Latest / Es la Mañana de Fin de Semana / Es La Mañana de Fin de Semana: Los campamentos, viajeros del tiempo y ficción sobre Torcuato Fernández-Miranda
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- 0:17Speaker 2: Las 12, las 11 en Canarias, segunda hora, es la mañana del
- 0:20Speaker 2: fin de semana de este domingo, 24 de mayo. Hoy en Educación,
- 0:24Speaker 2: nuestro amigo Javier Urra desde Recurra, Ginso. Javier, buenos días.
- 0:28Speaker 2: Buenos días. Muy buenos días desde
- 0:29Speaker 3: Estella, desde Estella, en Navarra, que ha fallecido una tía
- 0:36Speaker 3: mía de 90 años, pero ha descansado, y estoy con mi
- 0:40Speaker 3: querido tío Tito, que me enseñó a conducir, y esas
- 0:43Speaker 3: cosas no se olvidan. Estoy aquí pasando la mañana con
- 0:47Speaker 3: mis primos, con mi tío, pero con los oyentes, la vida,
- 0:52Speaker 3: en un día primaveral, de domingo... Y encantado de estar
- 0:55Speaker 3: con vosotros. Pues sí que lo sentimos, aunque
- 0:58Speaker 2: bueno, dentro del mal momento al menos uno aprovecha a
- 1:01Speaker 2: estar con la familia y a compartir. Claro
- 1:03Speaker 3: que sí,
- 1:03Speaker 2: claro que sí. Me comentabas el otro día que los
- 1:07Speaker 2: campamentos y la naturaleza ayudan mucho a los jóvenes. Ya
- 1:11Speaker 2: se les prepara el verano, supongo que es buen momento
- 1:13Speaker 2: para empezar a pensar que esto hay que hacerlo sí
- 1:15Speaker 2: o sí, ¿no?
- 1:16Speaker 3: Esto hay que hacerlo sí o sí. Mira, estoy aquí
- 1:19Speaker 3: con José Luis, que es primo mío, y José Luis
- 1:23Speaker 3: era un niño que sus padres me decían, oye, que
- 1:25Speaker 3: solo come plátanos. Me lo llevé al campamento, aprendió a
- 1:30Speaker 3: estar en la naturaleza, a compartir, a comer de todo.
- 1:34Speaker 3: Los campamentos son, Jaume, esenciales, porque te alejas de los
- 1:39Speaker 3: padres y los padres de los niños, porque estas son iguales,
- 1:42Speaker 3: porque estás en la naturaleza, porque corres, porque juegas, porque
- 1:45Speaker 3: haces gincanas, porque te ríes en el fuego de campamento,
- 1:49Speaker 3: que ahora ya no se puede hacer fuego, pero bueno,
- 1:51Speaker 3: hay un lúmigas. Pero sobre todo porque miras a las
- 1:54Speaker 3: estrellas por la noche, porque sabes que cuando hay una
- 1:57Speaker 3: tormenta lo que te va a acabar pasando es que
- 1:59Speaker 3: te mojas. Y somos demasiado urbanitas, y hay que estar,
- 2:02Speaker 3: y hay que ver las lagartijas, y hay que ver
- 2:05Speaker 3: que si no echas sal en una zona, pues llega
- 2:07Speaker 3: la vaca y con una lengua te da un lenguetazo
- 2:09Speaker 3: en la cara. Es pura naturaleza, es puro compartir, y
- 2:13Speaker 3: la gente genera un carácter muy bueno. Me consta, y
- 2:16Speaker 3: quiero que lo sepan los oyentes, que el hermano más
- 2:18Speaker 3: sagrado es que es un tipo encantador, esto lo digo yo,
- 2:21Speaker 3: además de alto y fuerte, es muy maja persona. El
- 2:24Speaker 3: otro día le preguntaba,¿ tú has ido al campamento?
- 2:28Speaker 2: Y además hay una evolución que cuando uno lo disfruta
- 2:31Speaker 2: y se integra mucho en esos equipos de Boy Scouts
- 2:34Speaker 2: o campamentos de lo que sea, acaba siendo monitor. Y
- 2:36Speaker 2: es un momento muy bonito, la verdad. Mucha responsabilidad también
- 2:39Speaker 2: te diré.
- 2:41Speaker 3: También, también. Pero la gente es atrevida en ese sentido,
- 2:43Speaker 3: en el mejor sentido de la palabra, valiente. Porque si
- 2:46Speaker 3: tú piensas, oye, qué cosas de esas pueden pasar, un
- 2:48Speaker 3: chico se puede caer, una víbora, joder, si te pones
- 2:51Speaker 3: a pensar, no lo haces. Pero la vida también es
- 2:53Speaker 3: afrontamiento cariñoso del riesgo, de la sonrisa, del compartir, de
- 2:58Speaker 3: la naturaleza. gente que ha ido a campamentos, si se
- 3:02Speaker 3: me permite, se denota. Y digan lo que digan algunos,
- 3:05Speaker 3: igual cuando la gente lee, también se denota. Pero el
- 3:09Speaker 3: campamento me parece fundamental. Por lo tanto, yo, mis nietos
- 3:12Speaker 3: han ido al campamento de peguerinos. Pero es que la
- 3:15Speaker 3: niña vino desde Costa Rica, que es donde vive con
- 3:17Speaker 3: sus padres, y estuvo en el campamento, integrada, etc. Pero
- 3:20Speaker 3: no se trata de ir a aprender inglés, que no
- 3:23Speaker 3: tengo nada yo contra el inglés. Se trata de ir
- 3:25Speaker 3: a jugar, de hacer una marcha, de hacer una tirolina,
- 3:29Speaker 3: de de saber por qué el musgo nace en un
- 3:31Speaker 3: lado de un árbol y no en otro, de saber
- 3:34Speaker 3: ayudar a alguien que se está ahogando. Todo eso lo
- 3:37Speaker 3: da un campamento con el sol, con la lluvia, con
- 3:40Speaker 3: los días, con el echar de menos a la familia,
- 3:42Speaker 3: aunque luego digas que no ha sido así. A mí
- 3:45Speaker 3: eso me parece que es realmente genial.
- 3:47Speaker 2: Dejar la tecnología de lado, aunque utilicen, por ejemplo, los
- 3:49Speaker 2: monitores de la tecnología para algunos actos en concreto y
- 3:51Speaker 2: conocer cosas. Hay algunos, por ejemplo, chavales jóvenes que vienen
- 3:56Speaker 2: fascinados de la marcha nocturna y Y la están preparando
- 3:59Speaker 2: durante todo el año. Fíjate, el año pasado coincidí con este.
- 4:01Speaker 2: Es decir, que lo recuerdan y cuando repiten quieren, aunque
- 4:04Speaker 2: sea un máximo esfuerzo, que es el día que van
- 4:06Speaker 2: a caminar más o van a dormir peor, eso lo
- 4:09Speaker 2: recuerdan con cariño siempre, ¿no?
- 4:11Speaker 3: Totalmente de acuerdo, porque el esfuerzo también es algo que
- 4:14Speaker 3: te hace decir, joder, mereció la pena. Yo ya te digo,
- 4:17Speaker 3: he llegado esta mañana, he viajado rápido aquí a Estella
- 4:20Speaker 3: y me he encontrado con muchos caminantes, muchos que van
- 4:24Speaker 3: a hacer el Camino de Santiago, que van ya con
- 4:26Speaker 3: su Makuto, que van con mucha ilusión. que llevan dolor
- 4:32Speaker 3: en los pies, casi seguro, que cuando lleguen a Santiago,
- 4:35Speaker 3: tú fíjate, han venido, han cruzado la frontera desde Francia,
- 4:39Speaker 3: han venido por Roncesvalles, han llegado a Estrella, y tú
- 4:43Speaker 3: fíjate kilómetros que les quedan, más de 650 kilómetros. Pero ese
- 4:48Speaker 3: encontrarse consigo mismo, ese caminar, ese aspecto espiritual, que no
- 4:53Speaker 3: necesariamente religioso, ese ayudar... a otra persona que desfallece en
- 4:58Speaker 3: un momento por lo que fuere. La gente que hace
- 5:01Speaker 3: el Camino de Santiago te dice un antes y un después.
- 5:04Speaker 3: Pues igual pasa con el tema de los campamentos. Me
- 5:07Speaker 3: parece que eso es absolutamente fundamental. Campamentos, sí. Camino de Santiago, sí.
- 5:13Speaker 3: Contacto en la naturaleza, sí. Y compartir con los demás,
- 5:17Speaker 3: gustar de la naturaleza, del sol, de la lluvia. Bueno,
- 5:22Speaker 3: y de la evolución, como tú dices, hay una edad
- 5:23Speaker 3: para ser acampado, hay una edad para ser monitor, y
- 5:26Speaker 3: yo que tengo ese pequeño mono, subo a peguedinos todos
- 5:30Speaker 3: los años, en la parte de arriba de la escoria,
- 5:32Speaker 3: para que lo que son ahora los monitores me pregunten,¿
- 5:35Speaker 3: soy un rey?¿ si pasa esto?¿ y si ocurre lo otro? Bueno,
- 5:38Speaker 3: yo me siento uno más, naturalmente, que luego no soy
- 5:41Speaker 3: uno más, no tengo esa... fuerza que se tiene a
- 5:44Speaker 3: los 20 años.
- 5:45Speaker 2: Pero sales con la mochila al hombro o no sales
- 5:46Speaker 2: con la mochila? Pero
- 5:47Speaker 3: sí, sí, claro que voy con la mochila. Lo que
- 5:49Speaker 3: pasa es que no la cargo mucho. Ni la cantiplora.
- 5:53Speaker 3: Pero la vida es compartir la linterna. La vida en
- 5:57Speaker 3: ese sentido es un campamento. Yo cuando decías tú de Recurraginso,
- 6:02Speaker 3: cuando la gente viene a ver mi centro, dice, oye,
- 6:05Speaker 3: pero realmente este centro parece un campamento. Bueno, es el
- 6:08Speaker 3: mejor piropo que me pueden decir, sin duda.
- 6:11Speaker 2: Siempre la parte lúdica enseña mucho más, lógicamente, y esas
- 6:14Speaker 2: dos semanas pueden, como tú bien dices, enseñar mucho. Pero
- 6:16Speaker 2: hay que ir preparado, hay que ir con ganas de
- 6:18Speaker 2: ese viaje interior. Hablabas del Camino de Santiago.¿ Puede haber
- 6:21Speaker 2: gente que pierda el tiempo yendo a estos sitios? No, no, no.
- 6:25Speaker 3: Hay que ponerse. Hay que pensar, hay que sentir y
- 6:28Speaker 3: hay que hacer. Pero yo creo que la vida es hacer.
- 6:31Speaker 3: Y tú te pones a hacer y cambia la forma
- 6:33Speaker 3: de pensar y de sentir. Y tú fíjate que yo
- 6:35Speaker 3: a los chicos los llevo al campamento, pero también los
- 6:37Speaker 3: llevo al Camino de Santiago. Y mis chicos son muy
- 6:39Speaker 3: problemáticos algunos. Y no quieren ir y solo ponen pegas
- 6:43Speaker 3: y llueve o hace calor. Todos son pegas. Pero de
- 6:46Speaker 3: pronto dicen, y a la vuelta dices,¿ qué tal? Y dices, joder,
- 6:48Speaker 3: una maravilla. qué bien con los responsables que han ido,
- 6:52Speaker 3: qué bien me ha venido, cómo he cambiado, cómo he reflexionado.
- 6:55Speaker 3: Pero le has tenido que empujar, que obligar. Pero como
- 6:59Speaker 3: aprender a la bicicleta, un día le tienes que quitar
- 7:02Speaker 3: los ruedines. Y para nadar en la piscina, pues un
- 7:04Speaker 3: día tienes que echarte al agua. Es decir, hay que
- 7:07Speaker 3: dar un paso. Y en la vida hay que levantarse
- 7:09Speaker 3: también de un sofá. Bueno, quién lo sabe, se llama.
