Latest / Canal Ser Flamengo / PVC MENTE SOBRE TRIBUTAÇÃO E IGNORA CONTRADIÇÃO DE LEILA AO VIVO
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- 0:00Vamos falar do nosso PVC, rapaziada, bom, lá no programa
- 0:05negócios é do esporte, negócios do esporte.
- 0:12O PVC, né? É debateu lá junto com o Rodrigo
- 0:16Matos sobre esse assunto, né? A fala da Leila, né?
- 0:19Tudo isso que vem sendo debatido e aqui galera, né?
- 0:23Além de todas as distorções que ele já traz EEO, Rodrigo vai
- 0:26trazendo alguns contrapontos, por isso que é bom você ter
- 0:28alguém. Ali é não deixando com que a
- 0:32pessoa vá falando sozinha, né? É?
- 0:34Mas o PVC mente, tá? PVC, eu posso dizer para vocês.
- 0:39O PVC mentiu. PVC, mentiu.
- 0:44Então vamos lá, vou só pegar um cafezinho.
- 0:48Deixa eu fazer até uma observação aqui que não, que não
- 0:50é nem nem relevante, mas é importante para deixar claro uma
- 0:53coisa, eu sou eleitor na sociedade esportiva do Palmeiras
- 0:55porque eu sou sócio do clube e eu não voto na leilão.
- 0:59Isso é importante deixar claro, porque uma coisa é uma coisa,
- 1:01outra coisa é outra coisa. Por outro lado, quando quando o
- 1:04moncal diz que ela deveria pensar de um outro jeito, porque
- 1:06ela é dizendo do Palmeiras defender, deveria defender o
- 1:08Palmeiras. Eu fico pensando como?
- 1:09Durante décadas, desde que eu tinha 16 anos de idade, comecei
- 1:12a pensar em eleição. Antes disso, até essa lógica
- 1:15aparece, aquela de que eu vou votar no fulano porque vai dar
- 1:17emprego pro meu primo. Cara, não pode ser isso, pelo
- 1:20amor de Deus. Assim são 2.
- 1:23E primeiro aqui, assim, vamos supor que ele tivesse votado na
- 1:26Leila, o que que isso impediria? O PVC, ou qualquer eleitor da
- 1:31Leila de discordar dela, nesse ponto, ele coloca aqui como se
- 1:36Ah, eu votei no fulano, então tudo o que fulano faz eu tenho
- 1:39que estar de acordo. Eu tô nenhum nisso.
- 1:42Ele poderia ter votado na lei. Isso não interessa pro debate,
- 1:44né? Mas beleza, pontos aqui.
- 1:46Que acho que é importante olhar. Porque que a Leila tá defendendo
- 1:48isso? Acho que acho que a Leila teve
- 1:49um aspecto pessoal. Que que pode ter a ver com o
- 1:53Vasco 2028. Ou seja, vamos pensar em que
- 1:56lugar eu estarei posicionada em 2028.
- 1:58É uma possibilidade se. E é engraçado aqui que já começa
- 2:02uma incoerência que o PVC não critica, por exemplo, a falta do
- 2:05pensamento coletivo da Leila. Se ela tem uma questão pessoal
- 2:09que ela tá pensando lá na frente, como ela vai estar
- 2:11posicionada? E ainda é?
- 2:13Ela defende algo que prejudica um coletivo todo, um coletivo.
- 2:19Né, não só do futebol, mas do esporte em geral, mas não pode
- 2:23ficar. Cadê a crítica?
- 2:24A falta de de ao ao egoísmo da Leila, a falta do pensamento
- 2:28coletivo, a solidariedade com os co irmãos, não tem, né?
- 2:33Ele não faz essa crítica, né? Aí ele acha super normal.
- 2:36Olha, tem uma questão pessoal, olha o que que é a questão
- 2:39pessoal dela, tem que se misturar com as questões
- 2:41pessoais do Palmeiras, o Palmeiras não pode ser
- 2:43prejudicado por cada Leila, a Leila pensa em ser e ele não
- 2:47critica isso de forma alguma. É impressionante, mas vamos lá.
- 2:52É no Vasco que o Vasco for safe. Ela pode estar defendendo,
- 2:54pensando lá na frente também, continua votando no primo, mas
- 2:59isso é uma possibilidade. Tem uma outra coisa aqui que me
- 3:01parece concreta que ela está falando contra o discurso do
- 3:03barco, porque tudo nesse país virou polarizado, até o Neymar
- 3:05polarizou. Então fica a Leila versus o
- 3:08barco em todas as questões, porque não está querendo
- 3:11concordar com o lado que o outro defende.
- 3:13Me parece que o ponto central aí, do ponto de vista do, do,
- 3:16do. Da da tentativa de fazer uma
- 3:19visão global, quem decidiu que a saf?
- 3:22O que também é um absurdo, tá, galera?
