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COMMENT REBONDIR APRÉS L'ÉCHEC Avec Romain Bardet et Léonie Périault · SAFE PACE - Le podcast des sports d'endurance, présenté par Hugo Clément

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Safe Pace,
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le podcast des sports d'endurance présenté par Hugo Clément.
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Si vous pratiquez un sport d'endurance,
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vous avez forcément déjà échoué.
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Échoué à finir une course,
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échoué à atteindre un chrono,
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voire même échoué à prendre le départ.
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Que vous soyez débutant ou athlète confirmé,
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l'échec fait partie de la vie d'un sportif.
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Alors comment rebondir après un échec ?
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Comment se servir de ces échecs pour pouvoir faire du bon ?
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progresser et pour atteindre ses objectifs ?
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On va essayer de répondre à toutes ces questions aujourd'hui.
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Safe Pace,
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c'est parti !
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Et pour cet épisode,
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nous sommes à Tignes,
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à l'occasion des Étoiles du Sport,
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un événement qui regroupe de nombreux sportifs de tous les horizons,
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et avec bien sûr l'équipe d'experts de Safe Pace qui est là.
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Salut Charlotte Morel !
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Salut Hugo !
0:50
Hugo Tormento,
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Fred Belauvre,
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merci d'être là les amis,
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j'espère que vous êtes en forme.
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Et avec nous pour évoquer le sujet du jour,
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deux invités qu'on est ravis de recevoir.
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Salut Léonie Perriot !
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Salut,
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enchantée.
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Tu as 31 ans,
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tu es triathlète professionnelle,
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vice-championne du monde de triathlon courte distance en 2025,
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championne de France de cross la même année et tu as participé deux fois au JO à Tokyo et à Paris.
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Tu vas pouvoir partager ton expérience avec nos auditeurs car tu as connu de grosses désillusions dans ta carrière avant d'accomplir de grandes choses.
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Merci d'être avec nous Léonie.
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Romain Bardet,
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bienvenue dans Safe Pace.
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Tu as
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35 ans,
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cycliste
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Tu es l'une de nos gloires tricolores du vélo,
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je pense qu'on peut dire ça.
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Tu as remporté 4 victoires d'étape sur le Tour de France,
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tu as même fini deuxième du Tour en 2016 et depuis tu t'es reconverti dans le Gravel,
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c'est ça ?
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Oui,
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entre autres.
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C'est vraiment un honneur de te recevoir dans Safe Pace aujourd'hui,
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merci beaucoup d'être là.
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On va commencer par un petit tour de table.
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Léonie,
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c'est quoi le plus gros échec de toute ta carrière ?
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Le plus gros échec de toute ma carrière,
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c'était l'an dernier sur les Jeux de Paris.
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Jeux olympiques de Paris.
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Exactement,
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sur les Jeux de Paris.
1:59
Qu'est-ce qui s'est passé ?
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Je chute.
2:01
Après,
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j'avais effectué déjà une très mauvaise natation.
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Donc ça ne m'était pas dans les meilleures conditions.
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Et ensuite,
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j'ai chuté.
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Il y avait des conditions pluvieuses ce jour-là.
2:09
En vélo ?
2:10
En vélo.
2:10
J'ai chuté.
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Il y a eu une sortie de pont.
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Et donc en effet,
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je termine
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27e il me semble.
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Donc ce n'était pas du tout la place que j'étais venue chercher.
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Donc je pense que c'est mon plus gros échec de ma carrière.
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pour le moment peut-être.
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On va revenir dans quelques instants sur comment tu as vécu cet échec,
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tu vas nous raconter comment tu t'en es sorti ensuite pour repartir du bon pied.
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Romain,
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même question,
2:30
le plus gros échec de ta carrière de cycliste ?
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C'est une très bonne question,
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c'est difficile à dire.
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Je ne les perçois peut-être plus vraiment comme des échecs maintenant parce que j'ai été beaucoup dans l'analyse et je crois que ça a été des étapes fondatrices pour aussi aller de l'avant.
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Je dirais que c'est peut-être à un moment donné sur le Tour de France d'abord...
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Pas avoir su répondre aux attentes qu'on plaçait en moi,
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ça a pu être le cas en
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2015 et en 2019.
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Échec relatif parce que l'échec c'est plus un décalage dans la perception des attendus que le grand public pouvait porter sur moi par rapport vraiment à aussi moi le cheminement et le background de ce qui a amené
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à cet échec qui est toutefois relatif.
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Ça m'a permis de revenir beaucoup plus fort derrière.
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Et vous l'équipe ?
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Charlotte,
3:22
pour commencer,
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le plus gros échec de ta carrière ?
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Comme je disais j'ai eu du mal à savoir sur quelle course j'avais vécu un échec.
3:31
Parce que tu n'as jamais échoué !
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Charlotte ne connaît pas l'échec !
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Non mais des déceptions,
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mais peut-être pas des échecs aussi intenses,
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aussi forts que ce que Léonie ou Romain ont pu vivre.
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Peut-être sur un championnat de France longue distance sur lequel
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J'ai chuté et puis voilà,
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c'est un de mes pires souvenirs en tout cas.
3:50
Hugo ?
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Moi c'était une petite désillusion sur la fin de ma carrière natation où je tente une qualif sur 200 mètres papillon pour aller aux championnats du monde et je fais le temps à l'arrivée mais je ne fais pas la place et donc du coup laissé sur le carreau et
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ça n'était pas facile à digérer.
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La loose.
4:10
Fred ?
4:12
C'est vrai que c'est un échec relatif,
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avec le temps on apprend à relativiser.
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Mais j'avais fait 5e à mes premiers JO donc forcément l'objectif c'était de faire mieux,
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d'avoir une médaille.
4:22
On sait que pour les jeux c'est la médaille ou rien.
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Et finalement je fais 10e
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4 ans plus tard alors que j'étais censé être plus fort.
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Donc ça reste un échec quand même dans ma mémoire.
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Léoni,
4:33
comment tu as vécu les moments qui ont suivi cet échec aux
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Jeux de Paris ?
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Qu'est-ce qui s'est passé dans les semaines qu'on suivit ?
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Dans les semaines,
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j'ai quand même voulu vivre l'expérience olympique parce que j'adore le sport.
4:50
Pouvoir vivre les Jeux chez soi parce que je suis francilienne.
4:55
J'ai voulu vraiment kiffer le moment.
4:58
J'ai réussi à me déconnecter de tout ça.
5:00
Je suis allée voir plein de sports,
5:01
j'ai vraiment apprécié.
5:02
Après,
5:02
la saison n'était pas terminée.
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Je suis partie directe aux Etats-Unis faire une étape de super try.
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Et c'est qu'une fois de retour à la maison,
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quasiment trois semaines après je dirais,
5:12
où là je me suis dit,
5:13
ah ouais mais en fait là je suis partie il y a deux mois.
5:15
Je préparais cette course-là et là c'est terminé et ça ne se reproduira plus jamais.
5:20
Les JO tu veux dire ?
5:21
Oui,
5:21
exactement.