- 7:12Speaker 3: Y eso me parece... Que esa suerte, y cuando los
- 7:15Speaker 3: padres suben al campamento, que se echan de menos padres
- 7:18Speaker 3: e hijos, pues qué bien que se echen de menos,
- 7:20Speaker 3: pero no existe el aburrimiento, como dices tú, no existen
- 7:23Speaker 3: las tecnologías, porque la naturaleza y la creatividad te lleva
- 7:27Speaker 3: a tantos juegos para ganar, para perder, para competir, para divertirte,
- 7:31Speaker 3: para disfrutar, cada uno con su carácter. Pero te sientes
- 7:36Speaker 3: parte del grupo humano y de la naturaleza, que es
- 7:40Speaker 3: parte esencial.
- 7:41Speaker 2: Los monitores decíamos en su momento que cuanto más sucio
- 7:44Speaker 2: te vean el día que van los padres, más has disfrutado.
- 7:47Speaker 2: No sé si es un paralelismo directo. Yo estoy de
- 7:49Speaker 3: acuerdo. Es que yo anteayer comía con Santiago Nogaledo. Santiago
- 7:52Speaker 3: Nogaledo ha sido el jefe de campamento. Tiene 96 años. Y
- 7:56Speaker 3: me dice, bueno, en agosto compro 97. Digo, oye, no te
- 7:59Speaker 3: hagas el mayorcito ahora. No te hagas el mayorcito. Bueno,
- 8:02Speaker 3: es de León. Y acabamos tomando un orujito blanco. Nadie
- 8:07Speaker 3: le va a decir que le sienta mal porque tiene 96
- 8:09Speaker 3: para 97 años. Y una vez, delante de mis responsables, le dije, Santiago,¿
- 8:14Speaker 3: cuántos chicos han pasado por el campo adentro? Hicimos el cálculo,
- 8:17Speaker 3: no me equivoco, ¿eh? Dijo, ¿problemas? No. Dijo, hombre, aquel
- 8:28Speaker 3: que se rompió la cabeza al húmedo, aquel que le
- 8:30Speaker 3: picó una víbora, aquel que... Dijo, pero estos no son problemas, ¿sabía?
- 8:35Speaker 3: Eso es una lección. Ya una majestad en esta sociedad
- 8:40Speaker 3: de la cobardad, del miedo, la vida. Hay que enfrentarla,
- 8:43Speaker 3: hay que vivirla, hay que compartirla. Y eso la gente
- 8:46Speaker 3: de campamento lo sabemos porque hay muy buen tono, muchas ganas,
- 8:50Speaker 3: mucho respeto al otro, mucha ayuda al niño que por
- 8:53Speaker 3: lo que sea un día está llorando o se siente triste.
- 8:55Speaker 3: Y ese poder ayudar también hace sentirse fuerte. Yo llevé
- 8:59Speaker 3: a niños... de educación especial de Apascovi en Villalba cuando
- 9:04Speaker 3: empezábamos tengo 68 años y yo empecé con 20 fíjate años y
- 9:09Speaker 3: fueron unos acampados ejemplares uno sin novedad otro con parálisis
- 9:13Speaker 3: cerebral alguno con muchas dificultades para caminar no no no
- 9:18Speaker 3: si no hace falta ser un atleta y eso me
- 9:20Speaker 3: lo explicaba muy bien otro Navarro Miguel de la Cuadra
- 9:22Speaker 3: Sancedo se trata de hacer deporte para sentirte bien no
- 9:26Speaker 3: para una vigoresia no para vender un cuerpo como imagen
- 9:29Speaker 3: ante los demás
- 9:31Speaker 2: Tiene aquí Bego Iglesias un tuit y Alicia nos decía
- 9:34Speaker 2: que no tiene pueblo, no ha ido a acampamentos, pero
- 9:35Speaker 2: en cambio, por ejemplo, ha hecho el Camino de Santiago.
- 9:37Speaker 2: Cada uno puede hacerlo a su manera, pero lo importante
- 9:39Speaker 2: es que disfruten de la naturaleza.
- 9:41Speaker 3: Sin duda
- 9:41Speaker 2: Javier Urra, disfruta de la familia. Un fuerte abrazo a todos.
- 9:44Speaker 2: Lamento que sea por ese motivo. De esta
- 9:45Speaker 3: tierra bonita que es Navarra, Estella, que es todo del
- 9:49Speaker 3: siglo XII y Camino de Santiago. Un abrazo, queridos amigos.
- 9:52Speaker 2: Un abrazo muy fuerte, Javier Urra. Adiós. Desde Recurra, Ginso,
- 9:55Speaker 2: aquí en Es la Mañana del fin de semana.
- 10:06Speaker 6: Es la mañana de fin de semana con Jaume Sagalés.¿
- 10:10Speaker 6: Sabías que muy pronto será obligatoria la facturación digital? Desde
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- 10:51Speaker 2: Habrán visto en TikTok y en otras redes sociales y
- 10:54Speaker 2: se ha hecho una campaña viral, digamos, de debate sobre
- 10:57Speaker 2: estos vídeos creados por inteligencia artificial en los que hay
- 11:01Speaker 2: un protagonista o una protagonista que nos llevan a viajar
- 11:03Speaker 2: al pasado. Corresponsales en el túnel del tiempo. Hoy nuestro
- 11:06Speaker 2: viaje nos lleva precisamente a estas otras épocas de nuestra historia.
- 11:10Speaker 2: Hay varios de ellos. Hay uno que me hace especial ilusión.
- 11:15Speaker 2: pues porque conozco a su familia y le conozco a
- 11:16Speaker 2: él se llama María Entre Épocas lo tiene en TikTok
- 11:20Speaker 2: María Entre Épocas y le puede llevar desde el viaje
- 11:24Speaker 2: al Atlántida el día que desapareció o a Chernóbil el
- 11:26Speaker 2: día de la explosión o al Arca de Noé el
- 11:28Speaker 2: día del diluvio y lo ha creado un chico joven
- 11:32Speaker 2: que además no es su trabajo la historia pero que
- 11:35Speaker 2: está muy interesado en ello Joan Serratz buenos días buen
- 11:37Speaker 2: día
- 11:38Speaker 7: Buenos días,¿ qué tal?¿ Cómo estás?
- 11:39Speaker 2: Tú no eres historiador como tal, porque hay un debate
- 11:42Speaker 2: sobre si hay que ser historiador o no para publicar esto.
- 11:45Speaker 2: Tú tienes otro oficio muy importante, ¿no?
- 11:47Speaker 7: Sí, justo, justo. Yo no soy historiador, la verdad. Yo,
- 11:50Speaker 7: de hecho, no conocía tanto el mundo de la historia
- 11:54Speaker 7: como estoy empezando a conocer ahora. Y bueno, como bien dices,
- 11:57Speaker 7: mi trabajo el día a día es totalmente distinto. Yo
- 12:00Speaker 7: trabajo en una empresa que se dedica a asesorar a
- 12:04Speaker 7: nivel financiero a otras empresas. Entonces es bastante distinto a
- 12:08Speaker 7: lo que hago en redes sociales.
- 12:10Speaker 2: Entonces, como divertimento,¿ cómo empezó esto?
- 12:13Speaker 7: Pues mira, esto empezó, te diría, en enero, donde descubrí
- 12:17Speaker 7: el potencial que tiene la inteligencia artificial para poder crear contenido,
- 12:22Speaker 7: incluso de crear personajes totalmente virtuales. Y ahí pensé un
- 12:28Speaker 7: poco cómo podía potenciarlo, porque yo soy una persona que
- 12:31Speaker 7: le gusta innovar, que le gusta crear cosas nuevas. Y
- 12:34Speaker 7: entonces descubrí este nicho que en Estados Unidos ya había
- 12:38Speaker 7: empezado a generar tracción de personajes que viajan en el tiempo.
- 12:44Speaker 7: Pero vi que en todo lo que es habla hispana
- 12:48Speaker 7: aún no... No se había explotado, ¿no? Entonces, pues, creí
- 12:52Speaker 7: que era una oportunidad perfecta, ¿no?, para, de alguna manera,
- 12:55Speaker 7: aportar valor y también, pues, poder aprovechar todo esto y
- 13:01Speaker 7: convertirlo en un hobby, ¿no?
- 13:03Speaker 2: Creaste un bot, en este caso, con la inteligencia artificial, María.
- 13:07Speaker 2: María es la que está llevándonos entre épocas en Instagram
- 13:09Speaker 2: y en TikTok.¿ Cómo preparas el texto, el vídeo, las imágenes?¿
- 13:14Speaker 2: En qué te fijas?¿ Qué es lo que más lo
- 13:16Speaker 2: peta entre vosotros para decirlo? Por ejemplo,¿ será Zapata en
- 13:19Speaker 2: los años 60 o la Atlántida?¿ Qué es lo que más gusta?
- 13:21Speaker 7: Pues mira, yo creo que es una combinación de varios factores, ¿no?
- 13:25Speaker 7: En primer lugar, claro, lo que busca la gente, sobre
- 13:28Speaker 7: todo en redes sociales, pues esa acción, que haya un
- 13:33Speaker 7: momento de tensión, de una explosión, de un terremoto, de
- 13:38Speaker 7: alguna cosa así. Pero también creo que es muy importante,
- 13:41Speaker 7: más allá de ofrecer esa dopamina a la gente que
- 13:45Speaker 7: ve los vídeos, el aportar valor. Entonces, combinarlo con, de
- 13:50Speaker 7: alguna manera, aportar algún tipo de conocimiento a para que
- 13:55Speaker 7: la persona, más allá de disfrutar, también aprenda algo. Y
- 13:59Speaker 7: que realmente es algo que también me está sirviendo mucho
- 14:01Speaker 7: a mí, porque también estoy aprendiendo bastante.
- 14:04Speaker 2: Además de los diálogos que creas, por tanto, tienes que
- 14:06Speaker 2: centrarte en unos cuantos tips, unas cuantas frases, un material
- 14:10Speaker 2: que sea clave y que se saca de Internet hoy
- 14:12Speaker 2: en día, de la historia.¿ Alguien te asesora de cuáles
- 14:16Speaker 2: son las claves más importantes, por ejemplo, de la arcada
- 14:18Speaker 2: de Noé o del desembarco de Normandía?¿ O ya lo
- 14:21Speaker 2: ves tú directamente y lo analizas?
- 14:23Speaker 7: Bueno, yo creo que soy bastante autónomo en ese aspecto
- 14:26Speaker 7: y yo mismo me informo bastante sobre la historia o
- 14:33Speaker 7: la parte de la historia que cuento. Y luego, más
- 14:36Speaker 7: allá del contenido que cuento, también viendo los vídeos y
- 14:41Speaker 7: viendo el impacto que tienen, cuánta gente los ve, ahí
- 14:46Speaker 7: descubro también un poco qué exactamente es lo que le
- 14:49Speaker 7: gusta ver al oyente, qué tipo de contenido educativo quieren,
- 14:54Speaker 7: qué tipo de acciones quieren. Y poco a poco, haciendo
- 14:57Speaker 7: prueba y error, pues consigues los vídeos perfectos.
- 14:59Speaker 2: Hay algunos de millón y pico, otros de cuatro millones.
- 15:02Speaker 2: Y hay uno que tiene casi un millón, que es
- 15:04Speaker 2: Viaje a Madrid en el 2069.¿ Te atreves ya con el
- 15:09Speaker 2: futuro y todo? Sí, justo
- 15:11Speaker 7: No sé si será así, la verdad. Ya lo veremos,
- 15:13Speaker 7: pero sí, sí.
- 15:15Speaker 2: Claro, ahí sí que es verdad que hay una parte, digamos,
- 15:18Speaker 2: que se puede conocer ahora mismo, ¿no?, de la Gran
- 15:21Speaker 2: Vía y tal, pero lo demás es imaginación pura. Ahí
- 15:23Speaker 2: sí que no puedes saber si los robots andarán o
- 15:26Speaker 2: no andarán o comprarán o no comprarán, ¿no?
- 15:28Speaker 7: Totalmente. Yo espero que el mercado de San Miguel siga
- 15:31Speaker 7: como está ahora porque
- 15:32Speaker 2: de la
- 15:33Speaker 7: manera que lo pinto yo en el vídeo, uf, cambia bastante.
