nos
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permite que todo el tiempo sigamos buscando cosas.
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¿El tema es en qué posición te vas a encontrar?
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Si en ese lugar de insatisfacción o de si sabes que
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no es lo que yo esperaba, pero dentro de todo la pasé bastante
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bien, rescató. Esto rescató esto en en esto lo
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disfruté, no fue completo porque muchas veces 1.
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Aspira a algo y no sale nunca completo porque no se puede,
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claro. Sí.
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Tan. Bueno, o tenés un momento que
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vos pensás decir, bueno. Lo pienso como voy a estar muy
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feliz o me da mucha felicidad, llega el momento y tal vez no
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estaba al nivel de las expectativas que.
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Tenían esas otras. ¿Pero también quedarse, o sí?
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Bueno, en ese momento fui feliz con esto.
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Exacto, es que nunca va a ser como 1.
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¿Espera yo, por ejemplo, con Perú tenía un montón de miedos,
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dije, no, no sé si irme verdad? Bueno, si están acá 300 km te
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pega la vuelta tampoco es tan terrible, pero viste temor a que
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no, no se iba a extrañar mi casa o todo lo contrario a lo que
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realmente fue. Que fue divino.
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Fue sucediendo claro. Que nada que ver que esto que
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decías vos de que la felicidad. Por ahí la imaginemos en un
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lugar y llegamos ahí y nada que ver.
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El otro día escuchaba de esta la bendita dopamina y la
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serotonina. Claro que justamente lo que
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tenemos que lograr son momentos que nos den serotonina para que
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la felicidad tenga acá. Bueno, me vas a a decir, pero
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sea como más larga y más duradera que no lo que te da, no
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la dopamina que te genera felicidad por un instante o por
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un momento que es un pico y después donde baja estás como en
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el subsuelo. Ahí me parece que con las cosas
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no se pienso en en el celular. ¿Pienso en en algo material que
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rápidamente lo estamos esperando, alegría, papá y
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después cuando caes, me parece que es más, es más Bravo, no?
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Claro que justamente creo que pasa, es lo que decía ella.
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La ropa mía nos da placer, no felicidad.
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Entonces muchas confunde felicidad con placer.
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Claro, esto lo charlamos el año. Pasado exacto, entonces muchas
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veces hacemos cosas porque da placer y pensamos que es la
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felicidad el tema que un momento el placer no se puede tener todo
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el tiempo constante. Tenemos momento, por eso el
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teléfono es tan adictivo. ¿Por qué?
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Porque nos genera dopamina y obviamente eso nos da picos de
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placer, pero se confunde placer con felicidad y creo que
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obviamente la respuesta a la felicidad.
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Chicos no la tengo. Se tendría la tendría, pero
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bueno sería millonario. Nos vamos.
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Pero creo que lo interesante, más allá que no tengo la
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respuesta, creo que lo importante también pensar lo que
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no es la felicidad. Porque todo el tiempo sabemos,
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nos dicen que esto es felicidad, que aquellos la felicidad y
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muchas veces si sabemos que es muy singular y particular, nadie
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ve si la felicidad es esto que yo para algunos, para otros no,
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pero lo interesante es saber que no es la felicidad y creo que es
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lo que decía ella. Creo que muchas veces hay que
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confundir felicidad con placer. El placer es una cosa y la
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felicidad es otra que es la felicidad.
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Lo vamos a reflexionar nosotros acá, pero saber que no es
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placer, que tampoco es bienestar, sino por ahí.
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Muchas veces lo que hablamos en su momento no son por esos
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momentos, desde una sensación de una experiencia donde hay paz y
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tranquilidad. Y cada 1 lo va a encontrar como
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puede y como quiere, pero decir que es la felicidad es muy
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difícil y. Se van abriendo ramificaciones.
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Ahí pienso en él, ansioso que ya está pensando, esto no me va a
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durar nada. Esta felicidad en la que me
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encuentro ahora no me va a durar nada.
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Ya vas pensando que no. ¿Cuánto te va a durar?
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Aparte te genera sensación en el cuerpo.
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A mí soy una persona muy ansiosa.
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La dopamina, por ejemplo, me da una, pero así me salta el
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corazón. Boom, me me me explota el
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cuerpo. En cambio la serotonina, un
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momentos estos que dan felicidad.
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Es un placer físico ponerle que los que incluso lo siento pero
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diferente eso que decís vos es la paz, es el disfrute, pero
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sobre todo la tranquilidad que no lo tenés con la dopamina.
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Claro lo teória. Claro que te altera, o sea te te
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dispara todo todas las alertas y te hace un quilombo
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impresionante, es verdad, pero te dure un pedo en una canasta.
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Claro, creo que está bueno eso que desean recién unos por ahí
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todo el tiempo está esperando o esto se va a terminar o lo que
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viene y justamente. La felicidad es justamente lo
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concreto lo que pasa hoy. Ni lo que pasó ni lo que va a
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venir si 1 se pone en lo que pasó o no porque antes era
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feliz, porque antes yo cuando era adolescente, era muy feliz y
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cuando tenga tal cosa voy a ser feliz.
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Yo creo que justamente eso no es felicidad.
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Justamente la felicidad es lo concreto.
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Lo que está pasando en el presente y creo que está bueno
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esto que seamos fuera abrazar eso que sea lo efímero, sabemos
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que va a terminar. ¿Bueno, abrazarlo, disfrutarlo
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porque es eso, porque en hoy, por ejemplo, ahora son 1155 yo,
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11 y 56, no sé si vivo, por qué no sabemos quién nos da la
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garantía de que salgamos de acá y que mañana hay ache sabes qué?
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Aquel pibe falleció, no lo sabemos.
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Sabemos que en un momento nos vamos a morir, eso es verdad, no
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sabemos cuánto claro y muchas veces pensamos esto que sean.
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Voy a ser feliz cuando. ¿Cuando tenga cuando?
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Logre cuando pueda y muchas veces nos volvemos el presente.