5:22
Et du coup,
5:22
c'est là que je me suis rendue compte que j'étais passée à côté de cet objectif que je m'étais coché quand même depuis...
5:29
De nombreuses années,
5:30
parce que comme Fred je fais 5e sur mes premiers jeux à Tokyo,
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où là pour le coup j'étais absolument pas attendue.
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Et donc là j'arrive avec de l'expérience mais avec des victoires sur le circuit et je me retrouve
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27e. Après par chance,
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on va dire que l'équipe de France a été très performante donc c'était cool pour eux parce que c'est vrai que c'est une médaille qu'ils attendaient depuis de nombreuses années.
5:50
Parce que nous c'est depuis
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2000 que le triathlon est au jeu.
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Quand t'as réalisé ça ?
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t'avais laissé passer ta chance entre guillemets et que probablement tu pourrais plus jamais participer au jeu,
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comment t'as réagi ?
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Ça s'est matérialisé comment ?
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Au jeu de Paris déjà parce que j'espère pouvoir faire la prochaine Olympiade et me rattraper.
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En gros là je pense qu'on peut parler de dépression clairement parce que...
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Dépression ?
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Ouais en gros j'avais jamais ressenti ça puisque j'en ai connu quand même de nombreux échecs durant ma carrière et j'avais toujours su rebondir je pense que c'est un peu ma force
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s'affiler et puis voilà j'avais la possibilité de rebondir sur autre chose.
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Et là c'est vrai que en fait je me suis retrouvée chez moi et genre j'étais juste en effet déprimé,
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enfin je pleurais sans raison et là je me suis dit "ouah"
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là il va falloir que j'aille consulter je pense.
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Donc je me suis rapprochée du MCI,
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j'ai fait de l'EMDR on appelle ça donc c'est pour chasser les mauvais souvenirs et au final ça a été très efficace parce qu'au bout de trois jours j'ai su rebondir et j'avais les euros la semaine suivante à
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avais chié,
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je fais deuxième donc et après c'était reparti.
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Et là je peux en parler librement.
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- Donc t'es descendu bas et t'es remontée très vite ?
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- Je suis descendue bas trois jours franchement ça s'est vraiment compté donc tant mieux tant mieux parce que je sais que c'est pas le cas de tout le monde c'est pas évident mais j'ai eu la chance de pouvoir me faire suivre à ce moment-là et d'avoir ensuite une possibilité de rebondir sur autre chose et des championnats d'Europe dans son pays c'est quand même chouette et en faisant deux bah ça m'a permis ensuite de rebondir.
7:19
- C'est quelque chose que tu as maintenu derrière que tu as poursuivi du coup ?
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- Euh non je me suis...
7:24
Non
7:24
Maintenant,
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je vais bien.
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Pour le coup,
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j'ai quand même une préparatrice mentale,
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mais psy,
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pas forcément.
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Mais je la garde sous le coude au cas où.
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Romain,
7:34
est-ce que tu as déjà songé à arrêter suite à un échec ou une désillusion ?
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Alors oui,
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depuis ta question précédente,
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j'ai cheminé un petit peu pour plonger dans les souvenirs parce que ça remonte un peu.
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Mais effectivement,
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en 2019,
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j'ai vécu une saison très difficile.
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Je suis tombé au mois de mars,
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une commotion qui n'a pas été détectée.
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J'ai repris l'entraînement beaucoup trop rapidement.
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Et j'ai perdu entre 10 et 15%
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de mon potentiel physique sur le court terme.
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Et je sortais d'un cycle assez ascendant sur le Tour de France entre 2014 et 2018.
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Et là en 2019 tout le monde m'attendait un petit peu au tournant.
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- T'avais la pression quoi ?
8:13
La pression.
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Et dans les semaines précédentes du Tour,
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je savais très bien que j'allais
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Il me manquait vraiment les 15 ou 20 watts qui me permettraient de jouer le top 5 ou le podium comme j'en avais un petit peu l'habitude.
8:28
Et là,
8:28
c'était très dur mentalement parce que c'est énormément de sacrifices dans les six mois qui précèdent l'événement.
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Et je savais très bien que j'allais dans le mur.
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J'emmenais avec moi une équipe qui était dévouée à mon service,
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qui aussi du coup allait se tromper quelque part d'objectif.
8:45
Et par chance,
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j'ai réussi à...
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par un coup de pouce du destin à finir meilleur grimpeur de sourds de France là,
8:51
mais j'en ai fait vraiment des...
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c'était la plus grosse des illusions parce que se retrouver lâché dans l'école quand il reste encore 30 coureurs,
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c'était quelque chose auquel je n'étais pas préparé.
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Et ça a mis un terme à ma saison et c'est la première fois de ma vie où je n'ai plus envie de toucher au vélo pendant deux mois.
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Je suis parti faire de la randonnée dans les Alpes,
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dans les Dolomites en van.
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J'avais fait un peu un...
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on peut le dire maintenant je pense un burn-out.
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Et je crois qu'aussi,
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après sept ans de carrière,
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aller dans une certaine routine et l'optimisation de tous les paramètres possibles pour être le plus fort en juillet,
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je crois que j'avais besoin de ce temps aussi pour savoir qui j'étais vraiment.
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Et si le vélo ça me faisait autant vibrer et aussi une cas d'identité propre je pense.
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Est-ce que je suis celui qu'on voit à la télé ou qu'est-ce qui m'anime aussi intrinsèquement quand je ne suis pas sur ma selle ?
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Le burn out des sportifs de haut niveau c'est un sujet dont on parle encore assez peu
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de plus en plus,
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mais ça reste quand même un peu tabou.
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Autour de vous,
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vous avez le sentiment que c'est très répandu ?
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Je dirais que la frontière est ténue et on peut vite basculer.
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On a quand même une quête,
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je pense,
9:54
assez obsessionnelle de la performance,
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à vouloir maîtriser quasiment tous les facteurs
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acteurs qui vont nous mener à performer voire surperformer le jour J et cette quête incessante de tous les gains possibles,
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je trouve qu'elle nous rend un peu vulnérable sur le côté si on n'est pas là à aller chercher la performance qu'on veut le jour J.
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Forcément il y a vraiment une quête de sens,
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on se dit on a sacrifié,
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on a tant donné de notre personne que finalement est-ce qu'on est prêt à refaire tout ce chemin là quand on sait qu'il y a eu...
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peut-être une issue qui va pouvoir nous détériorer un petit peu profondément de manière humaine.
10:37
Fred,
10:37
l'échec sportif qui t'a le plus marqué dernièrement ?
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C'est peut-être pas celui qui m'a le plus marqué,
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mais en tout cas c'est celui auquel je pense là tout de suite à chaud.
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C'était la non-qualification,
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enfin la non-participation au JO de Paris de Kevin Mayer.
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Décathlonien ?
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ça me vient là comme ça et on a suivi un peu sa prépa.
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C'est quelqu'un qui partage beaucoup ce qu'il fait à l'entraînement,
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beaucoup ses sensations.
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C'est quelqu'un qui me paraît assez sûr de lui dans sa communication en tout cas.
