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Federico Döring, Arturo Ávila y Gibrán Ramírez | Jueves 25 de Junio de 2026 · El ring de Azucena

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Busca tus programas favoritos en tu plataforma
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de podcast preferida. Grupo Fórmula. Ya estamos
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listos aquí en nuestra mesa de los jueves. Arturo
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Ávila, Morena, ¿cómo estás? Bien, Azucena, muchas
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gracias. Me da mucho gusto verte como todos los
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jueves. Igualmente. ¿Traes doble o qué? No, traigo
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la camisa de la selección. Ah, precioso. Nada
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más. Este, Gibran Ramírez, de Movimiento Ciudadano,
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¿cómo estás? Muy contento porque Azucena Uresti
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me informó con agrado que faltan seis meses para
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Navidad. ¡Ajá! Hoy faltan seis meses para Navidad,
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ayer seis meses para Nochebuena. Pues, ¿qué quieren
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que hagamos? En algo tenemos que confiar, porque
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la selección nacional se va a acabar, el mundial
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se va a acabar. ¿Cómo estás, Federico Adorín
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del PAN? Bien, bien, es un buen día, bien y de
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buenas, pues la selección va avanzando. Se va
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a acabar, pero va avanzando como va avanzando
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la justicia en contra de los narcos y el bienestar
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en Estados Unidos. Es un maxiproceso a propuesto
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de columnas del día de hoy. Oye, pues es que
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pareciera y coinciden los del movimiento del
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sombrero que se acaban de ir, en que no hay manera
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de que en este país se haga justicia a los propios,
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¿no? O sea, hágase la ley en los bueyes de mi
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compadre. Seguimos en ese tema, Gibran. Sí, sí,
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yo por eso. desde hace tiempo que tenemos que
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emprender un proceso de justicia transicional.
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No creo que a la usanza del maxiproceso, que
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desde luego fue muy admirable, dependió de un
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hombre muy valiente y muy admirable, que fue
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el juez Falcone, pero que terminó justamente
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por motivos políticos. con los grandes capos,
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o muchos de los grandes capos saliendo de la
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cárcel. Ahora, si nos comparamos con lo que pasó
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en Italia, de lo que hablas en tu columna del
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día de hoy, estaríamos en la primera parte, que
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es el rompimiento de la humertad, del silencio
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mafioso. De eso se tratan los audios que publicó
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Héctor de Mauleón. de Marina del Pilar, diciendo
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que va a haber por su parte. Es decir, ya están
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hablando con los Estados Unidos algunos de los
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políticos implicados en la mafia. Y cuando uno
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habla, empiezan a hablar muchos porque todo mundo
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quiere salvar su pellejo. Ahora, eso lo tendríamos
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que encabezar desde aquí. Sí con la participación
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de los Estados Unidos, porque es ineludible.
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Pero mientras no lo hagamos, mientras todos le
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saquemos la vuelta, mientras no sea tema de todos
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los partidos políticos, pues lo van a hacer allá
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y le van a sacar ventaja. Claro, y lo están haciendo
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en Estados Unidos ante la inoperancia del sistema
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de justicia mexicano. Sí, a ver, el riesgo que
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yo veo, Sena, es que es tanta la información
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de delitos financieros y de políticos vinculados
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con el narco en este país que se empieza a normalizar,
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que ya pareciera... Que la gente se resigna a
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que esa es nuestra realidad y que así tendría
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que ser. Esto que bien señala Gibran de la Muerta.
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A ver, esta es la foto de lo que saca de Mauleón,
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¿no? Pero déjame elaborar. Es el audio donde
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la gobernadora de Baja California, Marina del
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Pilar, acepta que está hablando con agencias
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estadounidenses. Recordemos que a ella y a su
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ahora exesposo les quitaron la visa. Entonces
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ella habla que tiene un abogado y que está tratando
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de llegar a un acuerdo. Sí. Ahora, vamos a poner
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en contexto las mentiras de Marina. A ver, hoy
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se cumple un año de que se demostró que en el
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sistema financiero mexicano se lavaba dinero
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del crimen organizado de México y del fentanil,
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cuando intervinieron las tres instituciones financieras.
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¿Quién es el abogado? Michael Nadler. Es un especialista
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en delitos financieros y lavado de dinero. Fue
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fiscal en Florida del 2011 al 2020. Te doy el
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dato más relevante. Es el que armó el caso. o
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ayudó a armar el caso contra Alex Saab, el que
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lavaba el dinero de Maduro, de Chávez, y de Delci,
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y Diosdado, y todos los de Venezuela, mi empatía
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total para Venezuela por la tragedia de anoche
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y los temblores. Entonces, el que armó el caso
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contra el que lavaba el dinero a través de las
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visas diplomáticas falsas y el Food for Oil,
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ese es el supuesto abogado de visas. 8 .45, Arturo
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Ávila. A ver, ¿cómo ves este tema de la gobernadora
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de Baja California? Antes de entrar a ese tema,
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yo quisiera ofrecerle una disculpa pública, porque
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ayer vimos a Federico Doring, o Antier, no recuerdo.
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¿Le pides una disculpa a Federico? No, no, no,
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una disculpa pública al ejército mexicano. Lo
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vimos haciendo el ridículo nuevamente en el aeropuerto
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Felipe Ángeles, haciendo un video de esos que
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acostumbra hacer, que no tiene ninguna relación
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con las cifras reales que se publica. Y lo que
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más me llamó la atención en esa participación
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de Federico Doring fue cuando dijo militares
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corruptos, militares que dan su vida por este
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país, militares que hoy, de acuerdo a los datos
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de la encuesta, del Inegi son los que gozan de
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la confianza de la mayoría de las y los mexicanos,
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por encima de instituciones académicas, por encima
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de instituciones religiosas, militares que llevan
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a cabo el plan DN -III, que fue implementado
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por primera vez en 1966 y que se activa en cada
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desastre natural, donde arriesgan nuestras y
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nuestros soldados su vida, que tienen una escuela
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militar de medicina, donde hay médicos cirujanos
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que han salvado millones de vidas. que tienen
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dos mil setecientas cincuenta sucursales del
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Banco del Bienestar, que participan las mujeres
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como nunca, un quince punto cuarenta y cuatro
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por ciento, tenemos diecisiete mil setecientas
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noventa y nueve, que han hecho de dos mil diecinueve,
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fíjate qué datos, a dos mil veintitrés, dos mil
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ochocientas veintitrés obras públicas. Tres veces
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más que las ochocientas cincuenta y un registradas,
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de dos mil seis a dos mil dieciocho. Y con esto
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concluyo nada más porque me parece desafortunado.