- 15:37Speaker 2: Os conocéis entre otros creadores de estos contenidos?¿ Os mandáis mensajes?
- 15:41Speaker 7: Sí, la verdad es que sí. Con algunos he intercambiado mensajes,
- 15:44Speaker 7: hemos compartido inquietudes, cómo vemos el futuro de este tipo
- 15:49Speaker 7: de contenido, de este nicho, por ejemplo. Y sí, la
- 15:52Speaker 7: verdad es que es una comunidad que entre nosotros hablamos.
- 15:55Speaker 2: Y los inspiradores?¿ Qué os han dicho si habéis hablado
- 15:57Speaker 2: con alguno de ellos?¿ Qué feedback tenéis con ellos?
- 16:01Speaker 7: Pues mira, la verdad es que hay opiniones encontradas, porque
- 16:05Speaker 7: si bien es cierto que hay gente que lo ve como...
- 16:09Speaker 7: como una maravillosa oportunidad para acercar la historia a todos
- 16:13Speaker 7: aquellos que quizás hoy en día tampoco están tan interesados.
- 16:17Speaker 7: Hay otros que lo ven como que necesitamos algún tipo
- 16:21Speaker 7: de credencial para poder dar todo este conocimiento, que creen
- 16:27Speaker 7: que de la manera en la que nos informamos o
- 16:30Speaker 7: de la manera en la que lo contamos no es
- 16:31Speaker 7: suficientemente verídico como para transmitir esto, ¿no? Entonces, bueno, yo
- 16:37Speaker 7: entiendo ambas partes, pero creo que vivimos en un mundo
- 16:40Speaker 7: que hoy en día todo lo que es la educación,
- 16:43Speaker 7: todo lo que es la creación de contenidos está democratizando mucho,
- 16:47Speaker 7: entonces las cosas están cambiando y hay que adaptarse a ello.
- 16:51Speaker 2: A veces un simple guiño, un vídeo corto, ha hecho
- 16:53Speaker 2: que alguien tuviera pasión por algo y se dedicara a estudiarlo.
- 16:56Speaker 2: También le puedes dar la vuelta, es decir, que igual
- 16:58Speaker 2: consigues que alguien quiera visitar Egipto o conocer la historia
- 17:02Speaker 2: gracias al que hiciste del viaje a Egipto, por ejemplo, ¿no?
- 17:05Speaker 7: Justo, sí, sí, totalmente.
- 17:07Speaker 2: Que seguramente, bueno, yo no sé si esto da para
- 17:09Speaker 2: vivir o no, no sé si en tu caso te
- 17:11Speaker 2: planteas algún día vivir de esto o simplemente lo vas
- 17:13Speaker 2: a dejar como una plataforma de ocio puro.
- 17:16Speaker 7: Bueno, a ver, de momento es algo que lo estoy
- 17:19Speaker 7: haciendo más como un hobby que otra cosa, pero sí que,
- 17:23Speaker 7: como comentaba antes, yo hablando con creadores de contenido de
- 17:26Speaker 7: nichos similares, sé que, bueno, que se puede monetizar, que
- 17:31Speaker 7: se puede sacar bastante rendimiento económico a esto. Yo mismo,
- 17:35Speaker 7: de hecho, he recibido bastantes ofertas para hacer campañas publicitarias
- 17:40Speaker 2: y
- 17:41Speaker 7: cosas del estilo, pero bueno, ahora mismo lo veo más
- 17:43Speaker 7: como un hobby que otra cosa, la verdad.
- 17:45Speaker 2: Lleva mucho trabajo? Es decir, una persona sola como tú,¿
- 17:48Speaker 2: cuánto puede tardar a crear un vídeo de estos?
- 17:51Speaker 7: Pues mira, ponle que desde que genero la idea, hago
- 17:54Speaker 7: un guión, planeo la estructura de cómo va a ir
- 17:56Speaker 7: el vídeo y luego lo creo como tal y lo edito,
- 17:59Speaker 7: unas cinco horas aproximadamente.
- 18:01Speaker 2: Ah, no está mal. O sea que si se monta
- 18:02Speaker 2: una empresa de vídeos con dos o tres personas, en
- 18:05Speaker 2: un día podéis hacer cuatro o cinco vídeos bien hechos.
- 18:07Speaker 7: Sí, sí, totalmente. Y más ahora con toda la inteligencia
- 18:10Speaker 7: artificial puedes crear incluso sistemas para que el propio ordenador
- 18:14Speaker 7: te cree automáticamente todo el vídeo entero solo, te cree
- 18:18Speaker 7: el guión, te cree... te lo cree todo, lo único
- 18:21Speaker 7: que bueno, esto pues cada vez se actualiza más, hay
- 18:24Speaker 7: que aprender más y está en constante evolución todo este mundo.
- 18:27Speaker 2: Titanic, Antiguo Egipto, Asalto Vikingo, Londres en la Peste Negra, Pompeya,
- 18:32Speaker 2: Imperio Romano, el Arca de Noé...¿ Cuál es el próximo?¿
- 18:36Speaker 2: Tienes alguno que nos puedas contar ya que está a
- 18:37Speaker 2: punto de salir?
- 18:39Speaker 7: Pues sí, justo esta mañana estaba empezando a preparar el próximo,
- 18:43Speaker 7: que no sé si se va a publicar hoy o
- 18:45Speaker 7: entre esta semana que viene... Y es un poco hablando
- 18:49Speaker 7: de la tragedia que no hace mucho que pasó y
- 18:52Speaker 7: es la tragedia del submarino Titan de Ocean Gate que
- 18:56Speaker 7: fue a visitar el Titanic por cuestiones de seguridad y
- 19:02Speaker 7: por unas verificaciones que no se cumplieron a la hora
- 19:05Speaker 7: de los tecnicismos del submarino. pues acaban una catástrofe, la verdad.
- 19:08Speaker 2: En efecto, sí, sí. Bueno, veremos con frucción este vídeo
- 19:12Speaker 2: y los que sigas publicando. María, entre épocas, está en TikTok,
- 19:15Speaker 2: está en Instagram, es uno de los creadores de este
- 19:17Speaker 2: tipo de contenido, estos vídeos cortos en los que nos
- 19:20Speaker 2: llevan a la historia de la mano de un avatar.
- 19:24Speaker 2: Pues muchas gracias por atendernos, Joan Serratz. Hasta la próxima
- 19:28Speaker 7: Muchas gracias a vosotros. Adiós
- 19:29Speaker 2: Hoy nuestro viaje nos ha llevado al tiempo, al pasado
- 19:32Speaker 2: y también,¿ por qué no?, al futuro.
- 19:40Speaker 8: Es la mañana de fin de semana. Durante los últimos
- 19:46Speaker 8: siglos la vida política de España se ha caracterizado por
- 19:49Speaker 8: una permanente discontinuidad. Hoy podemos ensayar otra manera de hacer historia,
- 19:55Speaker 8: avanzar con paso firme sobre lo ya adquirido. Hacer posible
- 20:01Speaker 8: esta feliz novedad de la historia de España es la
- 20:04Speaker 8: finalidad que pretende la ley que os proponemos
- 20:09Speaker 9: Muchas gracias. El jueves 18 de noviembre de 1976, a las 9 menos 10
- 20:14Speaker 9: de la noche, las Cortes Españolas del régimen dictatorial de
- 20:18Speaker 9: Francisco Franco estaban a punto de votar su posible desintegración.
- 20:23Speaker 10: Se va a proceder a la votación.
- 20:25Speaker 9: Rozando el primer aniversario del fallecimiento del caudillo, los 497 procuradores
- 20:31Speaker 9: presentes en el Pleno declararon de forma pública y televisada
- 20:35Speaker 9: su apoyo o rechazo al proyecto de ley para la
- 20:38Speaker 9: reforma política propuesto por el Gobierno bajo la atenta mirada
- 20:43Speaker 9: de 13 millones de espectadores. Don
- 20:46Speaker 11: Jaime Abella de Castro. Sí. Sí.
- 20:50Speaker 9: Pasados 34 minutos de reloj, se contabilizó el último de los votos,
- 20:54Speaker 9: que le era correspondido al presidente de las Cortes y
- 20:57Speaker 9: del Consejo del Reino
- 21:00Speaker 13: Y
- 21:03Speaker 9: empezó el recuento. A los pocos minutos, el secretario primero
- 21:08Speaker 9: de las Cortes se dirigió así, a la Cámara en Pleno.
- 21:12Speaker 13: Total de procuradores que integran la Cámara, 531. Votos afirmativos. 425.
- 21:20Speaker 13: Votos negativos, 59. Abstenciones, 13. Y Torcuato
- 21:29Speaker 9: Fernández
- 21:30Speaker 14: Miranda proclamó. El proyecto de ley ha sido aprobado. Se
- 21:34Speaker 14: levanta la sesión.
- 21:50Speaker 9: Al son de un atronador aplauso de victoria, las cortes
- 21:53Speaker 9: franquistas celebraban la norma que suponía su disolución en aras
- 21:57Speaker 9: de dar la voz al pueblo español. Y se sucede así,
- 22:01Speaker 9: el primer gran hito de la transición española. Todas las
- 22:04Speaker 9: cámaras enfocaron al presidente del gobierno, Adolfo Suárez, que como
- 22:08Speaker 9: la mayoría de procuradores aplaudía sonriente. Pero en ese momento...
- 22:12Speaker 9: Suárez tuvo un gesto de complicidad y reconocimiento hacia el
- 22:15Speaker 9: presidente de las Cortes, Torcuato Fernández Miranda, que recogía sus
- 22:19Speaker 9: papeles apresurado. Y es que el presidente del gobierno se
- 22:23Speaker 9: giró hacia él y le dedicó parte de su histórica ovación.
- 22:35Speaker 9: Y el presidente de las Cortes, Torcuato Fernández Miranda, pese
- 22:39Speaker 9: a su profunda asturianidad y al inmenso respeto que sentía
- 22:42Speaker 9: por su cargo, no pudo evitar esbozar una tímida sonrisa
- 22:46Speaker 9: de satisfacción. Pues la aprobación de la ley para la
- 22:49Speaker 9: reforma política suponía la culminación de sus vocaciones vitales y
- 22:53Speaker 9: el fruto de décadas de arduo trabajo, a veces en
- 22:56Speaker 9: la sombra, pero siempre con una máxima, de la ley
- 22:58Speaker 9: a la ley a través de la ley, que dicho
- 23:00Speaker 9: así parece hasta fácil. Pero en su esencia guarda la
- 23:03Speaker 9: inquietud de toda una vida, y a su vez, el
- 23:06Speaker 9: objetivo último de un hombre de Estado.¿ Recuerdan esa metáfora
- 23:10Speaker 9: que decía la transición fue como una obra de teatro,
- 23:14Speaker 9: con un empresario, el rey, un actor, Adolfo Suárez, y
- 23:18Speaker 9: un autor, Torcuato Fernández Miranda? Pues en el día de
- 23:21Speaker 9: hoy toca desgranar la figura de este último. Toca preguntarse,¿
- 23:25Speaker 9: cómo se pasó de la ley a la ley a
- 23:27Speaker 9: través de la ley? Y sobre todo,¿ cómo surgió este
- 23:30Speaker 9: histórico proceso histórico de la mente de un profesor asturiano.
- 23:38Speaker 9: El Teatro de la Mañana presenta... Torcuato Fernández Miranda... el
- 23:41Speaker 9: guionista de la transición española...
- 24:02Speaker 2: Una ficción sonora representada sobre las invisibles ondas de la radiodifusión,
- 24:08Speaker 2: con la dirección de Alicia Parente y la interpretación del
- 24:13Speaker 2: cuadro de actores de Es Radio, con las principales voces
- 24:16Speaker 2: de Dani Palacios, Jesús Úbeda, Ana Mateu, Ana May, Laura Pons,
- 24:24Speaker 2: Juanma González, Dani Blanco y Jaume Sagalés en Es Radio.
- 24:35Speaker 9: La ilustre biografía de Torcuato Fernández Miranda inicia como lo
- 24:39Speaker 9: hacen todas las biografías, incluso las que no son ilustres.
