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Episódio #153 - Gestão Mais Humanizada dos Times Ágeis com Leandro Azevedo · Comunidade Ágil

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Olá pessoal, olá comunidade ágil.
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Eu sou o Cláudio barison e eu aqui com meu amigo Victor
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Cardoso. Fala aí, galera, tudo bem, eu?
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Estou aqui hoje com o convidado super especial, mais um
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convidado super especial, o Leandro Azevedo, que eu vou
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pedir para ele já começar se apresentando.
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Vamos lá, Leandro. Quem é o Leandro Azevedo?
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Boa, fala galera, boa noite, tudo bem, é bom.
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Leandro Azevedo, morador aqui do Rio de Janeiro de Cabo Frio,
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casado, 2 filhos, a laurinha aí com 11 anos, o Samuel que nasceu
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esse ano, então olheiras aqui, né?
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A gente já sabe como é teu bebê, mas casado com a Juliana.
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Gosto muito de música, né? Gosto muito de ler, gosto muito
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de de falar, de ensinar. Eu acho que é a melhor forma da
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gente aprender, inclusive, né? Acho que quando a gente ensina
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alguma coisa, as pessoas perguntam muito.
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E isso faz a gente sair da nossa zona de conforto.
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E isso é muito bom, né? Então, gosto muito de ouvir as
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pessoas, gosto muito de conversar, gosto muito de trocar
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essa ideia. E eu acho que é por isso que eu
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estou aqui, para tentar aprender um pouquinho com vocês também e
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ensinar o que que for possível aí para vocês.
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Muito bom, Leandro e conta para gente, como é que foi a sua
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entrada no mundo da agilidade? Quando é que isso começou?
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O que que o Leandro fazia antes, se é que fazia algo antes?
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Conta para gente. Então, como é que é o Leandro no
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mundo da agilidade? Legal, eu tava numa empresa de
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tecnologia e na verdade eu era de infraestrutura, né?
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Eu cuidava ali da Infra, do escritório em si, é não apenas
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do dos desktops ali, do do dos funcionários, mas também de
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alguns servidores ali que atendiam apenas AOO ambiente
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interno. É, mas eu já tinha um MBA em
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gerência de projetos, não eram projetos ágeis, mas é, eu já
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tinha esse MBA aí Na Na bagagem, e aí a empresa tava passando por
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essa reformulação, essa reestruturação, essa evolução de
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começar. Agilidade ali dentro, dentro de
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alguns times muito específicos ainda foi AM 4.
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Isso dentro dessa reformulação foi criado dentro de operações,
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que era onde eu trabalhava com Infra um, que eles chamavam de
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escritório ali que era OGMP, né? Gestão de mudanças de projetos e
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foi a parte embrionária para gente transformar isso em
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agilidade. Então eu comecei a agilidade
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quando esse GMP surgiu e. Tinha um time específico dentro
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da m 4 U, que estava realmente com é uma consultora em
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agilidade. Então esse time estava se
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transformando num num cineágio. E aí a empresa começou a abraçar
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a ideia, começou a gostar muito de como aquele time estava
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evoluindo muito diferente, muito mais eficiente e eficaz com os
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outros times. Então a gente começou a abraçar
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a ideia e aí foi a hora que a gente começou a estudar um pouco
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mais sobre agilidade, aprender um pouco.
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E na época que a gente está falando aí.
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É de 8 anos atrás, então a gente ainda tinha aquele scoran com o
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score maf, daria até 1.0 ainda, a gente estava aprendendo muito,
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né, pelo menos dentro ali da empresa, mas foi o pontapé
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inicial e aí de lá para cá eu acho que eu me achei, né?
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Eu estava em Fran, gostava muito, mas eu queria alguma
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coisa que fosse um pouco mais relacionada a gestão mesmo, né?
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E acabou que casou, né? Acho que tudo encaixou muito bem
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dentro ali do do que estava acontecendo e eu me encontrei, e
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aí desde então eu estou aqui na agilidade, né?
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E a obviamente desses 8 anos aí trabalhando, muita coisa mudou.
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Inclusive eu, mas eu tô aqui até hoje.
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Não legal. E falando sobre muita coisa
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mudou, inclusive em você. Conta pra gente.
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Então, o que que mudou com o Leandro?
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O que que o Leandro evoluiu? Como é que o Leandro se vê hoje,
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8 anos depois? O que que aconteceu nesse
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processo de transformação que a agilidade acaba gerando em todos
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nós, Leandro? Eu acho que o principal, né,
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nessa, nesses 8 anos, foi entender que.
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Somos todos humanos. A gente sempre pensou muito ali
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em performance. A gente sempre pensou muito em
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como fazer mais, menos tempo, né?
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Mas quando você começa a trabalhar com pessoas e você
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começa a entender. Como a gente vai chegar em outro
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ponto? Você começa a entender que tem
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uma perguntinha antes, que é o porquê, né?
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E isso tudo, né? E essa e esse pensamento de de,
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caramba, estamos aqui, queremos chegar lá, porque queremos
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chegar lá, né? Com quem a gente vai chegar lá?
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Isso me levou para um outro lado da agilidade, obviamente, sempre
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tratando, né, de performance, sempre tratando de processos, de
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governança. Então isso nunca saiu do do cor
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da coisa, claro, mas eu sempre tive um lado muito humano, então
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mesmo em outras. Empresas eu ganhei alguns
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prêmios com relação a tratamento das pessoas ali dentro, né?
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É inclusive na própria m 4 U eu ganhei 11 prêmio sobre isso,
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sobre como tratar as pessoas, né?
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E ainda nem tinha agilidade lá. Então esse lado humano sempre
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foi muito forte. Então eu acho que nesse nesse
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caminhar desses 8 anos, eu acho que o que mais evoluiu dentro de
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mim foi realmente entender que. É muito importante a gente olhar
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performance, é muito importante a gente olhar time, é muito
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importante a gente olhar se o processo tá andando bem.
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Mas além disso, a gente tem pessoas que estão dentro, né?
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De todo esse contexto. Então é, acho que hoje o Leandro
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evoluiu muito esse lado humano, né?
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Então hoje eu eu acabo focando muito mais nesse lado óbvio, sem
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deixar o princípio, sem deixar os outros princípios.
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De lado, mas acaba que eu foco muito nas pessoas, porque eu
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sempre digo aqui nos meus times, né?
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Uma pessoa doente, física ou mentalmente, é uma pessoa que
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não trabalha, que não entrega. Então a gente tenta focar um
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pouquinho nisso, tentar conversar, tenta entender.
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E eu acho que isso é traz uma humanidade, traz um coração
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quentinho, como a gente gosta de brincar aqui no time, pra que as
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pessoas consigam fluir melhor, consigam se comunicar melhor,
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conversar melhor, trabalhar melhor, enfim.
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Então acho que nesses 8 anos aí, nessa, nessa caminhada, dentro
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da agilidade, o Leandro saiu lá daquele isso com a master.
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Ponto zero que e aí, tem alguma é dificuldade, consigo ajudar
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alguma coisa até o ponto de entender, espera aí, você tem
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uma dificuldade? Então deixa eu te ajudar de
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verdade, né? Deixei de ser aquele secretário
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para ser uma pessoa humana, é e humanizar o meu trabalho dentro
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dos times. Então acho que hoje é o meu foco
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principal, é onde eu estou hoje, né?