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La ansiedad es justamente es eso.
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Todo el tiempo pensamos lo que va a venir.
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Y cuando logre tal cosa voy a ser feliz y cuando pasó tal
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cosa. Fui, sí, es como que
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disfrutamos, hoy nos centramos ahí en el medio y estamos
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pasados. YY futuro.
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Exacto, no exactamente. Esa vieja frase de éramos
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felices, ponerle con tan poco. ¿Y encima y encima la mentira,
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porque 1 cuando se acuerda hay recuerdos que pueden ser muy
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puntuales, que nos trajo algún momento de felicidad, pero
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muchas veces los recuerdos los disfrazamos un poco?
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¿No, no, cuando yo era chico me acuerdo, todo era relindo, no?
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Ese ese era así, sino que 1 lo disfraza porque es mejor y
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cuando 1 disfraza también el futuro, cuando yo tenga tal
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cosa. ¿Ahí va a pasar la felicidad y
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cuando llegue decía no era tanto por qué?
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Porque justamente estamos o antes o después.
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Nunca estamos en el presente, por eso creo que lo interesante
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es eso, poder disfrutar los momentos como ahora.
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Yo ahora estoy disfrutando esta charla.
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No estoy pensando ni los pacientes que tengo ni el amor
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son, ni tampoco lo hizo ayer estoy acá.
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El almuerzo puede ser igual. Agarramos el tuyo.
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Claro que vayas pensando, pero, pero está bien exacto.
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Yo creo que justamente pasa por eso, si no, si no logramos
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disfrutar el presente y justo ya que hablamos del ejemplo de
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vale, que es la ansiedad, es muy difícil disfrutar.
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Es muy difícil llegar a tener esos momentos.
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De felicidad si vivimos ansiosos.
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Pasa que vivimos también al palo todo el tiempo, siempre pensando
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en lo que tengo que hacer mañana lo es todo un trabajo interno de
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estar esto, bajarte y decir, bueno, no o ahora estoy.
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Acá. ¿Disfrutando esto mañana no sé
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qué va a pasar, pasa que cuando dentro de todo tenés una vida
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normalita o está todo en orden el tema cuando estás?
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Qué se llama en en un caos o en un es muy difícil.
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Parar y pensarlo. Claro y ver.
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¿No sé, imagino bueno, con todo este lío de Valle que yo la
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gente que vos decís hoy día de la felicidad y están metidas en
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un kilombo voy a decir cómo hago hoy para ver la felicidad?
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Exacto, entendés y. Entonces, sí, todo te busco un
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un móvil en vivo que vi al segundo día una señora que tenía
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el agua hasta la había tenido el agua hasta la ventana y yo no
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podía creer como estaba esa señora, dando esa entrevista,
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mostrando la casa en el pleno había bajado el agua con la
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risa, con la alegría que hablaba.
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Bueno, de alguna forma nos vamos a arreglar.
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Qué lindo. ¿Esa capacidad de poder más allá
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de que las cosas no surgen como 1, quiere poder tener esa
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capacidad de poderle ver la parte positiva?
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¿No? Yo creo que la felicidad también
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pasa por ahí, más allá de que las cosas nunca van a ser como 1
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espera encontrar en la parte linda y yo o más obviamente.
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Obviamente cuando hablamos de algo catastrófico como pasó en
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bahía es muy difícil, pero hay gente que igual lo puede lograr.
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Sí son poquitos capaz, pero poderlo lograr y poder enfrentar
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la vida de ese de ese lugar, creo que es es muy positivo y
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tengo que está muy bueno, es difícil, como dice vale, cuando
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pasa nos pasan cosas difíciles en la vida es muy difícil, creo
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que se puede lograr. Lleva mucho trabajo, es verdad,
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pero pasa, hay que conocerse. Mucho sí.
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Y también estaba pensando, bueno que se confunde a veces no,
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porque creo que hay una diferencia con alegría.
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Hay una diferencia con la habían nombrado recién en placer.
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Lacer hay que acción. ¿Son diferentes no la ley, por
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ejemplo, la alegría no es lo mismo, no?
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Exacto vos pues en un momento alegre, pero es como al amor
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siempre y la felicidad pasa por algo que que nos toma el cuerpo
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y también nos da una sensación como de tranquilidad de paz.
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¿Obviamente decir bueno, cómo logro eso?
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Bueno, cada 1 verá cómo logra su paz y su tranquilidad, pero la
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ley es algo puntual que nos da. Ese es muy parecido el disfrute
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y el placer. ¿Entonces está bueno, puedo
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diferenciar? Creo que está bueno muchas
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veces. ¿Por qué?
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Porque todo el tiempo nos llevan a esto a que el placer o la
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alegría o el disfrute vieron que pasa mucho.
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Vos tenés que disfrutar. Vos tenés que disfrutar la vida.
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¿Qué es disfrutar? Claro qué será disfrutar que
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esté siempre esté bien que esté siempre de joda.
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¿Cuál será el? Disfrute el disfrute para cada 1
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es diferente por ahí vos estás en el patio, abajo, en el
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solcito tomando unos mates. No sé en el otoño.
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Y eso para vos ya es un montón y te da mucha felicidad para otros
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les parece una boludez y lo mismo digo que no tenés que
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hacer para mí grandes cosas porque ay vos sos feliz porque
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es este, porque no, no, no necesitas ni siquiera capaz
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moverte de donde estás, o sea con poquito.
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Yo creo que hay cosas muy simples que te dan mucha más
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felicidad. Qué grandes cosas.
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Sí quiero decir, bueno, una cena con la familia, con un amigo o
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me voy una semana de viaje en un crucero.
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Bueno, las dos van a dar felicidad seguramente, pero por
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ahí cuando el otro mira desde el otro lado, si a mí eso no me
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daría felicidad, no YY, tal vez para el otro sí digo y pueden
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ser cosas pequeñas o cosas por ahí más grandes.