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Et finalement le voir non participer au jeu c'était pas un échec mais bon.
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Je t'ai dit que ça a dû être très dur pour lui.
11:18
Je me suis mis à sa place,
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je me suis dit waouh là dur.
11:21
Léoni,
11:22
l'échec sportif qui t'a le plus marqué récemment ?
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Peut-être l'équipe de rugby,
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donc l'équipe A15 sur la dernière Coupe du Monde en France.
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Clairement je pense qu'ils étaient favoris et ils voulaient autre chose.
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Donc peut-être que c'est le dernier gros échec sportif que j'ai en tête.
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Romain ?
11:41
Oui,
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j'avais celui de Léoni en tête aussi.
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Dans un sport que je suis beaucoup.
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Vous pouvez avoir le même,
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ce n'est pas grave.
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Je ne suis pas vraiment expert mais sinon c'était plus pour avoir vu ça aux premières loges.
11:51
Je dirais l'abandon de
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Remco Evenepoel sur le Tour de France.
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qui a attendu,
11:55
qui est le messie en Belgique.
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Et pour l'avoir vu décrocher dans le Tourmalet alors qu'on attendait de lui qu'il challenge
12:01
Pogacar, Réving et Gardes.
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Dès le début de l'étape je l'ai vu blanc,
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livide le visage et je savais un peu ce qui allait se passer.
12:08
Et là je me suis mis à sa place,
12:11
à mon humble échelle d'avoir vécu ça quand la caméra,
12:13
la télévision s'attarde sur lui.
12:16
Qu'il a juste envie de se cacher.
12:18
Il n'est pas rentré de chez lui depuis plus de trois mois,
12:20
vivre en altitude,
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apposer tout ce qu'il mange.
12:23
Et là,
12:24
voilà,
12:24
c'est le monétaï mais tout le monde le regarde seul dans son désespoir.
12:30
Ses coéquipiers qui essaient de lui mettre une petite tape mais à ce moment-là il n'y a pas grand chose qu'on puisse dire ou même faire pour lui.
12:36
Je crois qu'on est seul face à son destin et c'est des moments difficiles à vivre et même comme témoin d'un destin d'un autre.
12:46
Tu as déjà vécu ça ?
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D'être dans le mal et d'avoir la caméra qui est pointée sur toi et de te dire :
12:50
"Mon dieu mais j'aimerais me cacher,
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disparaître"
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Oui c'est difficile parce que je crois que c'est ce qui aussi,
12:57
c'est un témoin d'une grande sincérité dans le sport mais on se sent tellement vulnérable et même si pour moi ça reste,
13:03
j'irai jamais qu'à du spectacle mais ça reste du divertissement alors c'est un métier,
13:06
il y a des enjeux mais ça reste du sport donc il faut relativiser aussi les enjeux.
13:10
Mais à ce moment là c'est vrai qu'on se sent un petit peu complètement démuni et puis un sentiment de honte qui te parcourt parce que voilà les gens ils placent...
13:21
ton entourage,
13:22
tes sponsors,
13:23
tes équipes des espoirs en toi et en retour tu as envie de délivrer un certain niveau de performance,
13:30
en tout cas d'engagement,
13:32
et te situer dans la hiérarchie là où on t'attend.
13:34
Et donc dans ces moments-là,
13:35
quand ça expose à la face du monde,
13:36
c'est vrai qu'il y a une remise en question personnelle forcément qui s'applique.
13:42
Alors moi il y a une séquence qui m'a particulièrement marqué,
13:44
c'est dans le documentaire de France 2 qui s'appelle « Avec Thibaut »
13:48
qui suit Thibaut Pinault,
13:49
le coureur cycliste.
13:50
En 2019,
13:51
il a dû abandonner le Tour de France et la caméra filme le moment où son coach Marc Madiot essaye de le réconforter.
13:58
Je vous invite à aller voir ce documentaire sur la chaîne YouTube de France TV Sport,
14:01
c'est très très fort,
14:02
on vous mettra le lien en description de la vidéo.
14:04
On va juste écouter une petite partie de l'échange,
14:07
accrochez-vous ça donne des frissons.
14:08
Qu'est-ce que j'ai fait pour ne pas mériter ça putain ?
14:11
Mais tu mérites pas,
14:15
tu mérites pas ce qui t'arrive.
14:18
Mais ça peut aussi arriver.
14:19
Je ne peux pas rire.
14:22
Hein ?
14:24
Non mais tu as tout bien fait,
14:25
tu y es pour rien.
14:27
C'est que ça ne devait pas être pour cette année.
14:30
Ça dévaste.
14:31
Mais là tu vas te poser,
14:35
tu vas t'exprimer,
14:36
tu vas dire ce que tu as envie de dire,
14:37
comme tu as envie de le dire.
14:38
Et après tout ça va s'évacuer.
14:43
Et puis demain il fera jour.
14:46
Demain il fera jour moi.
14:48
Oui mais la preuve,
14:49
je m'étais trompé ou pas qu'il allait faire jour ?
14:51
Cette séquence elle est folle
14:52
Romain. Oui et puis d'une acuité très très forte.
14:57
Et je crois que c'est vrai que cette année on avait l'impression en 2019 que les planétaires s'étaient vraiment alignés.
15:05
Thibaut il avait vraiment une histoire mouvementée avec le Tour,
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porté au CIO de 2012 sa première participation avec un top 10 victoire d'étape.
15:14
Après lâché en descente l'année d'après,
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très difficile avec le public français.
15:21
Ensuite un destin quand même cabossé.
15:23
Et là en 2019 c'était clairement le plus fort en montagne il y a deux jours de la fin.
15:27
Il avait de quoi renverser le Tour.
15:29
Et une blessure,
15:30
on ne sait pas trop d'où elle arrive,
15:33
vient à travers de ça finalement et tout le monde le voyait.
15:37
Pourquoi pas gagner le Tour ?
15:38
Léoni,
15:39
ça aide dans ces moments-là les mots des coachs,
15:41
les discours des coachs comme ça ?
15:43
Je te vois faire la moue un peu.
15:45
Toi,
15:45
j'imagine qu'après les JO,
15:47
t'as eu ce genre d'échange avec ton coach ?
15:51
En fait,
15:52
parce qu'on a un peu rigolé quand Thibaut dit
15:55
« je ne sais plus ce qu'il dit,
15:56
mais tu me l'as déjà dit ça » .
15:56
Le coach dit « demain il fera jour »
15:58
et Thibaut répond « tu me l'as déjà dit l'année dernière » .
16:00
Tu me l'as déjà dit l'an dernier parce qu'en fait,
16:02
quand t'es…
16:03
T'as vraiment envie d'entendre en fait.
16:04
De toute façon t'es tellement déçu,
16:06
t'es le premier déçu.
16:07
T'es surtout le premier déçu et...
16:10
Oui c'est très gentil après mais c'est un très beau discours qui est émouvant.
16:13
Mais c'est vrai que sur le moment t'entends rien,
16:15
t'as tes œillères et t'es juste dégoûté.