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Essa é minha evolução. Boa, Leandro.
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E com isso, a gente pega o gancho para o tema do episódio,
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né? Leandro?
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Diga se passarem, né? Porque no fundo é o convite para
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o Leandro. Foi para a gente falar sobre
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isso, essa gestão mais humanizada.
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E o Leandro realmente é um é um mestre em fazer isso.
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Então é muito legal escutar a experiência que ele tem com
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relação a esse assunto. Eu sei que ele vive um momento,
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né? A gente não precisa entrar em
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detalhes aqui, obviamente em nomes e tal.
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Mas ele vive alguns desafios importantes lá onde ele atua,
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né? Nos time onde ele atua.
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Onde essa visão humanizada faz toda a diferença?
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Ali. A gente recentemente, inclusive
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teve a visita aqui da Andressa, que a gente falou um pouco,
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inclusive sobre sobre síndrome do impostor.
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Saúde mental, diga se de passagem EEO Leandro na equipe
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dele. Ele acaba também convivendo
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muito com essa situação, com uma equipe que de alguma maneira tem
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as suas dificuldades, como qualquer equipe tem, né?
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Mas que passa também por essas dificuldades de saúde mental.
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Então Leandro pegando o gancho logo então no assunto que a
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gente veio tratar aqui dessa gestão mais humanizada, né?
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De usar agilidade pra isso, pra que a gente de fato entenda que
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a gente tem pessoas e são as pessoas que vão gerar resultado.
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Então não adianta a gente, né, forçar a máquina até o extremo,
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porque porque são pessoas que a gente está falando.
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E aí eu queria te escutar um pouquinho.
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É como é que você hoje atua com relação ao seu time, com relação
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a essas dificuldades? Até que eu comecei falando aqui,
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é essa dificuldade de saúde mental.
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Se você puder aparentar um pouquinho, então.
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É um pouco do seu ambiente atual, né?
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Obviamente não precisa entrar em detalhes, né, com relação ao
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time, mas sobre as situações em si, como é que você tem de
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alguma forma construído ou reconstruído esse time?
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Porque no fundo é muito do trabalho que você vem fazendo
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lá, né? Antes de fazer as entregas, é
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como é que eu construo ou reconstruo esse esse time,
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porque se eu não fizer isso, eu não tenho nem entregas pra gente
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falar. Como é que você chegou no time,
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entendeu isso? E o que que você vem tratando a
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partir de então? Conta para gente um pouco dessa
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experiência que eu acho que vai ser muito interessante para
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muitos agilistas que estão vivendo em situações
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semelhantes. Vamos lá?
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É, eu acho que o principal hoje estou nesse time.
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Tem mais ou menos um ano aí, um ano e pouquinho.
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E logo que eu cheguei, a primeira coisa que eu fiz foi
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rodar uma reto. Né?
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É uma reta um pouco diferente. Na verdade, não, não no modelo
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clássico, mas o modelo que eu queria entender o que que a
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gente fazia de bom e que a gente IA manter, o que que a gente
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fazia que não era legal e que iria tirar e o que que a gente
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não fazia e seria legal o tintê em cima daquilo.
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Surgiram alguns pontos, já um pouco de dor ali para o time.
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E o principal, eu acho que o que eu vi, o que eu venho focando
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muito no meu trabalho, é a escuta ativa, né?
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Eu acho que quando as pessoas querem falar, a gente tem que.
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Manter o silêncio, ouvir, entender, né?
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E aí, porão, entendi, vou perguntar de novo para evitar
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qualquer dúvida mesmo, né? E a pessoa entender ali,
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caramba, estou sendo ouvida, a pessoa realmente está me dando
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atenção. Então o que a gente percebeu foi
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que o time ele tinha, né, uma certa sensibilidade com mudanças
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muito radicais, é, então tinha algumas coisas que já vinham
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doendo ali diante de eu trabalhar aqui No No time.
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Isso vinha afetando o time desde sempre, então eles queriam mudar
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algumas coisas com relação à forma de trabalho, né?
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Ah, do jeito que está nesse escorão não está legal, vamos
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mudar, mas assim, por que que a gente vai mudar, né?
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E aí eu comecei a perguntar ali, perguntar, e aí eu entendi que o
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time não estava incomodado com o processo.
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O time estava incomodado com a situação inteira, né?
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Era a cadeia de valor inteira ali que estava incomodando
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porque OKO processo não estava funcionando, mas ninguém aqui
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está ouvindo a gente direito, enfim, então dali eu tirei
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alguns pontos de ação, alguns planos ali para a gente
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trabalhar junto, e foi. E aí que eu percebi que o time
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realmente precisava de alguém que estivesse mais próximo em
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cima dessa primeira Retro, a gente já entendeu que o time não
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tinha. É alguém ali que tivesse no dia
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a dia ouvindo mesmo, de verdade. E quando eu digo ouvindo, não é
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o técnico, porque o time tem um embasamento técnico muito bom, o
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time tem lideranças técnicas muito boas, mas faltava alguém
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que ouvisse o ser humano. Então assim, eu estou mal hoje,
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né? Eu não estou conseguindo
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trabalhar. O que que eu faço?
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E aí as pessoas que passavam por isso, né, e aí eram mais de uma,
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inclusive, ficavam um pouco perdidas, né?
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Então, caramba, eu estou mal, mas eu preciso trabalhar porque
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alguém tá me cobrando e alguém não tá ligando para o que eu
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sinto, né? Então eu cheguei, né?
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E aí trazendo a minha bagagem de ouvir, de escuta ativa, de
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entender, né, de conversar, eu trouxe essa bagagem para cá e
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comecei a fazer o One on One, dedicados a apenas ouvir.
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Então meu primeiro One on One com time foi.
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Vamos falar o que que você quer falar, né?
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Então eu tenho pessoas aqui no time, dentro do espectro
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autista, tenho pessoas com situação psicológica, com uma
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depressão forte, então não adianta eu ali, olhando o
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processo como um todo, tentar chegar num como essa pessoa vai
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evoluir, entregar mais. Eu não posso começar pelo como,
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né? O famoso Golden Circle, eu
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preciso começar pelo porque e foi aí que eu comecei a
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trabalhar com essa galera toda aqui no time, né?
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Então assim. Por que que o seu rendimento
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caiu? Por que que a sua performance
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não é mais a mesma? Vamos trocar uma ideia?
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Então assim, eu não sou líder técnico, não sou líder de
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produtos, então assim, nosso papo aqui é de amigo, abre a
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câmera, aí vamos, vamos, vamos conversar e em cima disso eu
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comecei a perceber alguns traços, né?
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Então eu, por exemplo, não sabia do, da, da da pessoa que tinha
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uma depressão um pouco mais profunda, né?
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E foi nessa conversa que eu comecei a entender um pouco mais
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que ele travava de verdade, se travava 23 dias e.
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E ele não conseguia reagir. Mas em que momento?
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É óbvio que tem os 2 lados da moeda, então, assim, que momento
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ele pedir ajuda. Mas a gente entende que nesse
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momento, né, dessas crises, é difícil você pedir ajuda.
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É difícil você levantar a mão, né?
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Mas a gente precisava estar ali perto.