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Por eso está bueno saber quiénes somos para saber quién no hace
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feliz a nosotros, porque hoy en día en la virtualidad que
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tenemos estoy todo el tiempo. Te inculcan que es ser feliz.
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¿Lo ves en Instagram? Cada parte de claro vos ves y
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decís, ay quiero esto de primero querer la vida del otro.
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No que el otro los ojos del otro son felices porque el otro
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felices es difícil. Y después, siempre queriendo lo
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del otro, pues claro, ves que la vida del otro es mejor que mira
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que feliz, que es con todo esto que hace que tiene que ver.
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¿Que pasa que es una batalla diaria que sin querer vamos
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consumiendo y nosotros? ¿Tenemos una cierta edad que lo
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podemos charlar, que lo vemos, que agarramos la parte que no
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existía tanto eso, pero pienso en las generaciones nuevas,
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también no que cómo les va afectando con el paso del tiempo
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y vos lo debes? Tratar y charlar con los
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adolescentes es que dicen la famosa como es la etapa de
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cristal o generaciones de cristal, y yo me imagino
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nosotros mismos hoy en día con tanta invasión de información y
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todo de las redes. Tampoco es ser fácil para ellos
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nosotros, por suerte. No estamos tan invadidos de de
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redes sociales. Nosotros de ultima nos miraban
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el Boletín de vez en cuando y nos decían algo, pero después
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estábamos constantin todo el tiempo viendo imágenes de qué es
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la felicidad a los cuerpos perfectos, la felicidad sea esto
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hay que hacer esto para adelgazar.
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Hay que hacer esto para tener músculo, hay que hacer, no
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estuvimos tan invasivos de eso. Yo creo que la generación de
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hoy, más allá que dicen de cristal no puede.
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No comparto el concepto. Están todo el tiempo
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bombardeados por eso y no de ser nada fácil para ellos todo el
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tiempo. ¿Es que es una competencia
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exacto, o sea, es llegar siempre, o sea volviendo a la
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felicidad, voy a ser feliz cuando tenga ese cuerpo voy a
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ser feliz cuando haga ese viaje, voy a ser feliz cuando por qué?
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Por qué es lo que toda la maravilla que te venden.
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Y si no no tengo felicidad o si no llego a eso es imposible ser
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feliz. Por eso y eso está bueno que
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dijiste vos es lo que te venden. El sistema funciona, así nos
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venden eso porque consumimos una vez.
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Yo te había nombrado acá el el capítulo de los simuladores, te
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acordabas Manu en un momento de peretty defiende a 1 a 1 a 1 a 1
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persona que habla de cuerpos y él decía que una persona que es
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feliz consume menos. Por eso está bueno, por eso los
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los gobiernos o El Mundo busca que las sociedades sean
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infelices porque consumen más. Entonces, bueno, cuando vos
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tengas este teléfono vas a hacer muchos.
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Cuando vos tengas esta ropa vas a.
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Hacer la dopamina bendita. Es placer se confunden felicidad
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con placer. Por qué tanta gente consumo
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compra cosas porque es un ratito de placer.
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¿Ah, fui feliz con esa compra, no fuiste feliz, fuiste, tuviste
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placer? ¿Ya llegó el paquete de mercado
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libre, estás como? Tele y sí te lleva.
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Todo es verdad, eso se agarra cuando pedís algo.
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De emoción. Cuando llegas como viste y
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además quieres que llegue rápido.
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No, no, pero además el sistema hace que te llegue mucho más
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rápido lo que podía pasar antes, no o sea pedís una cosa y al
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otro día, los 2 días, a los 3 días está acá.
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Y porque se llega más rápido, puedes comprar más rápido, está
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muy bien hecho el sistema, por eso está bueno ser consciente.
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YY no obviamente que vivimos en ese sistema, pero ser consciente
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de que el sistema estamos aceptando algunas cosas no
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podemos cambiar y otras cosas sí podemos.
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¿Y sabes que esto lo necesito? Es la gran pregunta.
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¿Mucho es 1, compra, compra, compra?
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Sí, yo realmente necesito esto, estoy comprando de.
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Gusto bueno, una de las cuestiones que me llevó pegó en
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cofuesa. Primero que cualquier lugar es
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se puede hacer del lugar de 1, no la casa, o sea, no necesitas,
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y después que me fui dos meses con una valija que no tengo ni
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el 1% lo que tengo en mi casa y la casa no tenía ni el 1% de lo
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que tengo yo en mi. Casa y te cuenta que podías
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vivir bien tranquila. O sea que tengo un montón de
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cosas que incluso no uso que que no necesito comprarme porque
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para que para tener un chin más una remera más.
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Y en realidad vivo incluso capaz con la misma, o sea, siempre uso
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la misma ropa de la que tengo. Entonces, como que yo dije, no
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se necesita tanto para vivir, no necesitas tanta cosa.
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Y que justamente cuando tenemos pocos momentos de felicidad o de
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placer en la vida que hacemos, compramos cosas el que me está
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escuchando y si sabes que sigue en el día, capaz que no tuvo un
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momento lindo porque milagro no me gusta porque con mi pareja
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estoy cansado porque tengo con mis hijos y sabes que me compré
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una hamburguesa y disfruta un rato así la hamburguesa.
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¿Entonces está bueno poder mirar qué, por qué no podemos tener
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disfrute o felicidad en otros aspectos, por eso está bueno
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cuestionarse, che para por qué no puedo ser feliz en mi laburo
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o por qué no puedo ser feliz o pasarla bien con mi pareja
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porque tiene que ser siempre quilombo?
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¿Por qué no puedo ser feliz con mis hijos?
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Claro que dónde encuentro el disfrute en un en una compra se
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compró un par de zapatos. ¿Que entra dentro de los
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materiales o digamos no? Viene de afuera, entonces está
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bueno, está pueden empezar a ver esto, no que la felicidad no
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viene ni afuera ni adentro, y tampoco es una decisión, se
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confunde, hay buenas, soy feliz porque no querés.
