Latest / Das Sportbeisl / #027 - Lukas Müller: „Auch die kleinen Dinge im Leben schätzen“
Transcript
- Sportbeisl: Es ist fast wieder Dienstag, es ist Montag. Herzlich willkommen zurück im Sportbeisl. Eine neue Woche, ein neues Glück. nehmen heute, so wie letzte Woche auch schon, an einem anderen Tag auf in der Woche. Wie gesagt, nicht Dienstag, Montag. Das liegt aber daran, weil wir tatsächlich die nächste Special-Folge parat haben für euch da draußen. Sportbeisl, Special-Gest heute zu Gast, ein ehemaliger ... Österreichischer Skispringer, Junioren-Weltmeister und eines der größten Talente seines Sports wahrscheinlich. Seine Karriere hat ihn bis in den Weltcup geführt, bevor dann ein schwerer Trainingssturz am Kulm im Jahr 2016 sein Leben vom einen Moment auf den anderen verändert hat. Doch bei uns heute wird's nicht darum gehen, dass es nur ein Schicksalsschlag ist, sondern es geht einfach darum, mit beeindruckender Willenskraft sie zurückzukämpfen. Und genau das hat er gemacht. Er setzt sich heute für Inklusion ein, für Bewusstseinsbildung und inspiriert und interessiert sich für andere Menschen. Und mit seiner Einstellung und dem Durchhaltevermögen gibt er vielen Menschen Hoffnung, auf gut wieder zurück ins Leben zu finden. Wir sprechen über Rückschläge, Motivation, neue Perspektiven und auch ein bisschen darüber, was es heißt, nie aufzugeben. Und dann bleibt man jetzt ... Mehr über als zu sagen, herzlich willkommen zu der Folge im Sportbeisl Lukas Müller. Lukas: Danke für dein Lolo. Sportbeisl: Natürlich, Josh, auch an dich herzlich willkommen zur neuen Folge. Der David ist wieder krank oder noch immer krank. Genau, Josh, geht's dir? Josh: Ja, bestens. Heute zumindest mal positive Nachrichten gekriegt im Spital. Sonst ist immer bei meinen Haxen irgendwas komplett hin, wenn ich dort hinfahren muss. ich hört mir gern, dass das Kreuzbandel nicht durch ist. Alle Mann scheinen nach. Ja, müssen wir aufs MRT warten und sonst, ja, die Allergie sorgt schon dafür, dass der Tag nicht allzu gut ist trotzdem. Aber sonst geht es mir sehr gut. Ich freue mich sehr auf die Folge. Und ich bin übelst gespannt und freue mich einfach richtig. Sportbeisl: Super, Lukas, du, ich würd gern mit einer Frage starten, es interessiert mich, wir nehmen's uns immer Dienstags auf, heut ist es Montag, bist du ein Montags-Mensch? Lukas: Grundsätzlich ja, war ja aber nicht immer. Das hat sich die Jahre ein bisschen geändert, weil Nachdem ich mittlerweile selbstständig bin, bzw. ich eigentlich immer selbstständig war, sprich als Profisportler bist du ja auch, da machst du eigentlich nicht per se Wochenende und unter der Woche einen großen Unterschied. Sondern es geht halt einfach immer weiter, immer weiter, dann natürlich hast du irgendwann mal Pause. Aber das heißt auch, dass du mal, weiß nicht, an Sonntag was tun musst, dafür du dann Dienstag frei hast. Also Montags Mensch, glaube keiner, manchmal habe ich halt einen schlechten Tag, aber den hat jeder von uns. und der hat eigentlich ganz selten mal mit dem Montag zu tun. Es sei denn, ich weiß nicht, ich habe einen Reifenplatz, einen leeren Tank und keine Ahnung, nachher geht was, nicht, haue mir einen Hax an und das innerhalb von drei Stunden am Montagvormittag, dann vielleicht, ja, aber das war's dann auch schon. Sportbeisl: Gut, glaub, da geht's jetzt wahrscheinlich ebenso. Aber du hast es angesprochen, den Spitzensport. Bei dir ist oder war es das Skispringen, das da ein ganz prägnantes Thema gespielt hat. Vielleicht fangen wir ganz, ganz vorne an. Viele werden die kennen, viele wissen aber vielleicht gar nicht, wie bist du überhaupt zum Skispringen gekommen? Lukas: Ich kenne Thomas Morgensten eigentlich seit meiner Kindheit auf. Wir sind im selben Verein Skigefahren. Da gibt es irgendwo noch ganz altes Foto, wir bei der Vereinsmeisterschaft nebeneinander stehen. Er hat gewonnen, ich bin Dritter geworden. glaube, war damals vier Jahre alt. Und viele, viele Jahre später hat der Papa von ihm Wind davon gekriegt, dass ich beim Skifahren sogar springen durfte. Weil, klar, durch das Stangentraining, das war ganz cool. Aber ich bin dann echt hergegangen und habe eigentlich immer nach dieser Stangenfahrt mit meinen eigenen Routen zusammengebaut, wo ich die meisten Sprünge habe bis zum Lifthaube. Und der Papa hat das natürlich irgendwann mitgekriegt und mein Bruder war sowieso immer dabei, der dann eben auch Skifrängern fahren ist. Und irgendwann sagt eben der Franz Morgenstern zum Papa, nein, fahrt einmal noch vieler habe, vielleicht ist das Skispringen was für ihn. Thomas Mollingstern ist aber zu der Zeit schon am Weg in Richtung Weltcup gewesen. Bzw. ich glaube, der hat sogar schon seinen ersten Weltcup-Sieg gehabt. Und dann im Juni 2004, also echt 22 Jahre, war ich dann das erste Mal unten, hab das ausprobiert, bin bei den ersten zwei Sprünge 11 und 13 Meter gekupft. sagt der Papillonar, und wie war das? Ich ihm gesagt, scheiße ist das geil. Und beim dritten Sprung bin ich dann schon auf die doppelt so große Chancen gegangen, also auf die K30. Nach zwei Wochen war ich dann auf der K60 und nach fünf Monaten war dann auf der K11. Mein Werdegang im Skispringen war unglaublich schnell, weil ich irgendwie dieses Fliegen ein bisschen so im Blut gehabt habe. Zwei Wochen nachdem ich skigesprungen bin, wollte ich eigentlich immer nur auf die nächstgrößere Chance rauf. Das hast du natürlich nicht dürfen, aber irgendwann ist dann der Zeitpunkt gekommen, wo die dann den Train aufgelassen hat und das ist meistens so bisschen so... der Meilenstein gewesen, ich habe jetzt wieder was erreicht. das damals mit zwölf Jahren, also ich habe mich doch bisschen beeilen müssen, weil ich eigentlich recht spät dran war mit Skispringen zu beginnen, aber eben nicht zu spät. das hat, das war ganz guter Werdegang, nach wie vor. Da ist überhaupt keine Rolle dabei. Josh: Weil du eben auch gerade gesagt hast, dass du relativ spät dran warst. Wann hast du so gemerkt, dass du doch das Zeug, obwohl du so spät dran warst, gehabt hast, dass du Profi wirst? Lukas: Ich glaube, ist Frage, ich gar nicht genau beantworten kann, weil ich habe angefangen und ich habe einen unglaublichen Spaß dabei gehabt. Das muss man sich so vorstellen, das kann man sich jetzt noch erinnern, weil ich immer Donnerstag und Samstag Training gehabt habe, zweimal in der Woche. Und ich habe diese Zeit gehasst, von Sonntag bis Mittwoch, wo ich wusste, da ist kein Skispringen. Und im ersten Jahr, wo ich Skispringen bin, war das eigentlich fast immer der Fall, dass wir da nie Training gehabt haben, außer mal in die Ferien, ⁓ klar. Aber sonst nie. Und diesen Punkt, ich kann es zum Profi schaffen, das war eigentlich nie wirklich die Frage, wäre ich Profi oder nicht, sondern ich mache das einfach weiter. Und in Richtung Profikarriere ist es wirklich anders gegangen, als nach Stamms gegangen bin. Da war ich dann schon 14. Und von dem her hat es, ganz gut dann hinkaut, weil ich gewusst habe, wenn aus mir wirklich was werden soll, dann gibt es genauer. Stamm zu der Eisenherz, weil es in der Form gegeben hat, es heute gibt. Das heißt, ich muss da raus. Ich war eigentlich keiner, der ins Internat wohlt. Aber die Mama war da bisschen dahinter, dass ich dort hingehe. Ich glaube, war eine sehr gute Entscheidung, weil das hat mir im Endeffekt eine neue Profikarriere ermöglicht. Sportbeisl: Vielleicht gib uns ein Einblicke in die ganze Zeit, die du in Stamms verbracht hast, auch im Internat vielleicht. Das stellt man sich jetzt alles her davor wahrscheinlich, als es ist. Man hört immer, Stamms ist schon sehr diszipliniert und da wird geschaut, dass das alles passt. Ist das wirklich so oder gibt's da die ein oder anderen Späße im Hintergrund? Lukas: Das kommt immer drauf an, wenn du fragst. Diszipliniert ist es schon, gerade dann, wenn man das nach außen präsentieren will. Klar, da präsentierst du dich immer von der besten Seite. Was schon dort vorherrscht, ist eine gewisse Struktur. Also in der Früh, noch vor dem Frühstück ist Frühstudium, da darfst gerne einmal lernen. Ich weiß gar nicht, ob das immer noch der Fall ist, aber bei uns war es halt damals so. Sportbeisl: Haha. Lukas: Von halber sieben bis sieben. Wir haben das ziemlich sinnlos erachtet, aber es war halt Pflicht. Dann bist du von sieben bis halber acht bis Frühstücken gegangen und ⁓ zehn vor acht hättest du die begonnen bis fünf vor eins. Dann hast du Mittagessen, dann stund Pause, meistens so plus minus und dann bist trainieren gegangen. Von zwei, halber drei bis ⁓ fünf ungefähr. Sechs ist Abendessen und danach war noch Lernzeit. Zuerst Freizeit und dann noch Lernzeit. Du hast nicht wirklich viel Zeit gehabt, Plätze zu kommen. Natürlich haben wir Plätze gewacht. Natürlich gibt es auch noch mal ein Wochenende, wo du vielleicht weniger zum Turnen hast. Dann sind wir nicht jedes Wochenende heimgefahren, weil wir haben auch Samstags Schuhe gehabt. Das war nicht so geil. Das war teilweise echt richtig ungut, wenn es draußen voll schön ist, gerade im Frühjahr. Du kannst am Samstag in