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Pra que ele soubesse que ele estava sendo bem resguardado,
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caramba, coisas que eu ouvi, né? Então assim, pô, eu preciso
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trabalhar porque alguém vai achar que eu estou de corpo
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mole, aí eu não posso perder o emprego por causa disso, mas eu
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tenho uma situação, né, eu estou me medicando, mas eu acabo
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travando, enfim, então a gente acabou em cima desse ano, um ano
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todo, a gente trabalhou muito em cima do lado pessoal, o meu ano
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um ano até hoje, fiz um agora mais recentemente no início do
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ano, que também foi muito focado no lado humano.
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Então o meu ano, um ano não, não me interessa o seu técnico, não
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me interessa o seu. Processo óbvio que durante o ano
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a ano essas coisas acabam surgindo, então trazendo um
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pouco mais aqui para o momento mais atual do time, né?
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Eu fiz um ano a ano, não tenho brincando aí né?
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Montei um monstream, então eu montei um ano que eu uso uma
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roda das emoções, eu chamo de roda das emoções, que nada mais
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é do que imagina, uma flor, cada pétala é uma emoção, então tem
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lá, tô empolgado, tô triste, tô com raiva, cara, não tô nem aí
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pra nada, enfim, então várias emoções ali, das quentes até as
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mais frias. Com isso, eu juntei com o movie
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multivators. Então, o que que a gente tirou
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do do ano? Um ano, né?
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Então aquela pessoa que, por exemplo, colocou no movie
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multivators que o principal para ela era organização, era ordem.
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De repente ela colocou lá um pontinho lá em submissão.
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Para mim, acende um alerta, espera aí, ela está procurando
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ordem, está procurando alguma coisa organizada, será que ela
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está conseguindo isso ou ela está seguindo alguém porque
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alguém está mandando ela fazer daquele jeito?
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Então, com essa junção do movie multivators com o essa roda das
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emoções, eu consegui puxar muita coisa nesse sentido.
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Inclusive esse é um exemplo real.
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Era uma pessoa que achava que tava faltando organização no
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time com relação ao processo, com relação a documentações,
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inclusive, mas parecia que. Não tinha pra onde, né?
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As pessoas estavam vivendo ali e tudo bem, a gente sabe que tá
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assim e vamos continuar assim. E Pra Ela incomodava muito, né?
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Uma pessoa inclusive dentro do espectro autista.
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A gente sabe que quando a gente tem o hiperfoco, pessoas com
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dentro do espectro tem o hiperfoco, e quando isso
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incomoda, incomoda muito. Então em cima desse ano ou ano a
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gente conversou e aí a gente começou a trabalhar melhor ali
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dentro das nossas documentações, é, a gente começou a trabalhar
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melhor dentro do nosso, do nosso bote, a gente criou, a gente
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refez na verdade ali a nossa matriz, raça.
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Então, em cima do ano, uma desse último que eu fiz no início do
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ano, onde eu juntei a roda das emoções com o movie multivators,
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eu peguei muita coisa nesse sentido.
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Foi muito mais fácil entender o que incomodava o time.
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E aí quando você começa a conversar, você percebe que o
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problema não é o técnico. Não é porque a pessoa não sabe,
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não é porque o líder não ajuda, não é porque não sei o RH, não
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ajuda, não é porque o time XY não ajuda, é porque a pessoa tá
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passando por uma situação e ela não sabe como falar que aquilo
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incomoda. Então a gente acaba entrando no
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modo. Né, de de voo ali, automático e
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tudo bem, eu estou aqui, vou acordar, você quer que eu faça
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isso? Ok, mas está me incomodando e
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talvez eu não consiga fluir tanto como eu gostaria de fluir.
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E aí, em cima desse uan aqui, ele é muito mais humanizado, sem
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focar em nenhum assunto que não seja a própria pessoa.
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A gente consegue pescar isso, né?
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Então ficou muito fácil de entender o que que doía de
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verdade em cima disso, eu criei os planos de ação.
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Obviamente, entre o time nada foi falado porque era o uan, mas
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em cima dos planos de ação. Que eu tracei, a gente
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conseguiu. Comecei a colocar ali uma
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provocação numa Retro, comecei a colocar uma provocação numa
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planning, e as coisas que foram, que foram levantadas nesse zona
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antes, começaram a fluir melhor e começaram a acontecer de
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verdade. E é legal porque você vê o
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resultado, sempre foi um time maravilhoso de trabalhar, sempre
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foi um time muito alegre, né? As Davis nossas são super leves,
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né? As nossas reuniões costumam ser
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todas muito leves, muito tranquilas mesmo, mas isso não
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tava sendo visto na performance do time, então a gente tinha uma
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reforma. Ação de que a gente planejava
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muito e entregava pouco, mas por que aí eu na minha cabeça, né,
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pô, será que é um problema de produto?
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Será que é um problema tech? Na verdade, não tinha ali,
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realmente estava se perdendo na organização e a gente começou a
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rever algumas coisas dentro do dentro da nossa cadeia de valor
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e começou a funcionar. Então, hoje 2 últimas regras que
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eu fiz com o time foram realmente só de elogios, porque
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assim o pessoal começou de tech, né?
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A gente tem sempre aquela briga de produto e tech, né?
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Então o pessoal de tech começou a elogiar produtos, o pessoal de
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produtos começou a elogiar a tech, o pessoal de tech começou
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a elogiar a nossa plane. Então, as coisas que vinham
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doendo no time, é importante frisar, né, que essas coisas não
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foram necessariamente de processos, as pessoas estavam
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incomodadas, então foi muito importante eu entrar numa zona
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neutra, né? Eu como neutro, não quero saber
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de tech, nem de produtos, nem de processos.
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Eu quero saber de você, o que que dói em você hoje aqui dentro
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do nosso time. Então foi bem interessante.
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Tudo que saiu dessa, dessa, desse, principalmente desse
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último ano ou ano que a gente fez com essa roda das emoções
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barra movie multivapers, né? Eu acho que foi um trabalho
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muito legal, o time me elogiou muito, né?
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Isso acabou expandindo para outros times também, inclusive
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para amigos de fora da da, da empresa também.
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Eu acabei comentando e a galera pô, me passa aí, como é que você
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fez? Então é legal você ver que é
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hoje no mundo onde a gente tá muito focado em IA, né?
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E aí esses dias eu li que. Nós estamos procurando aí a mais
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para ser nossa amiga, nossa terapeuta, do que para evoluir
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como, sei lá, como alguém melhor no trabalho, enfim, pegar alguma
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ajuda mesmo ali dela, tecnicamente.
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E eu estou indo no caminho contrário aí do mundo, né?
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Eu acho que a gente como humano, a gente ainda tem como e a gente
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precisa entender que temos humanos ao nosso redor e a gente
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precisa. Se ajudar, né?
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Eu acho que aí é óbvio, é uma ferramenta poderosíssima, a
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gente não pode deixar de usar, mas aí a gente tem uma galera
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boa do nosso lado e a gente precisa entender que a gente tá
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aqui pra se ajudar. E eu acho que tudo começa pela
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escuta ativa, acho que quando a gente começa a escutar de
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verdade, né, e começa a mostrar que a gente tá preocupado, as
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pessoas começam a confiar mais, elas começam a se soltar, e aí
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você vê que é uma coisa natural. Não tenho nenhuma formação aí
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com relação a psicologia nem nada, mas só o fato de você
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ouvir e de você entender e de fazer as perguntas de forma que
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a pessoa realmente. Realmente entendeu e está me
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fazendo uma pergunta em cima do que eu falei.