- 3:24Ah, eu vou discordar de determinada pauta, porque o bape
- 3:28defende. Imagina se fosse o contrário, o
- 3:31bape deixando de de, de de lutar, né?
- 3:37Por algo que prejudica o próprio Flamengo?
- 3:39Porque a Leila concorda ou porque a Leila tá de frente
- 3:43através do Palmeiras? O PVC, eu tenho certeza, o PVC
- 3:48seria o primeiro. A gente está falando que isso é
- 3:51uma mesquinharia, que isso não é profissional, que isso é
- 3:54egoísmo, que o bap, isso que o bap é aquilo, não só ele como
- 3:59outras pessoas na imprensa que estão em silêncio, né?
- 4:01Sobre essa medida da Leila, como quem, né?
- 4:05Alicia Klein é Mili lacombe, todo mundo em silêncio, né?
- 4:10Ninguém fala do egoísmo da Leila, que é um pensamento
- 4:12tacano e amador. Akhan e amador porque é por mais
- 4:19que ela possa não discordar do bappi, mas aí, supondo que ela
- 4:22está indo contra a tributação, segundo o pmc, por causa do
- 4:26bappi de algo que prejudica até o clube dela e ele não critica
- 4:33isso, né? Mas vamos lá.
- 4:34Dar menos imposto no clube do que clube associativo foi o
- 4:36estado brasileiro. O estado brasileiro desistiu dos
- 4:40clubes associativos que durante décadas sonegar impostos.
- 4:44Deixaram de pagar impostos, a gente já falou isso aqui, uma
- 4:46porção. De empresas com.
- 4:47O Corinthians falou pagar imposto, sonegou, imposto
- 4:48igualzinho. E lembrando, sonegaram impostos,
- 4:51sem sanção alguma, de todos os governos, de todos.
- 4:55A gente pega OOO, vamos pegar. É desde a ditadura militar e
- 4:59você pega, né? A redemocratização do Brasil.
- 5:02Vamos lá, governo Collor, os governos lulas, né 1 e 2.
- 5:06É os governos Dilma, 1 e 2. Os lulas agora 3 e 4, o governo
- 5:12Bolsonaro, os clubes foram punidos pela falta de pagamento
- 5:15de imposto, então o estado é conivente, porra, sempre foi
- 5:19repetindo por que que o governo agora, por que que o Lula não
- 5:22fala assim, ó, vamos aplicar as sanções aqui, não tiver é é
- 5:25cumprindo com as normas do Profut por que que ele não faz
- 5:28isso? Por que, né?
- 5:30Então essa coisa de Ah, não porque o governo desistiu e como
- 5:33se o que o governo decidiu fazer AA sociedade tem que aceitar e
- 5:37dane se e acabou. Ele é até contra a história.
- 5:39Início eu vou mostrar aqui também, mas aqui, ó, o Rodrigo
- 5:41já faz o primeiro contra a história e fala, ué, mas a saf
- 5:43também não está pagando? Olha, vamos lá, deixaram.
- 5:46De pagar imposta. A gente já falou isso aqui uma
- 5:47porção de vezes com o. Corinthians.
- 5:48Falou para o teco, senhora, e a saf só negou e poxa, igualzinho.
- 5:50Sim, sim, é igualzinho inteiro do que é menos tempo, né?
- 5:53É menos tempo de legislação. Bom, sem.
- 5:55Procurando de sua negação. Um picareta não justifica o
- 5:59outro, um erro não justifica o outro, mas.
- 6:02Se tem nos 2 modelos, por que que um modelo incentivou a
- 6:04picaretagem e o outro não? Porque o estado brasileiro
- 6:08decidiu, ao aprovar a SAP com uma tributação diferente,
- 6:11repetir o modelo espanhol em que se deu uma tributação diferente
- 6:14para as sages. Mesmo assim, o Real Madrid e o
- 6:17Barcelona continuaram soberanos e conseguiram sobreviver pagando
- 6:21mais impostos até hoje. Isso aqui é mentira, isso aqui é
- 6:25mentira. E eu vou mostrar para vocês.
- 6:28Já mostrei, né? Mas eu vou reavivar a memória
- 6:31aqui, vamos detalhar isso aqui. É coloquei lá lá, tela no
- 6:35Google, né? É aqui no, no, no, no, na
- 6:38inteligência artificial aqui do, do, do, do Google.
- 6:41É. E aí eu perguntei aqui como é
- 6:44que é a tributação Na Na Espanha?
- 6:48E o histórico dessa tributação, né?
- 6:50É como se deu. E a gente vai ver aqui se Real
- 6:53Madrid e Barcelona, que são clubes associativos, né?
- 6:56Que aí, convenientemente, a Leila não usa como modelo de
- 6:59sucesso 2 clubes associativos. É, se eles pagam mais tributos
- 7:04do que as safs, então vamos lá, ó.