der Schule sitzen. Furtgäng war auch nicht wirklich der Fall, du hast echt hamfeln müssen, dann hast Furtgäng kennen, das war dann ⁓ die erste Frage, wo du 16, 17, 18 bist. Aber es ist trotzdem schon eine Zeit gewesen, die dich sehr, ja, eigentlich geformt hat. Weil du wachst mit einem ganz anderen Denken auf. Weil das gewisse Dinge, jemand, der weiß nicht, im Internat ist, den machst du gar nicht. Erstens, weil es gar nicht auf die Idee kommt und zweitens, weil die Zeit gar nicht dafür da ist. Und natürlich, wenn du diese zwei Situationen vergleichst, dann kommt das für jemanden, der stammt, kennt, brutal hart vor. Verstehe. Aber für uns war das im Endeffekt normal. Und auch wir haben Blödsinn gemacht. Und auch wir haben manchmal wirklich heftigen Blödsinn gemacht. Und sind einmal aus dem Internat in der Nacht ausgestiegen. Das war jetzt nicht im ersten Jahr, aber trotzdem. und haben geschaut, dass uns die jetzt hier netter wischen. Es ist alles gut ausgegangen. Also, fairerweise muss sagen, wer macht keinen Blödsinn, wenn du irgendwo heranwächst. Das haben wir alle schon einmal gemacht. Was schlau, wahrscheinlich nicht, was wichtig, hättest im Nachhinein betrachtet für die Entwicklung, vielleicht sogar schon. Weil, dass du irgendwo mal, ich weiß nicht... die den Mädels verabredest und dann in der Nacht irgendwann mit umschwirrst, das hat fast jeder von uns gemacht. Das war dort nicht anders, aber da du halt weniger Möglichkeiten gehabt. Allein schon von dem her war es einfach was besonderes. Sportbeisl: Was sagst du ist für Kinder, Jugendliche, so eine Karriere beginnen wollen im Skispringen? Was sagst du ist, außer vielleicht der harte Wille Profi zu werden, oder vielleicht stimmt das auch gar nicht so, aber was sagst du ist, ist abseits von diesem Willen Profi-Skispringer zu werden extrem wichtig. Lukas: Wir reden noch gar nicht vom Wille. Es geht einmal darum, dass die Eltern bereit sind, Kind auf die Chancen zu bringen und es dort einmal Skispringen zu lassen. Also wenn wir jetzt wirklich vom Skispringen her reden, das kannst mit jedem anderen Sport genauso machen. Und dann muss eine ehrliche, ungezwungene Freude des Kindes gegenüber dem Sport vorhanden sein. Und zwar so, dass das Kind selber sagt, hey, ich mag wieder. Skispringen, Skifahren, Langlaufen, Wasserskifahren, was auch immer. dann gibt es eigentlich genug Augen, die dann vielleicht sehen, hey, da ist aus der Oder in dem Kindespotenzial drin. Und ich glaube, dass das noch, bevor wir irgendwo von Disziplin oder Internat oder sonst was reden, das ist noch viel wichtiger. Weil es gibt leider natürlich auch den umgekehrten Weg, wo dann Leute ihre Kinder zu Sportlern erziehen wollen, obwohl es die Kinder gar nicht wollen. Grundsätzlich verstehe ich diesen Gedanken und dieser Gedanke wird zu einem gewissen Teil was bringen, weil die Sportausbildung kriegst du ja trotzdem, ob du es jetzt willst oder nicht. ob man es wirklich bis ganz oben schafft, eine andere Sache. Weil natürlich brauchst du auch als Kind manchmal einen Fußdreh zu machen, wo du gehst trainieren. Aber wenn du halt wirklich sagst, ich mag nicht und mag nicht und mag nicht, dann wirst du nicht... Du kannst nicht, dass jemanden... den Sportler erzwingen. ich glaube, das ist noch viel wichtiger, bevor wir reden, hey, geht der ins Internat, ist diszipliniert genug, trainiert er genug und so weiter. Also es muss eine ehrliche Freude gegenüber dem Sport schon vorhanden sein. Oder sich entwickeln. Sportbeisl: Ich glaube, zu einer ehrlichen Freude gehören zumindest für mich dann auch Menschen dazu, mit denen man sich identifizieren kann. Hast du irgendwelche Vorbilder gehabt, wo du sagst, die sind da bis heute vielleicht blieben aus Kindheitstagen? Lukas: Ich habe damals mal einen Schengel gegründet von klein auf. Ich hatte zu ihm einen Bezug und dann habe ich auch gesehen, der Typ ist damals 16, 17, 18 Jahre alt und ist plötzlich Weltspitze. Zwei Jahre nachdem ich mit dem Skispringen angefangen habe, also 2006, Olympia in Turin, gewinnt er zwei Goldmedaillen im Einzel und im Team. Das ist ziemlich das Größte, was du als Sportler erreichen kannst. oder eines der größten Sachen. Dann habe ich mir gedacht, ich kenne den Typ eigentlich von klein auf und ich weiß, was er für ein Vogel sein kann, und trotzdem ist er so gut. Es ist ja trotzdem der Bezug zu ihm, die Freundschaft zu ihm, das ist heute nach wie vor vorhanden. Ein bisschen in ein anderes Setting, weil wir beide nicht mehr Skispringer sind, aber es ist trotzdem das geblieben. Und das ist schon etwas, wo ich schon irgendwo sehr happy bin, weil sonst finden sich Wege Zorn und dann trennen sie sich wieder und bei mir ist das genau das nicht passiert. Natürlich hast du ganz viele Vorbilder, weil du ja so viele Leute siehst, die im Skispringen besser sind als du und wo du auch ungefähr mal hin willst. Und dann schaust du halt auch, dass du dir von gewissen Leuten gewisse Sachen abschaust, beziehungsweise dass du den mitnimmst. Und dann gibt es halt Persönlichkeiten, denen eiferst du danach und da mag ich sicher auch nicht davon gewesen. Josh: Weil du auch gerade gesagt hast, eben von Thomas, sind die größten Erfolge, man als Sportler haben kann. Was waren so für dich deine emotionalsten bzw. deine größten Erfolge, die du in deiner Karriere gehabt hast? Lukas: Ja, natürlich, melde den WM-Titel, weil ich bin als Ersatzmann mitgefahren und habe dann im Training gesehen, kann mit den anderen mithalten. Dann haben sie mich tatsächlich aufgestellt und eine Woche vor dieser WM war das Weltcup-Skispringen in Wissler in Kanada, wo ein Jahr später Olympia war, 2010, und 2009 war die Generalprobe. gibt es heute noch diese Sprünge auf YouTube, wo ein Gregor Schliensauer 149 Meter springt und der Villa Larinto, ein finnischer Skispringer genauso, war dann bei der UNO-Weltmeisterschaft dabei. Und ich hab mir dann gedacht, alter, ist unter die Top 10 im Weltcup, guckt so nach einem Auto, der der gewinnt sicher irgendwo die Medaille und wahrscheinlich auch Gold. Und ich war, ich glaube, dritter. Ich glaube, war dritter nach dem ersten Durchgang. Ich muss das jetzt nachschauen. Kann ich nicht mehr genau sagen. Und hab gewusst, wenn ich eine Medaille mitnehme, dann wäre das ein voller Wahnsinn. Also... ...ähh... wäre das schon voll zufrieden. Und... bin dann eben runtergekauft und hab dann gesehen, dass ich die anderen zwei noch hinter mir lasse. Und das ist ein bisschen so ein surrealer Moment, wenn der letzte Oberspring und du weißt, das kann sich für dich nicht ausgehen. Du bist Weltmeister. Und da fällt dir eigentlich einmal die Laune runter, weil das glaubst du nicht. Du bist so lange irgendwo im Trainingsmodus, dann bist du immer im Wettkampfmodus und dann geht es dir mehr auf, als was du dir erhofft hast. Und ja, und dann gehst du zur Siegerehrung, kriegst der Goldene umgehängt, die Hymne spielt für dich und ja, das ist dann der zweite Surreal im Moment gewesen. Oder... ein knappes Jahr später für Schanzentournee in Oberstdorf. Da hat es in Strömen geregnet und es war richtig zack, weil Anlaufspur, Schnee und das regnet rein, das heißt es zieht nicht so super weg. Aber ich habe eigentlich relativ gut, also bin eigentlich recht gut reingekommen. Am 12. nach dem ersten Durchgang habe ich dann bisschen Windglück gehabt, dann ein super Sprung gehabt und bin dann 6. geworden vor den Gregor Schlienzauer, der zu dem Zeitpunkt glaube ich dann noch gesagt hat, er hat eigentlich Magen-Darm, er, weiß nicht, neun oder was war das. Und ich habe dann so gedacht, ist eigentlich wurscht, ob du Magen-Darm hast oder nicht, ich bin vor dir. Also ich weiß nicht, wie oft das vorkommt, aber heute habe ich es mir geschafft. Das war dann der nächste so bisschen surrealer Moment, wo ich eigentlich mir selber das gar nicht so zugetraut habe und trotzdem mir bewiesen habe, kann es. Obwohl ich es eigentlich gar nicht per se angepeilt habe. Und... Das sind so diese Dinge, die bleiben da brutal lang, weil du nicht damit rechnest und ich denke heute noch gerne auf die Zeit zurück. Sportbeisl: Das ist so klassische Frage, kriegt man, oder zumindest sieht man es im Fernsehen immer, die kriegst du immer dann gestellt, direkt nach dem Ganzen in einem Interview. Aber ich störe es jetzt einfach trotzdem einmal. Wann realisiert man dann als Profisportler, der, wie du sagst, als Ersatzspringer eigentlich mit war und Junioren Weltmeister wird? Wann realisiert man das erste Mal, bist nachher, das hab ich jetzt gewonnen? Lukas: Ich glaube, dieses Realisieren, also das ist kein Zeitpunkt, wo das eintritt, sondern es ist ein Prozess. Und ich glaube, dass dieser Prozess über die Wiederholung stattfindet. Zuerst, siehst selber, der letzte Springer des ersten Durchgangs hupft nicht weiter als du, das heißt, du musst gewonnen haben. Das Zweite ist, du steigst ganz auf aufs Podium, kriegst den Medaille und die Hymne. Das Dritte ist, du kommst heram, siehst an deinem Haus die Österreich-Flagge hängen, und die ganzen Nachbarn sind da und machen einen kleinen Prong für dich. Das