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¿Me dejas ver el video? Sí, claro. Que con el
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ánimo de criticar al AIFA se le diga al ejército
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mexicano que son corruptos. Todo lo contrario,
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nuestro respaldo, nuestras fuerzas armadas. Ya
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se los mandé, ya la producción lo tienen. Adelante.
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¿Por qué hoy? ¿Por qué juega la selección? Es
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su tercer juego. el último de la fase de grupos,
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como pueden ver con este periódico. Y lo que
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vamos a demostrar es que está vacío. Vean ustedes
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cómo está el accionamiento. Las mentiras de Claudia
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Sheinbaum, de que ya estaba funcionando muy bien
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este aeropuerto, pues ni siquiera hoy lo están
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usando, ni los mexicanos, ni los extranjeros.
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Nadie está usando este monumento a la corrupción
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de los hijos de López Obrador y los militares
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corruptos, ni siquiera para venir a ver el juego
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de la selección. Así que todos los que vean en
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el estadio y todos los que vean en El Ángel y
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todos los que vean en las calles por la noche,
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sepan que no llegaron a través de este monumento
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a la corrupción del cártel de Morena. Bueno,
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pues ahí está el video al que se refiere Arturo
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Federico. Sí, a ver, bueno. Está bien, está bien.
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Vamos a distraernos un segundo. Lo que prueba
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el video es que la presidenta miente, eso ya
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se sabe, pues, pero cuando decía en Año Nuevo
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que estaba abarrotado el aeropuerto, era importante
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porque jugó la selección, porque uno supondría
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que muchos mexicanos y extranjeros utilizarían
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ese aeropuerto para venir a la ciudad, al estadio,
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a los festejos. Déjame probar mi dicho de que
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sí hay militares corruptos. Aquí está. Esos son
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los marinos del huachicol fiscal. La cuñada de
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Ojeda, acaban de publicar, que le prestaba una
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casa a unos delincuentes en Quintana Roo. Todos
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los Farías Laguna y todos los huachicoleros del
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bienestar son de la marina. Se le olvida a Arturo,
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porque claro, que es de memoria muy corta, que
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el hermano de Chon Murguía. ¿Quién es Chon Murguía?
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El alcalde de Teuchitlán de Bumichuano. Si se
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googlea, se va a encontrar. Está señalado por
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500 millones de pesos de huachicola suena que
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le vendió al ejército. ¿Para qué? Para ese aeropuerto
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en el que están todos los contratistas de los
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amigos de ya sabes quién, de los hijos de ya
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sabes quién. Por eso es que si hay corrupción
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ahí, en el tren interoceánico. El que dijeron
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que se descarriló por un exceso de velocidad
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y un error humano. No va a funcionar hasta el
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año que entra, porque no pueden arreglarlo y
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tiene que construir otras 70 kilómetros de vía,
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claro, de Chema, porque no tiene para cuándo.
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¿La obra quién la hizo? ¡Ah! El actual secretario
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de la Marina. Y si quieres me sigo, ¿no? Con
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todos los que sí hay gente honorable, gente que
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merece mi respeto, como los que hicieron el operativo
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en Tapalpa contra su narco, el Mencho. Pero...
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de que hay corrupción en la Marina y en el Ejército,
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y el que la prohijó y el que la promovió se llama
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López Obrador, porque usó la excusa de la Seguridad
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Nacional para robar a Mansalva en adjudicaciones
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directas, sin fiscalización, sin auditoría alguna,
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sin transparencia. A ver, Gibran, ¿qué opinas
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de esto? Bueno, primero que nada opino que Morena
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debería premiar a Arturo Ávila, pero muy bien,
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porque luego tiene que echarse falacias de estas.
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Un poco para desviar el tema y otro poco para
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quedar bien con sus amigos los generales, que
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desde luego están entre quienes mandan en el
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ejército. La corrupción está probada, por ejemplo,
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en el caso del AIFA, y porque se probó periodísticamente
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es que se clasificó como información de seguridad
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nacional. Eso está ahí a la vista de todos. ¿Que
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hay corrupción en el ejército? Te lo dicen los
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mismos militares. No son los que están en las
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obras los mismos que se están rompiendo la madre
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en Michoacán. Y los que están en Michoacán están
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muy enojados con que una élite militar muy pequeña
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esté haciendo negocios. Nosotros estamos a favor
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de que esa mayoría decente del ejército mexicano
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sea triunfante contra la violencia. Pero para
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eso sus élites y sus burocracias deben estar.
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a la altura del ejército mexicano. Todos sabemos
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que existe eso y el descontento en el ejército,
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que es una mala cosa, va creciendo. Hemos visto
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las obras y hemos visto el huachicol fiscal que
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dijo Federico. Eso debería bastarnos para ver
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adentro de nuestras Fuerzas Armadas. Arturo se
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aprovecha de que se ven como un monolito y dice...
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El ejército. Hay muchos ejércitos, hay muchos
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entramados, hay muchos grupos, hay muchas personas.
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La mayoría, como te digo, gente decente, pero
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que hay corrupción, ¿quién podría negarlo? Ahora,
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Arturo, déjame regresar al tema Baja California.
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Hay una... La cooperación de la gobernadora morenista
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con agencias de Estados Unidos, según confirma
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ella misma en el audio que dio a conocer Héctor
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de Maulio. Debe de haberla, ¿no? Yo no me imagino
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a ningún gobernador de una frontera. O sea, de
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Chihuahua casi lo cuelgan. No, es muy distinto,
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déjenme terminar. Es muy distinto una cooperación.