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Es muy difícil ser feliz porque para eso nos tenemos que conocer
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mucho. Tenemos que cuestionar muchas
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cosas y no es una decisión consciente.
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Bueno, ahora, a partir de esta charla ya está mi.
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Casa soy feliz. Soy feliz, sería re fácil, no
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existiríamos ni los iconos ni los psicoanalistas.
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¿Por qué? ¿Porque ya tocas y sabes que soy
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feliz, es una decisión y además como si sería totalmente algo
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individual, quién puede ser individual, ser feliz cuando el
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dado no es feliz? ¿Vos lo dijiste, por ejemplo,
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cómo puede hacer que alguien esté feliz con lo que pasó en
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bahía? Yo creo también está bueno
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empezar la felicidad como algo de comunitario.
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Claro, claro, el tema es que estamos yendo hacia otro lado,
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el El Mundo hacia otro lado, igual a lo individual, me
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arreglo yo solo y. El resto que.
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Cada vez importa menos. Qué está pasando al lado no y
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funcionaba mejor en comunidad me pareció.
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Que somos seres sociales, no nos salvamos solos.
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Por eso está bueno poder cuestionar todos estos mensajes
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que son muy sencillos, son muy lindos 1 lo escucha todo el
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tiempo vos para ser feliz, hacer estas 5 cosas, vos si querés ser
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feliz, vos podés eso aparte. Es peligroso y en 1 minuto te lo
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dan. Es la respuesta a los muchachos,
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este yo lo escucho y digo che qué fácil sería no porque si no
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en 5 minutos de Facebook o de Instagram o de youtube es la
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respuesta a la felicidad. Existe hace años que se viene
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estudiando los filósofos, ya lo hablaban y no encontraron
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respuesta y gente con 2 o 3 mensajitos dice no, bueno, soy
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feliz porque bueno quered si vos te lo propones, pues son
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mensajes muy peligrosos. Lo hemos hablado en su momento,
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me imagino una persona de Bahía Blanca que está pasando una
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situación muy fea y viene alguien dice, pasa que bueno, no
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soy feliz porque no querés, pues si vos te lo propones vas a
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poder. ¿Una persona o una persona que
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tiene ay depresión? También.
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Viste goles ay, pero si tienes esto lo otro no te falta nada ta
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ta ta ta ta ta ta y esa persona no lo puede ver.
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O sea estás en un su mundo y en su cuestión y no puede ver que
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nada esas cuestiones. Sí, sí, por eso digo también
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estaba pensando en el infeliz. Digo tal vez mucho tiempo.
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¿Bueno, cómo empieza a afectar? En el cuerpo no también.
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Y hay obviamente creo que también algo interesante que
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siempre hablamos es que también siempre hablamos del tema de
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cómo ser feliz, pero muchas veces también la felicidad nos
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trae culpa. Porque muchas de estas cosas no
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se hablan cuando nos va bien, nos sentimos mal.
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Creo que también es interesante hablar cuando nos va bien porque
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nos sentimos mal. Porque muchas veces 1 lo escucha
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en consultorio, sabes que me va bien, pero.
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Me da un poquito de culpa. Me da bien, pero me estaba yendo
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mejor que mi hermano me está bien, pero me está yendo mejor
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que es viejo y no pueden disfrutar.
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Creo que también es interesante muchas veces, porque muchas
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veces más sencillo hablar de que la gente que no es feliz, pero
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también es bueno hablar de la gente que es feliz y no lo puede
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disfrutar porque pasa mucho, es muy común.
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Somos al final viste es como la gata.
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Flora es es que somos seres humanos.
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Están tenés y no lo queres, lo querés y no lo.
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Qué difícil. Es difícil, pero todo es que la
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cabeza. Somos, somos contradicción, por
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eso está bueno, siempre nos pasa a todos.
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Che, sabes que a mí el gimnasio me hace muy bien toque y no vas.
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Yo sé que me hace bien una dieta equilibrada y no la sé.
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Yo sé que el cigarrillo más humano y no puedo dejar de fumar
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todo el tiempo. ¿Estamos en una contradicción
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con nosotros mismos, por eso muchas veces cuando el otro
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viene afuera y vos tendrás que ser feliz, bueno, sabes lo que
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me está? Pasando las internas que tengo.
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Y hacer tal cosa, pues también tenía mis miedos de 1 todo el
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tiempo tiene que ver cómo resuelve eso es una lucha
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interna, es así. Entonces creo que es interesante
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muchas veces ver cómo surgen esas luchas y por qué surgen
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esas luchas, pues si te van a hacer esto, pero no puedo hacer,
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sé que esto me hace mal, pero no puedo dejar de hacer.
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Sé que mi pareja es mala o me hace mal, pero no puedo soltar.
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Sé que comer así a ese nivel me va a hacer mal, pero no puedo.
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Ahora se necesito comer, necesito fumar, necesito tomar.
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Y no lo podemos dejar hacer y que no está bueno poder
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entendernos, aunque sea un poco para ver después qué decisiones
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vamos a tomar, porque justamente en esas decisiones muchas veces
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están esas experiencias de felicidad, haciendo muchas veces
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la gente toma decisiones porque estamos apurados porque hay que
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resolver rápido. ¿Quién dijo eso?
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Claro, nosotros hemos hablado muchas veces porque todo tiene
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que ser tan rápido. Y, nosotros nos lo ponemos a
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eso. ¿Entendés y muchas veces hablo
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acá lo fundamental de las pausas, el que ya nos escuchó en
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otras columnas y otra vez repite las pausas o son fundamentales
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las pausas? Tengo que tomar decisión, tómate
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un tiempo, mañana te respondo. Pasa que es más rápido.
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Y te lo sacas de encima obviamente.
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¿Es más rápido esto de la pose? Si no me molesta, me me me me
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siento incómodo, entonces vuelvo a vuelvo a aquello que no me no.