vierte ist, liest aus der Zeitung drüber. Das fünfte, ich war aus der Eurosport und haben dann irgendwann von mir geredet, ich glaube am selben Tag noch, und ich habe mir dann gedacht, hey, das aber verdammt schnell, mit dem, die Nachrichten rausgehen. Für mich war das, klar war das eine Weltmeisterschaft, aber letzten Endes ist es eigentlich nur ein Wettkampf von ganz vielen in einer Saison, der halt irgendwo bisschen geschichtsträchtiger ist. es steht heute noch auf Wikipedia. Es wird auch länger noch dort stehen. von dem her, es gibt nicht diesen Zeitpunkt, wo du das realisierst, sondern es wird immer mehr. Mit jedem Tag wird es mehr. Und es ist einfach etwas total Tolles, wenn man sich selber für ein Jahr dann Weltmeister nennen darf. Josh: Weil du eben gerade die Medien angesprochen hast und deine Erfolge zuvor. Wie hoch war dann in dieser Zeit der Leistungsdruck, eventuell, den du dir selbst gegeben hast, durch die Medien, irgendwie die Leute ⁓ dich immer dumm? Lukas: Ich glaube gar nicht, dass es von den Medien her war, sondern dass ich es immer selber gemacht habe. So nach dem Motto, jetzt habe ich das geschafft, das heißt mein Erwartungslevel an mich selber ist massiv gestiegen. wirklich massiv. So nach dem Motto, habe ich es auch mal bewiesen, dass es kann. Das wird wieder passieren und ich werde es wieder kennen. Und das kann eintreten, muss aber nicht eintreten. Und bei mir ist es nicht eingetreten. Also die Saison war dann eigentlich noch ganz gut. Aber mir ist dann etwas passiert, was ich überhaupt nicht auf der Rechnung gehabt habe. zwar, bin da im Jahr 2011, da bin ich 19 Jahre alt gewesen, da bin ich noch einen Zentimeter gewachsen. Und jeder normale Nichtsportler, der kriegt das nicht einmal mit. Und bei mir hat aber dieser Zentimeterwachstum dafür gesorgt, dass mein gesamtes Körperschiedsystem durcheinander gewirbelt worden ist. Ich hab dann teilweise sogar Angst gehabt vom Skispringen, hab mir immer gedacht, wenn ich ausspringe, dann mach ich einen Salto. Und ich bin dann viel später erst draufgekommen, dass sich eben durch dieses Wachstum mein gesamter Körperschwerpunkt verändert hat. Und da hab ich echt eine gesamte Saison, ganzes Jahr gebraucht, ⁓ mich darauf anzupassen. Aber danach, dann die Form wieder zurückgekommen ist und ich wieder Ich in den Ital Cup springen und habe Da habe ich dann gewusst, das sind die wichtigsten Siege überhaupt. Und ich war danach wieder im Backup. Ich habe zwar nicht mehr das erreicht mit Top 10 Plätzen, aber ich war wieder dabei, habe die Quali geschafft, habe Punkte gemacht und habe gewusst, das ist jetzt hinter mir. In der Zwischenzeit ist dann ein Schlüssel beim Burhano dazugekommen. Ich habe echt wenig ausgelassen. Und trotzdem war es so, dass ich gewusst habe, Wenn du dich auf die Goschen bekommst, musst du dich zurück kämpfen, ob du willst oder nicht. Was dann mit der Karriere ist, das ist dann und zweite Frage. Als Erstes fit werden und dann schauen, wie gut wir im Skispringen noch sind. Das hat eigentlich ganz gut funktioniert. Sportbeisl: Du hast jetzt von Angst gesprochen, von Angst beim Springen oder Angst zu springen. Ist das was, was öfter vorkommt oder ist das eigentlich was, wo man sagt, das darf auf keinen Fall vorkommen, weil sonst wird es echt gefährlich? Lukas: Ich glaube schon, dass das hin und wieder vorkommt. Dass dann die Leute eine gewisse Sorge haben, dass irgendetwas Unvorhergesehenes passiert. Das ist jetzt nicht per se aufs Skispringen zu beziehen, sondern es kann in jeder Sportart vorkommen. Es kann genauso beim Fußball vorkommen, dass er einen Pass kriegt, der leicht anzunehmen wäre, irgendwie, weiß nicht, weil es im Kopf nicht passt, verharschbläht er sich und macht sich im Endeffekt zum Depp. Und das halbe Stadion lacht. und die andere Hälfte schimpft. Das kann überall passieren. Deshalb ist es dann auch so wichtig, man dann erst recht an sich arbeitet. Weil, ich jetzt wirklich nur mal so gut wäre, wie ich war, das steht in die Sterne. Aber es macht zumindest etwas mit mir, dass ich weiß, ich tue etwas aktiv dagegen, dass der Zustand, in dem ich mich jetzt gerade befinde, dass der nicht bleiben muss. Bei mir hat damals nur die Wiederholung geholfen. weiß nicht ich eine Woche hatte, da habe ich innerhalb einer Woche 82 oder 85 Sprünge gemacht. in 6 oder 7 Einheiten. Das war extrem viel. Skispringen ist grundsätzlich ein relativ anstrengender Sport. Und zwar gar nicht körperlich, sondern für den Und wenn du mal eine Einheit hast, wo du 7, 8, Sprünge machst, dann bist du dann noch so von dermaßen fertig, dass du fast schlafen gehen kannst. Übrigens auch einer der Gründe damals, Ich war als Thomas Mangstein wieder aufgehört hat. Der war so fertig nach den Einheiten, dass er gesagt hat, er braucht jetzt nichts mehr tun, er muss schlafen gehen, weil er so hin ist im Kopf. Und zwar jetzt nicht, weil er dumm ist, sondern weil er so anstrengend war. Also ich verstehe das, aber bei ihm ist es noch einmal eine ganz andere Geschichte, weil mit dem Sturz, den er im Kulm gehabt hat, ist das absolut nachvollziehbar. Ich habe es damals über die Wiederholung weg gekriegt und 2012 und 2013 wäre wieder ganz gute Saison gekommen. Sportbeisl: Ja, dann würde ich sagen, kommen wir mal doch zu dem ... Ja, zum Kulm und zu dem ganzen Unfall, Lukas. Du bist ja einer, der sehr offen drüber redet. Das können wir mal vorwegschießen. bist jetzt keiner, der sich da verschließt. Vielleicht für alle, die die ganze Situation nicht so mitbekommen haben. Du bist seit diesem Sturz als Vorspringer inkomplett querschnittsgelähmt. Liege da richtig? Ja. Lukas: Plastik, ja? Sportbeisl: Genau. Und es ist an der Kippe gestanden, ob du eigentlich jemals wieder deine Beine bewegen kannst oder wie die ganze Situation ausschaut. Wir wissen jetzt, dass das sehr wohl wieder funktioniert und du hast dich da echt enorm zurückgekämpft. Aber hättest du da gedacht in der Situation am Balken, am Kulm, dass es da vielleicht so gefährlich sein kann? Lukas: Nein, weil wenn du schon solche Gedanken hast, dann musst du den Sprung abbrechen, musst aufgehen und musst eigentlich wieder runterfallen. Weil wenn du die Möglichkeit kriegst, schief fliegen zu gehen, dann weißt du ganz genau, dass du diese Ausnahmesituation, also diese psychische Ausnahmesituation, dass du dir durchstehen musst. Und wenn du aber Zweifel hast, dass du dir durchstehst, dann abbrechen, weißt nicht, aufgehen, in Aufwärmeraum, und komplett neu mit der Konzentration auf den nächsten Flug anfangen und wenn das nicht funktioniert dann abbrechen und aufhören zu springen. Das ist eine sehr erwachsene Entscheidung, weil niemand geht her und bricht seinen Sprungjern ab. Niemand. Also niemand tritt vom Sprungjern zurück. Das ist ganz selten einmal bei extremen Windbedingungen, dass du Grün, aber der Trainer sagt, du kriegst nicht Freies, sondern ich winke dich wieder aus. Das alle paar Jahre. Das ist aber eine sehr brutale Entscheidung vom Trainer, aber es ist immer der Sicherheitsaspekt, vorgeht, wo ich als Trainer sage, ich kann den netten guten Gewissens bei den Verhältnissen herablassen. Bei mir war das überhaupt nicht der Fall. Ich bin oben weg gefahren und habe mir gedacht, das wird ein voll geiler Sprung. Und genau so war es, ich bin rausgehüpft und es war auch voll geiler Sprung. Problem war halt nur, dass ich genau am höchsten Punkt, also da wo ich dann den Starlabor gesehen habe, bin aus dem linken Schuh rausgeschlüpft. Das war halt dann immer so geil. Sportbeisl: Kannst du dir an alles noch erinnern, was da passiert ist, auch danach dann? Lukas: Ja, ist eigentlich so de facto alles da. Es fallen mir glaube ich ein paar Details in der Intensivstation. Aber das war halt einfach nur der Mix aus sehr wenig Schlaf, Medikamente, dann relativ schwere Eingriffe, weil wir da einen Katheter durch die Bauchdeckung eingebaut haben und weil halt sehr viel in kurzer Zeit passiert ist. es ist jetzt nichts weg. weil ich bewusstlos war. Das hat nur am Video so ausgeschaut, weil bei einer Querschnittslebung sofort die Körperspannung weg ist. Sportbeisl: Wie ist das? Wer ist da bei dir im Ziel dann als Erstes gewesen? Wahrscheinlich die Sanitäter etc. Wann kommt dann die Familie irgendwie ins Spiel? Wann kommen da andere Menschen, die irgendwie Zugang zu dir haben? Oder gehabt haben? Lukas: Die allerersten waren nicht die Sanitäter, sondern zwei andere Vorspringer. Das ist eigentlich Standard. Wenn jemand stürzt beim Skispringen, dann sind die allerersten immer andere Skispringer, zu überlaufen. Eigentlich ist das ein ungeschriebenes Gesetz. Ich habe mich dann gefragt, wie es mir geht, und ich gesagt, ich kann die Haxen nicht mehr bewegen. Dann hat einer gesagt, die Sanitäter kommen ⁓ gleich, denen habe ich das dann auch gesagt. und die haben natürlich gleich mal gewusst in welche Richtung das geht und dann einer der ersten Sätze war hey komm schau es dass ich wieder gehen kann und dann haben sie mir den Container verfrachtet und dann hat das ganze Programm noch Hubschrauber Kurven und dann Richtung