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de un gobernador fronterizo con agencias como
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CBP, por ejemplo, o sea, es permanente. Las reuniones
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con el consulado son permanentes. El principal
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puerto de entradas, ustedes saben que está en
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Tijuana, en la garita de San Isidro. Entonces...
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pensar que no exista una coordinación entre agencias
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de migración, de seguridad y el gobierno de Baja
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California, simple y sencillamente sería una
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locura. Pero lo que ya hables de su visa y de
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su estatus. Ahora, lo que sí hizo la gobernadora,
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qué bueno que tocaste el tema, la gobernadora
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hizo un tema que es estrictamente jurídico, quitémosle
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lo político. La gobernadora sí efectivamente
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es titular del gobierno y la ley orgánica de
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la administración pública dice con toda claridad
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que la fiscalía depende de ella. Hay responsabilidad
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jurídica. Dos, ¿qué hizo? Violó la Constitución
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y violó la Ley de Seguridad Nacional. ¿Por qué
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lo asumo? Pues porque metió a agentes encubiertos
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de una agencia extranjera, vestidos de la Agencia
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Estatal de Investigación. Es jurídico, es una
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violación jurídica. Y concluyo con esto rapidísimo.
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Y no existe la justificación de que, claro, porque
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estamos luchando contra el crimen. Porque esta
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se cae solita cuando te das cuenta que Chihuahua
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se ubicó como la entidad con más homicidios dolosos,
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que se ubicó, por supuesto, como las tres entidades
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en donde ha existido mayor incremento en el narcomenudeo,
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en donde hemos visto que es el quinto lugar en
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el narcomenudeo y el 72 % de la población chihuahuense
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de 18 años o más considera que es inseguro. Falacia,
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falso. Baja California. Regresemos a Baja California.
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Yo me traje la llamada telefónica de Marina del
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Pilar, la versión estenográfica para entenderla,
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porque hay mucha interpretación y me parece que
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ahí está el problema. Y me parece que después
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de haberla analizado de veras paso por paso,
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pues lo que ella dice es, sí, efectivamente,
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me han buscado varios intermediarios a partir
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de la situación pública. de la visa, sí efectivamente
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he tenido reuniones como las ha tenido permanentes
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y son públicas. Yo he visto reuniones de la gobernadora
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en el consulado de Estados Unidos en Tijuana
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en varias ocasiones ya en esta situación. La
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he visto reunida con el cónsul y por supuesto
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sé también, porque es parte de la lógica y de
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la dinámica de colaboración de dos estados fronterizos
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como California y Baja California, que deben
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de tener coordinación CIP, DHS, DHS como se llama,
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Homeland and Security, es decir, todas las agencias
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que están ligadas al ingreso de personas. Telefónica,
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¿qué? Pues no revela algo que sea ilícito. Lo
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que dice es, oye, tengo reuniones con agencias,
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me parece que cualquier gobernador o gobernador
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las debe tener y debe tener comunicación. ¿Y
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por qué mandaría ella a su abogado? Ah, lo explica
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perfectamente bien. Lo que ella dice es, hay
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tantos intermediarios. Eso me lo dijo a mí ayer.
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Yo hablé ayer con ella para tener más información.
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Me dijo... A partir del fenómeno o de la situación
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de la visa, me buscaron por todos lados. Primer
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tema que me dijo ayer. Primer tema que me dijo
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ayer, Marina. El tema era cuando le dicen, oiga,
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podemos sentarla y le sonó raro. Entonces ella
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dijo, ¿saben qué? ¿Por qué no hablan con una
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persona que no es su abogado? Con mi abogado,
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dijo. No, que no es su abogado, pero que en este
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asunto la ha venido asesorando. ¿No? Para saber
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exactamente. qué es lo que debe de hacer. Ese
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es el señor del que hablabas tú, Federico. A
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ver, varias presiones. Qué bueno que queda claro
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aquí que yo no vengo a defender a los militares
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corruptos porque no vivo de contratos de esos
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militares. Habiendo dicho eso, hay que poner
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el contexto. Salvador Mejía, un gran abogado
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que sí sabe de lavado de dinero, dice el retainer.
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¿Qué es el retainer? Es lo que te cobra un abogado
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de Estados Unidos por agarrarte el caso. Nada
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más por agarrarte el caso. De este abogado, Michael
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Nadler, es de 300 mil dólares. Mínimo. Eso, para
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una gobernadora que gana 1 .700 .000 pesos al
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año. No hay manera de que lo explique. ¿Qué se
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le olvida a Arturito? Que cuando le decomisaron
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la visa y se la revocaron, a ella y al deampón
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del marido, también le congelaron cuentas en
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Wells Fargo y Bank of America, que decidió que
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no iba a ir a pelear, porque así ha de saber
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que tiene la conciencia. Mexicali. Vamos a hablar
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de los narcos de Morena de Mexicali. Ella fue
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alcaldesa de Mexicali. Vinculada a los rusos,
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que son la malliza del Estado. Perdió la visa.
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Luego la siguió a Araceli Brown, que es compañera
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con nosotros, que también perdió la visa. Y ahora,
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normaliza a Bustamante, la actual. Tu voz está
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de vuelta. Grupo Fórmula. La fuerza de tu voz
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continúa en Grupo Fórmula. Hemos vuelto. Fórmula
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Noticias con Azucena Uresti. adelante con tu
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tiempo, Federico. A ver, retomo porque no sé
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hasta dónde se escuchó con tu audiencia. Hasta
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que estaban perdiendo las visas en Mexicali.
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Pero no es un caso aislado. O sea, ¿por qué tiene
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un abogado experto en lavado de dinero que...