- 7:06Na Espanha, a diferença na tributação entre sociedades
- 7:09anônimas esportivas, né? As SAD que são as safras aqui
- 7:13equivalentes as safras do Brasil, eu os clubes
- 7:16associativos foi historicamente vantajosa para as associações,
- 7:21mas atualmente ambos os modelos possuem a mesma alíquota padrão
- 7:27no imposto sobre sociedades. A igualdade foi estabelecida
- 7:31após uma longa disputa com a união europeia, embora ainda
- 7:35persistam pequenas diferenças regulatórias sobre isenções de
- 7:39receitas comunitárias. Aí aqui ó o cenário tributário
- 7:43atual e histórico de vídeo, se nos pontos seguintes, né, aí vem
- 7:48aqui é explicando, ó a regra geral.
- 7:51Sade operam como sociedade de mercantis tradicionais com fins
- 7:55lucrativos. Seus lucros são tributados
- 7:58integralmente pela alíquota geral do imposto sobre
- 8:00sociedade. Na Espanha, fixada em 25% é em
- 8:021990. A lei do esporte espanhola
- 8:04obrigou os clubes profissionais a virarem Sade.
- 8:07No entanto, Real Madrid e Barcelona, Atlético de Bilbao e
- 8:11ossasuna receberam uma exceção por estarem financeiramente
- 8:13saudáveis e continuarem como associações sem fins lucrativos
- 8:18por esse status social social. Eles pagaram uma alíquota
- 8:25reduzida de 20% nos no imposto sobre sociedade até 2015.
- 8:33Então, até 2015, os clubes associativos pagavam menos
- 8:38impostos do que as safes na Espanha.
- 8:42Vamos ver como é que é o cenário atual.
- 8:44Vamos lá. A comissão europeia considerou
- 8:46que esse que essa diferença de alíquota funcionava como uma
- 8:49ajuda estatal e legal. Distorcendo a concorrência após
- 8:53recursos jurídicos definitivos, confirmados pelo tributo de pelo
- 8:58tribunal de justiça da união europeia, a Espanha alterou a
- 9:02legislação. Atualmente, tanto as sads quanto
- 9:06as 4 associações de elite pagam os mesmos 25% de imposto sobre
- 9:11seus lucros comerciais. Aonde?
- 9:14Aonde? PVC?
- 9:15Que? Na Espanha ou em qualquer outro
- 9:17lugar do mundo? Clubes associativos.
- 9:21Pagam mais do que safes, gente, isso aqui eu trouxe um tempo
- 9:26atrás. Deixa eu colocar aqui em tela
- 9:28inteira, é mostrando pra vocês como é que, como acontece nos
- 9:32outros países, porque o Brasil está para se tornar uma exceção.
- 9:38Então aqui ó, já desmontei a mentira do PVC, tá de que na
- 9:43Espanha, Real Madrid e Barcelona pagam mais, não, nunca pagaram
- 9:47mais e agora pagam a mesma coisa do que as safes.
- 9:50E esse estudo aqui, esse levantamento a gente apresentou
- 9:55aqui um tempo atrás, né? Mostrando, ó, como é que é em
- 10:00alguns clubes na Europa e como é que é em alguns clubes na
- 10:05América do sul, pra mostrar que o Brasil pode ser uma exceção
- 10:08mundial. O que o PVC Juca Kfouri, defende
- 10:12é que o Brasil seja diferente de todo mundo.
- 10:15A Leila Pereira, olha aqui, ó, é Argentina.
- 10:19As as associações pagam 18.5%, tá?
- 10:23É um corporativo padrão e lembrando, lá na Argentina tá
- 10:26acontecendo algo igual aqui na no Brasil.
- 10:29Milei quer fazer lá, que é obrigar que os clubes
- 10:31associativos se tornem safes. E tá tendo uma resistência, tá?
- 10:39Então quem paga mais hoje na Argentina?
- 10:42Associações. Isso tá em transição.
- 10:45Espanha, 25% sobre o lucro. Tanto a associação como empresa,
- 10:50quem paga mais é igual. Então o PVC, ele mente.
- 10:53O PVC mentiu ali quando ele afirmou que Ah, na Espanha se
- 11:01paga mais e não, não se os associativos não pagam mais.
- 11:05Portugal, as as associações são isentas, EE pagam né o valor
- 11:11reduzido, empresas pagam 21% sobre o lucro.
- 11:15Quem paga mais empresas, Uruguai.
- 11:18As associações são isentas, tá, empresas, né, não tem aqui AA é,
- 11:23é definido porque lá é predominantemente associativo,
- 11:27então quem paga mais empresas, se houver, aí você vai pra pra
- 11:32outros outros regimes, né? É, é aqui, ó, é, vamos lá, é
- 11:40Espanha, como a gente já falou aqui ó, 25% sobre o lucro para
- 11:44ambos os modelos, a união europeia proibiu vantagens para
- 11:46associações. Exemplo, Real Madrid para eu
- 11:49considerar ajuda estatal. Portugal 21%, empresas pagam
- 11:53impostos corporativos plenos, clubes mantêm isenções parciais
- 11:57por seu papel social é amador. França, clubes profissionais
- 12:02devem operar como empresas. É obrigatório, né?