Graz geflogen CD, MRT, Schockraum, Operation alles da gewesen und ich glaube im Rettungswagen Richtung Graz habe ich dann die Freundin angerufen und habe ihr gesagt bitte informiere alle weil ich wollte jetzt, habe nicht mehr Hände mit gehabt ich habe das von der Notarztin genommen und habe ihr die Nummer auswendig gewusst und so ist eigentlich dann die Informationskette in Gang gesetzt worden dann haben sie mich operiert und wie ich dann aufgewacht bin dann war die Mama und der Mama Papa waren gleich wieder gerade auf der Anfahrt und Ich bin eigentlich nur ein bisschen zu früh aufgewacht, weil die wollten mich eine ganze Woche im Tiefschlaf lassen. das Aufwachen hat halt wirklich gut funktioniert. dann war ich, nicht, weiß nicht, aber eine Stunde schon wach und hab dem Doktor, der mir operiert hat, geredet. Und dann in nächsten Stunde war der Mama und Papa da. es hat dann ungefähr einen Tag gedauert bis da war. Josh: Okay und wann ist dir so richtig klar geworden, dass dein Leben sich jetzt grundsätzlich verändert, verändern wird bzw. verändern hat? War das schon beim Sturz, wo du die Beine nicht gespürt hast oder erst nachdem du aufgewacht bist nach der OP? Lukas: Nein, das war eigentlich 30 Sekunden nachdem das Ganze passiert ist. ich bin unten gelegen und wollte mir den Bauch trauen und aufstellen und weggehen und das ist nicht gegangen. Und ich schaue so auf meine Füße und denke mir, das gibt's ja nicht, das hat gerade noch funktioniert. Und da waren aber die ganzen Vorspringer, die was zubegelaufen sind, die waren noch gar nicht bei mir. Und dann habe ich mir gedacht, so, ich habe genau zwei Möglichkeiten. Entweder über den Schock und das kommt wieder oder ich stehe am Beginn einer ganz langen Reise. Und das war mir aber da schon klar, weil es... Nachdem ich nicht bewusstlos war und nachdem ich wusste, dass mein Kopf noch nicht habe ich gewusst, dass es nicht mehr viele Möglichkeiten was das jetzt da gerade ist. Die Bestätigung war dann nach der Operation. Als ich dann aufgewacht bin und gemerkt habe, das hat sich nicht geändert. Josh: Ist es dann so bei dem Sturz gewesen, wie bei so, ich das durch einen Freund mitkriegt, bei einem Autounfall, dass das Hirn dann in so einem Schutzmechanismus verfolgt und du den Sturz dann gar nicht mitbekommst oder hast du da alles mitgekriegt? Lukas: ⁓ ja, alles mitgekriegt. Das einzige was ein bisschen schräg war, war wirklich dieser letzte Moment vom alten Leben, der in Zeitlupe abläuft. dieser Moment bevor ich dann wirklich aufschlag, das ist wie in einem Film, rennt in Zeitlupe ab, war gefüllter Minuten lang und dann kommt der Duscher. ja, das war wirklich das einzige. Also den Schutzmechanismus... Ich das wirklich wahrgenommen. einzige, was ich mir gedacht habe, ist, schräg Normalerweise, wenn ich beim Skispringen stürze, habe ich immer eine leichte Brustkorbquetschung und die Luft bleibt weg. Das war überhaupt nicht so. Ich ganz normal Luft bekommen. Im Moment ist dass mit 120 kmh aufschlägt. Dann muss diese Aufprallkraft woanders hin gewirkt haben. Josh: Du gesagt, kurz vor dem Sturz, ist eine persönlichere Frage, ich nicht beantworten Was hast du da in diesem Film, den du angesprochen hast, gesehen? Oder was ist an dir vorbeigezogen? Ach so, okay. Lukas: Nein, nichts. Ich wollte es nur mit einem Film vergleichen, weil da passieren auch manchmal Situationen in Zeitlupe. Und genauso war das bei mir, dass ich mir gedacht habe, dieser Moment bevor ich aufgeschlagen bin, der hat sich eeeewig lang gezogen. Und ich habe eigentlich nur gedacht, nicht schon wieder. Ich will nicht schon wieder beim Skispringen stürzen. Ist nämlich auf den Schanzen, Jahre davor, schon einmal passiert. Und ich habe eigentlich diese Rechnung die mit der Chance noch aufgehoben haben, gerade belichen und jetzt passiert der nächste Sturz. Und nach diesem Gelenken ja nicht schon wieder, da bin ich dann tatsächlich aufgeschlagen. Sportbeisl: Du das eigentlich recht schön gesagt. Du hast von einem alten und von einem neuen Leben gesprochen. Ich find's extrem, und vor allem dir ja, inspirierend als Menschen, weil du einfach zumindest nach außen hin sehr locker mit der Situation umgehst, in der du jetzt bist. War das für dich immer so locker? Warst du immer so zuversichtlich? Oder hat's Momente gegeben in Reha etc., wo du gedacht hast ... Ich kann eigentlich nimmer. Lukas: Ich darf mir zu sagen, meistens war es das. Nur ⁓ paar Beispiele zu nennen, ich habe im Krankenhaus relativ früh kapiert, dass ich nichts kann. Dass ich 110 % Pflegefall bin. Und ich habe aber genauso kapiert, ich will von diesem Status weg. Und die einzige Möglichkeit, die ich habe von diesem Status, in dem ich jetzt gerade bin, wegzukommen, waren Physiotherapie und Ergotherapie. Die zwei Stunden pro Tag, die haben mir im Endeffekt dieses Dorr in die Freiheit ein bisschen geöffnet. Weil wenn du von anderen Leuten abhängig bist, ⁓ ganz banale Dinge zu tun, also die keine Sachen aufheben, die anzüge, essen, drogeln, dann wirst du das nicht, dass das permanent der Fall ist. Und so habe ich dann eigentlich gewusst, ja, Wenn aus mir was werden soll, wenn es besser werden soll, dass dann das eigentlich die zwei wichtigsten Einheiten. Passt, das habe ich eigentlich relativ ernst genommen. In der Krankenhauszeit ist dann eigentlich schon einiges passiert, dass ich dann gelernt aufsitze und sogar in den Rollstuhl überwechseln und wie dann, also am letzten Tag in Graz, also nach sechs Wochen, rausgefahren bin Richtung Rettungswagen, der mich in die Reha nach Parterien gebracht hat, habe ich mir gedacht, ich habe eigentlich keine Ahnung, aber ich traue mich irgendwie zu sagen, dass ich jetzt schon besser beieinander bin als andere Leute, die von Reha kommen. Und ich hab recht gehabt damit. Und das war dann so dieser Aha-Moment, dass ich gewusst hab, wenn jetzt schon so viel gegangen ist, dann geht vielleicht noch ein bisschen was. Und das war der Fall. Weil Training hab ich gekannt, was das ist und was ich dazu tun muss. Ich trainiere etwas anders, also von der Körperregion her. Und ich habe nicht mehr alle Muskeln zur Verfügung, aber ich kriege vielleicht noch den anderen. Sportbeisl: Wie hast du dich an Tagen motiviert, wo vielleicht weniger Fortschritt da war als an anderen Tagen? Hast du da irgendwie Rituale entwickelt? Lukas: Also ich habe mich Gott sei Dank relativ wenig motivieren müssen, weil ich habe immer gedacht, wenn du das Knack brichst, tot. Jetzt habe ich den Spaß überlebt und ich wollte mich nicht damit zufriedenstellen, diese Situation, so wie sie gerade ist, dass ich die einfach so nehme. Sondern ich mir gedacht, die einzige Möglichkeit, die ich habe, ist, Dinge auszuprobieren. das probieren und das probieren und das probieren und das probieren und ich weiß dass einiges nicht funktionieren wird aber wenn nur ein bisschen dann doch funktioniert dann habe ich einen Sieg und wenn es ganz gut geht habe ich nicht nur einen Sieg sondern einen Meilenstein erreicht und ich habe echt ein paar Meilensteine hinter mir weil dass ich das eigene Körpergewicht auf die Füße verlagern kann ohne sofort zusammenzubrechen ist einer davon dass ich dann nach Wochen die die fähigkeit habe einen reiz vom jieren zum zechen aber zu schicken und den mit also bewusst bewegen zu kennen und es funktioniert tatsächlich da wieder nachwusst okay es ist alles jetzt drinnen und Mir war auch ziemlich klar, dass wenn Funktionen zurückkommen, dann ist es am wahrscheinlichsten, dass das in der ersten Zeit nach dem Sturz passiert und nicht 20 Jahre danach, obwohl bei einer inkompletten Querschnittserlehmung die theoretische Möglichkeit noch 20 Jahre da ist, dass irgendwas zurückkommt. Sportbeisl: Wie wichtig war in der Zeit dieses Leistungssportler-Mindset, diese Mentalität, die man im Leistungssport irgendwie vermittelt kriegt. Lukas: Jetzt wirst du lachen. Gar nicht einmal so wichtig. Es ist nicht wichtig, dass du Leistungssportler bist. Das ist ein super Vorteil und ein super Startkapital, du hast. Viel wichtiger ist eigentlich, dass du deinen Körper kennst. Und wenn du regelmäßig irgendwo was mit Sport zu tun hast, und du musst überhaupt kein Leistungssportler sein, dann hast du den Vorteil schon. Dann kennst du deinen Körper ganz gut. Dann kannst du auch mal hergehen und kannst sagen, ja, zu einem Therapeut, ja. Dann wir vielleicht das und das einmal. Dann gehst du eigentlich mit dem Therapeut gemeinsam am Weg, weil ihr beide diese Therapieeinheiten planen könnt. Und natürlich, wenn du Profisportler bist, machst du halt, jeden kleinen Scheiß am Weg kommt. Dass ich heute so gut Rollstuhl fahren kann, ich fahren kann, das ist deshalb geschuldet, weil einer von den Therapeuten mal gesagt hat, du kommst du eh nicht rauf und eine Woche später habe ich ein Video geschickt. Nach dem Motto, ja den da ich kann's jetzt. Das sind halt dann diese kleinen Challenges, wo du halt danach wieder merkst, ob du halt stehst oder sitzt, ob du mit oder ohne Querschen-Stimmung lebst. Es gibt gewisse Dinge, die ändern sich nicht. Und das ist das, dass