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#205 Música, Alabanza y Adoración en la Iglesia · Diálogo de Fe & Salvación

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Aquí comienza. Diálogo de fe y salvación.
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Que pretende establecer una conversación permanente entre la
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Biblia, palabra de Dios y la cultura de hoy.
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Fe y salvación. Saludos familia.
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Bienvenidos a diálogo de fe y salvación.
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Gracias por estar con nosotros, gracias por estar en un programa
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más en un diálogo más. Hoy damos gracias al creador por
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permitirnos estar acá y hoy tenemos un programazo querida
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familia hoy tenemos. Un programa y un temazo el cual
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tiene que ver con la atención en la música de la Iglesia.
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¿El Espíritu Santo o la preparación técnica?
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¿Qué opina usted? Y hoy tenemos especialista junto
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a mi compañero Eddie amílcar Osorio.
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¿Estamos listos para un programa más?
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¿Eddy, cómo está? Bien hermano Carlitos, contento
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de poder estar una vez más aquí. En diálogo de fe y salvación y
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contento, pues de compartir este espacio con usted y también con
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nuestro distinguido invitado hermano, que ya pues en un
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momento lo estará presentando el Pastor Carlitos, pero es un
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gusto, es un gusto. ¿Cada miércoles, como cada
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miércoles, lo decimos, verdad estar acá?
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Un saludo cordial a toda la gente que nos sintoniza a través
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de. Las redes sociales a través de
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amigos TV también, que es la principal plataforma donde sale
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diálogo de fe y salvación y también radio cultural, amigos y
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radio alternativa. Así que bienvenidos todos les
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animamos a estar pendientes. Por ahí vamos a estar
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enviándoles posteando algunas preguntas en comentarios para
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que también ustedes participen y se animen a a ingresar en la
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discusión con nosotros en la conversación sobre un tema que
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consideramos. Sumamente relevante en estos
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tiempos para la iglesia. Que compartan Pastor.
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Así es también también. ¿Comparten transmisión,
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compartan apoyo y hoy con nosotros nuestro hermano jonatan
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pinto queremos presentarle un muy querido hermano, conocido
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amigo acá de chiquimulteco, por cierto, ya ratitos que que lo
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conocemos y hemos visto el desarrollo de su de su
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ministerio acá en chiquimula y hoy nos acompaña nuestro hermano
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jonatan bienvenido hermana Jona, cómo está?
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Gracias hermano Carlitos hermano Erick.
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Pues bien, gracias a Dios, contento de estar aquí con
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ustedes. En diálogo de fe y salvación.
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Dando hablar este tema que sea de bendición para los que nos
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van a ver y escuchar, ya sea en vivo o cuando queda ya grabada
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la redes. Amén hermano Jona yo creo que si
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algo es importante es este tema y hoy pues queremos presentar
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mano Jona y nuestra hermano Jona, pues agradecemos a Dios
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por su tiempo hermano y por la disponibilidad como ustedes
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saben, pues o si no lo saben, pues se los contamos nuestro
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hermano Jona. Tiene una maestría en música en
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la Universidad Nacional de Costa Rica y pues le le pedimos verdad
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dentro de su dentro de su tiempo, si nos puede acompañar y
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poder compartir ese tema, el cual es.
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Creemos importante porque sí es una tensión, una tensión que
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vive la iglesia contemporánea, una tensión, la cual creo yo que
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muchas veces confundimos el amor de Dios.
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Confundimos la benevolencia del señor y a veces terminamos
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haciendo cosas. No con excelencia para él por
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causa de pensar de que él es bueno y eso nos lleva muchas
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veces a funcionar. Hasta cierto punto con
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mediocridad en cuanto a las cosas hacia él y la música.
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¿Es un tema que trae esta este este este dilema?
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Por lo tanto, el objetivo de este episodio tiene que ver con
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explorar, es aparente tensión entre la dependencia del
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Espíritu Santo y la preparación técnica y académica en el
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Ministerio musical de la Iglesia.
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Así es, yo creo que es un tema, como ya usted lo decía hermano
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Carlitos, relevante para este tiempo.
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¿Bueno, nuestros contextos como iglesia son sumamente variados,
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verdad? Hay iglesias con músicos
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profesionales hay iglesias con músicos que pues empíricamente
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han aprendido verdad y están ahí sirviendo, pero a veces se ha
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presentado y creo que en más de una oportunidad esa atención que
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usted dice no esa atención entre Academia versus.
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¿El Espíritu Santo, preparación técnica versus la unción, como
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tradicionalmente lo hemos dicho algunas veces no?
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¿Entonces creo que sí es un tema relevante para explorar sin
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restarle mérito a ninguna de las 2:00 situaciones, verdad?
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Ni a la unción del espíritu, porque eso es indispensable,
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pero Por otro lado, también hablar un poco acerca de la
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excelencia ya musical dentro de la Iglesia.
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¿Verdad? Porque, pues.
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En el contexto de nuestras iglesias.
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¿Se han escuchado muchas cosas, verdad?
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Usted y a veces la típica frase no del del músico que a veces no
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se preparó que a veces no ensayó, por ejemplo, y no
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ensayé, pero lo voy a hacer para la gloria del señor.
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Ya entonces todos esos temas se vuelven relevantes.
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Esa es una. ¿En una conversación como estas,
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verdad? Entonces yo yo creo que esta va
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a ser una conversación relevante.
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Y edifica edificadora para todos nosotros.
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¿Hermano John al respecto de esta atención, cómo la ve usted?
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Ya usted como música y usted ha crecido no y eso.
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Se va a meter en problemas ahorita, pero.
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Pues sí, la verdad. Hay muchísimo que hablar, espero
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que nos dé tiempo primero. Quisiera hacer una comparación
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entre la carrera musical o la profesión musical y la profesión
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teológica. Porque hay demasiadas
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similitudes. Por ejemplo, esto que ustedes
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decían de lo que será la música en las iglesias también se da.
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¿En la preparación teológica, verdad?
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Hay tal vez algunos lugares donde.
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Pues se piensa que el Espíritu Santo debe hablar de manera
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espontánea a las. Personas háganos, un favor
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acérquese un poquito más del micrófono ahí ahí.
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Sí decía que en algunos lugares se piensa que.
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La. Comunicación entre la persona
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que va a dar el mensaje y. ¿El Espíritu Santo tiene que ser
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algo muy espontáneo y por lo tanto no se va a preparar esa
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persona previamente, verdad? Sino que es como algo muy
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místico. Verdad que va a reposar en ese
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momento el Espíritu Santo sobre la persona y.
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Y ahí, pues se dan muchas cuestiones doctrinales que
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después nos generan problemas también a nivel ya de toda la
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cristiandad. ¿Verdad tantas?
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Corrientes, que han surgido a raíz de pensamientos como éste.