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Los honorarios, ella no los puede explicar. Si
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le marcamos a Adela Navarro, te va a decir, no
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hay manera. ¿A quién? A Adela Navarro, la de
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Semanario Z. Ah, ok. Porque, a ver, que no se
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nos olvide que cuando le congelaron la visa,
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le congelaron las cuentas a ella y al delincuente
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del exmarido en Wells Fargo y Bank of America,
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cuando le salió su mansión de 5 millones de dólares
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en San Diego. Nunca fue a pelear su dinero. ¿De
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qué tamaño estará podrida su conciencia? que
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ni siquiera fue a pelearse dinero. Este abogado
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que tiene, machuchoncísimo, vale el retainer
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más de cinco millones de pesos. ¿De dónde? ¿Cómo
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les paga? ¿De dónde? No es su abogado. A ver,
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insisto. No, ¿cómo no? Si hasta en el audio dice.
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A ver, primero. Nos podemos ver en el lado de
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Tijuana. A ver, primero. Déjame ver el del abogado.
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Pero a ver, partamos nada más. Aguanta, voy a
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cerrar. Abogado. ¿Puede traer sus abogados? Y
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lo podemos hacer en el consulado americano en
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Tijuana. Y aparte de eso, ayudarla con los términos,
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como le llaman ellos, sanciones y cargos que
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pueden presentar, pueden también trabajar. Entonces,
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ahorita, señor gobernador, estamos muy, muy a
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tiempo. Saben, esto es solo como, incluso hoy,
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es solo el inicio de un proceso, si es que ella
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está interesada en que nosotros hablemos con
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el FBI para poder llevarlo a cabo. Ella está
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preguntando si hay alguna forma de que podamos
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hablar con el abogado, que hablemos con él o
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con ella. No hay problema, absolutamente. Es
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una buena pregunta. Podemos hablar con el abogado.
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Solo necesitamos su información de contacto y
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su nombre. Bueno, ahí está, dice mi abogado,
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luego le da el nombre y dice que tiene todo el
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tema jurídico. Primero tenemos que partir de
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que es una conversación privada grabada. Bueno.
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Privada grabada. Y yo creo que desde ahí es lamentable,
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¿no? Porque cada quien es responsable de lo que
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dice en una conversación privada grabada. Yo
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no sé quién le puso la trampa a la gobernadora
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Marina del Pilar, pero bueno. Segundo tema. Me
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parece que, según lo que ella me explicó el día
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de ayer, efectivamente... tuvo contacto con este
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abogado, planteó una serie de consideraciones
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a partir del tema de la visa, y sin que lo contratara,
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la estuvo asesorando, para dejarlo muy claro.
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Eso no pasa. Un abogado americano de ese nivel,
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asesora sin reiterno de garantía, eso no pasa.
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Una asesoría en Estados Unidos. Cuesta, en materia
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de derecho penal, con un abogado de los mejores
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en California, por lo menos, este es de Miami,
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entiendo, entre mil y dos mil dólares la hora.
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La hora. Y así empieza una consulta con un abogado.
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La hora empieza después del retainer. No es cierto,
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eso es falso. Eso es falso completamente. No
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estoy mintiendo. Hay abogados que trabajan pro
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bono, hay abogados que trabajan pro bono, hay
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abogados que trabajan por horas. Tú dices que
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le saque 300 mil. 300 mil dólares. A ver, el
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retainer es lo que te cobran por aceptarte el
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caso. Luego te facturan las horas que le destinan
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al caso. Este abogado no. Te agarra un asunto,
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por menos de 300 mil dólares de saque. Vamos
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a suponer que fue por hora, 2 mil dólares la
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hora, 10 horas. ¿Cómo los paga? Pues me parece
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que el sueldo de la gobernadora le da para pagar
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sin duda esos honorarios. O sea, no creo que
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tampoco... A ver, lo digo en serio, o sea, hagan
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la multiplicación, equivaldría a un mes de sueldo
20:56
más o menos, si no me equivoco, son 10 horas,
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serían puntúa mil dólares, ¿no? Estás hablando
21:00
de 10 mil dólares. 2 mil, ponle 2 mil. Bueno,
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pongámosle 2 mil. ¿Quieres dos medios de sueldo?
21:05
Pues me parece que en un tema como este se valora
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y se pondera. A ver, Gibran. Es que, de nuevo,
21:13
caemos en las trampas de Arturo, que está volviendo
21:16
un especialista en meternos a temas absolutamente
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insignificantes. Empezamos hablando de la relación
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bilateral y el problema de la política mafiosa
21:25
y un maxiproceso. Después para hablar de si era
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su abogado o no, y ya que quedó claro que sí
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es, que si le había costado cientos de miles
21:34
de dólares o al final si le había costado 40
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mil pesos. Las narrativas las construyeron ustedes,
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no yo. O sea, la narrativa está ahí, quienes
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expusieron la grabación. Pero le tocaba a Gibran
21:43
exponer. Perdón, perdón, nada más digo. Gracias.
21:46
Bueno, ahora que me deja Arturo, es tomar a nuestra
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audiencia, pues no sé si por tontos, pero por
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lo menos por desinformados. Entonces... Cuando
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tenemos un conflicto de política mafiosa y donde
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claramente está metido Estados Unidos, cuando
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tenemos el asunto de Rocha y de Insunza y la
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conspiración para asesinar a Cuen y para mandar
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al mayo a los Estados Unidos, cuando tenemos
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estas pláticas de Marina del Pilar con agencias
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de los Estados Unidos, cuando tenemos el huachicol
22:19
fiscal en el que está involucrado el gobernador
22:23
de Tamaulipas, Américo Villarreal. Sin marinos,
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¿eh? por favor, sin marinos y en el que se fue
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como testigo colaborador Julio Carmona a los
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Estados Unidos en un entorno en el que esto nos
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ha generado amenazas de los Estados Unidos de
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ingresar territorialmente Arturo nos quiere convencer
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De que no hay un tema con los Estados Unidos
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que no sea institucional. No, y que quizá el
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abogado lo hace pro bono, gratis, porque es bien
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buena onda. Porque así trabajan esos abogados
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también. Y que lo que dice la gobernadora en
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esa llamada no es cierto, porque ayer la gobernadora
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le dijo otra cosa que sí era cierta. Entonces,
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bueno, yo creo que está mal desnaturalizar la
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conversación pública. para llevar agua a su molino,
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ya vendrán los tiempos electorales. No, ya llegaron.