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As pessoas começam a se soltar e confiar mais e aí isso começa AA
17:31
se mostrar dentro do dia a dia, são as reuniões que fluem
17:34
melhor, são as pessoas que conversam mais, são as
17:36
performances, começam a melhorar para todo mundo, são as retas
17:39
que começam a trazer muito mais elogio do que dor, são as
17:42
lideranças que vem até nós, né? Então alguns feedbacks muito
17:45
positivos que eu já recebi do tipo, Leandro, a forma como você
17:49
trata o seu time é maravilhosa, não deixe de fazer isso.
17:51
É muito legal você ouvir um líder técnico de falar isso e
17:54
alguém. Que nem está no dia a dia do
17:55
time. Então essa humanizada aí que eu
17:57
tento dar no time é algo que eu vou levar pra sempre, óbvio, sem
18:00
esquecer todos os nossos princípios da Einstein.
18:02
Obviamente é muito importante, é extremamente importante, mas eu
18:05
acho que esse foco no homem ali, na mulher, na pessoa que tá ali
18:09
atrás, ainda trabalhando ali atrás do computador, ela ainda é
18:12
muito importante. Eu acho que a partir disso você
18:14
consegue quebrar um Monte de paradigma e você consegue trazer
18:17
ela mais pra perto e isso faz o time evoluir como um todo.
18:20
Então esse eu acho que esse é o é o meu foco hoje, né?
18:23
Acho que eu estou fazendo um bom trabalho, de verdade.
18:25
Acho que o time tem gostado bastante de ter recebido
18:27
bastante elogio sobre isso. Excelente.
18:29
Leandro, acho que você tem que trabalhar com pessoas sempre tem
18:31
11, ganho muito interessante. Eu vou até dar a sugestão aí
18:34
para uso da IAA, gente pode utilizar AIA para acelerar o
18:36
nosso trabalho para ficar mais tempo com pessoas, né?
18:39
Aí então uma da pergunta que eu queria pegar aí para em cima do
18:43
que você explicou ali, OOO que você fez de trabalho, o ganho
18:47
que você trouxe para equipe, ele é muito tangível na no que você
18:50
falou ali. E eu super acredito nessa
18:53
questão da gente ter foco em pessoas.
18:55
Mas eu vou fazer aquela perguntinha que é rara, mas que
18:57
acontece com frequência quando o gestor não dá esse valor tanto a
19:01
pessoas, está muito mais preocupado com as entregas.
19:04
E eu vou botar só uma pimentinha aí, porque você é um cara que já
19:07
tem experiência, mas assim, pra galera que tá ouvindo aqui, que
19:11
tá tentando iniciar nessa parte mais humanizada, como ajudar
19:15
essas pessoas aí fazendo esse processo de conversão?
19:18
Porque eu acho que esse trabalho com pessoas é um negócio que.
19:20
Muita gente procura ao longo da vida inteira, quem no meio do
19:24
caminho consegue ter esse tipo de experiência.
19:27
Passa a ter um gostinho, uma coisa que ele não quer mais
19:29
voltar, não quer deixar de ter. E muita gente procura fazer essa
19:33
transformação, mas não sabe como.
19:34
Então assim, qual é a dica que tu daí pra ir construindo esse
19:38
cenário aí? Legal, eu acho que a primeira
19:41
palavra aí é paciência, né? Porque a gente quando lida com
19:44
pessoas, são pessoas diferentes, né?
19:46
Então de repente eu tô lidando com alguém aqui, tá super fácil,
19:49
nossa, a pessoa já chega falando pra caramba e ela é super
19:51
aberta, ela é super né, ativa ali pra conversar, mas pode ter
19:54
uma pessoa que não abre câmera, que não tá afim, que não quer
19:57
fazer acontecer. Então eu acho que o primeiro
19:59
passo aí é a paciência e de novo, eu acho que a escuta ativa
20:02
nesse momento é importante e é o trabalho cultural que não vai
20:06
ser do dia pra noite. Repara, né?
20:08
A gente tá falando aí que eu tô há 1 ano no time, né?
20:11
E aí desde lá do início a gente fez um trabalho na primeira
20:14
Retro, onde o time pediu algumas coisas e esses primeiros
20:17
trabalhos só começaram a aparecer de verdade, com mais ou
20:20
menos 5 ou 6 meses, então assim, galera, então toda Retro que eu
20:23
abri, eu falei, galera, não esqueci, mas assim não dá para
20:26
mudar. Agora a gente tem que evoluir em
20:27
alguns outros pontos, né? E aí, vamos lá, vamos conversá
20:30
lo, tá legal para vocês esse ritmo, vocês querem que eu
20:32
acelere? Mas olha só, se eu acelerar.
20:35
Vai dar ruim, né? A gente ainda não é 111 time
20:37
Maduro pra isso acontecer, então por exemplo, o time pediu pra
20:40
sair do scran pro kanban, né? Foi a maior dor do time na Retro
20:43
assim e aí eu falei, por que, né?
20:45
E aí foram onde começaram ali as dores e tal, eu falei, tudo bem
20:48
galera, assim, né? Eu acho que a gente tem a
20:50
Liberdade de mudar, mas vou fazer a pergunta pra vocês, se a
20:53
gente mudar na semana que vem vai dar certo, e aí o pessoal
20:55
falou não, não vai, e aí em cima disso a gente começou a
20:58
entender, né? Então o Tim já tinha essa
20:59
maturidade de entender que a gente precisava ir devagar, a
21:01
gente só conseguiu mudar mesmo. Acho que uns 6 ou 7 meses, né?
21:06
Foi algo que levou muito tempo, muita conversa, muito teste e
21:10
deu certo e funcionou muito bem, contente e ganhou uma maturidade
21:13
pra gente conseguir fazer essa mudança.
21:15
Óbvio, né? E aí você perguntou, né, Vitor?
21:17
Assim, questão de liderança, né? É comum.
21:19
Eu não acho que eu de verdade, assim, não tive nenhum caso.
21:23
Nem aqui, nem em outros lugares assim, onde a liderança fosse
21:25
muito restrita, muito microgerenciadora, mas existem
21:29
pessoas que ficam, sim, com o pé atrás ali, né?
21:31
Tipo, será que é isso mesmo? E aí eu volto de novo na palavra
21:35
paciência, né? Eu acho que tudo que a gente faz
21:38
bem, conversado, bem Combinado, dá certo, né?
21:42
E aí, o que vale muito para pessoas que não estão comprando
21:47
a sua ideia é levar dados contra fatos e dados.
21:49
A pessoa não vai ter o que falar, então assim, olha.
21:52
Você não está confiando, tudo bem, entendi porque, né?
21:55
E aí você de novo, escuta ativa, vamos tentar entender, de
21:57
repente ela tem uma ideia muito melhor que a sua e você se
22:00
fechar no seu mundo é ruim, né? Você acaba não trazendo essa
22:03
pessoa pro seu lado, então de repente ela não vai ter muita,
22:06
muito boas ideias ali, mas de repente você vai pescar alguma
22:08
coisinha, algum insight, e aí realmente é perguntar, entender
22:12
o porquê que ela acha que não vai dar certo.