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Entonces lo mismo se da en la música, que muchas veces se
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piensa que es algo muy místico. La persona va a tomar el
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instrumento. Y ahí en el momento va a saber
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qué hacer. Porque el Espíritu Santo le va a
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indicar que te puedas tocar y cómo hacerlo y todo y pues yo
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creo que compartimos esta visión de que la preparación teológica
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es sumamente importante en la iglesia para que la iglesia
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pueda tener. Una nutrición llamémosle así.
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Pues a nivel ya de la Biblia de que la la iglesia sea instruida
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en la Biblia, en la palabra de Dios, para eso requiere un gran
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estudio. Y claro también requiere que el
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Espíritu Santo obre en la persona que va a transmitir el
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mensaje, pero no por eso se va a despreciar el estudio teológico
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que está detrás de cada mensaje. Lo mismo podemos aplicar a la
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música. ¿Verdad que no?
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Porque. Sea música para Dios o para
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interpretar en la iglesia va a ser algo muy completamente
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espontáneo, sino que tiene que haber una una preparación si se
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quiere hacer con excelencia. ¿Si quiere hacer las cosas, pues
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de la mejor manera, precisamente porque son para Dios, verdad?
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Y ese es uno de los grandes dilemas hoy en día y creo que
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necesitamos traer esto a la mesa de la Iglesia, a la conversación
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del liderazgo de la Iglesia. Pastor, yo creo que si algo es
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importante, yo recuerdo muy bien.
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Era una conversación con el Pastor Raúl Ponce, el Pastor de
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iglesia Bautista allá en en en en Spring, en Houston, Texas, y
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el Pastor Ponce es así bien. Él es muy, muy, muy genuino.
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Él es transparente, él es infiltro, es sin filtro.
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¿Usted YY en algún momento él se fijaba?
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¿Dice que en el que en el en el grupo alabanza él quería estar y
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miraba que le bajaban el volumen y a veces lo muteaban, dice, y
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viene una cuchara les dice, verdad?
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¿YYY ustedes qué, qué, qué, qué, qué no me quieren aquí o qué?
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Y le dicen, no pastores, que es que usted no muy y no viene a
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ensayar y todo le dijeron va, entonces le le dieron a entender
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de que y él vino y entendió, bueno, quizás no es lo mío el
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canto. No es lo mío tanto y no vengo a
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ensayar, entonces yo creo que esa visión como usted bien dice
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la preparación. Debe de ser un proceso en donde
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alguien dice, yo quiero adorar, he entendido que tengo el don
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porque recordemos que eso se descubre en el proceso de la
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madurez en Cristo. He entendido que tengo el don,
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entonces yo procedo a prepararme para hacerlo con excelencia para
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el señor. Sí, sí sí, y además hermano
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Carlitos está. Tenemos algunos pasajes bíblicos
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acá. Que nos ayudan como a tener
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también una visión de lo que usted decía, no de de que el
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señor se requieren ambas cosas y yo creo que tenemos que lograr
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un balance, no entre dependencia del del Espíritu Santo y
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preparación, porque igual pasa como con temas que son también
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igualmente importantes como la predicación, por ejemplo.
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¿Verdad la enseñanza bíblica dentro de la Iglesia?
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¿Usted decía? Para que la iglesia tenga una
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correcta nutrición, o sea, una correcta edificación.
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¿Porque a veces verdad? Siento que también a veces le
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como que le restamos mérito a la alabanza, a la adoración por
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medio de la música en la iglesia y la música juega un papel muy
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importante. ¿Incluso a veces, verdad?
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Decimos, ahora vamos a pasar a lo más importante que es que es
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la palabra verdad, pero también la música tiene.
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Un efecto sobre la congregación, sobre la gente que que canta y
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por eso es que la música debe ser cuidadosamente.
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Seleccionada, digámoslo así, dirigida por alguien que que
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tenga las 2 cosas, esa dependencia del espíritu, pero
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también la preparación, no el la disciplina para poder estudiar,
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para poder prepararse muchas veces y eso es una deficiencia
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en en nuestras iglesias. Muchas veces hay carencia de
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preparación teológica en los músicos.
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En quienes dirigen la alabanza. ¿Muchas veces nos nos gusta por
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prepararnos sobre un instrumento o algo así, especializarnos,
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pero la preparación teológica muchas veces está deficiente,
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verdad? Entonces también es algo que hay
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que revisar para lograr ese equilibrio.
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No balance entre las 2 cosas. Y también quisiera agregar que
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en la Biblia se expone claramente en el pentateuco y en
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crónicas. Cuando se dice que para las
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labores del templo. Pero del tabernáculo cuando era
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en el tiempo de Moisés y luego templo.
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Se escogieron a los mejores, a los más preparados en su
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profesión para ser cada una de las áreas que estaban
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relacionadas con la construcción, ya fuera del
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tabernáculo o del templo, y luego de su funcionamiento,
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entonces se escogió, por ejemplo, a los que mejor podían.
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Bajar. Las joyas para todo el tema de
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los adornos que iban a estar. Adentro en el tiempo.
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En el lugar Santo. También se escogía, por ejemplo,
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los mejores carpinteros a los que estaban más calificados para
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trabajar la madera que iba a ser las columnas.
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Cualquier cuestión que iba a ver adentro con madera y así se
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menciona cada una de las áreas o de los oficios o profesiones.
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Llamémosle así. Se iban a utilizar en el
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funcionamiento, primero en la construcción y luego en mal
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funcionamiento. ¿Del templo y se escogía a lo
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mejor hasta se mencionaba los nombres y sus familias, porque
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era como que por familias se enfocaban en esas profesiones,
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verdad? En ese tiempo era la familia de
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los de los carpinteros, la familia de los que hacían joyas.
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¿Y entonces en esa esa forma de pensamiento, escogían a los
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músicos también, verdad? Porque sabían que familia era la
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experta en música y ellos se iban a dedicar.
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A esa área. Específicamente.
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Áculo o en el templo. Si lo pensamos como
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convirtiéndolo ahora a nuestros tiempos.
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Es como si una iglesia va a construir.
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Pues la infraestructura física del del edificio donde va a
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estar funcionando la iglesia donde se va a estar reuniendo,
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pues el cuerpo de Cristo entonces.
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¿Van a escoger a alguien que sepa de construcción porque no
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van a esperar de que eso sea algo muy del momento y de que
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cómo le indique el Espíritu Santo que va a ser el diseño,
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verdad? Bastante arriesgado.
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Sería bastante arriesgado ajá porque podrían poner a alguien
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que no tiene la más mínima idea de ingeniería civil a cargo de
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la construcción. Confiando en la digamos.
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¿Función llamémoslo así, pero no podría ser muy coherente eso,
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verdad? ¿A la hora de de de construir la
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infraestructura? Entonces, si se va evaluando así
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cada cada profesión, por ejemplo en la iglesia, ahora, pues la
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profesión de los contadores, verdad o auditores, se usa mucho
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en el tema de la tesorería, porque un buen auditor, pues va
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a llevar la contabilidad de la Iglesia.
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De. Forma ordenada.
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¿Amistades largas verdad y va a tener todo, pues como debe ser
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en orden, entonces no se va a poner ahí en la en la tesorería
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de la Iglesia? ¿Alguien que tal vez no tiene
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experiencia en cómo llevar los libros de contabilidad?