- 24:42Speaker 9: Su nacimiento el 10 de noviembre de 1915 en Gijón dotó siempre
- 24:47Speaker 9: a Fernández Miranda de una asturianidad que acompañó su obra
- 24:51Speaker 9: y carácter toda la vida. En el seno de una
- 24:53Speaker 9: familia numerosa, tradicional y católica, el pequeño Tato, como le llamaban,
- 24:58Speaker 9: inició su andadura vital marcada desde el comienzo por una
- 25:01Speaker 9: ambición académica que con los años tornó en un sencillo deseo,
- 25:06Speaker 9: ser catedrático. Y para ello buena falta hacía ser estudiante. Así,
- 25:10Speaker 9: tras el graduado escolar y una vez completada la secundaria,
- 25:14Speaker 9: en 1933 el joven Torcuato se matriculó en la carrera de
- 25:17Speaker 9: Derecho en Oviedo y comenzó con ilusión su ilusionante andadura universitaria.
- 25:28Speaker 9: Rodeado de libros y hambriento por saber, su calma de
- 25:31Speaker 9: espíritu contrastaba sumamente con la violenta realidad histórica de la
- 25:35Speaker 9: Asturias revolucionaria de 1934. Torcuato, que a sus 18 años había vivido
- 25:41Speaker 9: ajeno a la política y volcado totalmente en la academia,
- 25:43Speaker 9: al ver arder desde su ventana los edificios de la
- 25:46Speaker 9: universidad sintió una honda afectación en su espíritu. Apoyado en
- 25:50Speaker 9: la ventana, el estudiante de segundo de derecho comprendió que
- 25:54Speaker 9: algo muy grave pasaba en su España. El gobierno del
- 26:00Speaker 8: Frente Popular se ha reunido con cada presidente a fin
- 26:03Speaker 8: de examinar la situación creada por el lanzamiento del ejército carruel.
- 26:07Speaker 8: En los licitantes y centros oficiales se reparten armamentos a
- 26:11Speaker 8: los frentes populistas, quienes de momento mantienen a vaya con
- 26:15Speaker 8: su valor a los traidores a la república.
- 26:18Speaker 9: El alzamiento del 18 de julio de 1936 pilló a Torcuato de
- 26:22Speaker 9: vuelta en su Gijón natal. España se dividió en dos
- 26:25Speaker 9: de forma efectiva y Asturias no fue una excepción. Gijón
- 26:29Speaker 9: se mantuvo leal a la República y, como consecuencia, la
- 26:32Speaker 9: familia Fernández Miranda, de tradición conservadora y religiosa, se vio
- 26:36Speaker 9: sumida en una difícil y amenazante situación. Al poco de
- 26:40Speaker 9: sucederse el alzamiento, el padre de Torcuato, Manuel Fernández Miranda,
- 26:44Speaker 9: fue detenido y apresado en una checa. A diferencia de
- 26:47Speaker 9: muchos otros, La suerte sonrió a Manuel y fue liberado
- 26:50Speaker 9: a los pocos días de cautiverio. Sin embargo, desde entonces
- 26:53Speaker 9: la familia sería presa de un temor que se confirmaría
- 26:56Speaker 9: al paso de los días, cuando por segunda vez los
- 26:59Speaker 9: soldados republicanos aporrearon la puerta de su casa. En esta
- 27:02Speaker 9: ocasión buscaban a los hijos varones, y los encontraron, sí,
- 27:06Speaker 9: pero no a todos, pues por cuestiones del azar, Torcuato
- 27:09Speaker 9: aquel día decidió visitar a unos tíos en Salinas. Y
- 27:12Speaker 9: por cuestiones del azar, Torcuato se libró. Oculto en la guardilla,
- 27:26Speaker 9: Torcuato pasaba los días de ese primer verano de guerra
- 27:29Speaker 9: con la sola compañía de sus libros y sus autores,
- 27:32Speaker 9: entre los que se encontraban San Agustín, Aristóteles, Santo Tomás
- 27:36Speaker 9: o el propio Kant. La familia había ideado un sencillo
- 27:40Speaker 9: sistema eléctrico para comunicarse con Torcuato en caso de emergencia,
- 27:44Speaker 9: una bombilla que se encendía desde el primer piso. Esa mañana, Torcuato,
- 27:49Speaker 9: como de costumbre, estaba leyendo.
- 27:57Speaker 16: Quién es, madre?
- 27:58Speaker 17: Ve a ver.
- 28:01Speaker 16: Son
- 28:02Speaker 9: soldados.¿ Qué hago?
- 28:04Speaker 17: Abre. Yo aviso a tu hermano.
- 28:05Speaker 9: Enseguida la luz de la guardilla empezó a encenderse y
- 28:08Speaker 9: apagarse en señal de alarma. Torcuato guardó sus cosas a
- 28:11Speaker 9: la velocidad del rayo y se ocultó detrás de un
- 28:13Speaker 9: gran armario. Y comenzó el registro. Varios soldados peinaron los
- 28:22Speaker 9: recovecos del domicilio Fernández Miranda en busca del único varón
- 28:25Speaker 9: que todavía no servía a la República. Habitación por habitación,
- 28:29Speaker 9: rastrearon con diligencia por minutos que se sintieron como horas. Pero,
- 28:34Speaker 9: sin percatarse de la guardilla, los soldados marcharon y Torcuato
- 28:40Speaker 9: volvió a respirar. A lo largo de la historia, hay
- 29:03Speaker 9: generaciones que se ven llamadas a la acción por la
- 29:05Speaker 9: propia coyuntura de la realidad que les toca vivir. La
- 29:08Speaker 9: guerra a Torcuato Fernández Miranda le hizo comprender que la
- 29:12Speaker 9: defensa de las ideas no podía relegarse a una posición teórica. Que,
- 29:18Speaker 9: a veces, la vida moviliza a la acción. Y los
- 29:21Speaker 9: horrores de la guerra así lo hicieron con Torcuato. Nos
- 29:24Speaker 9: lo explica el periodista Juan Fernández Miranda, autor del guionista
- 29:28Speaker 9: de la transición y sobrino nieto del mismo
- 29:32Speaker 18: En el 36, su familia, por el hecho de ser una
- 29:34Speaker 18: familia tradicional y conservadora, se ve señalada. Entonces los republicanos
- 29:38Speaker 18: van a su casa familiar y se llevan a los
- 29:40Speaker 18: chicos y a su padre. Y ahí... Esa primera sensación
- 29:44Speaker 18: del 34 se convierte en la comprensión de que había que comprometerse.
- 29:49Speaker 18: Eso es lo que yo explico que es un compromiso
- 29:52Speaker 18: para la acción.
- 29:53Speaker 8: El gran servicio a España de orientar y facilitar su
- 29:57Speaker 8: camino a la democracia. Durante los últimos siglos la vida
- 30:01Speaker 8: política de España se ha caracterizado por una permanente discontinuidad.
- 30:05Speaker 8: Hoy podemos ensayar otra manera de hacer historia. Avanzar con
- 30:10Speaker 8: paso firme sobre lo ya adquirido. Hacer posible esta feliz
- 30:15Speaker 8: novedad de la historia de España es la finalidad que
- 30:19Speaker 8: pretende la ley que os proponemos. Muchas gracias.
- 30:23Speaker 9: El jueves 18 de noviembre de 1976, a las 9 menos 10 de la noche,
- 30:29Speaker 9: las Cortes Españolas del régimen dictatorial de Francisco Franco estaban
- 30:33Speaker 9: a punto de votar su posible desintegración.
- 30:37Speaker 10: Se va a proceder a la votación.
- 30:39Speaker 9: Rozando el primer aniversario del fallecimiento del caudillo, los 497 procuradores
- 30:45Speaker 9: presentes en el Pleno declararon de forma pública y televisada
- 30:49Speaker 9: su apoyo o rechazo al proyecto de ley para la
- 30:52Speaker 9: reforma política propuesto por el Gobierno bajo la atenta mirada
- 30:57Speaker 9: de 13 millones de espectadores. Don
- 31:00Speaker 11: Jaime Abella de Castro. Sí. Sí. Pasados 34
- 31:04Speaker 9: minutos de reloj, se contabilizó el último de los votos,
- 31:07Speaker 9: que le era correspondido al presidente de las Cortes y
- 31:11Speaker 9: del Consejo del Reino
- 31:14Speaker 13: Y
- 31:17Speaker 9: empezó el recuento. A los pocos minutos, el secretario primero
- 31:21Speaker 9: de las Cortes se dirigió así, a la Cámara en Pleno.
- 31:25Speaker 13: Total de procuradores que integran la Cámara, 531. Votos afirmativos... 425.
- 31:34Speaker 13: Votos negativos, 59. Abstenciones, 13. Y Torcuato
- 31:43Speaker 9: Fernández
- 31:43Speaker 14: Miranda proclamó. El proyecto de ley ha sido aprobado. Se
- 31:47Speaker 14: levanta la sesión.
- 32:04Speaker 9: Al son de un atronador aplauso de victoria, las cortes
- 32:07Speaker 9: franquistas celebraban la norma que suponía su disolución en aras
- 32:11Speaker 9: de dar la voz al pueblo español. Y se sucede así,
- 32:15Speaker 9: el primer gran hito de la transición española. Todas las
- 32:18Speaker 9: cámaras enfocaron al presidente del gobierno, Adolfo Suárez, que como
- 32:22Speaker 9: la mayoría de procuradores aplaudía sonriente. Pero en ese momento...
- 32:26Speaker 9: Suárez tuvo un gesto de complicidad y reconocimiento hacia el
- 32:29Speaker 9: presidente de las Cortes, Torcuato Fernández Miranda, que recogía sus
- 32:33Speaker 9: papeles apresurado. Y es que el presidente del Gobierno se
- 32:37Speaker 9: giró hacia él y le dedicó parte de su histórica ovación.
- 32:41Speaker 9: Y
- 32:41Speaker 15: el presidente de las Cortes, Torcuato Fernández Miranda,
- 32:52Speaker 9: pese a su profunda asturianidad y al inmenso respeto que
- 32:55Speaker 9: sentía por su cargo, no pudo evitar esbozar una tímida
- 32:59Speaker 9: sonrisa de satisfacción. Pues la aprobación de la ley para
- 33:02Speaker 9: la reforma política suponía la culminación de sus vocaciones vitales
- 33:06Speaker 9: y el fruto de décadas de arduo trabajo, a veces
- 33:09Speaker 9: en la sombra, pero siempre con una máxima, de la
- 33:12Speaker 9: ley a la ley a través de la ley, que
- 33:14Speaker 9: dicho así parece hasta fácil. Pero en su esencia guarda
- 33:17Speaker 9: la inquietud de toda una vida y, a su vez,
- 33:20Speaker 9: el objetivo último de un hombre de Estado.¿ Recuerdan esa
- 33:24Speaker 9: metáfora que decía, la transición fue como una obra de teatro,
- 33:28Speaker 9: con un empresario, el rey, un actor, Adolfo Suárez, y
- 33:32Speaker 9: un autor Torcuato Fernández Miranda? Pues en el día de
- 33:35Speaker 9: hoy toca desgranar la figura de este último. Toca preguntarse,¿
- 33:39Speaker 9: cómo se pasó de la ley a la ley a
- 33:41Speaker 9: través de la ley? Y sobre todo,¿ cómo surgió este
- 33:44Speaker 9: histórico proceso de de la mente de un profesor asturiano
- 33:52Speaker 9: El Teatro de la Mañana presenta Torcuato Fernández Miranda el
- 33:56Speaker 9: guionista de la transición española
- 34:16Speaker 2: Una ficción sonora representada sobre las invisibles ondas de la radiodifusión,
- 34:22Speaker 2: con la dirección de Alicia Parente y la interpretación del
- 34:26Speaker 2: cuadro de actores de Es Radio, con las principales voces
- 34:30Speaker 2: de Dani Palacios, Jesús Úbeda, Ana Mateu, Ana May, Laura Pons,
- 34:37Speaker 2: Juanma González, Dani Blanco y Jaume Sagalés en Es Radio.