- 12:04Isenções são restritas ao esporte amador.
- 12:07Itália, distinção clara entre associações amadoras isentas e
- 12:12sociedades profissionais tributadas como empresas.
- 12:16Aí o Uruguai, como a gente já falou aqui, o Uruguai é é é
- 12:19predominantemente associativo. México e Chile, lógica
- 12:22corporativa, modelo predominantemente empresarial.
- 12:25Não há distinção de benefício para a associação no nível
- 12:28profissional, porque lá você é obrigatório.
- 12:30Chile, mesma coisa. Migração forçada após crises
- 12:34financeiras operando sob regime tributário corporativo padrão.
- 12:37Lá os clubes são obrigados, mas né?
- 12:41Você tem aí em que em em países em que há divisão, em que há
- 12:45tanto associativo, né? EEEEEE safe, né?
- 12:52O associativo não paga mais. O único lugar no mundo inteiro
- 12:56hoje que a gente tem por forçar, que ainda não conseguiu
- 12:59completamente, é o milei na Argentina.
- 13:04E. PVC, Juca Kfouri e Leila
- 13:07Pereira, eles querem e o próprio, o nosso, o nosso
- 13:10Ministério da fazenda quer transformar o Brasil em exceção.
- 13:15Então, o PVC, quando ele diz lá que Real Madrid e Barcelona
- 13:18pagam a mesma coisa que que que as safes, ele está mentindo.
- 13:25Ele está mentindo para o público.
- 13:26Ele está mentindo para gente seguindo.
- 13:29Por quê? Porque o governo espanhol, o
- 13:31estado espanhol que o estado brasileiro decidiu.
- 13:35Tentar copiar e aí tem uma série de adequações da saf.
- 13:40Outra mentira, essa igualdade no pagamento.
- 13:44Acabaram de ver lá na Espanha, não foi pelo governo espanhol,
- 13:48foi pela união europeia, né? Então a parte conceitual aqui do
- 13:54pbc tá completamente equivocada, né?
- 13:56Para impedir que aconteça que o Botafogo fez nos últimos 5 anos
- 14:01AO estado brasileiro, tomou a decisão de estado.
- 14:04Essa, essa não, só não. Concluir.
- 14:07Metido ao Congresso, né? Só só para concluir sim e tem
- 14:09que passar por. PEC o estado brasileiro, porque
- 14:10é um estado autoritário que decide tudo o que ele quer fazer
- 14:13com o país, né? Tem.
- 14:14Não, mas ele passou pelo Congresso.
- 14:15Ele passou pelo Congresso para passar esse projeto de lei, que
- 14:18foi uma Vitória de pirro na segunda-feira, porque OOO
- 14:21governo vai. Derrubar vai ter descer no
- 14:22Senado AAA tributação era diferente.
- 14:25Foi derrubado pelo pelo. Pelo deixa eu completar, depois
- 14:27você deixa eu completar. Só o raciocínio, depois você
- 14:29corrija o que eu tiver falado de distorção, de distorção.
- 14:32Vai ter que passar como como como PEC.
- 14:34Não é projeto de lei, passou por um projeto de lei Na Na Câmara,
- 14:38mas vai ter que passar por como PEC.
- 14:39Por quê? Porque é uma, é uma questão de
- 14:41alimento constitucional isso. Muita gente vai dizer ali na
- 14:44frente que não vai passar por inconstitucionalidade, mas o que
- 14:46eu estou discutindo é outra coisa.
- 14:48Acho que a questão dos clubes associativos e nessa semana
- 14:51passou um projeto na Câmara sobre sobre as safes em que
- 14:55obriga se as safes a terem associações.
- 14:58Com entidades esportivas ou educacionais da própria cidade,
- 15:03ou perder os a primazia a tributária, ou perder a vantagem
- 15:08tributária, ou vai se associar a uma escola ou uma instituição
- 15:11educacional e esportiva, ou vai perder a vantagem tributária.
- 15:15Esse não é o primeiro caso que tem que melhorar na questão da
- 15:17SAP. Tem que se criar uma agência,
- 15:18que é o que José Francisco Mansur, um dos pais da SAP,
- 15:20defende. Tem que criar mais uma agência,
- 15:22tem. É para pagar menos imposto?
- 15:24É. É porque é uma vantagem
- 15:26tributária que o povo, que o estado brasileiro decidiu ponto
- 15:28para se passar como como PEC. É democrático, ok, vai passar.