16:18
C'est surtout l'athlète qui est le premier déçu avant tout quoi.
16:21
Donc ça remonte pas forcément le moral tout de suite ?
16:23
En fait tu l'entends pas vraiment.
16:25
De toute façon t'es un peu ailleurs à ce moment là.
16:28
Mais moi en tout cas je le perçois ainsi.
16:32
C'est gentil,
16:33
mais souvent en effet tu as plus envie de t'isoler,
16:35
te mettre dans ton coin et essayer de tourner la page à ta façon.
16:38
Je me tourne vers nos coachs là,
16:40
Fred,
16:40
Charlotte,
16:41
Hugo,
16:42
est-ce que ça sert à quelque chose de tenir ce genre de discours à un athlète qui vient de connaître un échec immense ?
16:47
Mine de rien,
16:48
tu as beau être dans ta souffrance ultime,
16:51
le réconfort c'est toujours appréciable,
16:54
ça te remet quand même sur les rails,
16:57
ça t'évite...
16:57
de continuer à creuser.
17:00
Ça te sort un petit peu de cette spirale négative,
17:03
ça t'ouvre les yeux sur l'avenir aussi.
17:05
Moi je trouve qu'il est super son discours.
17:08
C'est vraiment,
17:08
ça le projette sur le lendemain et puis ça lui montre aussi tout ce qu'il a fait de grand avant.
17:14
Ça le valorise.
17:15
Donc ouais c'est sûr que pour moi c'est quand même important même si on reste inconsolable.
17:21
Je suis d'accord c'est dur à écouter mais c'est quand même une espèce de fil au
17:26
Tu commences à lancer un peu le
17:28
"je vais sortir de ce the year"
17:31
même si sur le moment c'est pas ce que tu entends.
17:34
In fine,
17:34
c'est quand même un petit truc auquel tu te raccroches et qui t'amène après à t'en sortir.
17:39
Après les JO où tu as fini
17:42
10e, tu as eu ce type de discours avec ton coach non ?
17:46
Ou c'était :
17:47
"T'es nul retourne t'entraîner
17:49
! " "Mais qu'est-ce que t'as foutu putain ? "
17:54
En fait,
17:55
avec mon coach on avait quand même une relation avec une distance.
18:00
C'était très pro et à la fois il y avait quand même de l'émotion dans le regard mais on parlait pas énormément.
18:06
Et donc après la course...
18:08
Ouais ça y est.
18:11
Après la course...
18:12
Oh mon frérot,
18:14
je pensais pas que j'allais te faire pleurer avec cette question.
18:17
Moi non plus !
18:20
Non mais on voit que ça reste des moments marquants quand même.
18:24
Ouais putain !
18:27
En fait,
18:27
on avait une relation particulière.
18:29
Je dirais que c'est bizarre mais au quotidien quand je m'entraînais,
18:34
c'était aussi un peu pour lui et un peu pour moi forcément.
18:38
Mais du coup,
18:39
quand je passe la ligne en fait,
18:41
bon c'est un échec,
18:42
je fais dixième,
18:43
Mais presque mon propre échec,
18:44
il me fait mal mais j'arrive assez facilement à relativiser.
18:48
Mais quand je le vois arriver au loin,
18:51
je me dis purée mais il va être trop déçu de moi.
18:53
Je l'ai déçu,
18:54
il s'est investi pour moi,
18:56
il a tout donné,
18:57
ça fait 8 ans que les journées de repos,
19:00
les stages,
19:00
il est tout le temps là à côté de moi,
19:02
il parle pas beaucoup mais il est là quoi.
19:04
Et je le vois arriver et il me met la main sur l'épaule et en fait ça suit.
19:10
Ouais,
19:11
y'a pas eu d'autres échanges ?
19:13
Si,
19:13
il a dû me dire :
19:15
"Bravo"
19:16
ou "Je suis fier de toi",
19:17
des trucs comme ça quoi.
19:22
Léonie,
19:23
tu disais malheureusement,
19:23
il y en a quand je faisais la blague des coachs qui disent :
19:26
"T'es nul retourne t'entraîner".
19:27
Il y en a vraiment qui peuvent sortir des trucs comme ça ?
19:30
Ça existe ouais,
19:31
malheureusement ça existe ouais.
19:32
Tu l'as entendu ?
19:33
Ouais ouais enfin je ne l'ai pas entendu,
19:35
enfin je n'étais pas là physiquement mais oui j'ai eu des rapports.
19:38
Oui il y a des coachs qu'ont ce discours-là.
19:41
On se rappelle de séquences assez légendaires avec Philippe Lucas au bord des bassins.
19:45
Pour aller conduire le bus à Londres.
19:47
Oui,
19:47
qui disait à un de ses nageurs,
19:48
je ne sais plus lequel c'était,
19:49
« Mais tu fais quoi toi ?
19:50
Tu vas au jiotte ou tu vas faire quoi au jiotte ? »
19:52
« Tu vas conduire le bus ? »
19:53
Il lui disait,
19:54
c'était à la fois des séquences incroyables et à la fois,
19:56
j'imagine,
19:57
particulièrement difficiles à vivre pour les athlètes qui étaient concernés.
20:00
Toi Romain,
20:01
tu as déjà eu affaire à des mots particulièrement durs,
20:04
côté encadrement,
20:05
côté entraîneur ?
20:06
Pas vraiment,
20:07
il s'est plus à me freiner moi parce que j'étais toujours dans un peu le « toujours plus » .
20:11
à vouloir chaque année franchir une marche,
20:13
et je pensais pouvoir tout contrôler en rajoutant des charges,
20:16
etc.
20:17
Et c'était une quête un peu sans fin,
20:20
dont en 2019 j'ai payé un peu un tribut,
20:25
mais je crois que ça serait très malvenu pour un athlète,
20:27
alors tous différents,
20:28
mais moi j'avais une motivation interne très forte,
20:31
et je n'avais pas besoin d'une pression de l'extérieur pour me motiver,
20:36
c'était vraiment mon exigence personnelle,
20:39
qui était vraiment un drive au quotidien,
20:41
qui me poussait à m'améliorer.
20:42
Donc c'était plutôt un petit peu l'inverse,
20:44
à me dire préserve-toi parce que la fraîcheur est importante aussi pour performer.
20:48
Alors il y a...
20:49
Plein de petites phrases un peu bateau qu'on dit aux gens après un échec,
20:52
et là ça concerne pas que les sportifs pro,
20:54
ça concerne peut-être même surtout les sportifs amateurs,
20:57
l'entourage,
20:58
la famille,
20:58
les collègues de bureau quand vous revenez le lundi au travail.
21:02
Alors par exemple,
21:03
parmi ces petites phrases un peu bateau,
21:05
il y a
21:05
« échouer c'est réussir à apprendre » ,
21:09
« il n'y a pas d'échec,
21:10
il n'y a que des leçons » ,
21:11
« ce qui ne nous tue pas nous rend plus fort » ,
21:13
ça c'est connu.
21:14
« Chaque échec est une étape vers le succès » ,
21:16
« tomber sept fois » ,
21:17
« se relever huit » .