23:19
¿De qué hablas? Y Morena ya va, pero pues, tres
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pasos adelante. Bueno, nosotros queremos seguir
23:24
trabajando en los temas del país. Ya está, bueno,
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hoy tiene Nuevo León registrándose. Sí. ¿Y Federico,
23:31
cómo ves? ¿Qué va a ser el PAN? ¿Qué va a ser
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el PRI? ¿Qué va a ser MC? No, pero nosotros vamos
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a seguir. El proceso electoral ya empezó, ¿eh?
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Sí. Llegarlo y le dar. Te lo decía la semana
23:39
pasada. El proceso electoral, ellos lo iniciaron
23:43
porque la sala superior validó en la Feria de
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las Corcholatas cuando Arturo apoyaba a este
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señor, a Adán Augusto. Ah, pensé que no. No,
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no, pues es que no, esto se lo traía por todo
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lo que hemos normalizado. Hernán Bermudelier
23:57
de la Barredora junto a Adán Augusto López Morenista.
24:01
Pero bueno, a ver, ¿qué dijo la sala superior?
24:04
Que sí pueden adelantar los tiempos siempre y
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cuando no pidan el voto. Entonces, tan electoral,
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como decía yo ayer en un debate, decía un compañero
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de Arturo, es que no es electoral. Y si no es
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electoral, ¿por qué no se puede registrar a Félix
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Salgado Matabonio? Si supuestamente sólo es para
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defender la soberanía, ¿por qué no se puede registrar
24:23
a Félix? ¿Por qué Saúl Monreal no se puede registrar?
24:26
¡Si no es electoral! Entonces, ellos que sigan
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haciendo lo que están haciendo, nosotros nos
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vamos a concentrar. Hoy Jorge tiene un evento
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para anunciar. ¿Un re -re -re -relanzamiento?
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No, no, anunciar. Ya hicimos nuestra plataforma
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de oferta política para el año que entra. Que
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es lo mismo, Federico. No, no, no. Está hablando
24:44
de las ideas. ¿Qué va a proponer el PAN? El PAN
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está haciendo su plataforma. Lo que hacen en
24:49
los foros. Están escribiendo gente. Ustedes están
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en la misma etapa, según entiendo, haciendo foros
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para pulir las propuestas de la oferta de la
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plataforma del año que entra. Estamos en esa
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etapa nosotros. Sí. Están en esa misma etapa.
25:01
Nosotros hacemos foros todo el tiempo, programáticos.
25:04
Tenemos un consejo consultivo que encabeza Salomón
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Chartoripsky, que se llama Pensando en México.
25:10
Hay un instituto de capacitación que encabeza
25:13
Marta Tagle. que todo el tiempo están haciendo
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labores de formación, no más que... Como Morena
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también lo hace. No más que no le metemos pauta,
25:21
no le metemos... No le meten pauta, por favor.
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Bueno, sí, Gibran. Perdón, Samuel. Perdón, pero
25:29
Samuel y Mariana. Yo estoy hablando de dos organismos
25:33
que hacen foros todo el tiempo y yo estoy seguro
25:36
de que no han salido aquí porque no han sido
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noticias de ay, quienes integraron el consejo
25:41
consultivo. No, pero por ejemplo Morena también
25:42
hace sus cursos de capacitación con la militancia.
25:46
Tienen Huachicol 1, Huachicol 2 y Huachicol 3.
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Empezaré por decir que el pueblo sabio y no se
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equivoca, Azucena. Fíjate, la última encuesta
25:54
de De Las Heras, la encuestadora que acertó con
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toda claridad como el mejor resultado en 2024,
26:01
esa que decían que ustedes iban a ganar, nos
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acaba de decir que el 47 % de la intención del
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voto, si este domingo fueran las elecciones,
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estaría con Morena. Seguido allá en el fondo,
26:12
en el basurero de la historia por el PRI con
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el 9%. En tercer lugar, un cada vez más desdibujado
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Partido Acción Nacional. Y ahí en el cuarto lugar
26:21
creo que está Movimiento Ciudadano con el 4 %
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de intención. O sea, ya ni siquiera han logrado
26:26
asimilar lo que tenían del 11%. Claro que es
26:29
el resultado de que la gente evalúa los pésimos
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gobiernos de Jalisco y de Nuevo León. ¿Por qué?
26:36
¿Por qué? ¿Para qué? Por ahí el PAN nos trató
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de copiar. Uno se está copiando. Y sacó a los
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defensores, así se llaman, de la patria, de la
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familia, de la libertad, del fascismo y del cártel
26:50
inmobiliario. Así se llaman. Jorge Romero, defensores
26:54
de la patria, de la familia, de la libertad,
26:55
del fascismo y el cártel inmobiliario. Bueno,
26:58
no se llaman así, pero el PRI sacó defensores
27:01
de México. Ustedes, defensores del territorio,
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soberano de no sé qué tanto. Nosotros siempre
27:09
hemos tenido este proceso de que se espantan.
27:11
Nosotros siempre hemos sacado encuestas. Los
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que acaban de descubrir que hay ciudadanos allá
27:15
afuera son los del PRI y los del PAN. Los que
27:18
se acaban de dar cuenta que hay gente allá afuera
27:20
son los del PRI y los del PAN. Y fíjate, con
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esto concluyo. En serio, ¿eh? Ve todas las encuestas.
27:26
Les vamos a dar una paliza, Azucena, una paliza
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histórica, porque no han logrado conectar con
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el elector. Y además, ellos piensan que la gente
27:34
no sabe cómo gobernaron. La gente los recuerda
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perfectamente bien. Tienes 30. Y regreso. Ya
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saben que va a ser aspirante a la alcaldía de
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la Cotemoc. Ah, yo pensé que aspiraba a defender
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la soberanía o ser protagonista del cambio. Oye,
27:51
y hablando de encuestas, la última encuesta de
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las eras, ¿no? Me da 16 puntos de ventaja si
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este domingo fueran las elecciones. ¿Quieres
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ser coordinador territorial? Lo digo nada más
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porque hay gente a la que le duele y bueno, pues
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ni modo, ¿no? Así va a tener que no. A ver, regresamos
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con Federico Dorín y Gibran, por supuesto. Tu
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voz está de vuelta. Grupo Fórmula. La fuerza
28:21
de tu voz continúa en Grupo Fórmula. Hemos vuelto.