22:13
Conversas constantes, né não, tudo bem, entendi.
22:16
Então eu vou fazer o seguinte, eu vou conversar com o time,
22:18
vamos fazer um teste aí de uma semaninha no que eu estou
22:20
pensando, daqui a uma semana a gente conversa de novo.
22:22
Vou te trazer dados de que olha, melhorou, né?
22:25
A gente tinha lá trazendo aqui casos reais, né?
22:28
A gente tinha lá o time entregando 10 cads ali por
22:32
sprint e a gente mudou uma coisinha mínima ali No No dia a
22:35
dia do time. A gente colocou um tempo ali
22:37
para o time dar uma relaxada mesmo, descansar, e o time
22:39
começou a entregar 15 cads, então assim, tá aí, ó, tá aqui,
22:43
tá vendo? A gente não precisa
22:44
microgerenciar, são adultos, são pessoas que estão aqui sabendo
22:46
que tem que trabalhar e entregar.
22:48
A gente não precisa ficar no pé, né, quanto mais a gente.
22:51
Força menos as pessoas querem fazer, vamos dar um passo para
22:54
trás, vamos dar essa Liberdade, né?
22:55
Inclusive, quando eu fiz o ano com o multivator, Liberdade foi
22:59
unanimidade entre os 3 primeiros para todo mundo e inclusive
23:02
algumas pessoas falaram, cara, eu me sinto sobre isso, Leo,
23:04
quero a Liberdade, mas eu sinto que eu tô travado.
23:07
Então pera aí, como que a gente destrava?
23:09
E aí, vamos lá, vamos conversar com a tua liderança, deixa eu
23:11
entender o que que você quer, o que que a gente precisa, então,
23:14
tudo que é conversado, tudo que é Combinado e.
23:18
A base de paciência, a base de respeito, obviamente, e trazendo
23:22
fatos dados, no final dá certo, né?
23:24
No final a pessoa acaba ficando aí quem quer que seja, sem muito
23:27
argumento. Aí pra falar que não vai dar
23:28
certo. Obviamente no início é difícil,
23:30
mas de novo, né? Acho que a gente precisa, sim,
23:32
ter paciência e entender que temos visões diferentes, temos
23:35
opiniões diferentes e talvez lá na frente você vai olhar e
23:38
falar, cara, você tinha razão. Desculpa, mas.
23:40
Como a gente trabalha com sprint, né?
23:42
Então a gente tá ali fazendo, testando, fazendo, testando.
23:44
De pouco em pouco vamos trazer isso para o nosso dia também.
23:46
Deixa eu testar um pouquinho, se não der certo, a gente dá 2
23:47
passos para trás, tem alguma coisa nova.
23:49
Então tudo isso eu acho que é uma boa dica mesmo para o
23:52
pessoal que tá tentando aí humanizar aí o trabalho do dia a
23:55
dia. Eu acho que foi a forma aí que
23:57
eu achei realmente de de fazer dar certo, tá?
24:01
Muito bom, eu vou pegar 11 palavrinha que tu usou.
24:03
Aí no meio que tu falou, Ah, eu faço uma pausa para energizar a
24:06
galera. Essa é a pergunta que eu acho
24:07
que é importante assim. Em que frequência e que que
24:10
técnicas? De formas que você utiliza ali
24:13
para reenergizar a equipe? Porque ficar em sprint uma atrás
24:16
da outra às vezes vai dar o desgaste natural.
24:18
Então assim, qual é a sua recomendação de frequência de
24:21
técnicas e etcetera para poder reenergizar as equipes,
24:25
descomprimir a equipe desse volume de pressão aí também.
24:28
Perfeito, eu vou trazer um exemplo.
24:31
Tá, não foi nessa equipe, foi numa equipe anterior, de uma
24:33
empresa anterior. Mas eu vou trazer para essa
24:36
equipe também, porque acabou que eu fiz um algo semelhante.
24:39
Então vou juntar aí as 2 respostas.
24:40
Eu tinha um time numa outra empresa, né?
24:42
Na m 41, time de dados, onde a pessoa mais velha tinha 23 anos,
24:47
todos eram muito novos assim, 1920.
24:50
Entrou a pandemia, essa galera IA todo dia pra pra empresa,
24:53
trocava ideia e era uma empresa assim, com sinuca, com
24:56
videogame. Então todo mundo ficava até mais
24:57
tarde brincando, conversando e IA embora.
24:59
A tarde entrou a pandemia, pessoas de 20 e 22 anos, em casa
25:03
o dia inteiro, todo mundo travou, essa é a verdade.
25:07
E um dia a gente tava trabalhando e aí esse time
25:09
entregava ali em média 1516 contos por spread, e aí esse
25:14
time começou a entregar 765, então o time caiu muito.
25:18
E aí eu tava tentando e aí eu tava bem nesse início ainda ali,
25:21
eu devia ter uns 2 anos de agilidade e eu tive uma vez, um
25:24
dia me chamou numa sala de guerra deles lá e falou,
25:26
Leandro, não tá dando, né? E aí tinha inclusive um rapaz na
25:29
época, eu não lembro, acho que ele devia ter uns 1920 anos que
25:31
ele tava chorando na sala porque ele não aguentava.
25:33
Ele falava, cara, eu acordo, trabalho, vou dormir,
25:35
trabalhando e aí de noite toca o celular, eu acho que é trabalho,
25:37
eu não tô aguentando e a gente precisa melhorar isso.
25:40
E aí eu falei, vamos tentar fazer um teste, eu vou conversar
25:43
com. O líder de vocês que era um cara
25:45
super comprado, super de boa, e vou pedir uma autorização para o
25:48
RH para a gente fazer um teste. E aí eu criei a chamada dele da
25:51
zoeira. Eu adoro falar dessa história
25:53
porque ela é muito boa. Eu criei a dele da zoeira para o
25:56
time. O que que era?
25:57
Combinei com o RH do do, da da l 4 U que de meio-dia às 2 o time
26:02
IA bater o com 1 hora e as outras 1 hora ele não IA
26:06
trabalhar. Ele IA ficar fazendo qualquer
26:08
outra coisa que não fosse trabalho, mas não IA te soltar.
26:12
No dia deles, e aí o RH falou, Leandro, legal, acho que a gente
26:14
tá No No momento muito ruim no mundo, então vamos tentar, vamos
26:17
tentar. E aí a galera batia um ponto,
26:19
meio-dia, 1 hora, voltava do almoço e de uma às 2 a gente IA
26:22
jogar qualquer coisa, ou a gente IA jogar conversa fora, ou a
26:25
gente IA jogar online, enfim, qualquer coisa.
26:27
A gente ficava numa sala e não tinha trabalho.
26:30
Passou uma espírito, só, só uma. Esse time que entregava 1516.
26:35
Que caiu para 567, começou a entregar 25 2628 pontos por
26:40
sprint. E eu não fiz nada.
26:42
Eu só deixei o time parando 1 hora por dia de trabalho.
26:45
Então assim, mostrava que o time não precisava ficar focado o
26:49
tempo todo no trabalho. Isso tava acabando mentalmente
26:52
com todo mundo e aí a gente tirou, deixou metade no meio do
26:55
dia ali, um descanço para a galera.