21:18
L'échec n'existe pas,
21:19
juste des expériences.
21:21
Il faut tomber pour mieux se relever.
21:22
Sans échec,
21:23
il n'y a pas de victoire,
21:23
etc.
21:24
Toutes ces phrases un peu bateaux,
21:25
est-ce que ça fait du bien ou est-ce que ça agace au plus haut point,
21:29
Romain ?
21:29
Je crois qu'on est des êtres sociaux quand même,
21:31
donc c'est important qu'on garde une communication développée et qu'on interagisse avec nos semblables,
21:36
mais...
21:38
C'est déjà demandé !
21:40
Non,
21:40
pour moi,
21:40
ça n'a jamais été...
21:42
Bon,
21:42
on dit les banalités parce qu'il faut bien dire quelque chose,
21:44
mais je crois que,
21:46
de toute façon...
21:47
Il faut toujours prendre du recul et ça me fait penser à la séquence avec
21:51
Thibaut Pinon et Marc Madiot.
21:53
Je crois que la charge émotionnelle après une compétition pour laquelle on s'investit depuis des mois est trop importante pour sur le moment avoir tout écart en main pour trouver quel concret confort.
22:03
Je crois qu'il faut laisser passer du temps,
22:06
le temps fait son œuvre.
22:08
Les mots,
22:09
sentir des présences,
22:10
je crois que ce que Fred dit c'est important.
22:11
Plus que des mots en fait ?
22:12
Plus des présences,
22:13
voilà.
22:13
Une petite tape,
22:14
un petit geste,
22:15
des regards.
22:16
Et voilà,
22:17
l'aventure continue,
22:17
il fait jour le lendemain.
22:19
Léonie,
22:19
si juste après les JO je t'avais croisée et je t'avais dit :
22:23
"Échouer c'est réussir à apprendre",
22:25
tu m'aurais fait quoi ?
22:27
Bah je...
22:29
Je t'aurais respectée donc...
22:34
J'aurais peut-être dit merci.
22:36
Mais oui enfin...
22:37
Après bah je pense que Romain a très bien résumé la chose.
22:40
On a juste besoin de temps et après ça c'est vraiment propre à chacun en fait.
22:44
Et en effet,
22:44
il y a des athlètes qui vont avoir besoin de s'isoler,
22:47
d'autres qui vont juste avoir besoin de se rapprocher notamment de nos proches,
22:51
des gens à qui...
22:52
Moi je sais que notamment ma famille,
22:54
je ne les vois pas souvent,
22:55
on craint là de les avoir à la maison.
22:57
J'ai pu rentrer chez eux et rien que ça,
22:59
au final après ma course,
23:00
tu rentres chez toi,
23:00
tu retournes dans ta maison d'enfance,
23:02
ça suffit.
23:03
Après on n'est pas très communicants dans la famille et en fait c'est juste ça suffit d'être avec eux et un petit regard et un petit sourire et puis voilà.
23:10
On va évidemment parler des méthodes...
23:12
Pour rebondir après un échec,
23:14
parce que je pense que c'est ce qui intéresse beaucoup les gens qui nous écoutent,
23:17
parce que l'échec ça concerne pas que les sportifs professionnels.
23:20
Un sportif amateur qui s'investit dans sa pratique,
23:23
qui prépare pendant des mois un marathon,
23:26
un Ironman,
23:26
un trail et qui n'arrive pas à finir la course,
23:29
ça peut être aussi très difficile à vivre psychologiquement pour ces athlètes-là.
23:32
Donc on va parler de ça et puis écouter vos conseils pour aider nos auditeurs à rebondir après un échec.
23:39
Mais d'abord j'ai envie de poser une question,
23:41
c'est
23:41
est-ce qu'il faut se planter pour réussir ?
23:44
Je vous demande ça parce que c'est ce que pense un certain Xavier Niel.
23:47
Alors là,
23:47
rien à voir avec le sport,
23:48
mais on retrouve dans l'entrepreneuriat et puis dans la vie tout simplement cette notion d'échec.
23:53
Xavier Niel,
23:54
voilà ce qu'il disait sur RTL au micro de Mohamed Bouafsi.
23:57
Écoutez,
23:58
il y a un truc super important,
23:59
c'est l'échec.
24:01
Je suis le mec qui se plante le plus sur terre.
24:03
Si vous prenez rien que l'année dernière,
24:04
j'ai essayé de racheter M6.
24:06
Je me suis planté.
24:08
Après,
24:08
j'ai essayé de lancer une fréquence pour récupérer
24:10
M6.
24:11
On avait avec des copains essayé de racheter la troisième chaîne de cinéma en France qui s'appelle CGR.
24:15
On était sûrs de gagner à la presse,
24:16
on s'est donné gagnant.
24:17
Je me suis planté,
24:17
j'ai essayé de racheter Cagino,
24:18
je me suis planté.
24:20
Donc quand les gens me disent « tout réussit » ,
24:21
moi je suis le mec qui se plante le plus.
24:23
Mais il faut se planter pour réussir.
24:25
Il faut passer par l'échec.
24:26
Bah ouais,
24:27
c'est systématique.
24:28
Et donc je réussis de temps en temps une grande chose parce que je me suis planté
24:31
100 fois avant sur des grandes choses.
24:32
Est-ce que vous partagez ce que dit Xavier Niel ?
24:34
Romain ?
24:35
Je suis assez d'accord et je trouve qu'il y a une grande honnêteté avec laquelle il témoigne.
24:40
ça fait du bien d'entendre ça parce que culturellement je pense qu'on n'est pas un pays,
24:45
une nation qui a une culture totalement ouverte et transparente avec l'échec.
24:50
C'est quelque chose qu'on essaie de...
24:52
On est assez introverti par rapport à ça,
24:55
par rapport au jugement.
24:55
On valorise beaucoup le succès,
24:56
on parle beaucoup des succès et on parle très rarement des échecs.
24:59
L'outre-Atlantique c'est beaucoup plus glamour de se planter,
25:05
on peut cracher,
25:06
on crache des boîtes,
25:07
on suit sur des postes,
25:09
on n'est pas obligé de...
25:10
de réussir du premier coup.
25:11
Je trouve qu'en France il y a quand même une barrière un peu culturelle par rapport à ça et ça fait du bien d'entendre des discours comme ça,
25:16
même si certaines de ces réussites diluent ces potentiels échecs.
25:22
Mais c'est le cas dans le sport aussi du coup ?
25:24
C'est le cas dans le sport aussi et ce que je me rends compte en fait maintenant avec du recul et que je suis passé un petit peu de l'autre côté de la barrière,
25:29
c'est que les gens se rappellent surtout des succès.
25:32
Et nous on est happé par un quotidien présent et chaque...
25:37
semi-échec mais quand on court dans le peloton,
25:39
on fait 60-70 jours de course par an,
25:41
il y a forcément des jours où ça se passe moins bien.
25:43
Finalement il faut seulement quelques ans qui se passent bien dans l'année pour que sa saison soit réussie.