- 15:32Ok. Acho que a questão dos clubes
- 15:34associativos passa. Então, se você considera a
- 15:37possibilidade, olha o raciocínio dele, tá dizendo que Ah, isso é
- 15:41é quase como obrigatório, porque o estado brasileiro viu assim.
- 15:44EE assim quer dizer nada. A gente tem hoje lá o governo
- 15:49Lula, o governo Lula. Sobre determinado assunto, ele
- 15:51pode ter um tipo de opinião. O Congresso que está lá
- 15:54representando o povo, tanto que ele é separado lá na Câmara dos
- 15:59deputados por estados, né? E regiões do nosso país é a
- 16:02mesma coisa do Senado. Eles estão lá, é o que a casa do
- 16:05povo eles podem decidir mudar. Eles podem mudar a Constituição,
- 16:11eles podem mudar as leis, pode mudar um montão de coisa.
- 16:15Então isso não é é cláusula pétrea.
- 16:19De que? Ah, o é porque é uma medida do
- 16:22governo e você tem que aceitar. Não à toa teve agora OPLP que é
- 16:25um projeto de lei complementar a essa lei da reforma tributária
- 16:29pra você trazer essa, essa equiparação.
- 16:32E o Congresso, a casa do povo tá falando lá, olha, a gente quer
- 16:35que altere e a casa do povo ainda tem o poder de de derrubar
- 16:40vetos do governo. Então ele coloca mais uma aqui,
- 16:43como se fosse uma cláusula pétrea.
- 16:44O governo decidiu, ele tem um pensamento.
- 16:47Né? É sobre um determinada coisa,
- 16:49isso não tem que mudar, isso não pode mudar, você não pode
- 16:53continuar debatendo com a sociedade isso.
- 16:57Então, por exemplo, você tinha, vou pegar aqui um exemplo do
- 16:59governo Bolsonaro, tá? Teve uma vez lá um projeto de
- 17:03lei que tinha pra levar é, era, é, é como é que se fala, não é
- 17:09preservativo não é, porra, é. Como é que é o nome lá do
- 17:16negócio lá da absorvente para para as mulheres?
- 17:19Eu IA utilizar outro tema aqui que é meu chulo, é absorvente
- 17:22pra entregar de graça, né? E aí, Oo governo Bolsonaro era
- 17:27contra, era contra, aí você tinha deputados lá que eram a
- 17:32favor, aí o Bolsonaro vetou isso aí os caras foram lá.
- 17:36Eu acho que até depois disso foi aprovado, eu acho, se não me
- 17:38engano e tal. E aí, Ah, o governo Bolsonaro
- 17:41diz que não tem que distribuir pessoalmente de graça, aí
- 17:43acabou. A gente não pode debater se é
- 17:45bom, se é ruim fazer juízo de valor, continuar debatendo.
- 17:48Não pode, porque AO estado, o governo brasileiro, como se a
- 17:51gente vivesse numa ditadura militar.
- 17:53Pô, e aí depois aqui ele mesmo é incoerente, que ele mesmo fala,
- 17:58Ah, então você pode passar através de PEC, né, que é um
- 18:00projeto de emenda constitucional.
- 18:01Quando você vai mudar a Constituição, né?
- 18:04PEC que é diferente de projeto de lei, é.
- 18:06Então, se você pode mudar, por que que?
- 18:09Como você coloca ali que o estado está falando e isso é é
- 18:13imutável, não é, né? PVC, desculpa, e aí?
- 18:17Mas vou falar a mesma coisa que eu falei na época do Juca, não
- 18:20sei se ele está colocando isso com a intenção de confundir o
- 18:23público, tá? De confundir o público.
- 18:27O estado pode ter a vontade que ele quiser.
- 18:30Isso não quer dizer que o povo e nenhum Congresso Nacional tem
- 18:34que concordar com o estado. O estado, no caso, aqui a gente
- 18:38está falando do governo federal, tá?
- 18:40Da, da, da, do do governo federal, do executivo, ok, pra
- 18:45não confundir o estado. Óbvio que a gente inclui também
- 18:48os deputados, né? E senadores.
- 18:51Por uma tributação diferente dos esportes olímpicos, que estão
- 18:55abandonados. Então, por exemplo, o Flamengo
- 18:57só investe menos em esporte olímpico neste país do que o
- 18:59esporte clube Pinheiros do que o Minas.
- 19:00Sendo esse clube, esses clubes que tem investimento de esporte
- 19:03olímpico, tem que ter uma tributação diferente pro uma
- 19:05isenção fiscal do esporte olímpico.
- 19:07Mas não foi. O que o estado brasileiro quis o
- 19:08PVC? Mas aí nós vamos levar, mas aí
- 19:14nós vamos levar pro Congresso, porque é democrático.
- 19:16Porque não o PVC? Então pronto, por que que então
- 19:19que a decisão do estado, né, no caso do do executivo, do governo
- 19:24federal, tem que se sobrepor a todo o resto?