28:26
Fórmula Noticias con Azucena Uresti. A ver, casi
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no venía preparados aquí para atender al que
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ni topamos. Mira, te traje los datos de la triste
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realidad de Sheinbaum y Morena. Eso es Veracruz.
28:55
Tuvo Sheinbaum 2 millones 441 mil votos y en
28:59
el 2025 solo sacaron 1 millón 400. 98 mil votos
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menos. Perdieron el 61 % de sus votos. No, no
29:10
son los datos. Déjame terminar. Déjame terminar
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a mí. Es una locura. Esos son los datos. Veracruz.
29:18
Veracruz. Este que te di es Durango. En Durango
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estos meteoros electorales que dicen que son
29:24
encuestas. Pasaron de 455 mil 237 votos a 147
29:30
mil. Perdieron 307. Eso es lo que sacaron en
29:35
las alcaldías. Es decir, su meteoro electoral,
29:38
su respaldo de las encuestas, se colapsa. Ahí
29:42
perdieron el 67%. Coahuila, la última, porque
29:46
son los mismos fracasos. Pasaron en Coahuila
29:49
de 853 mil votos a 282 mil. Perdieron 571 mil
29:55
votos. 66%. ¿Qué te trato de decir? Desde que
29:59
Sheinbaum es presidenta, estos narcos del bienestar
30:01
han perdido en los tres estados donde ha habido
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elección más del 60 % de los votos con los que
30:06
engañaron con el huachicol fiscal y sus narcos
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a los mexicanos en 2024. ¿Tú crees que les tenemos
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miedo? Y no vamos a hablar del que nunca gana
30:13
elecciones. Estamos hablando de los que sí ganaron
30:15
elecciones y ya las pierden. Gibran, ¿coincides
30:18
con esta comparación? Porque, bueno, pues imagínate
30:21
el pan, ¿dónde quedó? En Coahuila. El PAN en
30:24
Coahuila no le fue bien, pero en Durango le fue
30:27
bien. Y en Veracruz el PAN tuvo más votación
30:30
y espacios que los que tuvo. ¿Qué, Morena? Sí.
30:34
A pesar de los traidores. Los que se prostituyeron
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para acabar con la justicia. Que ahora militan.
30:39
Que siguen siendo panistas. Los yunes siguen
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siendo panistas. Es panista. Tiene un proceso
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interno y está peleando su militancia con el
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PAN. Es panista. En el sistema legislativo ha
30:50
acreditado como de morena. Así aparece en las
30:53
fotos. Es tu problema. Pero esa pulga ya no brinca
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en nuestro petante. Ya te la mandamos, Arturito.
31:03
Está bien raro esto. Tú no digas nada que también
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Barrea se hizo idiota, ¿eh? El de Campeche. Primero
31:09
el descaro. ¿Dónde quedó ese hombre? Es el otro,
31:12
la mentira, el que dice que el papá y el proceso
31:14
vinculados. ¿Cómo es el nombre? Barrea. ¿Qué
31:18
pasó con él, Gibran? Ahí sigue en el Senado.
31:21
Bajo perfil. Ese no da la cara. El que dijo que
31:23
es el papá que lo habían secuestrado y quién
31:25
sabe qué. Nada más para actualizar el estatus
31:28
de los traidores. A sus partidos, ¿eh? A sus
31:30
partidos. No, no, no. ¿Dónde está Daniel? Esto
31:36
sí es nuevo, porque, Azucena, tú casi siempre
31:39
me dejas hablar. ¡Siempre! Cuando estos me interrumpen,
31:43
y ahora fue a tres. Pero es que hoy no tomaste
31:44
café. No, ya me estamos pidiendo que hables,
31:46
pero de Barrera. Daniel Barrera sigue siendo
31:49
senador de la República. ¿No lo sancionaron?
31:53
¿Nada? Bueno, pues él mantiene que fue a ver
31:56
un proceso porque retuvieron a su padre. ¿Te
31:58
puedo hacer una pregunta, candidato? Sí. Si él
32:01
estaba en la Ciudad de México listo para votar
32:03
la reforma ese día, ¿qué hacía supuestamente
32:06
a las 3 de la mañana? ¿Y por qué nos enteramos
32:08
por el tuit de Maynes y no de él? Porque cualquier
32:11
mexicano normal, si a su papá lo quieren volver
32:13
preso político y es senador, uno supondría que
32:17
el que habría grabado el video y habría hecho
32:19
la anuncio oficial habría sido el senador. No
32:23
el dirigente. A él nunca se le pudo ubicar en
32:26
los juzgados de control de Campeche. El que andaba
32:29
por ahí era Zabalita. ¿Cuál es la pregunta, candidato?
32:34
¿Por qué? ¿Qué tendrías que hacer tú en Campeche
32:38
defendiendo a tu papá a las tres de la mañana?