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Hoy no estaba bien, no estaba feliz, pero vuelvo porque no me
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Banco esta incomodidad entonces. Vuelvo era feliz.
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Ni pero estaba. Sí es una felicidad mentirosa en
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realidad, porque no lo que pasa que no te banca ese vacío que
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tenemos esa molestia que está teniendo.
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Exacto por eso YY está. Entonces la tapas con la
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hamburguesa, las cosas que no están buenas.
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Con laburo con personas el tema es poder destapar ese vacío es
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agujeros y chéveres que hay acá. ¿O con qué lo estoy llenando?
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Porque muchas veces pensamos que la felicidad también va, por
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esto no está, pues agujero con cosas y bueno, yo soy feliz así
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muchas veces no sos feliz solamente que sentís placer
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porque lo tapas todo el tiempo con algo sí, con la compra, es
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placer es, es plateado totalmente y momentáneo.
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Es un. Ratito es que vos te compras
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algo y te diste una semana te doy como mucho.
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Muchas. Veces felicidades.
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Y sea lo que sea. Cualquier cosa, cualquier el
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teléfono porque es tan adictivo, no porque sea interesante lo que
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está leyendo viendo, sino porque este generado para mí no lo
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dice. Ella está estudiado.
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Yo obviamente muchos no me meto en sistema porque no lo sé.
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Yo, lo que es neurociencia, psicología mucho no sé yo soy
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psicoanalista, yo hablo de otros temas, sí, sí, es importante es
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esto. Es decir, entender también cómo
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funciona el cerebro, después no puede compartir más o menos la
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teoría, pero sí está estudiado de que el cerebro genera
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dopamina con las pantallas porque hay tanto tanta adicción
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a la pantalla. ¿Por qué?
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Porque nos genera para mí no a placer.
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¿El tema es que ese placer es cada vez más cortito porque los
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acostumbra entonces que hacemos más horas en teléfonos, más
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horas en pantalla, los ves con los nenes, nenes que tienen
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abstinencia y la pasan muy mal por qué?
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Porque evitan la pantalla porque los colores porque juegan porque
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lo que quieras hacer. ¿Entonces todo está bueno por
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saber estas cosas, para decir, bueno, cómo controlo esto?
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¿Cómo lo puedo trabajar? Muchos padres que están
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escuchando otro lado debe pasar, no sé cómo hacer para sacar el
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teléfono a mi hijo. Debe ser un gran laburo y como
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padres no con aquellos que ya están empezando o llevan algunos
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añitos con las pantallas. ¿El otro día me encontré con un
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amigo y estaba con su hijo de no sé 5 o 6 años y dijo qué quiere
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ser cuando seas grande? Le dijo y se quiero ser, no sé
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si dijo presentador o de no sé qué de tik tok.
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No me muero. Y me imagino que estarán horas,
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horas y horas esos chicos. Algunos casos, más otros menos,
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digo, pero bueno también para los padres de ser un re laburo,
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decir bueno, cuántas horas le doy no le puedo decir que no
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totalmente, porque sus amiguitos usan los.
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Celulares en la casa, que es el tema que hasta los propios
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padres están tomados por el tele.
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¿Muchas veces yo tengo pacientes que me dicen, pero mi papá usar
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más el teléfono que yo? Muchas hay adolescentes que son
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mucho más razonables o son mucho más conscientes que sus padres,
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entonces no, yo lo traté de empezar desde que vengo acá a
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empezar a leer me empecé hace otras cosas, pero mi hijo tele
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con teléfono, le hablo y está con el teléfono, entonces no es
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algo solamente generacional de que son de los.
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Peores todos les va pasando a todos.
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Exacto, entonces muchas veces está bueno decir por qué todo el
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tiempo usando el teléfono. ¿Pasa que son preguntas que nos
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hacemos todo el tiempo, lo usamos como algo no, pues yo
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trabajo, no depende como trabajo en el teléfono hay trabajo y
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trabajo, el tema sí, qué haces con ese teléfono?
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¿Por qué todo el tiempo necesitas de esa pantalla?
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Porque porque todavía capaz aburrida, capaz que no tienes
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intereses por fuera y muchas veces duele responderse eso. 1
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lo escucha mucho en consultorio, los adolescentes es muy común y
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pasa que si no es recurrido, si no estoy con el teléfono que
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hago. No hago deporte, no tengo.
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Amigos, claro, ahí volviendo un poco a la frase que decía hoy de
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esa éramos tan felices con tan poco que se hace una comparación
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capaz. Y bueno, no tenía ningún
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juguete, pero lo que pasa que había más contacto, tal vez
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salíamos más al aire libre más. Creativa el otro.
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Día teníamos que inventar una pelota de trapo porque no
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teníamos plata para comprar una pelota de verdad aquí shotton.
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Decía que hacíamos cuando éramos chicos, qué hacíamos a tal hora
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cuando porque viste ahora los pibes bueno o los jueguitos,
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esto es lo otro. Y también hay muchas
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actividades, no nosotros digo qué hacíamos porque el te
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levantabas, desayunabas. Un unas vacaciones ponerle de
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unas vacaciones, terminamos el colegio.
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¿Terminar el colegio? Bueno, sí, lo que pasa que vamos
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a la pileta las 14:00 h de la tarde y hasta las 8.
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Estamos en la pileta. Sí, bueno, a mí a las dos no me
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dejaban ir. Bueno a las 3.
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A las 3 ponele. 3 jugo el jugo la.
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Acordada y estoy enojado todavía por mi mamá no me quería las
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dos. La peli de Argentina.
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Sí el jugo. ¿Cuidado del Sol, no?
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La la expres con el picadillo y ahí le metíamos pileta.
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Y también nos aburriríamos en algún momento, capaz que no lo
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recordamos. Eso está bueno.
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¿Es que justamente eso te iba a decir, por qué ven al
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aburrimiento como algo malo? ¿El aburrimiento?