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Porque sería bastante arriesgado y es manejo de los recursos de
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la Iglesia. Entonces, si vamos evaluando
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cada área de la Iglesia, la iglesia, la verdad, utiliza casi
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cualquier profesión de las que conocemos en nuestra era
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moderna, verdad y necesitamos. Pues reconocer eso y ver también
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a la teología y a la música. Como esas profesiones que que
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son parte del cuerpo de Cristo y que cada miembro pues va a
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aportar a la iglesia en sus distintas profesiones, entonces
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ahí hay mucho que seguir mucha. Tela es es es una sí es una, es
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una maravilla. Yo creo que uno de los
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principales problemas también ustedes siempre viene, fíjense
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en en venir. YYY segmentar siempre ese doble
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discurso o o esa esa esa acción en donde queremos separar.
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Lo lo espiritual sí de lo material ese ese ese esa
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dicotomía famosa. Dicotomía que casi siempre.
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Entonces yo creo que necesitamos recuperar y entender algo.
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Somos creación de Dios y más yo yo tendría una pregunta de
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debate también, pero esa no la voy a hacer ni la vamos.
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Yo te digo que no se nos va el tiempo.
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¿Por ejemplo, si si dividimos entre letra, entre letra y
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música, una cosa es la letra, una cosa es la música y yo le
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podría preguntar, existe música? Cristian.
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O sea, los especialistas dirán, verdad, música, la música es
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música. Sí, o sea, entonces no tenemos
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que que que tener esa dicotomía tenemos que buscar para el señor
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lo mejor, a lo mejor necesitaba. ¿Usted citaba al Antiguo
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Testamento lo mejor, entonces el problema siento yo que bueno se
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ve en todas áreas, es el problema de la ausencia de
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disciplina, de no querer pasar el proceso, verdad?
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Ustedes, de de de no sé si llamarla especialización, que
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sería lo ideal, pero el proceso de preparación en todas las
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áreas para. Mejor forma para el señor va de
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la mano, va de la mano a la preparación.
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¿Y va de la mano a la unción? Sí, porque también podemos
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decirnos al otro extremo, a ver ustedes de que puede existir
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gente muy, muy especializada en en en música.
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Pero sin el señor. ¿Sí y hay algo bien, bien clave
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que consideró ahí hermano Carlitos, que es el tema de ser
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ministro de alabanza, no es cualquier cosa, verdad?
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No es algo menor. Nosotros hemos hablado en algún
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momento con los hermanos que que sirven en esta parte de la
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Iglesia de que no aminoricen su su rol, su rol dentro de la
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Iglesia, porque pues el que enseña es ministro de la
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palabra. El Pastor de alguna forma es un
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ministro también. Pero el y el que canta es solo
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el que el que canta, no verdad. Es un ministro de la alabanza,
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es el que guía la iglesia en adoración por medio de la
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música. ¿Entonces, si en algún momento
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leí a alguien que escribe sobre música, sobre alabanza en la
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iglesia y él dice no puede un ministro de alabanza llevar a la
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iglesia a un lugar donde él nunca ha estado?
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O sea. Porque no, no quiero decir que
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alguien tiene el poder de agarrar a la iglesia y llevarla
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a la presencia del señor. Pero de alguna forma la
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administración de la alabanza juega un rol importantísimo y
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ahí entra algo bien interesante que que es pasión y contenido, o
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sea, la pasión del del de no todos venimos para ser ministro
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de alabanza y usted entenderá esa parte como como ya el Pastor
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Carlitos no lo decía no, y de eso se trata la riqueza del
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cuerpo de Cristo. No que tenemos diferentes dones,
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somos muchos diferentes. Habilidades y capacidades y Dios
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nos usa de esa forma. Pero tiene que ver con eso,
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pienso con la pasión y pero no sólo con la pasión, verdad, sino
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con esa entrega que la persona debe tener como ministro.
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¿Pero y el contenido? ¿El contenido que cuál es el
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contenido de lo que estamos cantando?
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Porque en la era moderna el el low worldship nos.
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¿Ha nos ha invadido, verdad? Ustedes lo somos presa de los
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workship, muchas veces en la en la iglesia, no de esta moda ya
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entonces YY me y me llamaba la me llama la atención porque en
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algún momento. Escuché a alguien decir esto de
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que tenemos, como hay un abanico de de artistas de hermanos.
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Dentro de las iglesias que componen música, grupos, bandas
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YY él decía, de repente te encuentras con alguien que te
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repite 30 veces la misma frase en un canto, pero de repente
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tenés a Marcos Vidal que te escribí un canto de 10 estrobas.
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¿O o no sé a algún? O a Willy redimido con quién te
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y pongá o sea. Tenemos como cuál es el
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contenido, o sea, esa encontrar también esa forma no de pasión y
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contenido y pienso que esos no sé qué opinas.
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Al respecto. Bueno yo con este tema del del
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workship me llama la atención que muchas canciones se llenan
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la parte principal del canto con el u oh.
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Y el búho es el buen punto. De que de que en las iglesias a
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veces cantan mucho el Bo ohh y llena como o como.
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Y se va el tiempo diciendo, oh gua, y entonces no se dice nada.
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Verdad no se dice nada que edifique al pueblo de Cristo y
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que también comparta el mensaje a los que no son todavía del
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pueblo de Cristo. Entonces hay que aprovechar cada
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oportunidad de la música en la iglesia y que luego, pues se
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vuelve música que se escucha también fuera del inglés.
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Para que sea un mensaje criptocentrico, bibliocéntrico.
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Y que aproveche el tiempo si la canción va a durar 3 minutos
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esos 3 minutos estén como decía Marvel lleno de de contenido.
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Por ejemplo, o de. Yo la verdad siento un poco de
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preocupación que a nivel Cristiano no hemos tenido muchos
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referentes de la línea Marcos Vidal, porque casi que cuando
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pensamos en buen contenido musical y teológico, pensamos
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inmediatamente en marco Vidal, pero.
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Son muy pocos, la verdad. ¿De la mano verdad entonces?
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Sí, sí, sí, sí. Sería de de ahí sí que pedirle a
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Dios que Levante nuevos Marcos Vidal, que Levante más
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cantantes. No sé si han visto ustedes a
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Jonathan y Sara Jerez, por ejemplo, son 2 es un dúo de de
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esposos, creo yo verdad en la IBI, entonces también muy, muy
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soberana. También tocan buena música.
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Pero la ivi tiene tiene muy buenos cantos.
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Así. Tal vez de Del ministerio de
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iglesia. Ellos serían los más destacados
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en América latina. De esta línea que si tiene
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contenido. Por.
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Sus encantos de ellos, si cuando uno empieza a ver las estrofas y
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todo sí empiezan a hablar de la expiación de los sentimientos,
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de la salvación, del pecado, del sacrificio de Cristo y todo,
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pero si no, cuando sentimos los cantos, pues no tienen, no
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tienen mayor. Contenido yo.