25:49
En tant que perfectionniste et compétiteur,
25:51
on veut faire bien à chaque apparence.
25:53
Mais finalement,
25:54
sur le long terme,
25:55
on se rappelle surtout des bons moments.
25:56
Je crois que la nature est bien faite pour ça.
25:58
Il y a aussi une question de perception parce que,
26:00
par exemple,
26:01
Léonie ou Fred,
26:02
vous avez été très déçus de votre résultat au JO.
26:05
Mais finalement,
26:05
ce que vont retenir beaucoup de gens,
26:07
peut-être même la plupart des gens,
26:08
c'est que vous avez fait les JO,
26:10
vous avez participé aux JO,
26:11
vous êtes des athlètes olympiques.
26:13
Et dans la tête des gens,
26:13
c'est déjà un succès en fait.
26:15
Tu as très bien résumé la chose de pouvoir déjà y être en fait.
26:18
d'y être,
26:19
les Jeux dans son pays,
26:20
clairement je ne vais le vivre qu'une fois dans ma vie.
26:22
Et je peux dire que j'ai participé à deux Olympiades et notamment les Jeux de Paris.
26:27
Donc aux yeux de tout le monde déjà,
26:29
le fait en effet de participer aux Jeux,
26:31
c'est une réussite.
26:32
Romain est-ce que toi c'est un échec d'avoir jamais gagné le Tour de France ?
26:34
Ou tu te dis d'avoir fait deuxième c'est déjà le plus beau succès que je pouvais imaginer ?
26:39
Oui absolument pas,
26:40
non absolument pas.
26:42
Je crois que j'ai toujours été aussi réaliste par rapport à la chance que j'avais eu
26:48
pouvoir faire une longue carrière professionnelle et puis de chaque année pouvoir mettre des choses en place pour atteindre le maximum.
26:55
J'ai fait des choix parfois risqués sur les préparations mais je suis fier de l'engagement.
27:00
Et finalement,
27:02
ça dénote peut-être un petit peu dans cet univers de podium et de glorification de la victoire,
27:08
j'avais un chemin personnel un peu différent.
27:10
C'est à dire que moi je prenais autant de plaisir dans le processus,
27:15
dans tous les mois,
27:16
les semaines qui me menaient à l'objectif
27:18
autant que sur la course où finalement le résultat était vraiment multifactoriel ça dépendait de l'opposition j'aimais aussi regarder les chiffres les données après chaque événement et pouvoir mesurer ma progression de manière assez neutre par rapport à ça et
27:34
donc voilà c'est vrai que j'ai eu un cheminement jusqu'à ce que je monte sur le podium du Tour de France les circonstances ont fait que c'était pas assez mais en tout cas j'ai eu le sentiment d'exploiter 5%
27:45
de mon potentiel physique et c'est pour moi ce qu'il y avait...
27:48
valeur.
27:48
Alors,
27:49
on a parlé du constat,
27:50
on a vu que les échecs ça a laissé des traces,
27:54
même de longues années après mon Fred.
27:56
En fait,
27:57
je y repense,
27:57
mais vraiment,
27:58
c'est pas la dixième place qui m'a ému,
28:01
c'est l'échec franchement,
28:03
la place est très très loin derrière.
28:05
C'est vraiment la relation et comme tu dis Romain,
28:07
j'adore ce que tu dis,
28:08
c'est le chemin,
28:09
ce processus toutes ces semaines d'entraînement,
28:12
ce rapport avec les gens qui sont là quand tu t'entraînes dur pendant si longtemps,
28:16
qui est très fort.
28:17
Et finalement le résultat passe vite après.
28:21
Bon,
28:21
maintenant on va parler des solutions,
28:23
des techniques pour se relever après un échec.
28:27
Parce qu'il y a des méthodes de préparation mentale,
28:28
notamment pour réussir à repartir du bon pied.
28:33
Léonie,
28:34
la technique qui t'a le plus aidée à rebondir après les JO de Paris ?
28:39
Peut-être quelque chose que t'as dit,
28:40
la psy ou une méthode mentale ?
28:42
Non,
28:43
déjà de pouvoir consulter une psy en effet.
28:46
Et après on a fait de l'EMDR.
28:48
Donc ça c'est quoi le MDR ?
28:49
Est-ce qu'on peut expliquer pour les gens qui nous écoutent ?
28:50
Ça consiste,
28:52
c'est avec un mouvement oculaire,
28:56
à chasser un mauvais souvenir,
28:58
parce que dans son cerveau c'est rangé dans des cases,
29:00
et ça permet de le ranger dans une case qui permet de le mettre dans les oubliettes.
29:05
De fermer le terroir.
29:05
Exactement,
29:06
et en gros ça consiste à suivre une lumière,
29:08
t'as une lumière devant toi qui bouge,
29:11
et tu suis avec ton mouvement oculaire.
29:13
D'accord.
29:14
Et donc c'est un mouvement qui je crois...
29:17
de mémoire parce que ça fait un an et quelques,
29:19
donc qui s'accentue.
29:20
Et donc tu fais plusieurs séances,
29:22
donc ça c'est propre à chacun suivant les besoins.
29:24
Et la psy parle pendant ce temps ou pas du tout ?
29:26
Si,
29:26
elle te parle.
29:27
Elle t'évoque en fait autre chose.
29:29
T'essayes du coup de chasser pour pouvoir penser à autre chose et comme ça,
29:32
après t'arrives à associer ça à plutôt une réussite au lieu de l'associer à un échec.
29:37
D'accord.
29:37
Et ça c'est prouvé scientifiquement,
29:39
ça marche le MDR ?
29:40
Je pense que ça marche pas sur tout le monde,
29:41
c'est que tout,
29:43
il faut sûrement aussi y croire.
29:45
et moi,
29:45
ben,
29:45
Moi,
29:46
je peux dire que ça a fonctionné,
29:47
en effet.
29:47
Sur toi,
29:47
ça a été efficace.
29:48
Ça révèle un peu de l'hypnose,
29:50
carrément ?
29:51
Non,
29:51
pour le coup,
29:52
je suis consciente.
29:53
Je suis totalement consciente.
29:55
Mais ce n'était pas la première fois que j'utilisais,
29:57
parce que j'ai eu quand même de nombreux échecs dans ma carrière.
30:00
Et c'est vrai que c'est une méthode qui m'a toujours convenue.
30:03
C'est pour ça que j'avais fait la chance d'en avoir une,
30:05
en plus,
30:05
sur Saint-Raphaël,
30:06
où je vis.
30:08
Donc,
30:08
ça a été facile à mettre en place.
30:10
Romain,
30:12
quelle méthode tu as utilisée ?
30:13
Merci.
30:14
Quels sont les choses qui t'ont aidé à sortir d'un échec pour repartir de l'avant ?
30:19
Je crois que vraiment les échanges avec les gens qui ont un regard un peu extérieur.
30:25
Et surtout laisser passer du temps.
30:26
Je crois qu'il faut éviter de prendre des décisions à chaud.