- 34:49Speaker 9: La ilustre biografía de Torcuato Fernández Miranda inicia como lo
- 34:52Speaker 9: hacen todas las biografías, incluso las que no son ilustres.
- 34:56Speaker 9: Su nacimiento el 10 de noviembre de 1915 en Gijón dotó siempre
- 35:00Speaker 9: a Fernández Miranda de una asturianidad que acompañó su obra
- 35:04Speaker 9: y carácter toda la vida. En el seno de una
- 35:07Speaker 9: familia numerosa, tradicional y católica, el pequeño Tato, como le llamaban,
- 35:12Speaker 9: inició su andadura vital marcada desde el comienzo por una
- 35:15Speaker 9: ambición académica que con los años tornó en un sencillo deseo,
- 35:19Speaker 9: ser catedrático. Y para ello buena falta hacía ser estudiante. Así,
- 35:24Speaker 9: tras el graduado escolar y una vez completada la secundaria,
- 35:28Speaker 9: en 1933 el joven Torcuato se matriculó en la carrera de
- 35:31Speaker 9: Derecho en Oviedo y comenzó con ilusión su ilusionante andadura universitaria.
- 35:52Speaker 9: Rodeado de libros y hambriento por saber, su calma de
- 35:55Speaker 9: espíritu contrastaba sumamente con la violenta realidad histórica de la
- 35:59Speaker 9: Asturias revolucionaria de 1934. Torcuato, que a sus 18 años había vivido
- 36:04Speaker 9: ajeno a la política y volcado totalmente en la academia,
- 36:07Speaker 9: al ver arder desde su ventana los edificios de la universidad,
- 36:10Speaker 9: sintió una honda afectación en su espíritu. Apoyado en la ventana,
- 36:14Speaker 9: el estudiante de segundo de Derecho comprendió que algo muy
- 36:19Speaker 9: grave pasaba en su España. El
- 36:23Speaker 8: gobierno del Frente Popular se ha reunido con cada presidente
- 36:27Speaker 8: a fin de examinar la situación creada por el armamiento
- 36:29Speaker 8: del ejército carruel. En los licitantes y centros oficiales se
- 36:34Speaker 8: reparten armamentos a los frentes populistas, quienes de momento mantienen
- 36:38Speaker 8: a vaya con su valor a los traidores a la república.
- 36:41Speaker 9: El alzamiento del 18 de julio de 1936 pilló a Torcuato de
- 36:45Speaker 9: vuelta en su Gijón natal. España se dividió en dos
- 36:48Speaker 9: de forma efectiva y Asturias no fue una excepción. Gijón
- 36:53Speaker 9: se mantuvo leal a la República y, como consecuencia, la
- 36:55Speaker 9: familia Fernández Miranda, de tradición conservadora y religiosa, se vio
- 36:59Speaker 9: sumida en una difícil y amenazante situación. Al poco de
- 37:04Speaker 9: sucederse el alzamiento, el padre de Torcuato, Manuel Fernández Miranda,
- 37:08Speaker 9: fue detenido y apresado en una checa. A diferencia de
- 37:11Speaker 9: muchos otros, la suerte sonrió a Manuel y fue liberado
- 37:14Speaker 9: a los pocos días de cautiverio. Sin embargo, desde entonces
- 37:17Speaker 9: la familia sería presa de un temor que se confirmaría
- 37:20Speaker 9: al paso de los días, cuando por segunda vez los
- 37:22Speaker 9: soldados republicanos aporrearon la puerta de su casa. En esta
- 37:26Speaker 9: ocasión buscaban a los hijos varones, y los encontraron, sí,
- 37:30Speaker 9: pero no a todos, pues por cuestiones del azar, Torcuato
- 37:33Speaker 9: aquel día decidió visitar a unos tíos en Salinas. Y
- 37:36Speaker 9: por cuestiones del azar, Torcuato se libró. Cuando llegó a
- 37:49Speaker 9: casa aquel día, la sorpresa del joven Torcuato fue mayúscula
- 37:52Speaker 9: al escuchar lo que el destino había deparado a sus hermanos.
- 37:56Speaker 9: Por supuesto, no dudó en obedecer cuando su familia le
- 37:59Speaker 9: recomendó que no saliera de casa. Oculto en la guardilla,
- 38:02Speaker 9: Torcuato pasaba los días de ese primer verano de guerra
- 38:05Speaker 9: con la sola compañía de sus libros y sus autores,
- 38:09Speaker 9: entre los que se encontraban San Agustín, Aristóteles, Santo Tomás
- 38:12Speaker 9: o el propio Kant. La familia había ideado un sencillo
- 38:17Speaker 9: sistema eléctrico para comunicarse con Torcuato en caso de emergencia.
- 38:21Speaker 9: Una bombilla que se encendía desde el primer piso. Esa mañana, Torcuato,
- 38:25Speaker 9: como de costumbre, estaba leyendo.
- 38:33Speaker 16: Quién es, madre?
- 38:34Speaker 17: Ve a ver.
- 38:38Speaker 16: Son soldados
- 38:39Speaker 9: Qué hago?
- 38:40Speaker 17: Abre. Yo aviso a tu hermano.
- 38:42Speaker 9: Enseguida la luz de la buhardilla empezó a encenderse y
- 38:44Speaker 9: apagarse en señal de alarma. Torcuato guardó sus cosas a
- 38:47Speaker 9: la velocidad del rayo y se ocultó detrás de un
- 38:50Speaker 9: gran armario. Y comenzó el registro. Varios soldados peinaron los
- 38:57Speaker 9: recovecos del domicilio Fernández Miranda en busca del único varón
- 39:00Speaker 9: que todavía no servía a la República. Habitación por habitación,
- 39:05Speaker 9: rastrearon con diligencia por minutos que se sintieron como horas. Pero,
- 39:10Speaker 9: sin percatarse de la buhardilla... Los soldados marcharon y Torcuato
- 39:16Speaker 9: volvió a respirar. A lo largo de la historia, hay
- 39:38Speaker 9: generaciones que se ven llamadas a la acción por la
- 39:41Speaker 9: propia coyuntura de la realidad que les toca vivir. La
- 39:44Speaker 9: guerra a Torcuato Fernández Miranda le hizo comprender que la
- 39:48Speaker 9: defensa de las ideas no podía relegarse a una posición teórica. Que,
- 39:53Speaker 9: a veces, la vida moviliza a la acción. Y los
- 39:57Speaker 9: horrores de la guerra así lo hicieron con Torcuato. Nos
- 40:00Speaker 9: lo explica el periodista Juan Fernández Miranda. autor del guionista
- 40:04Speaker 9: de la transición, y sobrino nieto del mismo
- 40:08Speaker 18: En el 36, su familia, por el hecho de ser una
- 40:10Speaker 18: familia tradicional y conservadora, pero sin mayores, quiero decir, como
- 40:14Speaker 18: tantas otras familias, y por supuesto moderada y tolerante y querida,
- 40:18Speaker 18: pues se ve señalada. Entonces los republicanos van a su
- 40:21Speaker 18: casa familiar y se llevan a los chicos y a
- 40:23Speaker 18: su padre. Esa primera sensación del 34 se convierte en la
- 40:30Speaker 18: comprensión de que había que comprometerse, que él no podía
- 40:32Speaker 18: ser un hombre de ideas, sino que la realidad exigía
- 40:35Speaker 18: la defensa de las ideas que él entendía como las mejores.
- 40:38Speaker 18: Y cuando Gijón es tomado por los nacionales, él sale
- 40:42Speaker 18: y se alista en el bando nacional. Eso es lo
- 40:45Speaker 18: que yo explico que es un compromiso para la acción.
- 40:48Speaker 18: Entonces se alista en el bando nacional y combate la guerra,
- 40:52Speaker 18: lo cual marcó evidentemente a toda esa generación.
- 40:58Speaker 10: Parte oficial de guerra.
- 41:04Speaker 9: El primero de abril de 1939, Torcuato Fernández Miranda había sobrevivido
- 41:09Speaker 9: a la guerra, pero no sin contratiempos. Como alférez provisional,
- 41:13Speaker 9: recorrió distintos territorios de España y luchó en contiendas como
- 41:17Speaker 9: la Batalla del Ebro, donde fue herido en acto de heroísmo.
- 41:21Speaker 9: Pero a partir de ese primero de abril de 1939... Torcuato
- 41:25Speaker 9: decidió no volver a hablar de la guerra y de
- 41:27Speaker 9: los horrores que vio en ella. Regresó a sus estudios y,
- 41:30Speaker 9: en junio de 1940, se licenció en Derecho por la Universidad
- 41:34Speaker 9: de Oviedo con excelentes calificaciones. Continuó así nuestro protagonista su
- 41:38Speaker 9: senda académica con claro objetivo, recuerden, ser catedrático. No te
- 41:45Speaker 4: amo sin luz, no me dejo su voz.
- 42:01Speaker 9: Ya en relaciones con la que será su mujer Carmen Lozana,
- 42:04Speaker 9: Torcuato comienza su doctorado en la Universidad Central de Madrid
- 42:07Speaker 9: y una vez superado con premio extraordinario, en 1945 oposita catedrático.
- 42:13Speaker 9: Escuchamos a Juan Fernández Miranda, autor del guionista de la transición.
- 42:17Speaker 18: Él saca la catedral en Madrid, sin escuela. Con plaza
- 42:21Speaker 18: en Noviedo. En el cuarentena empieza a dar clases de
- 42:23Speaker 18: Derecho Político y en el 51 es nombrado rector. Ser rector
- 42:27Speaker 18: en ese momento llevaba aparejado ser procurador en Cortes, lo
- 42:30Speaker 18: que hoy es diputado. Y entonces hay un ministro de Educación,
- 42:32Speaker 18: que es Joaquín Ruiz Jiménez, hace una especie de revolución
- 42:36Speaker 18: dentro de las universidades de manera que los rectores no
- 42:39Speaker 18: hace falta que sean falangistas. Esto es importante, por eso
- 42:42Speaker 18: le nombró Joaquín Ruiz Jiménez. porque buscó renovar a los
- 42:45Speaker 18: rectores de las universidades españolas. Y por eso, por cuanto
- 42:48Speaker 18: siendo tan joven, empezó a ir a las Cortes. Y
- 42:50Speaker 18: ahí empieza una carrera administrativa, o sea, en la administración,
- 42:53Speaker 18: siempre vinculado a los cargos educativos.
- 43:09Speaker 9: Como ven, la vocación académica de Torcuato Fernández Miranda se
- 43:13Speaker 9: topó de bruces con la política. En 1953, Torcuato se estrenó
- 43:17Speaker 9: como director general de enseñanza media en el ministerio y
- 43:20Speaker 9: su buen hacer le llevó a convertirse a los pocos
- 43:23Speaker 9: años en director general de enseñanza universitaria. Fue desarrollando esta
- 43:27Speaker 9: labor cuando sucedió la magia. Bueno, llámelo magia, llámelo azar
- 43:32Speaker 9: o llámelo providencia, que lo mismo da. La cuestión es que,
- 43:36Speaker 9: Por lo que fuera, vino a coincidir la alegre casualidad
- 43:39Speaker 9: de que Torcuato Fernández Miranda era director general de enseñanza
- 43:42Speaker 9: universitaria cuando don Juan de Borbón y Francisco Franco dictaminaron
- 43:45Speaker 9: el futuro estudiantil del joven príncipe. Juan Carlos estudiaría en España.¿
- 43:50Speaker 9: Y quién sería el encargado de diseñar su programa académico
- 43:53Speaker 9: y designar los profesores encargados de impartir las asignaturas? Lo
- 43:58Speaker 9: han adivinado. Nuestro hombre, que se dirigía a su primer
- 44:02Speaker 9: encuentro con el príncipe en la casita de arriba... del escorial.
- 44:22Speaker 9: El primer encuentro de Torcuato Fernández Miranda... con el príncipe
- 44:25Speaker 9: Juan Carlos... fue sorpresivo por lo novedoso... el joven de 21 años...
- 44:30Speaker 9: preguntó a su profesor de Derecho Político. No,
- 44:34Speaker 5: no me va a traer libros...