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Lo digo todos los días en en mi trabajo en las clases de música
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porque. Pues vienen.
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YY me piden que les enseñemos datos que pues ya saben
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cristianos. Ya me.
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Imagino. Pero cuando uno empieza a ver la
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letra. Sí no puedo.
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Enseñar esto, digo. No quisiera enseñarle mira.
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Pero veo en la necesidad de. Enseñar.
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¿Pero no quisiera porque es casi tiempo perdido, digo, pero
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bueno, es algo algo que se enseña, verdad?
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Algo queda. Exacto, hay un, hay un libro,
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hay un libro muy bueno también que que vale mucho la pena leer.
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Pienso de un escritor que se llama Sam waldron y él tiene un
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libro que se llama el principio regulativo de la adoración.
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Y él. ¿Por ejemplo, de qué es lo que
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regula la adoración en la iglesia, o sea, si necesitamos
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regular la adoración en la iglesia?
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¿Que cuál es o a? ¿A raíz de qué tenemos que
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regularlas cuál? Es el marco teórico.
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Y él dice que es la palabra la que regula la adoración en la
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iglesia. ¿Por qué digo esto?
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¿Porque hace algunos años yo recuerdo haber leído algún
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artículo sobre Coldplay, que es una de las bandas más famosas a
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nivel mundial, verdad usted? ¿YYY hay un estudio De hecho,
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que dice de cómo Coldplay ha influenciado la música góspel
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ajá la música cristiana sí, por qué?
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Porque hillson y todos estos grupos famosos son los que
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terminan muchas veces regulando lo que cantamos en las iglesias,
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no la palabra. ¿Entonces al final ay es que me
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gusta, verdad? Me gusta la atmósfera, me gusta.
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La la la forma el tono me gusta el.
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Yellow, dijo un hermano de. Ese.
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Entonces yo creo que tenemos que tener cuidado con eso y por eso
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es necesario que los ministros conozcan la palabra.
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¿Y los ministros? A mí me surgió, le voy a ser
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sincero en determinado momento. ¿Hace algunos años yo yo leí
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algo acerca de Coldplay también YY cuando comencé a ver letra y
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si usted lee la letra desde una perspectiva natural, pues te
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dice, bueno, qué letra? Buena vibra.
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Sí, letra educada, letra. Y uno, sí, sí, positiva,
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positiva y uno balcón. El fondo de Coldplay y Coldplay
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es panteísta. ¿Exacto, ellos son panteístas,
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entonces ellos ven a la A la deidad en todo, entonces es lo
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que lo que el panteísmo cree, verdad?
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Ustedes entonces uno dice no, no ven a una persona, sino que ven
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en todo Dios, es una piedra, Dios es el cielo, Dios es el
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sol, Dios es todo, Dios es todo, entonces uno dice, bueno, no, no
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va por ahí la cosa, entonces sí influye el marco teórico.
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Sí, es impresionante ese dato y. Pues ya estaba pensando en otro
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tema respecto a la música en la iglesia, con esto que dijo
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hermano edi de que la Biblia es la que regula la adoración en la
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iglesia. La iglesia primitiva no es
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conocida por tener buenos músicos.
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La música se fue desarrollando conforme fueron avanzando los
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siglos, aunque sí se menciona que siempre hubo cánticos en las
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catacumbas. Los cristianos se reunían
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secretamente, siempre entonaban cánticos y incluso hechos.
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Perdón no fue hechos primera corintios.
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Hay mucha evidencia de que esos primeros versos de primera
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corintios 15 han sido un cántico en.
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Resumen del Evangelio de la. Iglesia primitiva.
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Filipenses 2 también como. ¿Cánticos que la iglesia
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primitiva entonaba y que Pablo los redactó ahí, verdad?
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Exacto, entonces. Eh había siempre presencia de la
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música, pero era música al unísono, a capela, como le
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decimos ahora congregacional porque no había oportunidad de
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usar instrumentos porque pues todo era a oscuras.
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YY tal vez con cierto volumen para no despertar sospechas y
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todo eso. Y así fue como por unos 300
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años, por lo menos casi 400. Y luego hasta como en el año 500
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en adelante, ya empieza a desarrollarse.
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Como coros llamémoslo así en las iglesias que luego ya empieza el
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canto gregoriano en el año 800 y.
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Precisamente la solfa lo que conocemos como la escritura
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musical fue creada en la. Iglesia.
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Para enseñar la música de la Iglesia a los niños cantores de
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los coros en las iglesias en Italia YY vino este monje Guido
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de arezzo y empezó a a formular su su propuesta de escritura
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musical. Y, a partir de ahí se empezó a
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desarrollar ya después como del año 1000 en adelante empezó poco
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a poco a evolucionar hasta llegar a lo que conocemos.
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Ahora esa escritura tan ya formal y ahora de las
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partituras, pero menciono todo esto porque.
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La música en la iglesia como ahora.
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¿Pues es algo relativamente reciente, verdad?
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Exacto, en los siglos sin que la iglesia estuviera, tal vez ni
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siquiera preocupándose por el quién iba a tocar el el
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instrumento tal y tal o algo así, sino.
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¿Que interesantes fue? ¿Algo muy espontáneo, verdad?
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En los primeros siglos y tal vez vale la pena como balancear esa
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esa postura también. Por el lado también pensando en
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en el origen de mi denominación, la iglesia amigo verdad era, una
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iglesia completamente silente que no tuvo músicos por más o
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menos 200 años. Los cuáqueros no, ese es el
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origen de los cuáqueros. De 1650 a 1850 más o menos, los
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micros no tuvieron músicos. Y basta como a finales de 1800 y
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ya todo el siglo 20 que los vaqueros empezaron a tener
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músicos en sus iglesias. ¿Y algunas iglesias, verdad?
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¿Porque hubo tantas cuestiones ahí que sería?
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Matices matices, otro programa. Otro programa para hablarle.
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Pero vamos a que la música tal vez no siempre ha sido tan
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desarrollada en ciertas épocas del cristianismo.
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Y siempre ha estado presente, eso sí, de una u otra manera,
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aunque sea con cánticos, como muy, muy a capella o cosas así,
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pero pero siempre ha estado presente.
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Pero en nuestro tiempo se da toda esta situación de.
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La iglesia quiere tener piano, guitarra, batería, bajo, violín,
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trompeta y. Tecnología.
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¿Lo que se pueda tener verdad entonces?
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Es cierto, la preparación técnica es importante en cada
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uno de los instrumentos, se va a buscar a los mejores.
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Y se va a procurar hacer de la mejor manera, pero no se debe
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descuidar el tema de que es la Biblia la que regula la música
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en la iglesia. ¿El mensaje, verdad?
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¿Que si no, no, no existe ese parámetro, entonces se generan
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tantas desviaciones, verdad? De lo que decíamos al principio
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ya no hay, ya no hay contenido entonces.
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Bueno, creo que de todo lo que toqué se puede profundizar en
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un. Montón.