32:39
Si supone que estabas durmiendo esperando para
32:41
presentarte en el Senado a las nueve. Ay, bueno,
32:43
porque te hablan por teléfono. Ah, ¿y cómo es
32:46
que sabías que se iba a volver preso político
32:48
la noche antes de que te dieran el pitazo? Bueno,
32:50
Gibran. La verdad no les estoy entendiendo. O
32:54
sea, pasa lo del padre del senador y en la mañana
32:58
dice que va para allá, habla con los dirigentes,
33:01
va Juan Zavala, va otro diputado. ¿Hubo imágenes
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del senador en Campeche? No me acuerdo. ¿No las
33:08
hubo? Ahí estaba. Y ellos hablaron con él. Y
33:14
si fuera mentira lo que dijo sobre su padre,
33:17
será responsabilidad. Yo creo que todo el mundo
33:21
está en libertad de juzgarlo, pero les digo que
33:24
está bien raro porque ya estamos asumiendo con
33:28
toda claridad la distancia entre la ley y la
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realidad política en México. Arturo aceptó su
33:38
aspiración en un momento en el que no hay proceso
33:41
electoral abierto y ya se ha normalizado terriblemente
33:46
esto, yo creo que la rebeldía. Yo sé que tú eres
33:49
una rebelde, Azucena, por eso nos hemos encontrado
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tanto. Consistirá en hablar del país. Y yo por
33:57
eso no quiero dejar de hablar de la construcción
34:00
del autoritarismo que está en curso. Eso luego
34:02
se reflejará en votos, sí, pero en este momento
34:05
se refleja en prácticas que tienen varios partidos
34:10
políticos. Lorena Cuellar en Tlaxcala persigue
34:14
y utiliza políticamente la auditoría del Estado
34:17
contra alcaldes de todos los partidos que no
34:21
se alinean con ella. Han hecho lo mismo en Guanajuato
34:24
contra Ale Gutiérrez desde que estaba en el PAN
34:27
y ahora que decidió transitar a Movimiento Ciudadano
34:32
pues lo hacen un poco más. Nosotros estamos de
34:34
acuerdo con que se audite, no que se regrese
34:37
a cuentas que ya se revisaron, pero bueno. Si
34:40
se va a hacer eso, que se haga con todos, pedimos
34:42
que se haga también con el gobernador. En Michoacán,
34:45
a mí me parece que lo que se está haciendo con
34:48
el movimiento del sombrero, no solamente es bajo,
34:51
debería de ser inadmisible, porque se ha convertido,
34:55
y claro, no es que estemos defendiendo un partido,
34:59
si nos interesara nada más nuestro partido, no
35:01
nos indignaríamos por eso y no iríamos a la corte.
35:05
Les están restando derechos políticos, tienen
35:09
derecho a identificarse y a representar a la
35:11
gente. La construcción del régimen autoritario
35:15
muchas veces se esconde en lo subnacional. Mientras
35:18
nosotros seguimos hablando, ya noveladamente,
35:21
ya con el descaro de Arturo, de aspiraciones
35:24
electorales. Cerramos, Arturo. Federico Doringuez,
35:27
un mañoso, porque te ha tratado y ha tratado
35:32
de engañar a la gente que nos escucha. con gráficas
35:35
que no pueden compararse. Primero, te trajo tres
35:38
estados donde ha habido elecciones. Y está comparando
35:42
una elección constitucional presidencial que
35:46
históricamente tiene mayor participación ciudadana
35:49
con elecciones locales. Es decir, una verdad
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a medias, que para mí las verdades a medias son
35:54
mentiras. Segundo, tanto en Veracruz como en
35:58
Durango. Es evidente que incrementamos el número
36:00
de habitantes que gobernamos. Es muy curioso
36:03
porque no te dice que perdieron la segunda ciudad
36:06
más importante de Durango. No te lo dice, claro,
36:09
no te lo va a decir. Es nuestra, la gobierno
36:11
de Morena. En Veracruz no te dice que perdieron
36:13
el puerto, no te dice, no te habla de población
36:15
real gobernada. Y luego te dice, te habla de
36:18
Coahuila, ¿no? ¿De dónde está el registro? Perdieron.
36:20
Entonces viene con información manipulada. La
36:24
realidad es que no hay una sola encuesta, ni
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siquiera las demás sin cólera. que les daban
36:28
el triunfo en 2024 y les dieron una fuerte cubetada
36:35
de realidad. No hay una sola encuesta que no
36:37
te diga que Morena va a ganar la mayoría de las
36:41
gubernaturas en 2027. Estamos hablando ya de
36:44
15 estados de la República y en dos específicamente
36:47
tiene altísimas posibilidades también de ganar.
36:50
Federico. Sí, a ver brevemente. Si fuera bueno
36:56
el resultado, no tendríamos esas caricaturas
36:59
del extenuado delincuente después de estos fracasos
37:01
electorales. Andy López Beltrán. Yo me voy a
37:04
concentrar porque Arturo es garantía, es como
37:06
un sete a 28 días, pero de derrota electoral.
37:08
¿Un sete? Sí, o sea, cero riesgo. A donde se
37:11
postule va a perder, entonces no hay que distraernos
37:12
con él, vamos a concentrarnos en lo que es importante.
37:15
La narcopolítica. Te traje dos cosas. 2019, este
37:19
es el testimonio. En la corte, en el caso...
37:22
del Mayo Zambada, de Alexander Cifuentes, el
37:24
testigo estrella, Ocena, del caso contra el Chapo,
37:28
que dice... Sí, sí, claro, que dice que por qué
37:33
el Mayo, le preguntan, por qué a diferencia del
37:36
Chapo, el Mayo no es tan conocido y no es tan
37:38
buscado. Porque corrompe políticos, incluido
37:41
el presidente de la República en turno en 2019,
37:43
López Obrador. Ahí lo dice, claro que sí. Y este
37:46
otro es el testimonio, claro que sí. Y este es
37:50
el otro testimonio de el Mayo Zambada, que dice
37:55
en el juicio de García Luna, que es cuando dijo
38:01
el cabecita de algodón que lo iba a demandar
38:03
al abogado de García Luna y que se rajó. ¿Por
38:05
qué? Porque en ese juicio también el testimonio
38:07
dice. que le dieron 7 millones de dólares a alguien
38:10
para la campaña de López Obrador en 2006. Ese
38:14
es un testimonio de las cortes. Así que, respecto
38:17
a lo que dijo Ken Salazar, sobran pruebas esperando
38:20
a López Obrador de sus nexos y financiamiento,
38:23
porque desde el 2006 se ha venido financiando
38:26
con el dinero del narco en este país. ¿Quién
38:28
dijo que le dio dinero a un abogado? Este es
38:31
el cuestionamiento. El último testigo en el caso
38:33
de García Luna es... ¿Se lo dijo al juez, digamos?