- 19:28Se você mesmo concorda que há de se ter uma tributação diferente
- 19:32para os clubes olímpicos, né? E separar isso até do futebol.
- 19:37E a gente pode ter a possibilidade de discutir isso
- 19:38no futuro, ou o problema do Flamengo estará discutindo isso
- 19:41hoje, mesmo que o estado pense diferente.
- 19:46Vocês conseguiram pegar a incoerência dele, então, na
- 19:50ideia que ele defende, ele tem todo direito de defender essa
- 19:52ideia e eu também não acho nem ruim, mas você vai ter que
- 19:55sentar, você vai ter que se aprofundar, você vai ter que
- 19:57fazer todo um trabalho de estudo em cima disso e tal.
- 20:00É para você mudar isso lá na frente.
- 20:04Por que que agora? É Flamengo, Pinheiros, é, tem
- 20:09que simplesmente olhar a nova reforma tributária.
- 20:11EE falar é, o estado decidiu assim então, né?
- 20:14O governo federal decidiu assim no executivo, a gente vai
- 20:16aceitar aqui ó, vamos ver, porra.
- 20:19Não faz sentido nenhum conceitualmente, como ele gosta
- 20:22de colocar, conceitualmente faz sentido nenhum.
- 20:25Tem um projeto de lei. Vamos criar um projeto de lei.
- 20:27Daí sim, vamos projeto de lei para criar uma talvez.
- 20:29Tem que ser PEC para levar 11 legislação específica para o
- 20:32esporte olímpico do Brasil. Porque o que não dá para você
- 20:35você propor pagar menos imposto sobre o pretexto de empecilhos
- 20:39no esporte olímpico que não há pretexto, é verdade.
- 20:42Mas você arrecada 2 bilhões e 100000000 de reais, um bilhão e
- 20:44600000000 de reais, um bilhão e 700000000 de reais, no caso do
- 20:47Palmeiras. Propaganda, mas é imposto, mas
- 20:49AA. Se não tivesse a derrubada do
- 20:50veto, o imposto é ser igual ao das safras.
- 20:52Por que que tem que ter o estímulo a fazer saf?
- 20:54É essa que é a que? Eles estão porque que as safas
- 20:58tem que ter vantagem, porra, fala aí, vamos lá.
- 21:01BBC? A responsabilização dos
- 21:03dirigentes, por exemplo, não para de pé esse argumento.
- 21:04Desculpa, porque se você tiver na lei geral do esporte, ela
- 21:07teve a responsabilização pelos mesmos dirigentes de
- 21:09associações. Hoje em dia o textor está
- 21:11fazendo o que ele está fazendo e não aconteceu nada com ele no
- 21:13Corinthians e no São Paulo, que são associações. 777 galera
- 21:18cheio de bo os empresários lá, os donos da 7 cheio de bo OOOA.
- 21:22Justiça brasileira fez alguma coisa com os eles estão
- 21:25respondendo. O textor responde por gestão
- 21:28temerária, por alguma coisa no Botafogo, não.
- 21:31Pelo menos no São Paulo e no Corinthians, né?
- 21:33A gente tá vendo ali, os caras é respondendo.
- 21:36A gente não sabe nem se se serão.
- 21:38É culpados, né? Mas no mínimo estão respondendo
- 21:41por alguma coisa, né? Os 2 últimos presidentes se
- 21:45lambuzaram lá dentro. Os 2 estão sobre inquérito
- 21:47policial. É uma falácia.
- 21:50É uma falácia. Eu falei isso?
- 21:54Eu não disse isso não. Eu não falei que você não, não.
- 21:57Eu falei que esse é um argumento corrente de que, Ah, não tem
- 21:59responsabilização. A própria.
- 22:00Lei já falou? Não tem?
- 22:01Responsabilização? Nenhuma.
- 22:02Se se é associação, tem responsabilização, sim.
- 22:05Está lá previsto na lei do esporte que o que se que os bens
- 22:07do do dirigente estão submetidos ali, se ele for gestão
- 22:10temerária. E o que a gente está vendo agora
- 22:12são 2 inquéritos policiais dos 2 maiores clubes do país do. 2
- 22:15maiores. Clubes do país por conta de
- 22:17casos de irregularidade dentro do clube, então não vai ter.
- 22:19Então, na polícia? Não.
- 22:21Não, mas é justamente. Não, mas durante não esse mundo
- 22:23de Santos Silva está preso, foi preso.
- 22:26Não. Mas isso foi há 25 anos.
- 22:27PVC, não. Importa, mas a gente está
- 22:29falando outra. Resposta de 100 anos, aí é
- 22:30engraçado, né? Porque quando isso em qualquer
- 22:33assunto do PVC, quando ele ele está lá, você está numa
- 22:35discussão, não sei o que ele vai falar.