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De. Microtemas ahí, pero sí quería,
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quería mencionarlo porque va relacionado con lo que estamos
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hablando. Era como en el desarrollo de la
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Iglesia. Ha habido altos y bajos a nivel
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musical. ¿Y, cómo la iglesia también ha
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formado un papel importante en el desarrollo de la música?
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A nivel universal, o sea, la iglesia formó todo la propuesta
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de escritura musical que conocemos.
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Pero pues también es importante. ¿Reconocer la presencia de de la
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palabra de Dios en la música, que eso es más importante que la
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preparación técnica, verdad? Excelente, excelente, excelente.
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Ese punto hermano. Me me surge algo cuando que
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usted mencionaba. Si no estoy mal.
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Muchos de los grandes músicos históricos fueron influenciados
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por la Iglesia. Sí, sí, precisamente la historia
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de la música no puede desligarse de la Iglesia.
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Es interesante. Está íntimamente relacionada
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hablando de iglesia cristiana, abarcando tanto iglesia católica
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como Protestante. ¿Verdad?
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Porque hablando también la historia de la.
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Iglesia antes de la reforma antes.
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¿Del asunto, verdad? Pero sí la la historia de la
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música está íntimamente relacionada a la historia de la
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Iglesia. Y fue, tal vez hasta en el siglo
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20. ¿Que ya se piensa un poco
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separado, verdad? De de las corrientes musicales
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también porque surge la radio y la televisión y empiezan a a
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surgir. Es una explosión de de
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diversidad en el siglo 20, pero del siglo 19 para atrás, digamos
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así la iglesia. ¿Pues es es súper súper presente
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en todos los ámbitos musicales, verdad?
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Sí, es interesante ustedes entonces, ahora un punto
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importante que tenemos que dejar en la mesa en esta primera
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parte, sí. El marco teórico, el marco
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conceptual de la música y la iglesia debe estar basado en la
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Biblia, así es, o sea en la palabra del señor.
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Yo creo que una labor de todos los los músicos de todos los
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ministros de alabanza debe, debe de debe.
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De ese rol debe de entenderse y debe comprender que lo que
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canta, lo que hace o lo que guía la iglesia debe ir hacia la
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palabra. Hacia una adoración de las
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verdades bíblicas. YY si avanzamos un poquito más
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atrás, por ejemplo, y vemos lo que el pueblo de Israel hacía, o
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sea el pueblo, por ejemplo, los salmos.
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¿Se escribe el libro los salmos con un alto porcentaje son
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cánticos, no, no, que que hacia el señor?
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Entonces yo creo que tenemos que ver esa parte.
33:50
¿Pablo también lo lo lo explica, no?
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En una de sus cartas donde dice que que estamos llamados a
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cantar salmos y cánticos. Espirituales veremos con el
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espíritu y también con el entendimiento.
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Exacto. Entonces yo creo que esa esa
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parte bien importante. Ustedes y ir ir de la mano, ir
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de la mano con con la la preparación, el querer hacerlo,
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lo lo mejor. Lo mejor para el señor, pero en
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un marco adecuado. Dentro de la palabra, etc.
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Así es bueno antes de continuar hermano Carlitos, solo queremos
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aprovechar este tiempo para saludar a algunos hermanos y
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amigos que están conectados y recordarles que pueden
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participar con nosotros comentando, respondiendo a las
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preguntas que están en los comentarios de la transmisión.
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¿La primer pregunta dice devium músico en la iglesia, estudiar
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música formalmente o hasta conserviado por el espíritu?
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Es posible que la preparación técnica enfríe la pasión
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espiritual. ¿Y has visto que en tu iglesia
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se valore más la espontaneidad que la excelencia?
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Les invitamos a que ustedes puedan comentar desde sus
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propios contextos eclesiales, desde donde usted se congrega.
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¿Cómo conciben esta parte de la alabanza de la adoración de la
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música dentro de la Iglesia? Queremos saludar también a Jenny
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najarro, a Nancy Osorio, aduglas Osorio, a Ricardo Solano, a
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luvia Miranda, Catherine Moscoso Cardona.
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José Morales, Reynaldo Torres dice Dios bendiga al maestro
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Jonathan. Jonathan perdón.
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A veces me equivoco ahí con el nombre Juan Alonso.
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También gracias por estar con nosotros.
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César Orellana bracamonte y David galdames y Rebeca
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Orellana. Saludos, saludos a todos,
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gracias por estar ahí en en presencia de diálogo de fe y
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salvación. Hoy está con nosotros nuestra
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hermana Jonathan pinto, nos estamos dialogando un poco
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acerca de la atención, la atención musical y a mí me me
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llama la atención esa segunda parte y me gustaría que
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habláramos un poco hermano Arjona.
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Ustedes se desarrollen en un ambiente de gente que sabe lo
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que hace en el sentido musical. Muchas amistades, muchos amigos,
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todo. Ahora es posible que la
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preparación técnica pueda pueda enfriar.
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Esa pasión espiritual. ¿Puede alguien conformarse con
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su habilidad y perder de vista la parte espiritual?
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¿Sí, sí, claro, YY pues puede suceder en la música y en pienso
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en cualquier área del Cristiano, verdad?
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¿Al perder de vista? Valores principales.
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¿Del cristianismo se puede? Uno enfocar en cosas pasajeras y
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terminar. Aislándose de.
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Mencionaba en un principio la nutrición.
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¿El el mensaje bíblico, verdad? Entonces uno puede terminar.
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Fijándose tal vez en. Admirar a los grandes
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compositores, eh ya pues centrarse solo en la parte
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técnica YY ya no recordar lo principal.
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De la existencia humana porque esto va más allá de la música y
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va más allá de cualquier profesión.
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¿Es lo que tiene que ver con el sentido de la existencia humana,
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verdad? ¿Entonces, en qué estamos
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parados para? Creer que nuestra vida tiene
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sentido. Exacto.
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Y entonces. Si uno.
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Nubla eso entonces ya se empieza a enfocar en todo lo pasajero de
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lo terrenal que puede ser cualquier cualquier área.
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Pero lo que uno como Cristiano puede hacer y debe hacer para
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mantenerse. Enfocado es recordar que el
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mensaje del cristianismo va más allá de la música de cualquier
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profesión, es es lo que. ¿Es el fin supremo del ser
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humano, verdad? ¿Ya la relación con nuestro
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creador y esa relación promedio de la persona de Jesús?
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Si nos quitan eso, pues entonces ya nuestra vida puede tener un
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sentido en cualquier otra. Pero ya cual esa otra cosa va a
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ser pasajera. No hay trascendencia, exacto.
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Trascendente. Voy a tratar de ser así un poco
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indiscreto con lo que voy a contar, aunque aunque siempre
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puede traer cola en determinado sí en determinado momento
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recuerdo muy bien. Tuvimos en un proyecto
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misionero. Una persona que que,
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literalmente pues de en su proceso de vida, manifestó en el
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problema conocido de otro país y todo llega.
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Era literalmente musicalmente hablando, manajona un crac.
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O sea, el tipo en el piano es que es que un crack.