38:35
En el cross examination del abogado de Genaro
38:38
García Luna, le pregunta para ver su credibilidad,
38:41
porque el rey Zambada estaba testificando en
38:45
contra de Genaro García Luna. Y para ver su credibilidad
38:47
le pregunta, ¿es cierto que usted le dio 7 millones
38:49
de dólares? Y aquí lo dice, mira, dice, I do
38:53
remember paying, recuerdo pagar him some money,
38:56
that according to him, a él, que según él, was
38:59
for the campaign, but not paying. López Obrador.
39:03
Es decir, no le dio el dinero a López Obrador,
39:05
pero sí le dio dinero a alguien para la campaña.
39:08
Obrador, siete millones de dólares. En la corte,
39:10
en el juicio de García Luna. Así que las pruebas
39:12
sobran. Y ya están en las cortes de Estados Unidos.
39:16
Y por eso dijo que ya después no lo iba a demandar.
39:19
Se rajó. Y ese de allá es el juicio del Chapo
39:22
y lo publicó Sergio Sarmiento en Reforma Antier.
39:27
Quienes tienen información, saben. Que los narcos
39:30
tienen muchas pruebas esperándolos en las cortes.
39:31
Qué delicado, ¿no, Azucena? Que estés sujeto
39:33
a una declaración de un delincuente que de pronto
39:36
te pueda... Voy a cerrar, Gibran. Falta tu turno.
39:40
La fuerza de tu voz continúa en Grupo Fórmula.
39:45
Hemos vuelto. Fórmula Noticias con Azucena Uresti.
39:52
Las nueve con treinta. Bueno, algo más que comentar
39:55
sobre el documento que trae Federico, en donde...
39:58
Hay una persona que asegura haber recibido, que
40:00
le dieron 7 millones de dólares a una persona
40:05
para López Obrador. No a López Obrador. Insisto,
40:08
son testimonios de delincuentes que son testigos
40:12
protegidos, que tienen que decir lo que puedan
40:14
decir. Y a mí me llama mucho la atención. Se
40:16
lo di a un tercero. Bueno, pues da nombres. ¿A
40:20
qué tercero? Se lo di a un tercero que porque
40:22
eso iba a ser para López Obrador, se me hace
40:24
que no tiene ninguna fuerza un testimonio como
40:27
ese. En el caso de García Luna fue muy distinto.
40:30
Hay 56 mil hojas donde hay intervenciones, transferencias
40:33
bancarias, donde hay intervenciones reales, donde
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se puede mostrar con toda claridad sus vínculos
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con el cártel de Sinaloa. Cerramos, Gibran. En
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el cuestionamiento le pregunta. A propósito de
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las notas, cuando las pruebas que presenta la
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fiscalía en el caso, dice aquí está la nota,
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reconoce usted esto, se lo está preguntando en
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base a evidencia que aportó la fiscalía en la
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que él no pudo negarlo. No fue nada más aliviar
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a Arturo. Pura falsedad. Bueno, yo creo que no
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deberíamos estar hablando de nuevo de lo que
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hemos hablado aquí, de encuestas que no sirven,
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todos aquí sabemos que hay dos tipos de encuestas,
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los encuestadores venden las comerciales, para
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presumir que son de las que está hablando Arturo,
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y las de toma de decisiones. Muchos, muchos hacen
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los dos tipos de encuestas. O sea, ¿estás diciendo
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al aire que De las Heras hizo una encuesta propagandística?
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Estoy diciendo que es propaganda. ¿Estás diciendo
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que es propagandística? Eso estoy diciendo que
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es propaganda. Bueno, a ver qué opina Rodrigo,
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¿no? Porque no me parece que sea como Massive
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Color ni como los que ustedes acostumbran a contratar.
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Gibran. ¿Nosotros cuáles contratamos? Los MS.
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¿Qué cuentos nos han dado? Es que nos mandaron
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al fondo del basurero de la historia, están dolidos.
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Bueno, ahora sí. Por alguna razón Arturo no me
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deja hablar, supongo que por mis intervenciones
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anteriores. En la ciencia política se ha estudiado
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mucho que las encuestas sí sesgan a favor del
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que va ganando, pero en los últimos años esto
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ha ido cambiando en el mundo. Ya no funciona
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porque cada vez se engaña más a la gente con
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gráficos en las redes sociales, decirle a la
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gente qué es lo que le está gustando y qué no.
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Así que yo creo que deberían actualizar su estrategia
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propagandística en Morena. Cierro diciendo, no
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deberíamos con todo y el fútbol dejar los temas
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de la política mafiosa que es el gran tema. de
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México, de hablar de Rocha, de Insunza y del
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régimen criminal que prohijaron. Adelante, Gibran.
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¿Cómo se compara a un régimen? No caigas en las
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provocaciones, Gibran. Donde se asesina. De Maru
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Campos. Dale, Gibran. Bueno, de veras que la
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gente... La gente es más inteligente que eso,
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Arturo. Sí, sin duda. Y de los autoritarismos
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que se construyen a lo largo del país, de cosas
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inadmisibles, como querer obstaculizar al movimiento
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del sombrero, que viene de un agravio, como que
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asesinaron a su líder. Y querer comparar eso
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con otras cosas es carecer de sensibilidad. Y
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lo peor que le puede pasar a un político es eso,
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volverse indolente y volver equivalentes cosas.
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que a la gente no le duelen igual. Y cierro ahora
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sí con mi comentario futbolero. Aquí dije una
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insensatez la semana pasada. Cometí una equivocación.
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¿Qué pasó? Nadie lo notó, lo hice impunemente,
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Arturo no me corrigió. ¿Qué? O sea, hablé de
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Borja en el 86 y no jugaba para la selección
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mexicana. Ah, no, bueno, yo me declaro incompetente
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para ese tema. Bueno, para los... tres o cuatro
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futboleros que se habrán dado cuenta. Gracias.
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Estaba yo pensando en Tomás Boy, pero me di cuenta
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hasta que salí de esa puerta y me sentí muy mal,
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por eso lo digo. Qué hermoso. Hay que aceptar
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los errores del mundo, querida Susana. Gracias,
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Gibran, gracias. Tomás Boy de los Tigres de la
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Autónoma de Nuevo León. Gracias, Arturo.