du eine riesen Freude hast, wenn du irgendwo außergefordert wirst und dann jemand anderen beweisen kannst, hä, ich kann's trotzdem. Ich glaube, ist eigentlich etwas sehr Natürliches, was in der Natur des Menschen liegt, dass wir uns freuen, wenn wir uns selber und vielleicht andere überraschen. Josh: Hat es irgendwelche Personen gegeben oder Leute, da bei der Reha besonders geholfen haben oder so Stützpfeiler waren in der Zeit? Lukas: die Skispringer waren das definitiv. Klar, Familie, Freundinnen, das ist ja ein klassisches enges Umfeld, die waren immer da und ich würde sie überhaupt gar nicht klaren reden, aber das ist etwas, das ist glaube ich Gott sei Dank in solchen Situationen sehr oft der Fall, dass das die erste und ich glaube sogar die wichtigste Stütze ist. Nur, was mich halt dann doch sehr erstaunt hat und sehr gefreut hat, ist, dass die Skispringer eigentlich sich fast da nahtlos angeschlossen haben. das ist ja während der Weltmeisterschaft am Kuhl passiert. Das heißt, jeder hat das mitgekriegt. Und ich war sehr froh darum, dass sich die Skispringerfamilie nicht hat davon beeindrucken lassen. Weil, dass das bei uns am Sport passieren kann, das weiß ja jeder. Jeder springt mit diesem Berufsrisiko, dass was passieren kann. Das ist genauso wie wenn jeder ins Auto steigt und da war es ja, es kann ein Unfall passieren. Da muss man gar nicht selber schuld dran sein. Es haben ja alle besucht. Der Graf Di hat Bronze gewonnen und hat mir mit Eile umgehängt. Das weiß ich aber ja, in der Intensivstation im Skispringen geschaut. Er hat mir durch die Kamera gute Besserung gesagt. Das kannst du deine Enkelkinder noch erzählen. Weil das so brutal geile Geste von ihm Sportbeisl: Hast du in der Zeit direkt nach dem Sturz viel Skispringen geschaut? Ist dir das leicht gefahren? Lukas: Ich habe keinen Kroll gegen den Sport gehabt, ja natürlich habe ich Skispringen geschaut. gerade dann, wie ich Skifliegen war, weiß noch zwei Monate nach meinem Sturz war ich Plan jetzt Skifliegen und da war fünf Tage Weltklasse Wetter und ich habe sogar versucht, dass ich aus der Reha rauskomme und dass ich da unten zuschauen kann, weil es mich so gejuckt hat und dann ist eh ein anderer Vorspringer, wäre da fast Weltrekord gehüpft als Vorspringer. Ist einer der ersten gewesen, der über 250 Meter Das hat ihm dann nicht gestanden, er hat eine kleine Ellbogenverletzung gehabt, aber war Weltrekord gewesen. Ich denke mir dann so, ich habe mir schon echt ein scheiß Jahr ausgesucht, jetzt habe ich den Querschnitt und dann ist es beim Saisonabschluss in Flarnitzar, ist so ein super Wetter und ich kann da in der Reha versauen. Und da denkst halt dann schon, ich mag eigentlich überhaupt gerade nicht da sein, aber okay, das sind halt dann bittere Momente, das gehört auch dazu, das ist auch nicht lustig. Aber letzten Endes, glaube ich, war es die richtige Entscheidung, dass mir das Reha-Zentrum nicht nach Sylvänien gelassen hat. Weil ich jetzt natürlich voll ausgekostet war. Da war mir wahrscheinlich viel wurscht gewesen und ich weiß nicht, ob es mir wirklich in der Reha geholfen Sportbeisl: Vor allem vielleicht auf einen Punkt kommen, wo du auch kämpfen musst, aber eher rechtlich und vor Gericht. Wie ist es jetzt so, ⁓ da einzusteigen in das Thema, wie ist es als Vorspringer, wie ist das Leben eines Vorspringers? Das hört sich jetzt komplett banal an, ist es anders als von einem normalen Springer? Lukas: Also ich glaube den Vorspringer als solches gibt es jetzt nicht per se. Sondern wer ist Vorspringer? Profiatleten, die gerade zeitgleich keinen anderen Wettkampf haben, aber das Vorspringen als gutes Training nutzen auf einer top hergerichteten Chancen. Ehemalige Skispringer, die hin und wieder noch die Skisprung schön auspacken, weil sie dort bisschen Geld verdienen können und mitten bzw. teil einer Weltcup Veranstaltung sind. Da ganz junge, heranwachsende Springer, einfach mal Weltcup Luft schnuppern wollen. ja, glaube, es die drei Orte gibt. Und das Coole ist, jeder Skispringer, der irgendwann mal in Weltcup zu sehen war, war irgendwann ein Bavarspringer. Weil... Klar, war damals 15, 16 Jahre alt, 2008, bin vor der Startnummer 1 in Bischofshofen gekupft und hab mir gedacht, hey super, ich hätte die Startnummer 1 im KO-Duell hätte ich wahrscheinlich geschlagen und wäre im zweiten Durchgang gewesen. Und das sind so diese Sachen, das ist dann sehr cool und du kriegst ein bisschen Geld dafür auch noch. Und eben, war am Kulmen damals nichts anderes, es ist dann vor, also zuerst war das vor vorn, ja vor der Krankenkasse. Und dann ist es weiter zum Bundesverwaltungsgericht gegangen. Es war die Frage, ob der Vorspringer, der ja zu einer fixen Zeit an einem fixen Ort sein muss und dafür Geld kriegt, ob das eher ein Selbstständiger oder eher ein Angestellter ist. Weil eindeutig war diese Frage nicht. Und das hat sich dann über fast vier Jahre hat sich das gezogen. Und dann ist es echt bis zum Höchstgericht gegangen und die haben dann gesagt, naja, es ist ein Dienstverhältnis. Und das ist doch etwas gewesen, wo ich mit Hilfe sehr vieler, sehr kluger Leute einen Teil vom österreichischen Recht geschrieben habe. Also eigentlich Rechtsgeschichte war das. Sportbeisl: Hast du so ein bisschen im Hinterkopf gehabt, du wüsst Vorspringen, denen vielleicht in Zukunft etwas passiert, denen irgendwie eine Absicherung da schaffen oder hast du das eher als Druck und als Stress empfunden, jetzt auch noch rechtlich irgendwie kämpfen zu müssen? Lukas: Nein, nicht. glaube, Mitte der Woche, als ich auf die Normalstation verlegt worden bin, war das das erste Mal die Frage. Dann habe ich Papa gesagt, schau bitte, dass die Krankenkasse eine Prüfung macht, ob das Dienstverhältnis sein kann. Je dir für ihn da eingetaucht bin, desto klarer ist es eigentlich geworden, dass das Dienstverhältnis sein muss. und dass ich bis ganz aufwärts gehe. Ich will eine höchstgerichtliche Entscheidung haben. Natürlich habe ich es in erster Linie wegen mir gemacht, aber in zweiter Linie habe ich es auch gemacht für meine Kollegen, die jetzt Vorspringer sind. Weil ich habe ganz genau gewusst, ich habe ein paar Vorteile. Ich habe die Öffentlichkeit hinter mir, habe ein bisschen einen Namen, ich habe ein bisschen die finanziellen Mittel und ich habe Verbindungen in den österreichischen Skiverbund, worüber sie auf mich Druck ausüben könnten. Weil ich habe mir natürlich nicht sicher sein können, dass wenn das jemand anderen passiert, dass der dann den Rechtsweg einschlägt und bestreitet. Und heuer habe ich dann das erste Mal gesehen, dass es genau das genütet hat. Bei Giesel in Innsbruck hat sich jemand von den Vorschritten in das Kreuzbandel gerissen. Wenn der in 30 Jahren Probleme mit dem Kreizbandel hat und auf das zurückzuführen ist, dann hat er eine Arbeitsunfall und muss sich nicht drum kümmern. Und genau ⁓ das geht es. Deshalb war das für mich so wichtig, dass ich das durchbringen wollte. Und wenn ich es nicht geschafft hätte, dann habe ich gewusst, ich habe zumindest alles versucht. Sportbeisl: Wäre er vielleicht bisschen ein Gegenspieler, zumindest kann mich ich erinnern, ich hoffe erinnere mich richtig, aber der Peter Schröcksnadel war da schon ein bisschen jemand, der sehr laut in der Öffentlichkeit irgendwie bisschen dagegen argumentiert hat. Wie ist deine Beziehung zum Herrn Schröcksnadel oder wie war sie? Lukas: Wie sie heute, heute sind nicht vorhanden. Also, ich glaube, wir respektieren uns gegenseitig, aber glaube, viel zu reden hätten wir jetzt nicht wirklich. Was ganz wichtig ist zu sagen, der Peter Schröcksnadl war damals Präsident vom österreichischen Schifffaband, das heißt, er war eigentlich das Gesicht nach außen. Wo ich eigentlich viel happiger bin, ist bei seiner rechten Hand, bei der Dammerling und zwar beim Dr. Klaus Leistner. Weil dieser Mann ist seit über 55 Jahren Jurist. Das heißt, er hat ganz genau gewusst, welcher rechtlichen Situation die Vorspringer stecken. hat dann trotzdem gemeint, er muss sich gegen diesen Bescheid der Krankenkasse, der dann gesagt hat, nein, das ist ein Arbeitsunfall, muss er sich wehren. Ich sage mal so, aus wirtschaftlicher Sicht ist das vielleicht nur irgendwie nachvollziehbar. Aber aus moralischer Sicht, dass der österreichische Skiverband sich gegen einen Sportler stellt, wo er sich sonst immer vor den Sportler stellt, war für mich einfach Null Verständnis. Dann sind sie nämlich nur hergegangen und haben mir den Schmutzklub auch umgehängt, haben meine Versicherungssumme veröffentlicht, haben dann eigentlich mein Ziel, den Arbeitsunfall. mit der privaten Unfallversicherung, die ich auch selber gezahlt habe, das haben sie dann immer vermischt und vermengt, sodass die Öffentlichkeit überhaupt nicht weiß, worum es eigentlich geht. Das waren dann eigentlich so diese Sachen, wo ich wusste, ok, passt, ich mache mich sicher nicht zum besten Freund, aber sie müssen sich dann halt auch gefallen lassen, ich dann sehr wohl sage, hey Leute, was ist mit euch? Ich bin bzw. ich war euer Sportler, also... Warum stört sich euch