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Creo que es lo mejor que nos puede pasar porque nos ponen más
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creativos. Crema que cuando vos te aburrís
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y agarras el teléfono, se termina el aburrimiento.
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Nosotros que nos pasaba nos aburrimos y tenemos que inventar
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algo y estamos aburro que hacemos muchísimo.
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Inventamos un juegos. Usaba mucho la creatividad hoy
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hoy cuesta mucho usar la creatividad porque no saben qué
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es. Se saben lo concreto.
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Si hay que hacer esto hay que hacer esto cable de nosotros
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causar inventábamos un auto con una ruedita de madera y una caja
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de zapatos. ¿Sí, sí o nosotros?
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Pide viene en la caja de zapatos y las rutas y lo miran como es
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indique con eso a mí me pasaba en la escuela cuando estaba
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trabajando con los chicos de hacer un avioncito con papel y
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terminan siendo que va con un avión, cabo, un avión.
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Porque nunca hicieron. Chicos.
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Por favor y voy a decir claro es que a nosotros nos quedaba otra
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opción. Si no inventábamos juegos, nos
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aburríamos un montón, entonces todo el tiempo usamos la
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creatividad. Sí, entonces creo que eso hoy el
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día de mañana, hoy nosotros somos grandes, muchas veces
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somos más creativos porque pudimos ser creativos de
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chiquitos. Y sí, es que ahí.
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¿Es claro, eso estaba pensando y bueno, estas generaciones, digo
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cómo van a seguir? ¿Cómo van a ir avanzando en?
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Otras cosas que está bueno, siempre verlo, no, no todo es
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malo porque tienen otras cosas que nosotros no tenemos, son
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gente más abiertas, son mucho más capaz.
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Por ahí hacer de los mucho más rápidos son capaz de soltar más
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rápido en cuenta para lo que lo tóxico tóxico.
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Obviamente tienen, no piensan en una vida, voy a estar siempre en
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este laburo toda la vida. Exacto, ahora en ese sentido.
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Piensa más en disfrutar. Obviamente tenés de todo, como
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toda generación tras generación tiene sus cosas.
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Está bueno ver también lo bueno que tienen ellos de que tiene
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otra forma de pensar, también de que las cosas no es algo
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posesivo de que esto es mío ya está, sino que bueno lo
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disfruto, es bueno, me enamoro de personas, yo tengo acción,
28:13
dijo. A mí me gusta la persona,
28:14
después si es hombre o mujer, pues sí, claro 1 mismo yo tengo
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34, cumplo 35, venimos. Chipeados.
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Crecimiento. Entonces esto está bueno, no, si
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no son no juzgan tanto, sino ven otras cosas que nosotros en su
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momento no tenemos ni idea políticamente hablando. 1 empezó
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a hablar más de política cuando fue más grande hoy los pies que
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va a tener pibes inteligente 1516 que saben mucho de
28:34
política, también tienen otros accesos que nosotros no
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teníamos. Claro, nosotros teníamos a
28:38
Bernardo neustadt, vendemos chicos y ahora clave con Mariano
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Grondona y lo único que había. Exacto, y de vez en cuando iba a
28:44
la biblioteca con un libro, pero no teníamos el acceso rápido de
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que ellos tienen de chicha a ver qué dijo tal y lo buscas,
28:49
nosotros lo teníamos, eso teníamos otras cosas.
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Pero está bueno, es interesante poderlo ver, no es bueno.
28:54
Tienen esto, no nos gusta porque no como la música nos pasa algo,
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la música sin cómo hacerme escuchar esto y nosotros
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escuchamos otra cosa y claro, nuestros padres y cómo escucha
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esto siempre vas a pasar. Sí, eso es generacional.
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¿A mí me pasa con joaquina, con mi hija, que veo un montón de
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cosas y digo, ay qué, bueno, que cuánto para aprender de ella
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esto que decís vos de esa generación que nosotros somos?
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Lo que que te choca pero pero lo vas aceptando igual.
29:19
Sí, en realidad vas acompañado. En realidad el admiro un montón
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de cosas. De cómo es ella de la
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personalidad que tiene. En la autoestima, la
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personalidad. Eh yo me o sea me comparo mi
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adolescencia con su adolescencia, la manera de ver
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las cosas. No lo puedes dejar de hacer
29:36
decir, bueno, me comparo. Con mi adolescencia, claro,
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porque yo digo, mira YY realmente nada la felicito y la
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admiro. Exacto, es que creo es
29:44
interesante, pero también muchas veces pensamos que los padres
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enseñan a los hijos y muchas veces los.
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Hijos también. Enseñan a los padres, eh si 1
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tiene la humildad de aprender, los hijos nos enseñan mucho,
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pasa a muchos padres, no tienen humildad de aprender, piensan
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que la verdad la tienen solamente los adultos y muchas
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veces los pibes tienen un montón de verdades, solamente hay que
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aprender a escuchar y creo que está bueno ser una madre, por
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ejemplo, que escucha admira a sus hijos porque también
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aprende. Sí, yo a mi hija capaz que un
30:06
montón de vueltas, dice mami. ¿Esto es así, no?
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Pues sí. Es que muchas veces.
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Habrá pasado seguro pero. ¿Ni hablar a veces que estoy
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enojada, viste así? Tengo 1 kg YY les cuento y me
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dicen ay mamá pero por favor y me dan como su punto de vista y
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yo digo. Viste en resimple claro.
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Se lo simplifican y gracias. Qué fácil.
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Yo no lo podía sí y me enrosco y me hago una nube y te bajan
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ellos a tierra. ¿Y es verdad?
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¿Algo? Sí, sí tienen razón, sí,
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olvídate eso de aprender. Exacto.
30:34
Entonces creo que es interesante muchas veces juntarse con
30:36
adolescentes 1 aprende mucho. Hay cosas que 1 no comparte,
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pues no sé yo por eso más de lo virtual y 1 necesita más lo
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físico porque somos seres humanos y el contacto las
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caricias necesitamos todo el tiempo por ahí.