- 44:35Speaker 9: Y Torcuato, que contaba 44 años, contestó con asturianidad.
- 44:40Speaker 5: Su Alteza no los necesita.¿ Cómo que no los necesito? No, no.
- 44:44Speaker 5: Vuestra Alteza debe aprender escuchando y mirando a su alrededor.
- 44:47Speaker 2: Pero cuando tenga que pasar un examen?
- 44:49Speaker 5: No los necesita.
- 44:50Speaker 9: Y, pese a la sorpresa inicial, profesor y alumno se
- 44:54Speaker 9: entendieron enseguida. ¡Ah!
- 45:10Speaker 5: Cuando digo vuestra Alteza que me viene a su alrededor
- 45:12Speaker 5: es para que comprenda que a veces situaciones que parecen
- 45:15Speaker 5: idénticas son en el fondo muy diferentes. La historia se repite,
- 45:19Speaker 5: pero no se parece.¿
- 45:20Speaker 2: Pero cómo voy a ponerme al corriente de todas esas cosas?
- 45:22Speaker 5: Tendrá que hacer con los trapecistas que trabajan sin red.¿
- 45:25Speaker 5: Sin red?
- 45:29Speaker 9: Profesor y alumno conectaron. Y es que Torcuato Fernández Miranda
- 45:32Speaker 9: era por encima de todo eso. Un profesor, pero no
- 45:35Speaker 9: uno cualquiera. Cautivador, tolerante, rompedor y único. En Oviedo se
- 45:39Speaker 9: decía que cuando el tato daba clase, las aulas se llenaban.
- 45:43Speaker 9: y hasta de estudiantes ajenos al derecho. Como comprenderán, el
- 45:46Speaker 9: príncipe Juan Carlos no fue una excepción, y esta llamativa
- 45:49Speaker 9: complicidad llegó a oídos del propio Franco, que, mosqueado, ordenó
- 45:53Speaker 9: la presencia indispensable de un militar en las clases. Aunque
- 45:56Speaker 9: lo único que consiguió fue que profesor y alumno se
- 45:59Speaker 9: vieran a escondidas y charlaran por los jardines de palacio.
- 46:03Speaker 9: Los entresijos de esta relación tan fundamental para la transición
- 46:06Speaker 9: española nos los relata Juan Fernández Miranda, autor del guionista
- 46:10Speaker 9: de la transición, y sobrino nieto del profesor del futuro
- 46:16Speaker 9: rey
- 46:16Speaker 18: Torcuato, siendo director general de enseñanza universitaria, el ministro le
- 46:21Speaker 18: encarga hacer el itinerario académico del príncipe. Es porque estaba
- 46:25Speaker 18: en ese puesto, no por otra razón. Él no tenía
- 46:27Speaker 18: ningún vínculo con la familia real, ni con la monarquía,
- 46:29Speaker 18: ni con Juan Carlos I, ni nada parecido. Pero el
- 46:31Speaker 18: ministro dice, hay que hacer un itinerario y se lo
- 46:33Speaker 18: encarga a la persona competente en el ministerio, que era Torcuato.
- 46:37Speaker 18: Y Torcuato hace el itinerario académico de Juan Carlos y
- 46:39Speaker 18: se reserva para sí derecho político. Y insisto mucho en
- 46:43Speaker 18: el azar en el punto inicial de su relación. Ahora,
- 46:48Speaker 18: Juan Carlos es hijo de su padre. Su padre ya
- 46:51Speaker 18: había posicionado a la corona española en el exilio en
- 46:55Speaker 18: la dirección de la concordia, de la reconciliación y de
- 46:58Speaker 18: la monarquía parlamentaria británica. Y Torcuato había escrito ya artículos
- 47:03Speaker 18: sobre la corona en los años 40 en la prensa asturiana.
- 47:07Speaker 18: Por lo tanto, el azar los une... Y una mirada
- 47:12Speaker 18: del largo plazo similar les da un camino a recorrer juntos.
- 47:23Speaker 9: Fraguada esta nueva amistad con objetivos democráticos comunes, Torcuato Fernández
- 47:27Speaker 9: Miranda y el príncipe Juan Carlos mantuvieron un estrecho contacto,
- 47:31Speaker 9: incluso tiempo después de que cesara su relación como profesor
- 47:33Speaker 9: y alumno. ¿Así? La primera prueba a su confianza y
- 47:37Speaker 9: lealtad llegó en el mes de julio de 1969, cuando, por sorpresa,
- 47:42Speaker 9: Franco anunció al príncipe que el día 22 le nombraría sucesor
- 47:46Speaker 9: a título de rey. Juan Carlos quedó totalmente estupefacto, pero aceptó,
- 47:50Speaker 9: y no tardó en llamar a Torcuato, al que pidió
- 47:52Speaker 9: que le visitaran Zarzuela lo antes posible. La mañana del
- 48:00Speaker 9: viernes 18 de julio de 1969, Torcuato Fernández Miranda entró a palacio
- 48:05Speaker 9: como de costumbre por la puerta de atrás. Allí, el
- 48:08Speaker 9: príncipe le recibió visiblemente preocupado. Se sentaron y, rodeados por
- 48:12Speaker 9: tabaco y refresco, se metieron en faena. La mayor preocupación
- 48:16Speaker 9: del príncipe era que, si juraba los principios y leyes fundamentales,
- 48:20Speaker 9: se convertiría en un perjuro. Torcuato comprendió que la angustia
- 48:23Speaker 9: del príncipe era limpia, clara y noble, muy honda y sincera.
- 48:30Speaker 9: El profesor le
- 48:31Speaker 5: tranquilizó diciendo... Alteza, al jurar las leyes fundamentales las juráis
- 48:34Speaker 5: en su totalidad. Por lo tanto, también juráis el artículo 10
- 48:37Speaker 5: de la ley de sucesión que dice que las leyes
- 48:39Speaker 5: pueden ser derogadas y reformadas. Luego aceptáis desde ellas mismas
- 48:42Speaker 5: esa responsabilidad de reforma.
- 48:45Speaker 19: Pero los
- 48:46Speaker 5: principios se
- 48:46Speaker 19: declaran permanentes e inalterables.
- 48:49Speaker 5: Es un artículo de salida el que lo establece y
- 48:51Speaker 5: ese artículo también es reformable.
- 48:53Speaker 19: Estás seguro de eso?
- 48:55Speaker 5: Lo estoy. Señor, las leyes lo obligan, pero no lo encadenan.
- 48:59Speaker 9: Y aquel 22 de julio, ante las cortes franquistas y Francisco Franco,
- 49:03Speaker 9: el rey juró los principios del movimiento con la convicción
- 49:07Speaker 9: de no ser estos un objetivo en sí mismo, sino
- 49:09Speaker 9: un cauce para alcanzar un futuro democrático.
- 49:13Speaker 10: Juro lealtad al jefe del Estado y fidelidad a los
- 49:16Speaker 10: principios del movimiento nacional y demás leyes fundamentales del reino.
- 49:19Speaker 10: Si así no lo hicierais, que Dios os lo premie
- 49:23Speaker 10: y si no, os lo demanda.
- 49:50Speaker 9: Como ven, las vidas y ambiciones de Torcuato y el
- 49:52Speaker 9: príncipe estaban estrechamente entrelazadas y direccionadas hacia un futuro democrático.
- 49:57Speaker 9: Habiendo sacado una segunda cátedra en la Universidad Central de
- 50:00Speaker 9: Madrid y asentado en su nuevo puesto como profesor, Fernández
- 50:03Speaker 9: Miranda recibió en octubre de 1969 una peculiar llamada de vicepresidencia
- 50:08Speaker 9: del gobierno y, por ende, de su ocupante, Luis Carrero Blanco.
- 50:12Speaker 9: Juan Fernández Miranda, autor del guionista de La Transición, nos
- 50:16Speaker 9: explica esta sorpresiva llegada a la primera línea de la
- 50:19Speaker 9: política de una persona tan atípica e independiente.
- 50:23Speaker 18: Cuando él se entera que va a ser llamado ministro...
- 50:25Speaker 18: piensa que va a ser lo de vivienda o de educación...
- 50:27Speaker 18: y cuando le nombran ministro de... secretario general del movimiento alucina...
- 50:32Speaker 18: porque él no era falangista... la razón es esa... que
- 50:36Speaker 18: a Carrero Blanco le venía muy bien... tener una persona
- 50:38Speaker 18: con ese perfil... para controlar el movimiento... en un momento
- 50:40Speaker 18: en el que empezaba a haber... voces dispares... y cuando
- 50:44Speaker 18: Torcuato acepta ser ministro del movimiento... uno de sus discípulos
- 50:47Speaker 18: en la facultad le dice... pero profesor,¿ cómo aceptas ser
- 50:50Speaker 18: ministro del movimiento?... te vas a marcar para siempre... y
- 50:53Speaker 18: yo sé lo que usted piensa... Y Torcato le dice,
- 50:55Speaker 18: hay que ser ministro aunque sea de Marina.¿ Por qué?
- 50:58Speaker 18: Porque siendo ministro del movimiento iba a conocer a todos
- 51:02Speaker 18: y cada uno de las personas que, llegado el caso,
- 51:05Speaker 18: tuviesen que votar la que después fue la ley de
- 51:08Speaker 18: reforma política. Es decir, al conocimiento técnico o científico de
- 51:13Speaker 18: la lectura jurídica franquista se suma el conocimiento personal de
- 51:17Speaker 18: las personas que tendrían que llevar a cabo ese proceso.
- 51:33Speaker 9: Desde octubre de 1969 hasta diciembre de 1973, Torcuato Fernández Miranda se
- 51:38Speaker 9: había esforzado en extremo por demostrar, a través de sutiles gestos,
- 51:42Speaker 9: una actitud aperturista dentro del movimiento. Su lealtad y buen
- 51:45Speaker 9: hacer le propulsaron a la vicepresidencia del gobierno cuando Franco
- 51:49Speaker 9: nombró a Carrero Blanco como el primer presidente del gobierno
- 51:52Speaker 9: desde la guerra. El jueves 20 de diciembre de 1973, presidente y
- 51:57Speaker 9: vicepresidente llevaban apenas seis meses en el cargo. Esa mañana,
- 52:07Speaker 9: en el domicilio Fernández Miranda, reinaba una particular calma que
- 52:11Speaker 9: solo se logra cuando siete hijos abandonan el domicilio al trabajo,
- 52:15Speaker 9: a la universidad o a la escuela, y tan solo
- 52:17Speaker 9: quedan los padres, que en silencio se preparan para el día.
- 52:21Speaker 9: A las nueve y veintisiete, Torcuato, que ya contaba 58 años,
- 52:25Speaker 9: se afeitaba como de costumbre. Pero la calma del hogar,
- 52:30Speaker 9: la capital y la nación, se vio interrumpida al dar
- 52:34Speaker 9: el reloj a las nueve y veintiocho.
- 52:38Speaker 5: Termina.
- 52:39Speaker 9: Qué ha sido eso?¿ Una explosión de gas, tal vez?
- 52:42Speaker 5: No sé. No parece.
- 52:45Speaker 9: Y efectivamente, Torcuato no sabía. El vicepresidente se dirigió con
- 52:49Speaker 9: total normalidad a la sede de presidencia en Castellana 3, dispuesto
- 52:52Speaker 9: a participar en el ya tradicional consejillo. A las diez
- 52:55Speaker 9: y media de la mañana, habiendo pasado una hora de
- 52:58Speaker 9: la explosión, Torcuato entró en la sala. Enseguida notó a
- 53:01Speaker 9: los ministros muy alborotados. El titular de vivienda rápidamente se
- 53:05Speaker 9: le aproximó y le dijo...
- 53:07Speaker 5: Carrero ha muerto. ¿Cómo? No es posible.
- 53:11Speaker 9: Entonces comprendió. Sus ojos escanearon la habitación y Torcuato se
- 53:15Speaker 9: percató de que no estaban todos los ministros. Carlos Arias Navarro,
- 53:18Speaker 9: el titular de gobernación y responsable último de la seguridad
- 53:21Speaker 9: del fallecido presidente, faltaba.