30:29
C'est pour ça qu'une fois que la course est terminée,
30:32
après un échec,
30:33
essayez vite de changer les idées.
30:36
Et une fois qu'on sent qu'on a pu prendre ce pas de côté,
30:39
essayez d'objectiver un peu ce qui s'est passé.
30:42
Est-ce que l'échec est dû à un événement qu'on aurait pu préparer,
30:46
et dans notre prochain processus de préparation on l'inclut pour éliminer cette variable,
30:52
ou alors c'est lié à des conditions intrinsèques finalement qu'on ne pouvait pas forcément maîtriser.
30:57
Donc dans ce cas-là,
30:57
il faut accepter un peu cette vulnérabilité et se dire qu'on n'est pas des fois seul décisionnaire de notre propre destin.
31:04
Donc je crois que tout dépend de la cause profonde de l'échec.
31:09
Mais moi,
31:10
souvent,
31:11
j'ai eu besoin d'arriver à chaque fois isolé à un ou deux paramètres et essayer de mieux les contrôler la fois d'après.
31:18
Quel conseil vous pouvez donner à nos auditeurs qui sont peut-être en train de traverser un échec,
31:23
qui se sont préparés pour une course et qui n'ont pas réussi à la finir ou qui n'ont pas atteint le résultat qu'ils voulaient atteindre ?
31:29
Qu'est-ce que tu as envie de leur dire,
31:30
Romain,
31:31
en quelques mots ?
31:32
Le sport doit rester aussi un plaisir à n'importe quel niveau.
31:35
Je crois que ça va être le moteur numéro un.
31:37
donc déjà d'avoir des attentes non pas modestes mais réalisables parce que pour aussi tout sportif peu importe le niveau c'est quand même une implication sur du temps libre,
31:50
du temps personnel donc fixer des objectifs réalisables dans lesquels on a une chance d'y avoir une source de plaisir je crois que c'est le critère numéro un et puis aussi essayer de prendre autant de plaisir dans la préparation que dans l'événement pour pas rendre Alors...
32:07
L'expérience seulement dépendante du résultat intrinsèque qu'on attendait.
32:11
Léonie,
32:12
en deux mots,
32:13
le conseil pour rebondir après un échec à un athlète amateur ?
32:16
Je pense que Romain a très bien parlé.
32:18
Le plaisir,
32:19
je trouve que c'est primordial.
32:22
Moi,
32:23
j'ai 31 ans,
32:24
ça fait quasiment 20 ans que je pratique le tri et c'est toujours ce qui m'anime en fait.
32:29
Donc il faut vraiment garder ça.
32:30
Revenir à ça quoi.
32:31
C'est vraiment revenir à l'essentiel en fait.
32:33
Et c'est avant tout,
32:34
on fait ça pour le plaisir.
32:35
Donc en effet,
32:37
on va tous avoir des échecs et c'est parce que ça nous forge.
32:40
Mais réussir à prendre un peu de recul vis-à-vis de ça et garder en effet,
32:44
retourner à l'essentiel,
32:45
donc aux sources et de savoir les raisons pourquoi on en est venu à là.
32:49
Charlotte,
32:49
ton conseil de coach pour rebondir après un échec ?
32:53
Toi qui coach beaucoup d'athlètes amateurs.
32:55
Peut-être se laisser un petit temps pour accepter cet échec.
32:59
Et puis après,
33:00
s'entourer et prendre du recul aussi sur cet échec.
33:05
C'est-à-dire se rappeler que c'est que du sport.
33:09
Et même si on n'a pas atteint son objectif,
33:12
il y en aura d'autres aussi.
33:15
Est-ce que les échecs sportifs peuvent nous aider à avancer dans la vie de tous les jours,
33:19
au-delà du sport,
33:21
et nous permettre de tirer des leçons pour les échecs des autres pans de notre vie,
33:25
les échecs professionnels,
33:27
les échecs familiaux ?
33:28
Romain,
33:28
est-ce que tu penses qu'il y a des points communs ?
33:32
Oui,
33:32
on a coutume de dire que le sport de haut niveau est une bonne école de la vie je crois qu'effectivement il y a des parallèles parce qu'on se met souvent dans le sport à la limite en difficulté je crois que non seulement dans l'entraînement et même dans la compétition,
33:48
des fois on est à la limite moi c'est des situations que j'ai souvent connues que dans un col on est vraiment assez...
33:54
A sa vitesse limite,
33:55
on sait que si ça monte un demi-kilomètre à plus vite,
33:57
on risque de plus...
33:59
De plus monter du tout.
34:00
Non,
34:00
de plus être dans le groupe.
34:01
Ah oui !
34:01
Voilà,
34:01
et c'est à ce moment-là,
34:03
réussir à se reconcentrer sur soi-même,
34:06
à accepter cette souffrance-là.
34:08
Et je crois que,
34:09
bon,
34:09
même si le mot est galvaudé un peu,
34:11
je crois que ça fait appel à de la résilience.
34:13
Et cette force un petit peu de caractère.
34:16
Je crois qu'à ce moment-là,
34:17
quand on a optimisé un peu ses capacités physiques,
34:20
bien sûr...
34:21
le levier c'est le mental d'essayer de rien lâcher en tout cas pour quoi qu'il en soit être fier de son effort je crois que c'est le plus important d'être fier de son effort au-delà du résultat
34:30
Il y a un point très important c'est le renoncement est-ce que renoncer c'est forcément échouer ?
34:34
Est-ce que renoncer à prendre le départ d'une course parce qu'on se sent pas bien c'est un échec ?
34:38
Est-ce que renoncer à finir un ultra trail parce qu'on a mal c'est un échec ou au contraire c'est une manière d'apprendre et de progresser ?
34:45
Moi je suis très à l'écoute de moi-même et donc en effet parfois le corps parle tout simplement et
34:49
Et surtout la tête,
34:52
si on ne le sent pas,
34:53
moi je n'ai pas de honte à renoncer,
34:56
parce que je sais que ça me permet ensuite de mieux rebondir.
34:59
Donc je n'ai pas du tout de honte avec ça,
35:01
mais je pense que pour beaucoup de personnes ça l'est.
35:04
Une fois qu'on s'est fixé un objectif,
35:06
qu'on l'annonce maintenant avec les réseaux,
35:07
tout ceci cela,
35:08
c'est très dur à encaisser,
35:12
parce qu'en fait on se met une telle pression personnelle que forcément après aux yeux de tout le monde,
35:16
si tu balances des temps,
35:17
tu vas faire ci,
35:18
tu vas faire ça et que tu ne le fais pas.
35:19
Tu passes pour un naze.
35:21
Donc est-ce que le conseil qu'on peut donner à nos auditeurs,
35:23
c'est de ne pas afficher leurs objectifs ?
35:25
Gardez vos objectifs pour vous.
35:28
Ne donnez pas vos chronos.
35:29
Non,
35:29
mais je pense qu'il y en a qui ont besoin de ça pour le coup.
35:31
Je pense qu'il y en a qui ont besoin de ça pour se motiver,
35:34
pour justement se créer cette émulation.