- 22:37É, vamos lembrar aqui do liverpoolpi lá em 2014, que era
- 22:42era era técnico do do Atlético, que aí ele reclamava.
- 22:46Aí, Ah, mas o Edmundo Santos Silva está, meu irmão, a gente
- 22:50está em 2026, parceiro, se a gente for olhar, porque Oo
- 22:55estado não OOA justiça brasileira?
- 22:58Não, não, não, não é, é é puniu algum dirigente do Flamengo ou
- 23:03ou qualquer de qualquer outro clube que a gente teve outros
- 23:06outros casos, né, de de polícia, de justiça e outros clubes
- 23:10também. E por isso justifica qualquer
- 23:12coisa agora, né? Não faz sentido nenhum.
- 23:16Aí, quando é interessante para ele, ele volta, é.
- 23:18Mas isso sempre aconteceu, essa reclamação de clubes, porque o
- 23:20liverpub lá no atetic, em 2014, ele reclamava, aí agora não
- 23:24vale. Recorreu, né?
- 23:28Aí anão, mas no passado não fizeram também.
- 23:31E aí, cara, quer dizer? Teve uma gestão com problemas e
- 23:35teve inquérito policial também. As autoridades policiais mudaram
- 23:38o olhar sobre as associações, o que é muito positivo inclusive,
- 23:41né? É que o só que as questões estão
- 23:42na polícia, as questões das artes estão no âmbito judicial e
- 23:45as questões associativas estão no âmbito policial.
- 23:48Estão no âmbito policial. E estão no âmbito policial.
- 23:51Por quê? Porque a polícia não é, não é o
- 23:53judiciário, são, são são questões diferentes.
- 23:56A polícia é o quê? Ah, olhando depoimentos,
- 23:58investigando, né, é quebrando sigilo telefônico.
- 24:02Aí depois eles fizeram lá um relatório, eles pegam esse
- 24:05relatório que foi feito pela polícia e manda para a justiça
- 24:09via Ministério público, ó. Aí, ó, a gente investigou isso
- 24:12aqui, isso aqui é, a gente pede que fulano, ciclano, beltrano é
- 24:16sejam indiciados, muitas vezes a justiça manda voltar, fala ó,
- 24:19não achei que foi o suficiente, não sei o que volta de novo,
- 24:22houve mais pessoas, então não quer dizer nada ainda não está
- 24:26no âmbito, né? Jurídico, Ah, termina no âmbito
- 24:31jurídico, tá? Completamente parado aí com.
- 24:34Mas então ele não acredita na justiça em.
- 24:35Um tribunal de justiça com decisões diferentes, o clube
- 24:37completamente tem dinheiro ao judiciário.
- 24:39Então nós estamos insinuando que a justiça brasileira não
- 24:41funciona, não? Estou dizendo que ela está
- 24:43demorando, não está conseguindo tomar decisão nenhuma.
- 24:45É Ou Não É? O clube está.
- 24:46Numa eu só estou dizendo só o seguinte, é uma decisão de
- 24:49estado dar menor imposto para virar saf.
- 24:53Isso é uma decisão ali de trás. Pode ter uma PEC que longe
- 24:55disso, claro que pode. Nós estamos num país democrático
- 24:58agora é uma decisão de estado. E a reforma tributária?
- 25:01Ela não é uma reforma do futebol nem do esporte brasileiro, ela é
- 25:04uma reforma do país. Ok, PVC, e é justo?
- 25:09Mesmo assim, sendo do estado que é, essa é a pergunta, é justo
- 25:13que clubes associativos paguem mais tributos do que safes?
- 25:18E outra, o Palmeiras tem que ser prejudicado também com com essa
- 25:26tributação, com AA própria presidente defendendo isso?
- 25:30Essa é a questão. Sendo o estado, não poderia ser
- 25:33o gente. Essa distorção absurda aí
- 25:37poderia ter surgido. De um deputado, o deputado foi
- 25:41lá, criou um projeto de lei, tramitou na câmera e tal que não
- 25:44mudaria em nada. O que o que está se discutindo é
- 25:47a distorção, o desequilíbrio que você cria primeiro num todo e
- 25:51prejudica diretamente os Oo, os esportes olímpicos e outro que
- 25:55você cria um desequilíbrio no futebol brasileiro.
- 26:02Então, acho que a gente tem uma questão global, eu acho.
- 26:05Meu ponto de vista tem que se criar um projeto para isenção
- 26:08fiscal do esporte olímpico, que está abandonado nesse país.
- 26:12Meus amigos, é a última. Eu vou fazer.
- 26:15A gente está atrasado já porque a conversa foi boa.
- 26:17Mas. É.
- 26:18É o seguinte, qual é o cheiro lá no Congresso?
- 26:21Vai passar ou não? Vai passar sim ou não?