jetzt gegen mich? ⁓ eigentlich eine Frage zu klären, die es bisher in Österreich noch gar nicht gegeben hat. Weil die so bis jetzt auch bis zum Rücksgierig gegangen sind. Sportbeisl: Wie würdest du sagen, ist man generell als Skispringer im österreichischen Skiverband oder generell im österreichischen Verband eben aufgehoben? Lukas: Ich glaube, dass der Verband schon eine ganz gute Arbeit macht. Das glaube ich schon, weil sonst wären wir, glaube ich, nicht so gut, jetzt auch die letzten zehn Jahre, egal, ob wir Sport haben. Und dass wir schon eine wirklich ganz gute Leitung haben, Sportler wie Betreuer genauso. Natürlich kann es überall ein bisschen besser sein, aber gut, das liegt ja in der Natur der Sache, dass man immer noch nach Besserem strebt. Was die rechtliche Situation angeht, Das ist glaube ich etwas, das muss der Gesetzgeber mal in Angriff nehmen. Das würde glaube ich in gewissen Regierungsprogrammen schon seit, ich glaube, 2020 drinstehen, aber es gibt halt so viel wichtigere Sachen, weil ... Wenn es nach mir geht, dann sind Kader-Athleten Angestellte. Da lade ich mich jetzt zwar ein bisschen weiter raus. Wo gibt es das schon? Bei den Fußballern. Die Fußballer sind eigentlich alle, die haben alle Dienstverträge und ich glaube bei den Eishockeyspielern ist das mittlerweile auch nicht überall, aber fast überall der Fall. Ich finde das eigentlich grundsätzlich eine ganz gute Entwicklung, weil natürlich gibt es Sportorten, wo du komplett selber entscheiden kannst. wann du trainierst, welche Bekämpfe du machst und so weiter und so fort. Denn es ist eigentlich ein ganz gutes Beispiel. Bei anderen Sportarten, hast du eigentlich als Profisportler nicht nichts, aber weniger mitzureden. Und das ist aber etwas, das muss ich der Gesetzgebung mal anschauen, weil dann glaube ich auch, dass sich der Sport als Ganzes noch einmal deutlich weiterentwickeln kann, wenn ich ganz genau weiß, wenn mal was passiert, dann glaube ich, passt die Absicherung auch. Sportbeisl: Aber dann schauen wir doch ein bissel weg von diesen Rechtsthemen wieder und hin ins Jahr ... Ich muss überlegen ... 2019, glaube ich, war das. Da hab ich mich angeschaut oder kann ich mich erinnern, hast du ein Video veröffentlicht, wo du erstmals wieder paar Schritte ohne Krücken gehen hast können. Von der Zeit in der Reha bis dorthin, wenn wir einen ganz großen Zeitsprung machen, ist viel passiert. Wie war das Gefühl, dass du aus deinem Rollstuhl aufstehst und ohne Krücken ein paar Schritte gehen kannst? Lukas: Also ich bin cool. Nachdem ich meinen Körper ganz gut kenne, habe ich schon bisschen dieses Gefühl, ja, das ist vielleicht möglich. Das kann vielleicht einmal möglich sein, usw. Aber so etwas muss eigentlich passieren, bzw. ist das Ergebnis von ganz vielen anderen Physiotherapieeinheiten, wo ich dann auch den Beweis habe, ich arbeite mit wirklich guten Leitzagen. Natürlich, wenn ich das erste Mal ohne Krücken gehe und mir denke, geil, jetzt mache ich das ohne Hilfe, ohne fremde Hilfe, das ist schon cool. Aber gleichzeitig, in der selben Situation habe ich dann gewusst, es ist zwar schön, das herzusagen, aber es geht ⁓ zwei Dinge. Erstens, das ist nicht alltagstauglich. Das mache ich de facto auch heute nie im Alltag. Warum? Weil ich habe ein hohes Sturzrisiko, es ist relativ anstrengend. Und wenn ich von A nach B ohne Hilfe gehe, was tue ich dann am Ort B? Ich brauche trotzdem Krücken oder Rollstuhl oder vielleicht sogar Bades, damit ich mich halt wieder ganz gut bewegen kann. Das heißt, es ist zwar schön und gut, zu kennen, aber das fördert eigentlich nur meine Gehqualität mit Krücken. Und auf das war es auch ausgelegt. Natürlich kann ich das heute noch ein bisschen besser und noch bisschen sicherer, aber ich arbeite eigentlich nur daran, dass ich es erhalte, aber ich baue es eigentlich de facto nie. in den Alltag ein, weil ich es nicht brauche, weil ich mit Roste viel schneller am Weg bin und vor allem auch viel sicherer. Sportbeisl: Was sind so Dinge, die Menschen heutzutage noch immer an einer Querschnittslebung so bisschen vielleicht falsch verstehen? Lukas: dass es nur ums Gehen geht. Das ist halt das, was sichtbar ist. Das ist halt das, was für jeden eigentlich am schnellsten erkennbar ist. Aber es gibt viele meiner Kollegen, sagen, ich brauch nimmer gehen, scheiß auf das. Ich war einfach nur happy, wenn der ganze Rest funktionierte. Alles das, was im Bad und im Klo passiert. Die ganze Temperaturstörung. Ich zum Beispiel von der Booster abwärts, genau da wo die Grenze vom Video ist, von da abwärts null Temperaturgefühl. Ob ich jetzt in eine haase Badewanne einsteige oder mit den Füßen in See gehe, gespürt sich für mich gleich an. Wenn ich irgendwo extrem kalt oder extrem heiß auf der Haut habe, dann gespürt ich schon, dass irgendetwas nicht passt. Aber ich kann da jetzt nicht sagen, ob das jetzt eine Verbrennung ist oder eine Frierung. Außer natürlich sehe ich einen Rauch. dann ist es eh klar. Das ist zwar manchmal ganz cool, weil es gibt eigentlich fast kein zu kalt, wenn es Boden gibt, aber es ist im Endeffekt auch gefährlich, weil wenn ich mir eine Suppe drüber laufe, dann habe ich ein Riesenproblem. Oder wenn ich es nicht merke. Und auf einmal habe ich wieder Braunblasen und weiß nicht woher. Und das sind so diese Dinge, klar das klingt bei mir noch kleine Ketten, weil ich glaube echt was den Querschnitt angeht, bin ich auf die Butterseiten gefallen. Aber wir reden von 3.000, 4.000, 5.000 anderen Leuten in Österreich, auch eine Querschnittslähmung haben und die sehr oft nicht so gut, oder wo das Ganze nicht so gut ausgegangen ist, die keinen kompletten Querschnitt haben, die, weiß nicht, Brust abwärts, Bauch abwärts, Null gespürt. Und die aber genauso mit diesen Problemen und Herausforderungen zu tun haben und vor allem das schwingt ja immer mit. Wenn ich irgendwo rausgehe, ist das erste He, wo ist das nächste Klo, wo ich es brauche. Das sind so diese Dinge, wo du ganz anders Du musst da ganz anders denken, weil wenn da irgendetwas in der Öffentlichkeit passiert, dann ist es meistens relativ unangenehm. Am aller meisten für dich selber. Und du wirst dir irgendwo andere Leute dazu nötigen, nötigen ist das falsche Wort, aber du wirst dir nicht rausgehen und dann jemand sein, der auf Hilfe angewiesen ist, auch wenn es bei der Querschnitts-Lähmung oft der Fall ist. Du schaust halt natürlich, dass das auf ein Minimum beschränkst. Wenn ich irgendwo was überbeinkaufen bin und ich brauche etwas von oben, dann frage ich mich. Aber wenn ich irgendwo über einen Zebra-Streifen fahre und mich aus dem Rollstuhl aushaut, weil ich etwas zu wenig aufgekippt bin, dann ist mir meiner Situation immer schief peinlich. Ich versuche das zu verhindern. Sportbeisl: Jetzt reden wir immer davon, also wir natürlich nicht, aber manchmal in den Medien, in der Zeitung liest man es manchmal, man kriegt es manchmal so mit, so Querschnittslähmung, und dann ist irgendwie die Schlagzeile, er ist jetzt an den Rollstuhl gebunden und gefesselt fürs Lebensende quasi. Also ich bin der Meinung, vor allem auch, weil ich die jetzt schon bisschen verfolge, und auch den Andreas Ehrenhofer übrigens. der bei uns auf der Uni war, das ist nicht der Fall. Es gibt Barrieren, oder? Das glaub ich schon. Es gibt natürlich große Barrieren, genug. Auf die kommen wir gleich. Aber wie einfach gestaltet sich einfach dein Alltag dann doch unterm Strich? Lukas: genug? genug ja Erstens einmal diese Ausdrucke an den Rollstuhl gefesselt zu sein ist komplett den Ausdruck Bullshit. Sowas gefällt mir nicht. Weißt du, siehst du irgendwo Fesseln? Nein. Also bitte streich mal das einfach aus den Wortshots. weiß, dass das immer wieder nur Leute sagen, aber es ist einfach nicht richtig. Ich bin darauf angewiesen, meistens. Weil mit dem komme ich einfach schneller von A nach B und es ist weitaus weniger anstrengend als wo ich gehen müsste. Und ich bin darauf angewiesen. Okay. aber ich bin nicht dran gefesselt und nicht dran gebunden. So viel mal dazu. Ich glaube, dass sich den letzten zehn Jahren relativ viel barrierefreiheitstechnisch getan hat, aber dass wir noch mindestens viel Faches davor und vor uns haben. Weil es nach wie vor noch so ist, dass das barrierefreie Denken es nicht in die Köpfe Sportbeisl: Ja. Lukas: vor allem von Entscheidungsträgern geschafft hat. Das heißt nicht, dass jeder noch so kleine Eckerl an der Stadt barrierefrei sein muss. Das verstehe ich auch, dass das aufgrund vom Gelände her gar nicht möglich ist. Aber es wird oft auch der Denkmalschutz als super angenehme Ausrede hergenommen. Ja, das ist Denkmalschutz, das können wir nicht verändern. Was nutzt mir ein schönes, geschütztes Gebäude, wenn ich genau von außen anschauen kann, wo dann ⁓ meistens noch Pflastersteine rund umher sind und es mich dann fast raushaut. Das ist einfach nur Scheiße. Das darf im Endeffekt nicht sein, weil jeder, wenn man das dann wirklich mal beobachtet, jeder schätzt Barrierefreiheit, sogar gesunde Leute. Und es geht aber nicht nur ⁓ Leute im Rollstuhl oder im