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¿YY uno que tiene poco conocimiento musical, decía, sí,
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sí es un crack, por qué tocaba lo que usted le pusiera y de
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forma maravillosa? O sea y uno, uno viene y dice
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luego otros, otra gente que sí sabe un poquito más si este
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pato. ¿Y esto va o sea aquí, entonces
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en el proceso la gente comienza a decir esta parte, mira, y qué
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voy? Voy a citarlo porque a veces
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puede puede pasar en las iglesias.
39:33
¿Es que cómo lo usa el señor? ¿Que como sabe tocar bien, cómo
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lo usa el señor? Bueno, en el proceso las cosas
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se van ampliando un poquito más, se va conociendo un poquito más
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la vida buena y termina siendo una persona con doble vida.
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Entonces yo les decía, en un momento no confundamos también
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lo que usted decía con la coherencia de la vida YY la
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habilidad. ¿Por qué?
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Porque los tigres del norte son craztamen.
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O sea, los bukis, los temerarios, o sea las bandas de
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rock. Bueno, ya mencionamos Coldplay,
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o sea, tenemos que aprender a a a a conectar esta verdad de
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ustedes que como bien decía el texto que hablamos en algún
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momento Dios nos llama adorable a un espíritu.
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Y en verdad y en. Verdad, o sea, la verdadera
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adoración dentro de la Iglesia va de la mano esa preparación y
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como usted ya bien lo dijo. ¿Esa vida en Jesús, entonces,
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porque podemos caer a la tendencia usted que necesitamos
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cracks si necesitamos cracks pero adoradores en espíritu y en
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verdad y qué lindo fuera esa fusión, verdad?
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¿Usted de estos 2 aspectos, que es lo que estamos dialogando,
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no? Y eso se da en muchas iglesias a
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nivel mundial que contratan músicos que muchas veces.
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Pues ni siquiera comparten el mensaje del cristianismo tal
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vez. Son indiferentes, digamos al
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mensaje del cristianismo. Entonces las iglesias lo hacen
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con el afán de mostrar excelencia en el área musical.
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¿Y porque son generalmente mega iglesias las que hacen eso y
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pues tienen un ensamble musical impresionante y hacen un show
41:24
impresionante a la vista de cualquiera, verdad?
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¿Puede eso ser usado por Dios? ¿Pues eso es una pregunta de
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debate, verdad? ¿Hasta qué punto Dios puede usar
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a alguien no Cristiano para llevar el mensaje de salvación?
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Pues sería un punto a debate. ¿Puede ser que que sí, verdad?
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Porque para mí nada es imposible y él ha usado o.
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Medios diferentes en su historia.
41:54
Pero a nivel de iglesia para edificación de la Iglesia, yo
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pienso que ahí es donde estaría el problema, porque ya los
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miembros de la Iglesia. Si saben quiénes son las
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personas y pues ya pueden empezar a sentir bueno, pero él
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lo medifica por esto, por lo otro y.
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Empiezan las situaciones así ya dentro de la Iglesia a generar
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controversia. Además de que el concepto de las
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mega iglesias también es otro tema para otra obra.
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Discutible. Pero.
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Sí sería como. ¿Hasta qué punto contratar a
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músicos no cristianos para las iglesias sería algo
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recomendable? ¿En mi opinión, yo pienso que no
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sería lo recomendable por no ser de edificación a la iglesia,
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verdad? Porque el que está al frente.
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Sirve de referencia a nivel musical, pero también a nivel.
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De. Su vida, entonces por eso como
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músicos también estamos como en el.
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Cómo le dicen eso en el ojo del huracán porque.
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Lo que somos los músicos, los hijos de bueno, yo soy músico,
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hijo de Pastor. Verdad lleva doble.
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¿A pero, pero sí los que somos músicos y que estamos al frente
43:23
en las iglesias, pues siempre hay como más carga a nivel de de
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nuestra vida, de lo que somos tanto adentro de la Iglesia como
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como de la Iglesia y que eso, pues es ya sea de edificación o
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de problema para la iglesia, verdad entonces?
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Con este tema musical yo me pico de verdad un montón de temas.
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Sí, sí, sí hermano Jona y yo creo que hay algo.
43:49
Hay un eslabón perdido dentro de la Iglesia de Manuel, lo lo
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hablamos en algún momento y tiene que ver con la formación
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de ministros musicales. O sea, yo creo en el ambiente.
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Hace falta esa parte. Vemos, por ejemplo, en su caso
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el yo yo quiero entender que usted lo ve como un como un
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ministerio, un ministerio especial que el señor le ha
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dado. Con su Academia, por ejemplo,
44:15
Academia musical base. Creo que esa tarea de formación
44:21
hermano Jona. De formación en el sentido de de
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de que de que los niños también comprenden de que esto es
44:30
adoración. Si yo creo que esa parte de la
44:34
Iglesia. Debe trabajarla, es un trabajo
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que yo he comprendido que. Tal vez la primera generación
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de. De de ese tipo de enfoque,
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verdad, o sea. Lo he podido ver que gracias a
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Dios con el trabajo que hemos hecho a través de los años,
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ahora hay músicos en varias iglesias donde antes no había.
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Y hay muchos más jóvenes que están interesados en la música,
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que antes, tal vez por la falta de acceso a ese tipo de
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formación. ¿Tal vez ni se les hubiera
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cruzado por la cabeza aprender a tocar un instrumento, sino que
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hubieran hecho cualquier otra cosa, menos eso y ahora, gracias
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a Dios han tenido la oportunidad de aprender les ha gustado tanto
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y pues sirven en sus iglesias para otros, pues sencillamente
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es un medio de de educación, de formación general, que los hace
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estar ocupados en algo bueno, verdad?
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En algo edificante. ¿Entonces?
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Todo esto de la formación es sumamente necesario.
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¿Sumamente escaso en nuestro entorno y ahí hay varios temas
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que quisiera tocar a ver ustedes me dicen si yo me alargo mucho
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por ti, no? Tenga pena no tenga pena dele
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déle. Un montón de.
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Pena el otro mira. Por ejemplo, las iglesias.
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En años 1400 1500 1600 las iglesias eran.
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Las que. Tenían a los músicos de tiempo
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completo trabajando para ellas y grandes músicos como Vivaldi,
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Bach, handel. Compusieron obras memorables que
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que pues esperamos que nunca dejen de pasar de moda lo que
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conocemos como música clásica entre comida, verdad que es un
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concepto, abarca un montón de siglos.
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Pero todos estos compositores trabajaron directamente, sino
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toda su vida, casi toda su vida. Para iglesias y las iglesias
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manejaban un nivel musical tan alto.
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Que los músicos tenían que hacer una especie de concurso por
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oposición. Para poder decir yo soy el
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músico de tal iglesia. ¿Verdad?
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¿Entonces? Habían audiciones.
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Ahora entendemos muchas cosas. ¿Entonces estos músicos que eran
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lo más destacados de su época, estaban en las iglesias de mayor
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renombre de su época también por qué?