26:57
E o pessoal começou a quase dobrar ali de, de, de, de
27:00
performance, né? E aí agora, trazendo pra nossa
27:03
realidade aqui, o que que a gente tem feito foi até um
27:06
pedido do time, de a gente não deixar morrer o nosso, o nosso
27:09
happy hour ali. Então, em algum momento ali, a
27:11
cada. Ruas experientes, ali a gente
27:13
tem um momento de descontração, né, numa sexta-feira, mas as
27:16
nossas reuniões foram até um pedido, porque as reuniões eram
27:19
muito centradas, então vamos fazer dele bom dia galera, vamos
27:22
lá, como é que tá tudo o que que a gente fez?
27:24
A gente começou a deixar as coisas mais leves, então eu e o
27:26
Leandro, se a gente abriu o Teams aqui do time, né, vocês
27:29
vão ver que eu mando um Monte de GIF bonitinho, chamo o time de
27:31
povo lindo, né? Porque são coisas que tiram
27:34
aquela atenção do dia da galera, né?
27:36
Então pra eu pedir alguma coisa pro pessoal, eu não chego
27:38
pedindo, eu faço uma piadinha, jogo o GIF, jogo o coração.
27:42
E aí a galera responde com o coração e a galera responde, pô,
27:45
sim, senhor, né? Então, o clima do time melhora
27:48
só do fato de você tratá Los como humanos e não como
27:51
funcionários, por exemplo. A gente tem pessoas de outros
27:55
times do time de sustentação, por por exemplo, que é o time de
27:57
operações, que de vez em quando, que são de outros times que de
28:00
vez em quando aparecem na nossa. Daí fala assim, cara, eu só vim
28:02
para relaxar. Quero ouvir vocês e quero dar
28:05
uma risada. Por que?
28:06
E aí, Ah, Leandro, então você está dizendo que a dele de vocês
28:08
é só piada, não, a nossa é dele, leva os 15 minutos direitinho,
28:12
mas temos tempo sim de tratar as pessoas como humanos, temos
28:16
tempo de jogar uma piada, de saber como é que a pessoa está,
28:18
se ela levou o cachorro no veterinário, se está tudo bem e
28:20
isso muda totalmente o clima no nosso time, totalmente.
28:24
É um time que quando você marca uma reunião, não é aquele time
28:26
que fala, pô, de novo, reunião não, pô, legal, vamos fazer
28:28
reunião sim, é uma forma que eu achei mesmo.
28:30
Então trazendo a dele da zoeira, eu não, não fiz a dele da zoeira
28:33
aqui, mas eu trouxe essa forma de.
28:35
De humanizar e de mostrar para as pessoas.
28:38
Não precisa ficar o tempo todo focado, ninguém consegue, a
28:41
gente só vai surtar, a gente só vai ter burnout, a gente só vai
28:44
parar, a gente só vai ficar tremendo aqui de de ansiedade se
28:47
a gente fizer isso. Então é possível, se a gente
28:49
parar, trocar uma ideia, chama no chama aqui, no, no, no, no,
28:52
no nosso canal de conversa aqui, vamos bater um papo ali, 1015
28:55
minutos de qualquer coisa, e isso dá muito certo, muito.
28:58
É impressionante como só você tirar a pessoa do foco, daquele
29:02
foco total ali no trabalho. Dá super certo, a pessoa se
29:05
sente muito melhor e antes você vê que a pessoa rende mais, né?
29:08
E a pessoa fica muito mais aberta, muito mais solícita,
29:10
enfim. Então é bem legal.
29:12
Acho que foram experiências e tem sido uma experiência muito
29:14
boa e muito concreta que eu posso dizer que dá certo quando
29:18
a gente trata as pessoas como pessoas e não apenas como
29:20
funcionários. Legal.
29:22
Mas antes até de de pedir a as dicas finais, fazendo uma
29:25
pergunta ainda sobre essa situação que você está contando
29:28
aqui, que são exemplos ótimos e de alguma maneira você também
29:31
falou disso, né? Mas é, você tem aí a perceção do
29:35
time, porque isso envolve a maturidade.
29:37
Fazer esses exemplos que você deu aqui, isso envolve a
29:40
maturidade ali da equipe de não achar que você criou, por
29:43
exemplo, a dele lá da zoeira, que não é uma zoeira.
29:46
É um momento legal para o time de saúde, inclusive.
29:50
Mas como é que você vê o time nesse entendimento dessa
29:53
maturidade? Você acha que os times onde você
29:56
tratou disso, eles de fato entenderam que não tá jogando
30:00
essas horas fora? Você não está mal usando as
30:03
horas, então, ao contrário, você está investindo isso ali na
30:06
equipe, mas você percebe o entendimento do time nisso.
30:10
Eles te colocam alguma coisa com relação a isso, eles comentam
30:13
isso, eles colocam essa, esse avanço de maturidade individual
30:18
ao perceberem isso que você está fazendo.
30:21
Me conta um pouquinho sobre isso, Leandro.
30:24
A primeira coisa que o time, que a pessoa, na verdade, o time não
30:27
costuma como um todo ter esse esse sentimento, mas a pessoa, o
30:31
individual, a primeira coisa que ela costuma ter é medo,
30:34
preocupação, porque assim, Leandro, a gente está
30:36
trabalhando aqui. Você está falando para mim que
30:37
eu posso parar 15 minutos, 20 minutos, 1 hora do meu dia e que
30:42
isso vai dar certo, que eu vou produzir mais.
30:44
Não faz sentido, é a primeira coisa.
30:45
Então eu estou tentando tirar a pessoa de uma zona de conforto,
30:48
inclusive de uma zona de medo. Calma, respira, dá um passeio
30:52
com seu cachorro ali, em 20 minutos você vai ver que você
30:54
vai voltar bem. Então a primeira coisa que
30:55
acontece é, são as pessoas terem medo mesmo, terem preocupação do
30:58
tipo, pô, alguém vai falar mal de mim, vai ver que eu não estou
31:01
entregando mais. E aí volta a mesma resposta que
31:04
eu dei ali pro Vitor, né? Assim, fatos e dados, vamos
31:07
tentar, pessoal, vamos tentar nesses print dar um tempinho, 15
31:09
minutos ali, vamos fazer uma dele mais leve, vamos ver o que
31:12
vai acontecer na próxima review quando eu falar de performance.
31:15
E aí a hora que a galera dá uma relaxada, porque é perceptível
31:19
que historicamente, de repente, o time estava muito, é instável.
31:22
Então, de repente estava entregando muito, de repente
31:24
estava entregando um pouco, de repente muito.
31:26
E aí, enfim, porque o time não tinha uma certa maioridade.
31:29
E quando você traz esse time mais para perto de você?
31:32
2 coisas acontecem, né? E aqui as 2 aconteceram no time
31:35
atual. No início o time ficou muito
31:37
estável, né? Então aquela linha Futura ali de
31:40
como é que o ciclo time do time, como é que o trunput do time IA
31:43
IA se comportar nas próximas ali, nas próximas sprints,
31:48
começa a estabilizar, começa a ter um platô mesmo.
31:51
E depois de um tempo o time começa a entender que aquilo que
31:54
você teve de ideia e as conversas em si e as retros.
31:58
Galera, é o momento de falar assim, sem medo, cite nomes,
32:01
nada daqui vai sair. É um ambiente seguro, faling,
32:04
porque sem isso eu não vou conseguir ajudar vocês.