Querschnittszimmer, es geht ⁓ ältere Leute, geht ⁓ Familien mit Kinder wegen, es geht ⁓ Schwangere. dass man denen einfach nicht den Stuck vor die Haxen hat. Weil wenn ich schon die Notwendigkeit habe, einem Bereich zu verändern, dann mache ich es wenigstens so, dass er für halbwegs alle erreichbar ist. Gerade dann, wenn es sich ⁓ die Öffentlichkeit handelt. Barcelona zum Beispiel ist genauso wie Mitteleuropa eine relativ alte Stadt. und selbst dich schaffen, dass für mich gefühlt 80-90 % barrierefrei erreichbar ist. So gut als trauend. Und das heißt was. Sportbeisl: Aber unterm Strich, ich hab's ja in der Anmoderation schon gesagt, du setzt dich für Inklusion und Bewusstseinsbildung enorm ein. Wie gut sind wir aufgestellt in Österreich? Jetzt noch mal zusammengefasst vielleicht. Lukas: Äh, ja. Illiop. Es wird ein bisschen was getan, sodass man sagen kann, es ist was getan worden. Und das war's. Und es ist aber leider dann manchmal so, dass Leute, die was ihm, also die, was das sprach war, von Leuten mit Behinderung sind, dass die dann auch manchmal sich nicht komplett richtig verhalten und dann viel zu laut Dinge ausposaunen, wo dann diejenigen, die das entscheiden, Denn erst wieder ob wir Reaktion... einen Tag legen, weil sie sich davon getriggert fühlen. Ich glaube, man muss ein bisschen am Mittelweg gehen. ist ganz wichtig, dass Leute, die das entscheiden, wissen, was es heißt, wenn man da irgendwo nicht aufhört, nicht reinkommt oder wenn ein Klo, das barrierefrei sein könnte, dann letztendlich nicht barrierefrei sein kann, wenn man da in Quadratmeter irgendwo anders mehr braucht, warum auch immer. Und ich glaube, wenn das oder anders gesagt, es ist leider manchmal erst dann das barrierefreie Denken im Kopf von denen angekommen, wo sie selber Bezug dazu haben, wo sie selber da drinnen sitzen, weil sie einen anderen Angehörigen da drinnen haben. Und ich würde aber nicht immer diese Situation haben, dass es erst einen Fall braucht, damit dieses Ungedenken stattfindet. Weil profitieren dann alle davon und es muss einmal gescheit gemacht werden und dann ist es aber für alle ⁓ einiges besser und ja ich verstehe dass es was kostet aber wenn du das von Anfang an mit einplanst dann bewegen sich, ich glaube das hat ⁓ einmal ein Bauträger gesagt, der Unterschied zwischen einem barrierefreien und einem nicht barrierefreien Neubau sind 3 % in den Kosten. Wenn du da Heißlumme ⁓ 1 Mio. hinstellst, dann kosten da die barrierefreie Maßnahmen plus minus 30.000 Euro. Da muss ich nicht überlegen. Sportbeisl: Also da bin ich kaum Leute bei dir. Thema Bewusstseinsbildung. Wie sehr trägt die Wings for Life Stiftung, bei der du ja Markenbotschafter bist, gemeinsam mit dem Thomas-Morgen-Stern, wie sehr trägt die schon zur Bewusstseinsbildung bei? Lukas: Natürlich tut sich das, aber es ist im Endeffekt gar nicht das vorherrüngige Ziel, sondern das vorherrüngige Ziel ist, Körstnitzlehmung heilbar zu machen. da Bewusstsein geschärft wird, dass da Inklusion gefördert wird, das sind alles eigentlich Nebenprodukte, aber natürlich super Nebenprodukte. Wings4Life wäre dann die größte Veranstaltung, die größte Laufveranstaltung weltweit und auch die größte Veranstaltung, wenn mich fragst in Österreich, wo Leute anderen an einem Event teilnehmen. Und vor allem nicht nur Leute mit Querschnittslemmung, sondern auch Leute im Rollstuhl, wegen was anderem im Rollstuhl sitzen. Das ist eigentlich gar nicht per se das, wofür Wings for Life gegründet worden ist, aber es ist ein Nebenprodukt und zwar ein ganz angenehmes Nebenprodukt, weil ich durch das schon so viele andere Leute kennengelernt habe, die teilweise viel schlimmer betroffen sind als ich. und von denen ich nie genau so was lernen kann. wo ich dann auch teilweise bisschen wieder runtergeholt wäre, manchmal, was ist Österreicher jammern halt gern, dann machen wir da wie ich mich selber das immer mal jammer, tue ich zwar nicht oft, aber hin und wieder kommt es halt vor, und dann denke ich mir, hey, Leute, wenn die das schupfen und sie ihren Alltag halbwegs unter Kontrolle haben, dann darf ich mir das gar nicht aufregen. Und ja, wenn es einmal der Fall ist, passt, okay, überleben, schlafen gehen und der nächste Tag wird es besser. Und das hilft meistens bei mir. Sportbeisl: Ich find's noch immer unglaublich, wie du so offen über diese ganzen Themen einfach sprichst und auch deine Art... Nein... Ja. Lukas: Wo soll man nicht verstecken? Und das ist aber glaube ich ganz wichtig, weil eine einzige Sekunde reicht und du kannst der nächste sein. Ob du jetzt Obdachloser oder Bundespräsident bist. Und das ist eigentlich das Brutale an einer Querschnittslebung, weil Schicksal fragt nicht und du musst nicht einmal schuld sein an einem Unfall und findest dich halt in dieser Situation wieder. Ich will jetzt überhaupt keine Angst verbreiten. Ich will einfach nur sagen, dass man alle an gewissen Risiko ausgesetzt sein, egal was wir tun, ob wir jetzt rausgehen oder nicht. Und wenn es aber so tragisch ist und es der Wissstermonten, dann will ich zumindest, dass er vielleicht das eine oder andere von mir hört, vielleicht ist etwas dabei, was er verwenden kann, wo es ihm dann ein bisschen besser geht. Sportbeisl: Hast du irgendwas, was du deinem früheren Ich in deiner Situation, in der du jetzt bist, mitgeben würdest, wenn du könntest? Lukas: Ja und zwar... Erfolge wirklich zu schätzen und zwar deshalb, weil man nie davon ausgehen kann, dass sie morgen in einer ähnlichen Art und Weise wieder eintreten. ich kann mir gut vorstellen, dass ich meine Familie und sagen würde, nach dem Motto schätz das, was du erreicht hast und zwar wirklich eine ehrliche Wertschätzung und zwar nicht nur die ganz großen Sachen, der Weltmeistertitel oder sowas, sondern auch die ganz kleinen Sachen. Weil wenn du kleinere Sachen, eine ehrliche Wertschätzung entgegenbringst. Und wenn du im Wald laufen gehst, rutschst du auf einer Wurzel aus und knackst eben nicht ⁓ sondern da fangst du wieder, als Beispiel, dann ist das genauso ein kleiner Erfolg. Und das sind so Dinge, die übersehen wir oft sehr gern. Und die nehmen wir dann fast als selbstverständlich, oder die nehmen wir als gegeben, oder was immer. Und das ist es aber nicht. Ich glaube aber, dass das essentiell ist, weil wenn ich das nachhaltig mache, dann gehe ich mit einer größeren Zufriedenheit durchs Leben und ich glaube, ist etwas, was wir alle brauchen. Sportbeisl: Jetzt haben wir über das frühere Ich geredet. Was motiviert dich heute? Also was sind vielleicht nur so Träume und Ziele, die du irgendwie hast und verfolgst? Lukas: Naja, ich bin ja immer noch jemand, der sehr gerne Sachen ausprobiert. Es gibt schon ein paar Dinge, die ich gerne weiter ausprobieren will. Nachdem ich ein bisschen mit Rücken gehen kann, soll der eine oder andere Gipfel noch fallen. Ich spiele ein bisschen mit dem Gedanken, dass ich den Hyrox-Bewerb mehr anschaue. Weil mein Bruder in Australien hat jetzt ein paar mitgemacht und da habe gesehen, da gibt es eine Adaptive Class, also für alle Stoher auch. Warum nicht? Kann ich mir einmal anschauen. Ob das jetzt wirklich der Fall ist oder nicht? Weiß ich nicht, aber es ist zumindest so weit, dass ich mir denke, es ist denkbar, dass ich so etwas vielleicht einmal mache. Ich bin mittlerweile auch beruflich selbstständig, bin in einer Finanzdienstleistung und ich schau grad, dass ich in Salzburg einen Standort aufmach, sprich ich schau grad mal um ein Büro. ist auch ein ganz spannender Schritt, nachdem ich doch jetzt schon 10 Jahre Vermengstbeata bin. Ich glaube, es ist ganz schön, dass wir in einer Region leben, wo du brutal viele Möglichkeiten hast. Weil ich glaube, ist etwas, was Österreich bietet, glaube, das ist etwas, was Europa bietet. Und wenn mir da die Ideen ausgehen, dann habe ich immer noch die Möglichkeit, nach Australien zu fliegen, weil da ist bisschen mehr Barriere frei und das Land ist auch... fast so groß wie Europa, da habe ich auch ein paar Ideen, ich machen könnte. Und war ja schon im Meer, selbst mit Kirschenzlehmung und habe versucht da am Bauch liegen zu surfen und es auch halbwegs funktioniert. Also ich glaube man soll nie aufhören auszuprobieren, egal ob du jetzt zwölf Jahre bist oder 70. Sportbeisl: Wann ich da so zuhör, stellt sich für mich die Frage, hat der ganze Unfall deine Wahrnehmung vom Begriff Glück verändert? Lukas: durchaus und zwar deshalb, ich ja natürlich jetzt das Glück in ganz kleinen Situationen sehe. Das was ich vorher übersägen hätte, das sehe ich jetzt sehr bewusst. Fairerweise muss ich sagen manchmal nicht immer, aber dann zumindest ein paar Momente danach oder vielleicht ein paar Minuten, Stunden, Tage danach. Manchmal ist es aber ja genau umgekehrt, dann passiert da irgendetwas, was eigentlich negativ ist und erst Stunden, Tage, Monate danach merkst hey, für das war das gut oder für das war das vielleicht gut und wenn es nur ein Lerneffekt ist also es gibt paar Es gibt beide Sachen, wie das Ganze ausgehen kann. Josh: Du hast auch vorher gesagt, du deinem früheren Ich gesagt hättest, dass