47:30
Porque pues había todo un sistema verdad de de para llegar
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a esos a esos puntos que empezaban desde ser cantores
47:38
como niños en los coros de las iglesias, que así empezó, por
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ejemplo, hasta llegar a ser el organista principal, que era el
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que se encargaba de ensayar para todos los cultos de los
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domingos. Pero también componía
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cantatatas, oratorios y todo lo que fuera para cada domingo.
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Entonces, por ejemplo, era una cabeza tan excepcional que, pues
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como músicos, casi siempre coincidimos de que es como el
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músico más impresionante que ha existido en la historia.
48:07
Él componía tantatas para la iglesia para cada domingo.
48:14
¿Y eran tantatas de qué les digo?
48:17
Media hora hubo 5 minutos 1 hora.
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De música ajá y luego lo ensayaba el coro de niños para
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eso. Y lo presentaba cada domingo y
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cada domingo una cantata nueva. Entonces eso es un trabajo que
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uno ahora dice, no, eso es imposible, pero en ese tiempo lo
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hacía va y lo componía. Dice que en las noches se
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escribía y cuando salía ya estaba la cantata para el otro
48:43
domingo y compuso tantas que cuenta la historia que hasta el
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carnicero, que era vecino de Bach, terminó usando las hojas
48:53
de las partituras. Para envolver.
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¿Porque eran tantas las hojas de tanta música que ya ni siquiera
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las valoraban, verdad? Claro, ahora, pues se ha tratado
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de rescatar toda la música de bad, pero en en su tiempo se dio
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esa esa situación. Entonces las iglesias generaban
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toda esa creatividad musical. YY, pues había un un.
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Tremendo una producción exagerada.
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Ajá a nivel de de las iglesias en Europa en ese tiempo.
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Para eso. ¿Nos metemos a un tema delicado
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actualmente, que es el asunto de que las iglesias, pues no
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contemplan el asunto de un músico como alguien de tiempo
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completo para las iglesias, verdad?
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Entonces ahí ya hastaque.es necesario, hasta que.no es
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necesario. Y pienso que se da el mismo
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dilema que con los pastores, sólo que hago mayor un poco en
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1°, un poco mayor de que si el Pastor se va a dedicar.
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De lleno a la iglesia o si va a ser vivo ocasional.
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¿Entonces es es un tema a debate, verdad?
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¿Entonces, el músico creo que entra también en esta situación,
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que si el músico va a ser vivocasional, en mi caso podría
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decir que gracias a Dios soy bivocacional, verdad?
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Tengo mi mi trabajo con la Academia y pues en la Iglesia es
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un ministerio que uno hace por amor a Dios YY por servicio,
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pero. ¿Hasta qué punto?
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¿Se puede tener buenos músicos en las iglesias?
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Todos los músicos tienen que ser vivocasionales.
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Nadie puede dedicarse de lleno a.
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Trascender en esa área. Si nadie puede decir es que yo
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me voy a dedicar a preparar la música para el domingo de lunes
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a sábado. Porque entonces el lunes tengo
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ensayo con el coronillos. El martes tengo ensayo con la
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femenil. El miércoles tengo ensayo con
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los caballeros. ¿El jueves tengo que hacer esto,
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o sea que sea un trabajo de verdad, de de tiempo completo,
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verdad? Pero para eso se requeriría que
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la iglesia también tendría que asumir la responsabilidad de que
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este músico pues no va a sobrevivir él y su familia si no
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tiene un apoyo, porque entonces literalmente les va a aguantar
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una semana y se muere, Ah, porque no va a tener acceso a
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nada. ¿Entonces?
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¿Todo eso es yo siento que son temas que a nivel histórico no
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estamos todavía en un punto histórico en el que estamos
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acostumbrados a hablar de estos temas, verdad?
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Entonces estamos como les mencioné, hace un momento somos
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como la primera generación en el área de música.
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Pues formando músicos y empezando a sembrar esa semilla
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de que haya más músicos y todo. ¿Pero luego qué va a pasar con
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esos músicos? Ahí es donde estamos empezando a
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picar piedra, qué qué va a pasar si las iglesias van a a de
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verdad tener a alguien de tiempo completo o si estos músicos van
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a llegar sólo hasta cierto punto y luego ya no van a
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perfeccionarse más ni a aportar más tiempo a la iglesia porque
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van a estudiar otra profesión. Y entonces no van a tener tiempo
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para estar enseñando la iglesia ni para otras áreas de la música
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en la iglesia. Es todo un un dilema.
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Un mundo. Bien tremendo.
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Yo creo hermano Juana usted me prendió el foco ahorita fíjese
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con lo que con lo que termina diciendo yo creo, yo creo y
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formo ahorita ese pensamiento de que necesitamos elevarle
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concepto a la música. Pensamos que estamos dando.
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Importancia. Pero en realidad no se la
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estamos dando, solamente estamos siguiendo corrientes.
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Sí. Pero estamos.
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Haciendo lo que culturalmente se ha hecho.
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¿Exacto, pero venir y tener esa inversión en un ministerio tan
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importante en la iglesia? Cuando usted plantea, esta es el
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nivel de. Forma de ver el asunto verde
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ustedes de de de la preparación, o sea, de escuchar a a a a este
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este testimonio de de va con relación a la preparación
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durante la semana para esto, o sea, y uno dice no, pero es que
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tiene lógica porque es para el señor, exacto.
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Sí, sí, y creo que en Latinoamérica, desde México
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hasta Chile podrían ser contaditas las iglesias.
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Que maneja un concepto. Enfocado en el área musical, es
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decir, bueno es que esta persona va a ser.
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Como le quieran llamar, ya sea ministro de música o Pastor
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musical o o cualquier título así y pues se va a buscar tener a
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alguien sumamente preparado en esta área para que se dedique a
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esto. Por otro lado, también no existe
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todo eso porque. A la hora de buscar.
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A, por ejemplo, alguien que tenga un título en esa área no
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existe tampoco porque si hay licenciaturas en música hay pues
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todo tipo de de estudios de música.
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Pero ya enfocados en música en la iglesia son muy pocos.
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Yo he escuchado, por ejemplo, que el ceteca en Guatemala tiene
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un proyecto, así lo está llevando a cabo bastante han
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avanzado, pero les podemos decir que es la primera generación de
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de este proyecto. O sea, es un proyecto sumamente
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joven. Incluso mi amigo Josué Suazo es
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el que está a cargo de. De este proyecto, digo el doctor
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David. Ah, dijo el doctor David Suazo,
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entonces. Eh es un proyecto sumamente
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joven y que tiene tiene futuro y ahí están los alumnos y
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formándose y todo. Yo creo que ellos también tienen
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este dilema de bueno. ¿Qué van a hacer?
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¿Estos alumnos van a poder ser enfocados en esto o van a ser
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bivocacionales? O haber una iglesia que lo
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sostenga invertir en ellos. ¿Exacto, entonces todo eso?