32:06
Quando o time começa a entender isso, que você não tá aqui para
32:08
julgar, nem para microgerenciar, nem que o que tá acontecendo
32:11
dentro do time precisa ser exposto sempre para fora, é
32:15
fácil mostrar na hora lá, tá vendo, galera, ó, a gente parou
32:17
ali 15 minutinhos, paramos 2 horas para fazer um happy hour,
32:20
a gente perdeu 2 horas de happy hour dessa sprint, mas a gente
32:24
entregou. 15% a mais. E aí aquele medo começa a se
32:28
extinguir e aí o time, a visão de time, começa a ter uma
32:32
maturidade maior. O time começa a ser mais Maduro,
32:34
no sentido de quando o Leandro chega e dá uma ideia, eu até
32:37
brinco, falo que são minhas ideias, Do Nada aqui, que eu
32:39
sonho e quero botar aqui no time.
32:41
O time já não tem aquele aquele receio, né?
32:43
Vamos tentar assim, por quê? Porque eu tento e se não der
32:46
certo, pessoal, não esperem Retro, falam pra mim numa dele
32:49
onde quiser, me chama do particular Leandro, não tá dando
32:52
certo, vamos tentar mudar um pouquinho, vamos dar um passo
32:54
pra trás, vamos, por que que não tá dando certo, pô, legal,
32:56
entendi, vamos, não tem problema, né?
32:58
Não estamos aqui pra escrever em Pedra não, então o time ganha
33:01
uma maturidade de te ouvir. E te e confiar mais em você no
33:06
trabalho do agilista que a gente não tá aqui só pra ficar vendo o
33:08
número e mostrando o número em em em gráficos, né?
33:11
Então funciona bastante, né? Aquele medo inicial é o normal
33:15
de novo. Vamos lá para escuta ativa,
33:17
vamos ter paciência um pouquinho, mas no final acaba
33:19
dando certo e a gente consegue, com fatos e dados, com números
33:22
ali, mostrar que realmente dá certo, né?
33:24
A gente não precisa focar 100% do tempo em em código, né?
33:28
A gente pode dar um tempinho ali, jogar um videogame, dormir
33:31
um pouquinho depois do almoço, que é normal, é natural.
33:33
E isso mostra lá no final que deu certo e o time continua ou
33:38
no mesmo patamar onde começa a evoluir.
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Boa, boa. Um ponto que eu queria ver
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contigo. Aí assim, uma gerista está ali
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para. Poder ajudar o time a
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potencializar o time, potencializar as pessoas.
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Agora eu vou fazer a pergunta pra você, e quem te ajuda?
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E quando você não está bem, como é que você faz pra se energizar?
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Qual dica que tu dá? Porque também tem esse peso que
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fica acima da ajuda dele sempre ter que estar teoricamente bem
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pra ajudar as pessoas, mas é uma pessoa que também tem muita
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carga emocional em cima dele, então assim, quem ajuda o
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agilista ali? Aí ele tá com essa energia toda
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aí e tocar essa bola diariamente.
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Legal, olha, eu vou falar por mim mesmo, inclusive durante o
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ano ou o ano ali que eu tive com o meu time do ano, a minha PO
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perguntou isso, achei muito legal exatamente essa pergunta.
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Vitor, cara, eu acho maravilhoso Leandro, você fazer tudo isso,
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mas quem, quem você busca quando você precisa de ajuda porque
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você fala com a gente o tempo todo, 24 horas por dia, se eu te
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chamar no WhatsApp de noite, você vai responder e você deve
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me ajudar, mas quem te ajuda? Eu acho que existem alguns
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pontos chaves, tá? O primeiro eu acho que
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obviamente é a minha casa. A família é tudo, é o suporte.
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Então, quando eu preciso de alguma coisa, quando eu preciso
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descansar, a minha família está aqui para me ajudar.
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Mas quando a gente está falando só ali, de repente, do momento
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ali, do ambiente de trabalho, eu acho que quando a gente tem uma,
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não só o time, mas saindo do time, mas quando a gente tem uma
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liderança que é humana também, isso ajuda muito.
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Então eu tenho líderes hoje maravilhosos de verdade, né?
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Eu posso confiar de chamar o bar em qualquer horário ou Oo meu
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coordenador Julian e pedir uma ajuda, né?
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E falar, tá ruim, né? Eu não sei o que fazer, eu tô
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preso. E a gente vai abrir uma sala e a
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gente vai conversar como já aconteceram algumas vezes, com
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alguns assuntos, mais um pouco mais cascudos, aí um pouco mais
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espinhosos. É importante que a gente tenha
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uma liderança muito forte nesse sentido, uma liderança que
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compra a ideia de que somos humanos, inclusive nós
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agilistas, porque 1 hora a gente vai precisar, é como você falou,
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então é uma carga muito, é uma carga emocional muito grande,
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né? É um time, né, como eu falei,
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time que tem pessoas no espectro autista, tem pessoas com
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depressão profunda, então tem dia que a conversa vai, vai lá
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no profundo mesmo assim, né? Então eles só vem e desabafa um
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Monte de coisa e aí você leva aquilo para você, porque você
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fica preocupado, você quer ajudar, mas você não consegue
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ajudar sempre, né? Não tem como.
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Como você está longe, não dá nem pra você marcar alguma coisa pra
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pra encontrar a pessoa, então é importante, eu acho que é
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importante no dia a dia ali do trabalho você ter uma boa
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liderança também pra te dar esse suporte.
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E hoje eu posso falar que o meu time também é o meu suporte, né?
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Eu acho que o time de novo é um time maravilhoso de trabalhar.
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Eu não tenho problema com ninguém, as pessoas sempre estão
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me procurando, eu sempre procuro as pessoas, a gente sempre se
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trata muito bem, com respeito e isso ajuda bastante porque por
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mais que você tenha essa carga de levar, você sabe que.
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Mesmo no dia a dia, quando se faz uma reunião e a galera faz
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piada e a galera da risada, e aí a gente entra em outros
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assuntos, isso alivia você? Então eu acho que são 3 pilares
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aí, né? Eu acho que família sempre uma
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liderança que entenda quem você é, também como pessoa, né?
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Não apenas como agilista. Ali tem que fazer o time
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performar em último caso, porque a gente sabe que nem sempre vai
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ser simples assim, o próprio time consegue me ajudar, no meu
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caso, aqui o time consegue me ajudar muito também, time
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maravilhoso, então acho que pra mim esses 3 pontos aí são pra
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onde eu preciso. Quando eu preciso jogar as
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coisas pro alto? Pera aí, deixa eu procurar um
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desses 3 aí pra pra me ajudar e dá super certo.
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Tem dado super certo, né? Muito bom, Leandro.
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E pra gente fechar aqui meu caro.
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Dicas, o que que você pode falar para os agilistas que estão com
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dificuldade com seus times ou então pra aqueles times que
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estão com dificuldade com seus agilistas?
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Qual é o recado para eles? Quais são as dicas que você pode
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dar para que se crie o melhor ambiente possível?
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E a partir daí, esse time pode se desenvolver, fazer as suas
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entregas, mas acima de tudo, fazer o seu trabalho de forma
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autônoma e colaborativa. Pessoal, usem a Retro.
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A gente sabe que muitas pessoas acabam usando a Retro ali só
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para fazer templates bonitinhos e no final não sai nada, né?