- 26:23Bom, eu falei com o deputado Luizinho, né, que está tocando
- 26:26isso, diz ele, que já tem os votos para derrubar o veto do
- 26:28governo, né? E que voltar a lei, porque a lei
- 26:30que foi aprovada no Congresso, ela previa, é imposto, não é não
- 26:33um imposto. Imposto igual para os 2 para a
- 26:34TAF e procura do associativo 6%. Eu, eu eu entendo que vai cair
- 26:40por inconstitucionalidade, porque vai ter que ser projeto
- 26:42de emenda constitucional e não projetos de lei, mas isso a
- 26:44gente vai ver ali na frente. É agora só pra.
- 26:46Nada ver, né? Isso aí que ele, que ele falou,
- 26:48aí vai cair. Ué, Oo governo vetou?
- 26:51A própria Câmara dos deputados pode derrubar esse veto, né?
- 26:55Isso isso está está dentro de todo o processo legislativo, né?
- 26:59A última coisa, toda essa discussão que eu tive com PVC
- 27:02super válida, cada um tem a sua posição, beleza?
- 27:04Agora a questão é, a talele é presidente do Palmeiras e ela
- 27:07está defendendo algo que vai causar uma maior taxação para o
- 27:11clube. E aí, vamos ver PVC, agora vai
- 27:14falar de que do absurdo que é a presidente do Palmeiras
- 27:19defendendo algo? E prejudica o próprio clube.
- 27:23Ok, o PVC vai responder sobre isso.
- 27:25A gente está há 3 dias esperando o PVC responder sobre isso.
- 27:29Vamos lá. Mas.
- 27:30Eu não vou voltar no deputado porque ele vai dar emprego pro
- 27:33meu primo. Eu vou.
- 27:34Eu vou voltar no deputado que ele vai investir na educação,
- 27:35transporte, saúde. Eu vou olhar no global.
- 27:38O meu voto tem que ser eu acho. Isso.
- 27:41É, é essa questão. Acho que pra mim ficou muito
- 27:43clara. A questão política interna do
- 27:45Palmeiras é o é OOO Congresso, né?
- 27:48O conselho é que tem que resolver.
- 27:50Vamos parar, espera aí? Ele não responde, cara, você viu
- 27:54ali, vai lá agora, chegou agora, chegou, agora, vamos lá.
- 28:01PVC, o Rodrigo ó, é um absurdo ali ele defender uma lei que
- 28:06prejudica o Palmeiras. O PVC, é porque, porra, eu não
- 28:10vou votar porque o cara vai trazer pra mim um saco de
- 28:12cimento, vai me dar um não, eu tenho que votar porque o cara
- 28:15que vai trazer é óbvio, né, cara, é óbvio.
- 28:20Agora, por que que ele não responde a pergunta do Rodrigo,
- 28:24não quer ficar contra a Leila ou concorda com a Leila?
- 28:28Concorda, né? Isso está claro pra gente que
- 28:31PVC é um dos caras da imprensa que defende esse absurdo que é
- 28:35essa nova tributação e que é é, é safes.
- 28:39Tenham que pagar menos tributos, né?
- 28:42Do que clubes associativos? Ele defende essa bizarrice.
- 28:47E lembrando, galera, PVC faz lobby pro pro dirigente da LFU
- 28:51que estão em Brasília fazendo lobby por esse absurdo aí.
- 28:54Por que? Porque esses empresários e essa
- 28:56galera é que é o seguinte, se o Corinthians acenar querendo ser
- 28:59saf, vai ser essa galera que vai querer fazer a saf do
- 29:03Corinthians. Então tem gente enriquecendo
- 29:07cada vez mais com isso, tá? No final, tudo é grana, tudo é
- 29:13grana, ok, tudo é assim. É absurdo, né?
- 29:18Isso aí, né? É absurdo, assim, absurdo,
- 29:21absurdo. E aí aqui, ó, sabe o que é
- 29:23engraçado também? Só pra gente fechar isso aqui,
- 29:26deixa eu colocar aqui na tela, aí ele fala isso aqui, ó, espera
- 29:34aí, vamos lá. Tudo de acontecer.
- 29:37O problema pra mim é que tem um tem um lado das pessoas que são
- 29:40com a olhos, que estão olhando só um lado sim, só que estão
- 29:42olhando com um olho uhum, só um olho uhum.
- 29:44E o ponto é que essa essa questão.
- 29:46Da do ponto, a questão tributária das associações
- 29:51versus saf é um tem um aspecto global que precisa ser olhado
- 29:54com. Tem muita coisa.
- 29:55Está olhando só com o olho, só visando o lado da saf, usando
- 30:01argumentos todos, né? É, é para beneficiar a saf.
- 30:07VC então quem está com a olho ó assim, né?
- 30:12VVC, pô. Ah, vamos olhar o macro, vamos
- 30:15olhar não sei o que e vamos defender. 11111 distorção, né?
- 30:23Causando desequilíbrio. Historinha, né, cara?