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Yo creo que es un un debate generacional que va a tomar
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décadas, probablemente verdad. Y, que va de la mano con todo lo
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que tiene que ver con la historia de la Iglesia y el
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desarrollo de la Iglesia a nivel.
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De toda la humanidad siempre ha sido así, yo les quería poner el
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ejemplo de Del pueblo de Israel cuando el pueblo de Israel
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empezó su peregrinaje en el desierto.
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¿Tenía probablemente personas que eran músicos a su nivel,
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pero pues estaban en el desierto, verdad?
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¿Entonces qué qué iban a poder? Exacto, era un pueblo hoy.
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¿Ponían su tienda aquí y mañana ya iban de camino y cómo iban a
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ponerse a desarrollar instrumentos y todo, no, no
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podían verdad entonces? Estaba en esa situación cuando
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ya se establecieron como reino de Israel y ya ya todo estaba
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floreciendo y ya las 12 tribus estaban bien establecidas con su
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territorio y todo estaba bien bonito.
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¿Entonces ya el Ministerio musical ya lo que se habla en
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crónicas, verdad de que tenían cientos de cantores?
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A todos. ¿Los cientos de trompetas y esto
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y lo otro, pero estamos hablando de que ya éramos reino de
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Israel, verdad? Era algo sumamente establecido y
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pues en todas las áreas el pueblo de Israel había crecido,
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se había desarrollado y ya la música estaba a ese nivel.
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¿También, verdad? Al nivel de cómo estaba el Reino
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de Israel luego, pues cae en cautiverio con Babilonia y así.
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Toda la cosa y yo creo que no se volvió a levantar.
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¿Ese ministerio musical en Israel, cómo lo tuvo en
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crónicas? Creo que hasta nuestros días
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imagínense ya como 2500 años después y.
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No ha pasado. Nada no lo vemos, pero es porque
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el pueblo como el pueblo de Israel no se ha vuelto a
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levantar con esa gloria verdad de de de los tiempos de David de
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Salomón. ¿Y, creo que a nivel de iglesia
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tenemos que hacer la analogía también porque lo que les
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mencione de Europa, verdad? Europa en los años 1400 1500
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1600 en el auge era una época floreciente para la iglesia,
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tanto católica como Protestante, entonces las iglesias.
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Pues toda toda el pueblo iba los domingos a la iglesia, o sea, no
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era de. La iglesia era era como un
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centro. Estaba en la iglesia el domingo
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ajá y eso generaba expectativas. Ajá era un movimiento
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impresionante. ¿Ajá no es así, ahora, gracias a
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Dios tenemos libertad y hay mucho movimiento a nivel
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Cristiano en Latinoamérica, pero hay muchas otras cosas que tomar
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en cuenta y probablemente muchas iglesias están históricamente en
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la etapa en la que andan como el pueblo de Israel en los 40 años
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en el desierto, verdad? Y que apenas y están.
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Sobreviviendo están de peregrinaje.
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Y haciendo. Nosotros estamos a punto de
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mover la tienda. ¿Y están haciendo su campita,
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verdad? O sea, están moviendo su campita
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de aquí para allá y todo y ahí está el pueblo, pero no ha
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llegado a un punto en el que es un reino floreciente y que
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históricamente se dan así sube y baja y de repente hay un buen
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tiempo. De repente hay mal tiempo y así
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entonces yo pienso que las iglesias que están.
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En su etapa de florecimiento. ¿Sí, ya es sumamente necesario
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que consideren tener a un músico a tiempo completo como parte de
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todo su movimiento como iglesia, verdad?
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Ahora las iglesias que están, pues todavía a sus 40 años en el
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desierto y formándose. ¿Esa analogía de verdad?
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¿Pues también hay que considerar que no les podemos pedir eso,
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verdad? Es es otra situación, la de esas
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iglesias. Y como músicos, los miembros de
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las iglesias. Sí, tenemos un reto a nivel
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mundial, pienso, y es que antes uno podía decir, bueno, es que
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no tengo a mi a mi acceso. Los materiales para hacer mejor
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música. Y entonces por eso me quedo ahí.
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Verdad, pero ahora casi que todo está nuestro accesible por el
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internet. Hermano Arjona, tenemos que
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convencerlo de que venga el próximo miércoles porque
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quedamos picados y se nos fue el tiempo, yo creo que que que.
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Es una perspectiva muy especial. Verlo donde usted lo planteó
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ahorita en la parte final. Sí, la iglesia necesita
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recuperar. Ese sentido y el tiempo se nos
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fue, nos pasamos un par de minutos, así que yo le dije,
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tenemos oro, no queríamos pararlo, pero no.
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¿Es cierto el tiempo? Ahora sabemos cómo es.
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Ya sabes cómo me pongo también Rita güey.
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Entonces Pastor. Palabras finales, pues un gusto
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poder abordar este tema, creo que sí.
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Comencemos en mano mona. Pero yo creo que está muy, muy
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interesante la perspectiva de de hermano Jona por, pues su
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conocimiento, no sólo musical, sino también bíblico y
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teológico. ¿Y, la verdad es que damos
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gracias a Dios por su ministerio, por su vida y por
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todo lo que está haciendo en chiquimula, por, por la música y
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por la Iglesia, verdad? Yo creo que ha sido ha sido es y
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va a ser un instrumento útil en las manos del señor para para
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mucha gente. Yo escucho mucha gente mencionar
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base Jona y así entonces qué bonito, de verdad que Dios
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Levante personas como usted. ¿Y para bendición del cuerpo de
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Cristo, verdad? Entonces, un gusto poder
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compartir esta. Esta tarde con usted y tener
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esta conversación tan importante y relevante y esperamos que así
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de verdad pueda. Acompañar ahí nos indica a dónde
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tenemos que que las notificaciones.
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Bueno, fue una palabra finales. Bueno, pues solo agradecerles a
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Manuel Carlitos, Manuel Eddy por invitarme a compartir este
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tiempo con ustedes, a los que nos vieron y nos van a ver
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también. Gracias por apartar de su
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tiempo. Y, pues esperamos que todo esto
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sea de bendición para la iglesia en general, que dejemos estos
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temas ahí sobre la mesa y pues esas inquietudes, verdad para
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seguirlo hablando como iglesia. Muchas veces no hablamos de
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estos temas y gracias también a ustedes por abrir la oportunidad
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para hablar. Amén gracias hermano Arjona
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gracias a todos los que por ahí nos están viendo y comentando.
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Gracias gracias buenísimo. El tiempo se nos fue, vamos a
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convencer hermano Jona de que venga el próximo miércoles, si
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Dios lo permite, gracias hermano por haber estado con nosotros.
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Esto fue diálogo de fe y salvación, un diálogo.
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Ni hablamos un poquito acerca de la música en la iglesia, así que
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muchísimas gracias que el señor les bendí.
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Siempre les queremos recordar que la verdad no solamente puede
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ser corrompida con una mentira. Sino también con el silencio.
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Que el señor les bendiga amén. Diálogo de fe y salvación.
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Temas actuales a la luz de la Biblia, muchas gracias por
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acompañarnos en esta edición. Hasta la.