30:46
Yo todavía no lo van perdiendo y muchas veces va a traer efectos
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el día de mañana, no de lo virtual puede quedar en el
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pueblo dentro de todo SAFA un poco, pero en las ciudades que
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es más virtual que los contactos porque los lugares son más lejos
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porque te llevan y te traen. ¿Creo que es interesante también
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ver el tema de que ellos van perdiendo la parte también del
31:01
contacto físico y cuando la pierdan es es un problemita
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grande por qué? Porque necesitamos sí o sí el
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contacto físico, el que nos abrazan en que nos toquen.
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En que nos besen porque eso nos trae como es ella, más de lo
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cerebral, nos crea un montón de sensaciones o disfunciones
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cerebrales que nos permite también ser más empático que
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muchas veces yo lo van perdiendo a la empatía.
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¿Por qué? Porque no saben cómo es.
31:22
Porque la empatía se genera en esto, en el vínculo con.
31:24
El contacto todo el tiempo en verlo.
31:26
¿Por eso viste mucha gente dice no, pero bien lo de bahía es así
31:29
hasta que vas claro cuando vos lo ves, decís Ah?
31:32
¿Es otra cosa? Sí, acá hay algunos mensajes.
31:34
Bueno, dice que linda la charla hablando de la felicidad, otro
31:37
que dice no creo que ahora los pibes saben más de política, no
31:40
sé si es que saben más, no dice para mí todo lo contrario.
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Antes se militaba y se sabía más de política por ahí son
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puntuales que están más. Es la información que vosotros
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nos costaba más allá, hay pibes que debaten más nosotros por ahí
31:55
éramos más tranquilos. Obviamente que cambió también
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ante la militancia, era diferente que la de.
31:58
Ahora sí, no fue lo mismo. También pienso que la generación
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del 80 y pico que agarró una parte de la dictadura y empezó a
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militar para salir de eso, que fue el horrible que fue esa
32:09
época. Y, creo que después sí, capaz se
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fue perdiendo, no es la misma intensidad, tal vez podemos
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decir, bueno, en el 2000 y pico se volvió a levantar un poco y
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así fue cambiando. Me parece que con los años.
32:22
Y lo bueno que tiene la no, no la política partidaria, no lo
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bueno que tiene la política es esto, no de de que son
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adolescentes que muchas veces cuestionan.
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Claro, obviamente que no nos gusta al adulto que nos
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cuestionen porque venimos por criados de que sean más
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tranquilos. Puesta bueno que los oriente
32:36
cuestiones muchas cosas para cambiar, hay muchas cosas que
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hay cambios que son gracias a adolescentes.
32:41
Muchas veces los cambios, por ejemplo, de que hablamos del
32:44
calentamiento global. Muchas campañas se llevan por
32:47
pibes, no por adultos, porque el adulto no cree en.
32:50
Eso el mejor caso el. Seguimos tirando mugre y los
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pibes son más jóvenes, no dicen que hay que reciclar, hay.
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Que mejor caso es el de Greta Greta es.
33:01
Sí. ¿Claro, digo cuando empezó a a
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militar, digo cuántos años tenía?
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Exacto. Entonces creo que es
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interesante. ¿Como digo, obviamente es como
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dice el papa del oyente, es diferente, sí, seguro que
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diferente, porque todas las épocas son diferentes, pero sí
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lo bueno que tiene muchos docentes que pueden cuestionar,
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no nos gustan los grandes, pero está bueno que cuestionen por
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qué? ¿Porque en ese cuestionamiento
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mucho se encuentran verdades que 1 piensa que tiene que ser así,
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porque son así como yo soy el adulto, esto es blanca y tiene
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que ser un muy neurótico, no? La vida secreta, la vida es
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diferente. Forma evite pasar con tus hijas
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no existe para mí la vida es esto y tu hija sí, para vos, más
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para mí. Hoy más pienso que.
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Se ha picado a veces. El.
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Menos mal que se. Está bien, pero está.
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¿Bien o mal que? Se.
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Es necesario que se pique y tengo muchas veces, dice bueno,
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pero viste adolescentes que son muy inquietos y son
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adolescentes, tienen que ser inquietos.
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¿A mí, el que me que me preocupa es que no es inquieto un
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adolescente que no no es inquieto y a mí me preocupa como
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analista que no cuestione, que no se enoje, que no grite, que
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no rompa nada, ehmm en esa época adolescencia donde está
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encontrando tu identidad? ¿Estás revolucionado, necesitas
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ir en contra de la ley? Por eso hoy en día hay tanto
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kilombo social porque muchas veces el nene busca la ley y no
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la encuentra. Buscan la confrontación con
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adulto y adulto. Bueno, si vos querés si vos
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decís y muchas veces no ponen límite que es tan necesario.
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Por eso muchas veces vemos adolescentes que están muy
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perdidos. ¿Por qué?
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Porque no encuentran en el límite ese límite.
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¿Sabes que no? Bueno, bajala a la pileta, vas a
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las 3 no, pero vos vas a las 3 y punto.
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En cambio, ciudades, lo he dicho, Ah como vos querés vos lo
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que vos querés con los chicos es peligroso, sí, pero a mí siempre
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me hace lo que yo quiera. Así ahora no.
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Además, muchas veces la el los adultos en el límite como un
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castigo y en realidad el límite es una demostración de amor
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hacia tu hijo. Exacto.
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¿Porque decís? Bueno, realmente soy importante
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para mi viejo, porque me están poniendo un límite, porque si no
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todo le chupa un huevo que vaya la dos a las 3 que haga esto que
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haga. Lo otro.
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¿Lo que quiera, no? Pasa que en esta época muchas
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veces límite, se lo ha puesto como algo negativo.
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Ustedes lo ven muchos padres dicen, y pero capaz si lo reto.
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Quedó mal que van a decir los demás. ¿1 lo ve cuando vas a
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comer? Capaz se acaban a comer.