du dir die Erfolge mehr feiern hättest. und zu richtig. Was bedeutet heutzutage Erfolg für dich? Welche Momente? Lukas: Wenn die Situation einfach besser ausgeht, als was ich mir vielleicht vorgestellt habe. ist so einfach wie es ist. Oder wenn etwas passiert, wo ich nicht auf der Rechnung kaputt bin und ich mich darüber freien kann. Das heißt nicht, dass ich per se ein notorischer Schlechtdenker bin, dass es immer gegen mich ausgeht. Aber das heißt trotzdem, dass ich eben einen kleinen Erfolg und wenn er noch so klein ist, eine ehrliche Wertschätzung entgegenbringen kann. Ich glaube, ist ganz wichtig so etwas, weil ich wäre nie einen Erfolg voraussetzen oder selbstverständlich sein würde. Natürlich habe ich gewisse Erwartungen an mich und was ich von mir verlangen kann, aber dass es dann tatsächlich eintritt. Das ist eine andere Sache. Sportbeisl: Gut, dann darf ich jetzt, weil wir dann doch, Lukas, das Sportbeisle sind, was ein bissel lustiger auch manchmal zugeht, wir sind sehr philosophisch abgedriftet, mir gefällt das zwar immer ganz gut, aber zum Auflockern hab ich ein paar, ja, so kleine abschließende Fragen vielleicht an dich. Was ist das typisch Österreichs Boah, da haut's mich gleich drauf. Was ist das typisch Österreichischste, was du verkörperst? Lukas: Tite! Sieh was für habe. Boah, ist eine leckere Sportbeisl: Ja. Lukas: Vielleicht ist das, dass ich manchmal ein bisschen schnell schimpfe. Eigentlich sagt man das eher über die Wiener, aber nachdem Wiener eher zu Österreich gehört und ich manchmal ein bisschen auch im Nachhinein betrachte zu schnell schimpfe, weil ich mir denke, ich da angezeigt sein. Das ist zum Beispiel sicher ein Ghetto. Das ist grundsätzlich österreichisch, aber ich glaube, was auch österreichisch ist, auch wenn es da wenn über gewisse Dinge aufwächst, dass du dann, gerade wenn eine andere Person dabei ist, du dich dann wieder vertrockst und dann sagst, hey, war vielleicht die Parade nicht richtig. Also das ist auch nicht genauso und das andere war. Sportbeisl: Was ist ein Land in Europa, wo du sagst, musst unbedingt hin. Oder auch auf der ganzen Welt von mir aus. Lukas: Wo ich schon mal war oder wo noch nicht war. Sportbeisl: Ja, was du schon mal warst und was du gern vielleicht einmal wieder hin willst und was du noch nicht warst und was du gern wieder einmal hin willst. Oder das erste Mal hin willst. Lukas: sind meistens Länder, die von der Barrierefreiheit ganz gut sind. Ich glaube, dass es ganz spannend ist. ich zwar dort 2009 und 2013, also in den USA, aber wahrscheinlich jetzt die nächsten zwei Jahre noch nicht, dann können wir wieder drüber reden, weil mir dieses Mindset ganz gut gefällt. Bei denen gibt es eigentlich keine zu großen und da gibt es eigentlich so viele was du denkst, der spinnt ja komplett und trotzdem verfolgt das. Ob es dann aufgeht oder nicht, ist ganz andere Frage. es ist ganz spannend, wie die Leute dort anders sind und wo ich natürlich wieder hin muss, ist nach Australien, weil da sind die Leute brutal offen. Also ich bin mit einem Rollstuhl in Melbern in die Stadt rein gefahren und habe über einen Scooter vorne angeschlossen, der mich durch die Gegend gezogen hat. Die Leute haben gesagt, wo siehst du und wo kriegst das? Das gibt es bei uns nicht. Eine halbe Stunde später habe ich einen anderen mit dem Teil gesehen. Es war eine ganze Notfall. Die Leute sind dort generell viel weniger grantig. Da gibt es kaum Leute, die irgendwo schlecht drauf sind. Die was auch noch mal anschnauzen. Ich verstehe meinen Bruder, warum er dorthin ausgekündet ist. Da schlage ich oft ein paar auf fliegen mit einer Klappe, also ein paar besuchen das Land besuchen und auch mal komplett andere Leute sehen. Sportbeisl: Und jetzt hab ich noch eine Frage, bevor wir zum Abschluss kommen, die stellt mir immer unser Kollege, der David. Lukas, bist du jemand, der hin und wieder mal fortgeht? Und wenn ja, trinkst du Alkohol? Und wenn ja, was trinkst du da am liebsten? Lukas: Mir war noch mal in Unfall ganz wichtig zu zeigen, dass egal ob ich jetzt stehe oder sitze, dass das grundsätzlich meine Persönlichkeit nicht verändert. Das heißt, im Umkehrschluss, ist durchaus wahrscheinlich, dass man mich auch mal ⁓ halber Vier in der Frähe durch die Stadt kugeln sieht. Und kugeln nicht deshalb, weil ich im Rollstuhl sitze. Wobei fairerweise auch nicht kugeln, dass ich aus dem Rollstuhl auserkugle, aber halt, ich... Ja, durchaus eine Gaudi habe. Also ja, ich glaube, das kann man schon so beantworten. Ich habe heute auch schon einen Apparol gehabt und gut geworden. Und ich glaube, das ein bisschen dazugehört, dass das ein bisschen Teil der Kultur ist und ich will überhaupt keine Lanze für Alkohol brechen, weil ich weiß, dass das jetzt nicht unbedingt grundsätzlich super ist. Aber kann der Sportler sich nicht, aber dass es irgendwo Leute zusammenbringt. Und dass das doch etwas ist, was wichtig ist. Wenn man zusammen auch mal was nicht feiert, haben wir es genauso gemacht. Als Weltmeister geworden bin, habe ich mir in dem Abend 7 Cocktails runtergeklaut und ich habe riesen Freikopf. Ich glaube, das so etwas ganz wichtig ist. Du arbeitest ⁓ so lange auf etwas hin, dann erreichst es und dann solltest es feiern können. Und wenn aber jemand das nicht mit Alkohol machen will. dann ist das auch kein Problem. Also ich verurteile da überhaupt niemanden. ja, ich würde im Endeffekt nur sagen, hey, macht mich der Rollstuhl zu einem anderen Mensch vielleicht ja, insofern, dass ich jetzt vom Kopf her zwei Level weiter bin, aber er verändert die Persönlichkeit insofern nicht, dass ich gewisse Sachen nicht mehr mache, nur deshalb, weil ich im Rollstuhl sitze, weil man lässt man... Sportbeisl: Mhm. Lukas: noch Möglichkeit, Gaudi am Leben anzunehmen. Sportbeisl: Ich find das sind extrem, ich sag's wieder, du wirst jetzt wieder sagen, na wieso, aber ich werd sagen, es sind extrem inspirierende Worte. Gibt's zum allerletzten Abschluss noch was, was du unseren Zuhörerinnen und Zuhörern vielleicht mitgeben möchtest? So als kleine Botschaft fürs Leben, genau. Lukas: Wenn ihr jemanden seht, der vielleicht irgendwo in einer Situation steckt, die nicht so leicht ist, Ahnung, er versucht an Hügel raufzukommen und schafft es, geht es ⁓ und fragt ihn, ob er Hilfe braucht. Nicht anschieben oder irgendwo irgendetwas anderes tun. Einfach umgehen und fragen, ob er Hilfe braucht. Natürlich, wenn ihr die Hilfe anbieten wollt. Weil... Wenn ihr umher geht und den Schirbzinn auch vorhanden, dann kann es sein, dass das halt nicht so super ist, weil es halt auch eigentlich eine Form von Übergriffigkeit ist. Jetzt nur mal angenommen, ihr seht jemanden ganz anderen, der ist gesund, tragt eine schwere Tasche aus dem Geschäft, da geht es auch nicht ⁓ und reißt ihn in die Tasche aus der Hand, damit ihr dem hilft beim Tragen. Ich verstehe, dass das manchmal ein bisschen Überwindung kostet und dass die dass die Angst ein bisschen da ist, falsches sagen zu können. Und nein, kann man nicht. Wenn man Hilfe anbietet, hey, kann ich helfen, fertig. Und das war's. Und wenn wirklich eine gescheitere Antwort kommt, einfach immer im Hinterkopf behalten, es gibt ziemliche Idioten im Rollstuhl. Also, Idioten gibt es überall. Ich glaube, das ist das einzige, was ich noch sagen wollte. Sportbeisl: Lukas, sag ich danke, es war eine super tolle Folge mit dir. Du bist echt ein super Podcast-Gast, weil einfach die Geschichten, ich find, sie sind so echt und sie sind extrem greifbar. Und es nimmt einen irgendwie mit in die ganze Historie deines Lebens irgendwie, die du bis jetzt gehabt hast. Ich darf Danke sagen. Ich hoffe, gefällt den Zuhörerinnen und Zuhörern genauso, wie es mir heute gefallen hat. Und Josh, du hast ... Lukas: Danke. Danke auch. Sportbeisl: Genau, du hast noch immer das letzte Wort eigentlich. Josh: Danke Lukas, ich wollte mich auch noch einmal bei dir bedanken. Wir haben alles drin gehabt, was man sich erwarten kann und was die Zuschauer vielleicht auch erwartet haben. Es war witzig, es war emotional tiefgrünig, wir haben einen tieferen Einblick in das Leben meines Vorspringers und und und gekriegt. Da wollte ich mich auch bei dir bedanken, wirklich sehr nett. Und ich will mich bedanken bei jedem einzelnen der Woche für Woche, der beim Plates and Renn zuhört und der uns immer auf Social Media Lukas: Super, danke. Also für Blätzin bist du nicht dabei, gell? Sportbeisl: Hahaha. Josh: Nein, heute war der David Ferdt. Danke, dass ihr das supportet. Schaut gerne auf Social Media vorbei. Manche wollen da nicht immer alles anschauen. Skippt einfach durch bei den normalen Themen. Vielleicht ist hier was dabei, was euch gefällt. Zu finden sind wir wie immer Spotify, YouTube, Apple Podcasts, TikTok, Instagram sowieso. Lukas, wird man sowieso verlinken, unter die Reels. Falls du willst, kannst du das natürlich auch reposten. Ist dann die überlassen. Und ja, jetzt haben wir es schon 21.59, also darf ich dir, Lukas, eine gute Nacht wünschen und ich wünsche euch daheim auch eine gute... Lukas: Vielen Dank. Danke, gute Nacht.