- 53:25Speaker 5: Señores ministros, seriedad y serenidad. Soy el presidente. Lo soy
- 53:29Speaker 5: de modo automático por disposición de la ley orgánica. Estoy
- 53:32Speaker 5: seguro de la colaboración de todos. Y
- 53:34Speaker 9: antes de abandonar la sala, añadió...
- 53:37Speaker 5: No habrá estado de excepción. La obsesión de Torcuato aquella
- 53:39Speaker 5: mañana del 20 de diciembre de 1973 era evitar la violencia a
- 53:41Speaker 5: toda costa. El primer movimiento de la hora presidente en
- 53:42Speaker 5: funciones fue telefonear al pardo. Tras unas señales, escuchó al
- 53:44Speaker 5: otro lado la frágil voz del generalísimo. Miranda.
- 53:45Speaker 9: Excelencia.
- 54:07Speaker 14: No podría ser una triste casualidad.
- 54:15Speaker 9: Torcuato sintió una grave congoja en la voz del caudillo.
- 54:20Speaker 5: Mi general, creo que debo ir a verle.
- 54:24Speaker 9: En el parto, Franco insistió en que no había que
- 54:27Speaker 9: alarmar al país. Pero a la una de la tarde
- 54:30Speaker 9: la muerte de Carrero era vox populi en la capital
- 54:32Speaker 9: y Radio Nacional, hasta entonces, se había limitado a emitir
- 54:37Speaker 9: sonatas de Beethoven. A las tres de la tarde, el
- 54:40Speaker 9: telediario anunció una declaración del gobierno, pero en su discurso
- 54:43Speaker 9: ni una sola palabra de la causa del fallecimiento de Carrero.
- 54:46Speaker 9: La situación en las calles era de calma, sí, pero
- 54:49Speaker 9: Torcuato sabía de la necesidad de informar al pueblo español.
- 54:52Speaker 9: En su segunda reunión, el presidente insistió y Franco por
- 54:56Speaker 9: fin se lo permite. Pero le advierte. 12 horas después
- 55:04Speaker 9: del asesinato de Carrero Blanco, el presidente en función Estorcuato
- 55:07Speaker 9: Fernández Miranda esperaba sentado en un estudio la señal del
- 55:10Speaker 9: técnico de televisión española, que le indicara que la grabación
- 55:13Speaker 9: estaba por comenzar. Hasta entonces, Torcuato había despachado con el
- 55:17Speaker 9: príncipe Juan Carlos, había visitado el cuerpo inerte de Carrero
- 55:20Speaker 9: en la sede de presidencia, había autorizado que se contactase
- 55:23Speaker 9: con la oposición en el exilio por primera vez en
- 55:25Speaker 9: más de 30 años y se informase de que no habría represalias.
- 55:29Speaker 9: Y además, en tiempo récord, había redactado un breve texto
- 55:33Speaker 9: de 148 palabras cargadas de significado e intencionalidad. Por fin, el
- 55:39Speaker 9: técnico alzó la mano, la cámara comenzó a grabar y Torcuato,
- 55:43Speaker 9: como presidente, se dirigió a la nación
- 55:47Speaker 10: Desde el dolor de España, que ha perdido a uno
- 55:51Speaker 10: de los hombres que con más lealtad y fidelidad la
- 55:55Speaker 10: ha servido, quiero dirigirme a la nación. Las investigaciones realizadas
- 56:02Speaker 10: demuestran que el almirante Carrero Blanco, presidente del gobierno, ha
- 56:07Speaker 10: sido asesinado. Ha sido víctima de un atentado criminal. La
- 56:13Speaker 10: reacción del pueblo español es la propia de su nobleza.
- 56:17Speaker 10: El orden es completo en todo el país y será
- 56:21Speaker 10: mantenido con la máxima firmeza. Nuestro dolor no turba nuestra serenidad.
- 56:33Speaker 9: Las dos semanas que Torcuato Fernández Miranda fue presidente del
- 56:36Speaker 9: gobierno no le sirvieron para mantener el cargo, pues las
- 56:40Speaker 9: sirenas falangistas susurraban al oído del caudillo« Cualquiera menos Torcuato,
- 56:45Speaker 9: cualquiera menos Torcuato». En consecuencia, el 29 de diciembre Franco nombró
- 56:51Speaker 9: presidente a Carlos Arias Navarro. Y, entre sonrisas y cordialidades,
- 56:56Speaker 9: el sistema franquista dio por fin la patada a uno
- 56:59Speaker 9: de sus más incómodos engranajes.¿ Y qué fue de Torcuato
- 57:03Speaker 9: tras abandonar la política en enero de 1974? Nos lo cuenta
- 57:07Speaker 9: Juan Fernández Miranda, autor del guionista de la transición.
- 57:12Speaker 18: Lo principal de esa etapa es que escribió un libro
- 57:15Speaker 18: llamado Estado y Constitución. Es decir, ahí Torcuato pone negro
- 57:20Speaker 18: sobre blanco sus convicciones democráticas y da muchas entrevistas. Y
- 57:25Speaker 18: hay una muy interesante que la hace Antonio Casado y
- 57:27Speaker 18: le pregunta, Torcuato,¿ usted ha cambiado? Y Torcuato le dice,
- 57:31Speaker 18: pues claro que he cambiado, pero las raíces éticas son
- 57:33Speaker 18: las mismas. Es decir, los tiempos cambian, los momentos son distintos,
- 57:38Speaker 18: las soluciones son otras. Y lo que le está viniendo
- 57:41Speaker 18: a decir es, es el momento de la democracia.
- 57:46Speaker 2: Torcuato,¿ quieres ser presidente del gobierno o presidente de las cortes?
- 57:51Speaker 9: La tarde del 22 de octubre de 1975, el príncipe Juan Carlos
- 57:55Speaker 9: realizó esta sustancial pregunta al que entonces fue su profesor
- 57:58Speaker 9: y ahora era su más fiel consejero. Franco había sufrido
- 58:02Speaker 9: una segunda recaída y el hecho sucesorio ya era cuestión
- 58:05Speaker 9: de tiempo. Torcuato reflexionó hondamente. Analizó su ambición, que estaba
- 58:10Speaker 9: claramente destinada a la presidencia del gobierno, pero analizó también
- 58:13Speaker 9: la necesidad de España de un futuro democrático bajo la
- 58:16Speaker 9: monarquía del que fue su alumno. Consciente de ello, Contestó.
- 58:21Speaker 5: Alteza, el hombre político que soy le gustaría ser presidente
- 58:24Speaker 5: del gobierno, pero puedo ser más útil como presidente de
- 58:27Speaker 5: las Cortes.
- 58:28Speaker 9: Y por primera vez en la historia de España, un
- 58:31Speaker 9: hombre renunció a ser presidente del gobierno.
- 58:34Speaker 19: Día 20 de noviembre de 1975. Su Excelencia el Generalísimo acaba de fallecer.
- 58:41Speaker 9: El 20 de noviembre de 1975 aconteció la noticia que los españoles
- 58:46Speaker 9: esperaban durante días. La frágil salud de Francisco Franco no
- 58:49Speaker 9: pudo resistir y falleció la madrugada de ese jueves, activando
- 58:53Speaker 9: con su desaparición los resortes sucesorios que hicieron de Juan
- 58:57Speaker 9: Carlos Príncipe Juan Carlos Rey. Y empezaron los movimientos. El primero,
- 59:02Speaker 9: colocar a Torcuato Fernández Miranda en la presidencia de las
- 59:05Speaker 9: Cortes y del Consejo del Reino, teniendo a todo el
- 59:08Speaker 9: sistema en contra. Nos lo explica Juan Fernández Miranda. autor
- 59:12Speaker 9: del guionista de la transición y sobrino nieto del susodicho
- 59:17Speaker 18: Hay una frase que dijo Franco, está todo atado y
- 59:19Speaker 18: bien atado, que nadie sabía interpretar. Hay una frase que
- 59:22Speaker 18: se decía en aquella época que es, después de Franco,
- 59:24Speaker 18: las instituciones.¿ Qué institución es clave aquí? El Consejo del Reino.
- 59:28Speaker 18: Cuando Franco quería nombrar a un presidente del gobierno, un
- 59:30Speaker 18: presidente del supremo, un alto cargo, se reunía el Consejo
- 59:33Speaker 18: del Reino, formado por 16 personas nombradas por Franco, y esas
- 59:37Speaker 18: personas debatían y le entregaban una terna a Franco. Franco
- 59:40Speaker 18: de esos tres elegía uno. Esto era un paripé en
- 59:43Speaker 18: el franquismo porque siempre estaba quien él quería. Por lo tanto,
- 59:46Speaker 18: realmente el Consejo del Reino no era más que un trampantojo.¿
- 59:49Speaker 18: Qué pasa cuando Juan Carlos I es proclamado?¿ Qué ocurre?
- 59:53Speaker 18: El Consejo del Reino está ahí, hay que contar con
- 59:55Speaker 18: ellos si quieres hacerlo de la ley a la ley
- 59:57Speaker 18: a través de la ley. Por lo tanto, Juan Carlos I,
- 1:00:00Speaker 18: para nombrar a Torcuato, necesita que el Consejo del Reino
- 1:00:02Speaker 18: lo veta en la terna. El rey habla con Arias
- 1:00:04Speaker 18: Navarro y básicamente le viene a decir que tú te
- 1:00:08Speaker 18: quedas como presidente del gobierno y él presidente de las cortes.
- 1:00:11Speaker 18: De manera que... Arias Navarro apoya que Torcuato sea presidente
- 1:00:15Speaker 18: de las Cortes a cambio de él seguir siendo presidente
- 1:00:17Speaker 18: del gobierno. Eso que propicia que Juan Carlos I, ya proclamado,
- 1:00:21Speaker 18: no tuviera las dos personas que necesitaba para lanzar su
- 1:00:23Speaker 18: plan de reforma política. Cuando Arias Navarro forma el nuevo gobierno, Torcuato,
- 1:00:27Speaker 18: que actuaba, aparte de como presidente de las Cortes, como
- 1:00:31Speaker 18: asesor aúlico del rey, le cuela a varios ministros. Uno
- 1:00:35Speaker 18: de ellos, un joven Adolfo Suárez.
- 1:00:39Speaker 9: El 3 de diciembre Torcuato juró su cargo ante Dios y
- 1:00:42Speaker 9: ante el rey y enseguida comenzó a formular una serie
- 1:00:45Speaker 9: de reformas técnicas e institucionales que a medio plazo facilitarían
- 1:00:49Speaker 9: sumamente el trabajo a realizar. Para el 9 de junio de 1976,
- 1:00:52Speaker 9: Torcuato Fernández Miranda había logrado dividir las cortes franquistas en
- 1:00:56Speaker 9: pequeños grupos, introducir ese procedimiento de urgencia conocido como Torcuatazo y, además,
- 1:01:01Speaker 9: quitarle toda la importancia mediática a las reuniones del Consejo
- 1:01:05Speaker 9: del Reino, que ahora eran periódicas cada dos semanas. En
- 1:01:08Speaker 9: su opinión, los planes iban viento en popa a toda vela,
- 1:01:12Speaker 9: pero quedaba un incómodo resquicio que imposibilitaba el seguir adelante.
- 1:01:16Speaker 9: Y ese era el presidente del gobierno, Carlos Arias Navarro.
- 1:01:20Speaker 9: Había que buscar alternativas y así se lo encomendó el
- 1:01:23Speaker 9: rey a su fiel aliado. En opinión de Torcuato, Adolfo
- 1:01:26Speaker 9: Suárez era joven, un animal político y, por encima de todo,
- 1:01:30Speaker 9: una esponja que absorbería el proyecto de reforma del rey
- 1:01:33Speaker 9: y Torcuato a la perfección. En resumen, un presidente disponible
- 1:01:37Speaker 9: y dirigible. Aún sin fiarse del todo de los límites
- 1:01:41Speaker 9: de su ambición, Torcuato recomendó a Adolfo Suárez y Juan Carlos,
- 1:01:46Speaker 9: aunque le vio muy verde, aceptó. Pero¿ cómo deshacerse de
- 1:01:49Speaker 9: Carlos Arias Navarro? La única forma era redoblando la presión.