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¿Y te retaban enfrente de todos y te has sentado acá?
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Ahora qué pasa muchas veces, si no, no lo llevo al chico a comer
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porque se. Pone no lo lleva directamente,
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no los llevan a islan. Que todos te miran, entonces no
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lo retan por eso para que el que dirán van a decir que soy mal,
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padre, que digan lo que quieran. El tema que el principal límite.
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¿Por qué? Pues si no, entonces no lo sacas
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nunca el pibe a comer. ¿Por qué?
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Porque vas a ir creciendo y siempre se reúnen.
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Y no le das el chupete electrónico.
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El chupete electrónico. Te sientas ahí te pongo esto no
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haces nada. ¿Qué loco no?
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Ser padres es un trabajo importante.
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La charla para la próxima. Ser padre es una tarea.
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En esta época. Bueno y está bien que.
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Nos fuimos de tema, pero va de la mano.
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Pero bueno, todo tiene que ver con todo y digo, y está bien que
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la OMS haya puesto. No sé si fue en el 2003 o 14 el
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Día Mundial de la felicidad para visibilizarla.
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No claro. Y charlarla y trabajarla está
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bueno. Creo que está bueno porque lo
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que te pinta es reflexionar. El que estaba esperando al otro
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lado, la respuesta no la tuvo. Chicos pero.
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Si reflexionan reflexionen si lo que hacen les gusta si le da
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placer, si le da felicidad, si hacen muchas compras porque las
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hacen, está bueno, esto no quiero de mi punto de vista esto
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de querer ser feliz te tenés que conocer porque si no te conoces
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no sabes nunca qué lo que te guste o hacia dónde va.
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Y buscar en lo simple, no esperar que aparezcan grandes
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cosas para. Tener la felicidad.
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Que está acá y ahora el que no entienda que la felicidad aquí
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ahora no la va a. Encontrar esta charla fue una
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felicidad. Sí, yo creo que la que que el.
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Que sea constante, o sea, buscar muchas cositas que hagan que la
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felicidad sea constante lo más larga posible, entonces.
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Y otra cosa, la filial siempre es con falta, nunca va a ser
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completa. ¿Claro, siempre va a faltar,
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siempre va a haber algún dolor, va a haber alguna ansiedad, va a
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haber algún problema? Desde el lado que la mires.
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Es que no se puede. Imagínate que si alguien dice
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echar a partir de vas a ser feliz y no vas a sentir nunca
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más ni un ni un dolor ni un sufrimiento, si te está
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mintiendo, somos seres humanos siempre más allá de esos
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Dolores. ¿Hubo esos problemas que tenemos
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poder tener esa sensación de decir, sabes que me siento bien
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igual? Tuvo 1 kg recién, pero igual
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dentro de todo estoy tranquilo, me gusta mi vida, me gusta lo
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que hago y sabes que hace un rato, no sé.
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¿Falleció una persona muy importante, pero sabes qué?
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Más allá de que me duele porque te va a doler el fallecimiento a
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alguien importante en mi vida me gusta, me gustan mis amigos, me
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gusta mi familia, me llevo bien con mi mujer, me llevo bien con
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mis hijos, creo que es interesante eso, más allá de los
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problemas que tenemos que lo vamos a tener siempre.
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Van a estar ahí siempre. A vivir con eso mhm.
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Vos si tenés que elegir un momento simple que te da
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felicidad. Un momento simple que me da
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felicidad. A la noche en las noches
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estrelladas, así sentarme y mirar las estrellas me da mucha
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felicidad. Bien vos el mío.
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El simple es en la mañana tomarme mi cafecito, soy amante
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del café y es como prepararme el cafecito este mientras el agua
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se calienta. Lovato.
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O es que un montón de esos. Exacto, es como es el cafecito a
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la mañana o a la tardecita cuando termino viste de
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trabajar. Es como obviamente tengo un
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montón de otros. Sí.
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Empiezas el café el olor a café en invierno en la mañana es es
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como no sé. Es como un placentero para mí,
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más allá que la felicidad no pasa por ahí, pero son momentos
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que si che está bueno en la vida me tomo mi cafecito.
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Obviamente tiene su rutina que muchas está cansada y tiene un
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montón de otros problemas, pero sí en ese momento estoy
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disfrutando el. Café y cosas simples.
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Y disfrutas eso porque es real, es como que cuando hay algo que
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te da felicidad te has encontrado ahí no hay otra cosa.
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Pues fíjate que esta charla pasó rápido, lo que pasa rápido por 1
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lo disfruta. Cuando algo no disfruta, pasa
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lindo y su no terminamos más. Esta charla es aburrida.
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Me quiero ir la hora de paso rápido.
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De historia no pasaba más. Todas las horas. 2 horas de
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historia seguidas no pasaban más.
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Viste decir que embole de 2 a 16:00 h de la tarde presidan 10
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horas. Y capaz que te vas educación,
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fíjate, ya estaba listo y seguro.
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Es que las horas que te gustaban pasan rap pasaban.
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Rápido, lo que te gusta, pasa rápido.
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Ese es el gran tema también para los seres humanos.
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Disfruten las cosas que les gusta porque pasan rápido.
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Che mano y tu momento de felicidad.
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¿Algún atardecer? Creo que el atardecer me parece
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que es el 1 de los que más me gusta.
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Mira con ninguna lagunita, un chaquitaclla agua, eh calla agua
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en lo posible si hay agua, pero digo un atardecer en un lugar,
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sí es el que me da mucha alegría, mucho placer, mucha
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felicidad. Bueno chin chin por chin chin
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por todo eso. Pequeños momentos de felicidad.
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Por eso brindamos. Perfecto.
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Y ya nos vamos a volver a encontrar aquí en el aire del
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105.5 con algunos invitados. También bárbaro, un besito
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grande. Gracias a los dos.
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Muchas gracias Manu por la invitación a vos.