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Você escreve um Monte de coisa e na próxima reta ninguém lembra
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de mais nada, não aconteceu nada e tá tudo a mesma coisa.
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É, acho que a minha dica, fora tudo que eu falei, de escuta
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ativa, de paciência, de de estar ali perto do time, de olhar a
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pessoa ao invés de olhar apenas o funcionário.
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É a Retro, é uma ferramenta poderosíssima.
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Então quando a gente faz o time entender isso, e aí a minha
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Retro aqui, por exemplo, é super simples, né?
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Eu tenho 3 colunas a discutir, discutindo e discutido.
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Essa é meu template sempre. E aí a galera só coloca coisa
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ali no ar, discutir, e a gente começa a conversar.
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E aí no final a minha reta está cheia de post it, porque a gente
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tirou um Monte de plano de ação, esse plano de ação.
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Ou ele vira o caisem no bode, ou eu, Leandro, no dia seguinte na
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dele, fala, pessoal, lembra que vocês falaram lá já está
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resolvido. Já falei com fulano que vocês
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queriam que eu falasse? Pessoal, já marquei uma reunião
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pra semana que vem pra gente entender isso.
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Então a Retro é uma ferramenta muito poderosa e tanto agilista
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quanto o time precisam entender isso.
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Não é o momento apenas de jogar conversa fora ou de falar e
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jogar o vento, as palavras e acabou.
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Não, a gente precisa usar a reta de uma forma que as pessoas se
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sintam seguras de falar, né? Até porque é o ambiente mais
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seguro dentro do time, né? E precisa ser assim sempre, um
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momento de respeito, né? Então a gente tem que ouvir e
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deixar a pessoa falar. Eu, particularmente, deixo todo
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mundo falar, né? Eu não uso tipo votações pra ver
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quais são os assuntos mais importantes.
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Eu deixo todo mundo falar sobre tudo, porque se eu escrever lá,
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eu quero falar. Eu não acho justo seu DM de
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votar. E meu assunto não foi votado e
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não não falar, né? Então tento todo mundo abrir o
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microfone e abrir a câmera pra gente trocar uma ideia.
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Então acho que hoje a maior dica de fora, tudo que eu conversei,
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que eu comentei aqui com vocês é, usem a reto e não apenas usem
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pra jogar palavras fora. Não acho que tragam planos de
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ação e se durante o dia a dia não der pra mostrar a coisa
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acontecendo, que na próxima Retro a gente mostre aqueles
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planos de ação. Andando pode não ter sido
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resolvido, mas é importante que o time veja que eles foram
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ouvidos e que a gente está preocupado sim, com o que eles
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trouxeram. Que a gente vai ajudar de todas
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as formas possíveis para que aquele aquela dor que ele trouxe
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vire algo, que seja confortável para ele, que a gente consiga
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resolver as dores ali, tá? Então essa é minha última dica,
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galera. Acho que é super importante
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mesmo ter esse ambiente seguro de respeito.
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Então vamos fazer o proveito aí dessa retrospectiva que a gente
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tem. Complementa essa tua dica aí com
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uma outra que é, como controlar o time box para deixar todo
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mundo falar, porque tem muita gente mais preocupada com o time
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box do que convive com as pessoas.
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Né? É verdade, é verdade.
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Bom, nem sempre aqui. Aí eu vou.
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Olha aqui eu já, né? Não sou nenhum super homem.
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Então assim. Nem sempre eu consigo cumprir
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time boxe. Eu, Leandro, acho que a reta é a
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única reunião que eu não devia ter time boxe a gente.
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Devia falar. Inteiro falando tudo assim,
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vamos ficar 8 horas conversando aqui, mas a gente vai sair com
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tudo alinhado. Mas obviamente, nem sempre dá,
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né? Nesse time que eu estou hoje, eu
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acho que, como eu falei, a galera tá super madura e a
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galera é maravilhosa, então quando não dá tempo, o próprio
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time eu sempre vou provocar, né? Porque eu não sei como é que a
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galera tá. Eu sempre pergunto, pessoal, a
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gente para por aqui? E deixa o restante para próxima
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para acumular com o que vier na próxima.
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Próxima ou vocês querem marcar uma nova, né?
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Entre as 2 Retro, o time sempre vota em fazer mais uma Retro.
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O time adora as Retro, porque realmente é o momento que a
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gente vai desabafar e vai sair um Monte de coisa.
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Se não deu tempo a gente eu sempre dou essa provocação, mas
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aqui eu consigo sim, marcar uma Retro ali no meio, uma Retro
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parte 2, ali eu até brinco, parte 2, o retorno, parte 2 o
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resgate, então, né? Até nos convites ali eu costumo
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fazer alguma piadinha para deixar o time mais à vontade.
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De qualquer forma, isso não é unanimidade.
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Teve time que já não quis e aí nesses casos eles são
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apreendidos. Então na próxima vai acabar.
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Eu acabo combinando de levar o que ficou aberto pra gente
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conversar, porque é importante que as pessoas ainda falem e a
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gente vai acabar acumulando com um pouquinho.
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E aí eu começo a tratar com um pouco de time boxe mental, né?
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Então assim. Na minha cabeça aquela pessoa
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vai falar e eu vou dar 2 minutos para explicar a situação e vou
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dar mais 5 para o pessoal falar e aí pra gente encaixar de novo
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as agendas. E aí quando encaixou eu volto a
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soltar de novo, mas na minha cabeça eu estou sempre aí, vou
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ficar mais atento ali ao time box, né?
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Mas de novo, eu, o Leandro, não gostaria de time box na reta, eu
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acho que a galera, a gente devia ficar tempo que fosse
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conversando, mas a gente tem que se adaptar, né?
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Então não tem jeito, mas tem funcionário, então são as dicas
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aí que eu dou, então não deu tempo.
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Galera não quer fazer uma parte 2 joga para próxima, mas aí na
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sua mente você já começa a encaixar melhor, dar uma corrida
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ali com alguns assuntos, tentar antes da Retro já juntar tudo
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que for assunto parecido para você já poupar um pouco do tempo
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do pessoal até juntar até finalizar aquela Retro na
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próxima ou 2 Na Na frente ali, voltar ali o times box normal,
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voltar do zero, ali uma Retro. Leandro, cara, muito bom prazer
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aqui. Tê lo recebido.
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Nós aqui agradecemos. Nosso podcast foi super rico.
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Espero que as pessoas tenham aproveitado muito desse seu
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conhecimento e usem isso a seu favor, a favor dos times em
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especial. Então, meu caro, muito obrigado
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pela visita. A gente espera numa próxima
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conversa de novo. Foi muito legal aqui, obrigado.
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Com certeza. Obrigado.
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Obrigado, Eliana. Muito bom ver a tua experiência
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aí, compartilhando que você vivenciou aí a sua.
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O que? As suas experiências, o que que
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foi tão legal? O que que não foi tão legal?
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Acho que isso sempre vai fazer todo mundo.
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Crescer e obrigado pelo teu tempo aí, por compartilhar tua
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história com a gente. Aí top demais aí.
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Eu que agradeço, gente. Obrigado mesmo pelo convite.
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Estou disponível pra uma próxima aí boa.
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Valeu, Leandro. Valeu.
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Gente, obrigado, tchau, tchau.