- 1:01:54Speaker 9: La mañana del jueves primero de julio de 1976, el coche
- 1:01:55Speaker 9: oficial del presidente Carlos Arias Navarro recorría las calles del
- 1:01:57Speaker 9: corazón de Madrid en dirección al Palacio Real. El rey
- 1:02:08Speaker 9: llevaba meses muy angustiado, pues no sabía cómo quitarse de
- 1:02:11Speaker 9: encima a la ahora conocido como albacea del franquismo. Su
- 1:02:15Speaker 9: último movimiento fue una sangrante declaración para un medio estadounidense,
- 1:02:19Speaker 9: en la que calificaba al entonces presidente del gobierno como
- 1:02:22Speaker 9: un desastre sin paliativos. Aún así, no tenía la certeza
- 1:02:25Speaker 9: de que Arias se fuera a dar por aludido. A
- 1:02:29Speaker 9: la una de la tarde de ese primero de julio,
- 1:02:30Speaker 9: Arias Navarro llegó al palacio, y al otro lado de
- 1:02:34Speaker 9: la ciudad, Torcuato Fernández Miranda esperaba ansioso noticias del rey.
- 1:02:39Speaker 9: Y media hora más tarde...
- 1:02:44Speaker 5: Majestad. Todo ha ido mejor de lo esperado.
- 1:02:47Speaker 9: Que el rey decidiera reunirse con Arias ese primero de
- 1:02:49Speaker 9: julio no fue una alegre casualidad. Estaba todo meridianamente planeado.
- 1:02:53Speaker 9: Pues aquella tarde el ahora aburrido Consejo del Reino, responsable
- 1:02:57Speaker 9: de constituir la terna de posibles presidentes, se reunía a
- 1:03:00Speaker 9: las cinco. Pero,¿ cómo asegurarse de que en dicha terna
- 1:03:03Speaker 9: iba el nombre de Adolfo Suárez? Pues nos lo explica
- 1:03:06Speaker 9: Juan Fernández Miranda, autor del guionista de la transición.
- 1:03:10Speaker 18: Torcuato sabía, como catedrático de Derecho Político, que el resultado
- 1:03:14Speaker 18: de una votación depende del modelo de votación que se elija.
- 1:03:17Speaker 18: Pero es que no es que aplicara una norma u otra,
- 1:03:20Speaker 18: es que las aplicó todas. Como todo va muy sobre
- 1:03:22Speaker 18: la marcha, necesita en algún momento hacer un receso para
- 1:03:26Speaker 18: pedir ayuda porque si no, no va a salir. Pero
- 1:03:28Speaker 18: esto fue muy improvisado. Torquato tenía muy pensado ir adaptando
- 1:03:33Speaker 18: la votación a las necesidades del momento, pero realmente tuvo
- 1:03:37Speaker 18: un alto riesgo. Al final, la terna... Incluyó a Suárez
- 1:03:42Speaker 18: en tercer lugar y luego el rey tomó la decisión
- 1:03:44Speaker 18: de que fuera Suárez. Y ahí es cuando Torcuato sale
- 1:03:47Speaker 18: y dice, estoy en disposición de darle al rey lo
- 1:03:49Speaker 18: que el rey me ha pedido. La prensa preguntaba,¿ y
- 1:03:51Speaker 18: qué le ha pedido el rey? Estoy en disposición de
- 1:03:53Speaker 18: darle al rey lo que el rey me ha pedido.
- 1:03:55Speaker 18: Que es un candidato que reuniera los requisitos para poner
- 1:03:58Speaker 18: en marcha el plan que el rey y Torcuato habían diseñado.
- 1:04:01Speaker 9: El nombramiento de Adolfo Suárez fue recogido con gran escepticismo
- 1:04:04Speaker 9: tanto en el seno del régimen como en la oposición.
- 1:04:07Speaker 9: El primer gobierno, conocido como el de los penenes, se
- 1:04:10Speaker 9: puso enseguida en marcha para fraguar esa llave que abriría
- 1:04:13Speaker 9: a España la puerta de la democracia. E insisto que
- 1:04:16Speaker 9: dicho así parece de lo más sencillo. Pero el Consejo
- 1:04:18Speaker 9: de Ministros se vio en serios problemas cuando a mediados
- 1:04:21Speaker 9: de agosto todavía no lograba dar con la tecla. El
- 1:04:25Speaker 9: presidente del gobierno no dudó en contactar con Torcuato, que
- 1:04:28Speaker 9: el martes 17 de agosto se encontraba de vacaciones en Asturias.
- 1:04:32Speaker 9: Ante la situación, Torcuato y su familia regresaron a la
- 1:04:34Speaker 9: capital y el presidente de las Cortes se vio nuevamente
- 1:04:36Speaker 9: llamado a la acción ante las manifiestas dificultades del gobierno.
- 1:04:40Speaker 9: En apenas unos días, debía redactar la ley reformadora que
- 1:04:43Speaker 9: durante tantos años rondó por su cabeza. La ley que
- 1:04:47Speaker 9: haría transicionar a España sin violencia, sin vacíos de poder
- 1:04:51Speaker 9: y con total legitimidad. En la casa de la montaña y,
- 1:04:56Speaker 9: acompañado por su mujer Carmina, que mecanografiaba a las mil maravillas,
- 1:05:00Speaker 9: en su despacho, Torcuato le comenzó a dictar
- 1:05:04Speaker 5: Ley básica de la reforma política. Preámbulo. La democracia no
- 1:05:11Speaker 5: puede ser improvisada.
- 1:05:13Speaker 17: Ha de ser el
- 1:05:13Speaker 5: resultado del esfuerzo y el trabajo de todo el pueblo español.
- 1:05:17Speaker 5: Nuestra dura historia contemporánea, desde las Cortes de Cádiz, demuestra
- 1:05:22Speaker 5: que las creaciones abstractas, las ilusiones, por nobles que sean,
- 1:05:26Speaker 5: no solo no conducen a la democracia, sino que la destruyen.
- 1:05:31Speaker 9: El siguiente lunes 23 de agosto, a tan solo un día
- 1:05:33Speaker 9: del Consejo de Ministros, Torcuato Fernández Miranda se reunió con
- 1:05:37Speaker 9: el presidente del gobierno en su despacho y allí le
- 1:05:40Speaker 9: hizo entrega del histórico borrador pronunciando estas históricas palabras.
- 1:05:45Speaker 5: Aquí tienes esto, que no tiene padre.
- 1:05:47Speaker 9: Y Suárez actuó en consecuencia. Como saben, en el mes
- 1:05:50Speaker 9: de noviembre el ahora proyecto de ley para la reforma
- 1:05:53Speaker 9: política llegó a las Cortes. Y como saben, no sin dificultades,
- 1:05:57Speaker 9: el día 18 fue aprobada por abrumadora mayoría. Culminando todo ello,
- 1:06:02Speaker 9: cuando Torcuato proclamó.
- 1:06:04Speaker 14: El proyecto de ley ha sido aprobado. Se levanta la sesión.
- 1:06:11Speaker 9: Qué debió sentir Torcuato al pronunciar esas palabras?¿ Y qué
- 1:06:14Speaker 9: debió sentir Torcuato al ver al hemiciclo franquista en alza,
- 1:06:18Speaker 9: celebrando su disolución? Pues se lo preguntamos a Juan Fernández Miranda,
- 1:06:23Speaker 9: autor del guionista de la transición y sobrino nieto del
- 1:06:27Speaker 9: padre de la expósita.
- 1:06:28Speaker 18: Pues en ese momento, cuando las cámaras se van hacia Suárez,
- 1:06:32Speaker 18: presidente del gobierno... Torcuato siente que su vida política y
- 1:06:37Speaker 18: académica ha tenido sentido porque de repente en ese momento
- 1:06:40Speaker 18: se unen sus dos trayectorias, la vocación universitaria que desarrolló
- 1:06:46Speaker 18: tanto tiempo, la ambición universitaria que fue lo que marcó
- 1:06:49Speaker 18: su vida desde el principio y la vocación política a
- 1:06:51Speaker 18: la que se vio arrastrado por las circunstancias del mundo
- 1:06:54Speaker 18: que le tocó vivir. Y ambas trayectorias confluyen en la
- 1:06:57Speaker 18: aprobación de la Ley para la Reforma Política, que es
- 1:06:59Speaker 18: su gran obra política y académica a la vez.
- 1:07:01Speaker 9: Lo paradójico es que, finalizado entonces el proceso de transición
- 1:07:04Speaker 9: y cumplido su trabajo para con el rey, aparecieron los problemas,
- 1:07:09Speaker 9: entre ellos con Suárez. La arriesgada forma de legalizar el
- 1:07:14Speaker 9: Partido Comunista, la inclusión del término nacionalidades en el artículo
- 1:07:18Speaker 9: segundo de la Constitución y demás agravios personales, hicieron de
- 1:07:22Speaker 9: nuevo a Torcuato incómodo. Y la UCD le dijo... O
- 1:07:25Speaker 9: te callas o te vas. Y Torcuato, como tantas otras veces,
- 1:07:30Speaker 9: siendo fiel a sí mismo, se marchó.
- 1:07:33Speaker 10: Se ha dicho que soy un hombre sin corazón, frío
- 1:07:38Speaker 10: y sin nervios. No es verdad. Lo que sucede es
- 1:07:44Speaker 10: que soy asturiano. Y los asturianos tenemos cierto miedo al
- 1:07:49Speaker 10: corazón y al sol. Sí, al corazón y al sol.
- 1:07:56Speaker 10: En las tardes abiertas de cielo raso, cuando el sol
- 1:08:01Speaker 10: luce con toda su fuerza, los asturianos sabemos que a
- 1:08:05Speaker 10: la caída de la tarde, las nieblas y las nubes
- 1:08:09Speaker 10: surgirán de las entrañas de la tierra o desde la
- 1:08:13Speaker 10: invasión de la mar
- 1:08:14Speaker 9: Sus últimos años de vida, Torcuato Fernández Miranda los pasó
- 1:08:18Speaker 9: alejado de la política. En reconocimiento de sus impagables obras
- 1:08:22Speaker 9: en favor de la transición democrática española, el rey Juan
- 1:08:25Speaker 9: Carlos I otorgó a su antiguo profesor el más alto
- 1:08:29Speaker 9: de los reconocimientos, la Orden del Toisón de Oro y
- 1:08:32Speaker 9: el Ducado Fernández Miranda, en 1977. Cumplidas sus ambiciones políticas y académicas,
- 1:08:39Speaker 9: Torcuato empezó a encontrar en su rutina momentos para el descanso.
- 1:08:43Speaker 9: Y por ello, En el año 1980 decidió viajar a Inglaterra
- 1:08:48Speaker 9: para visitar a su hijo y ese reino cuya organización
- 1:08:51Speaker 9: política tanto admiraba. Fue precisamente allí, en Londres, cuando a
- 1:08:56Speaker 9: los 64 años de edad la muerte encontró a Torcuato y
- 1:09:00Speaker 9: lo convirtió en referente inmaculado para la historia, cuya magna
- 1:09:04Speaker 9: obra cumple ya 50 años y logra resistir los incesantes envites
- 1:09:09Speaker 9: que la amenazan. Pues su labor por España fue tan
- 1:09:13Speaker 9: grande y magnánima quede grabado en estas ondas el cariñoso recuerdo,
- 1:09:18Speaker 9: el justo reconocimiento y la honda gratitud al que fue
- 1:09:22Speaker 9: el guionista de la transición de esta nuestra España. De
- 1:09:26Speaker 9: la ley a la ley, a través de la ley.
- 1:09:29Speaker 9: Torcuato Fernández Miranda, Semper et Ubique Fidelis.
- 1:09:43Speaker 2: Les hemos ofrecido Torcuato Fernández Miranda, el guionista de la
- 1:09:48Speaker 2: transición española. Una ficción sonora representada sobre las invisibles ondas
- 1:09:54Speaker 2: de la radiodifusión con la dirección de Alicia Parente y
- 1:09:58Speaker 2: la interpretación de nuestro cuadro de actores, Enes Radio.