35:36
Mais ça,
35:36
c'est encore une fois propre à chacun.
35:38
Mais pour vivre heureux,
35:40
il faut vivre caché.
35:41
Toi,
35:42
tu n'affiches pas tes objectifs ?
35:43
Moi,
35:43
je préfère rien annoncer.
35:45
Ça évite d'avoir une question.
35:46
Souvent,
35:46
je ne me mets pas d'objectif d'ailleurs.
35:48
Je préfère comme ça.
35:49
Bon,
35:50
t'es pas déçue.
35:50
Tu fais du mieux que tu peux ?
35:52
C'est ça,
35:52
en fait.
35:52
Je me dis,
35:53
de toute façon,
35:54
je me sens prête,
35:55
je vais faire le maximum.
35:56
Notamment,
35:56
là,
35:57
sur ma dernière course,
35:58
j'étais cinquième mondiale avant la course.
36:00
Je m'étais pas mis en tête que je voulais être championne du monde.
36:02
Moi,
36:02
j'ai jamais cet état d'esprit sur la ligne de départ.
36:05
Je me dis,
36:06
là,
36:06
je me sens prête.
36:07
Je sais que j'ai tout fait,
36:07
le processus,
36:08
tout,
36:09
avec mon entraîneur,
36:10
avec tout le monde.
36:11
Je sais que,
36:11
de toute façon,
36:11
dans tous les cas,
36:12
ça risque du sport.
36:13
T'es mauvais,
36:13
tes proches seront toujours là.
36:15
les autres,
36:15
les internautes ou autres en soi ça m'apporte peu
36:18
Et donc moi c'est ce que je retiens et quand t'es juste fier de toi,
36:21
t'es fier du résultat,
36:22
c'est tout.
36:22
Et c'est l'essentiel.
36:22
Et t'as fini vice-championne du monde quand même,
36:24
donc c'est une méthode qui fonctionne plutôt pas mal.
36:26
Vous êtes d'accord les coachs avec ce que dit Léonie,
36:28
ne pas forcément afficher ses objectifs ?
36:30
Parce que c'est vrai que quand on prépare un marathon par exemple et qu'on dit objectif sub
36:34
3h, sub 3h30 et que du coup on fait un petit peu au-dessus,
36:38
on le vit comme un échec alors que si on n'avait rien dit,
36:40
peut-être qu'au final on serait content quoi qu'il arrive.
36:43
Fred ?
36:43
Ouais c'est sûr,
36:44
quand je vois des fois sur les réseaux même...
36:47
annoncer des chronos mais annoncer des places aussi.
36:49
Je vise le championnat du monde,
36:52
la médaille olympique.
36:53
Je me dis mais ils sont fous les mecs !
36:55
La pression qu'ils se mettent mais chacun son profil ça permet aussi peut-être d'aller chercher une motivation supérieure pour certains mais moi j'étais plutôt comme Léoni plutôt low profile au départ mais après le jour de la course.
37:10
Je trouve que tout cet aspect,
37:13
tu te mets toi une pression et tu as suffisamment de choses déjà à gérer.
37:17
toujours de la course pour pas en plus de ça devoir te rajouter cette pression de j'ai parlé donc maintenant il faut que je tienne parole sinon comme dit Léonie tu passes pour un as tu passes pour un as non mais c'est vrai que les réseaux sociaux ont rajouté une pression et donc ont rajouté une
37:32
résonance aux échecs dans une certaine mesure,
37:36
le comparatif est pas exact mais par rapport à ce que Fred disait juste avant sur sa dixième place et le fait de décevoir au final bon bah là déjà il déçoit et c'est dur parce qu'il déçoit la famille mais après bon il faut encore plus de ça quand t'es
37:45
Très suivi,
37:45
ce n'est pas ce qui n'est pas mon cas aujourd'hui,
37:47
mais je trouve que quand tu as une énorme communauté,
37:49
tu racontes tout ça et qu'après,
37:51
tu te prends une vague de retour.
37:54
Oui,
37:55
même forcément sans une grosse communauté.
37:57
Si tu es juste un athlète amateur suivi par tes amis et ta famille et que tu affiches ton objectif,
38:01
forcément,
38:01
si tu ne remplis pas ton objectif,
38:03
on va dire ça va,
38:05
tu n'es pas trop déçu.
38:06
Alors que si tu n'avais rien dit,
38:07
tout le monde dirait bravo.
38:08
Donc voilà,
38:09
je pense que ce conseil est plutôt pas mal.
38:11
Il y a un compte assez génial sur les réseaux sociaux qui s'appelle la Fédération Française de la Louse.
38:15
Est-ce que vous le connaissez,
38:16
Romain et Léo ?
38:16
Bien sûr.
38:17
Je vous conseille d'aller voir ce qu'ils font si vous ne le connaissez pas.
38:20
Ils recensent tous les échecs des sportifs français.
38:23
Et c'est une manière de dédramatiser ces échecs par l'humour et de valoriser aussi la Louse.
38:28
Parce que dans une vie de sportif,
38:29
il y a des moments de Louse.
38:31
Est-ce que vous avez déjà fait les frais de la Fédération Française de la Louse,
38:34
Léonie ?
38:35
Oui,
38:35
parce que c'est vrai que dernièrement,
38:38
parce qu'avant c'était plus localisé sur certains sports,
38:41
et notamment pour les Jeux,
38:42
ils ont fait vraiment pour tout le monde.
38:44
Donc oui,
38:44
en effet.
38:45
Mais pour le coup,
38:46
quand il y est,
38:46
c'est que ça se passe plutôt bien.
38:48
Romain,
38:49
pareil,
38:49
tu as eu la gloire de la Fédération Française de la Louse ?
38:52
Oui,
38:52
je crois,
38:53
je crois d'ailleurs.
38:54
Mais j'adore le côté satirique,
38:56
la vulgarité sur le sport qui dramatise les enjeux.
39:00
et qui surtout amènent un peu de piquant dans un monde finalement assez normé.
39:06
Donc je crois que je trouve que c'est bien de ne pas se prendre au sérieux et d'accepter un peu leurs vindictes.
39:12
En tout cas,
39:13
moi j'aime suivre leur couverture du sport.
39:16
Valorisons et rions des échecs.
39:18
Fred,
39:19
tu voulais nous parler d'un certain Thomas Samut.
39:21
C'est le
39:22
Samu ou Samut,
39:23
je ne sais pas comment on prononce.
39:24
C'est le préparateur mental de Léon Marchand,
39:26
notre star de la natation française.
39:28
Et il a une philosophie qui t'inspire,
39:30
c'est la minute
39:31
Freud Belobre.
39:33
C'est le nouveau nom de tes chroniques,
39:34
c'est comme ça qu'on a décidé de les intituler.
39:36
Nous t'écoutons Freud.
39:37
C'est parti,
39:38
c'est vrai que ça m'a beaucoup inspiré.
39:39
Je pense que c'est quelque chose que j'aurais eu besoin d'entendre dans ma carrière avant.
39:42
Je n'avais pas vraiment cette ouverture d'esprit à l'époque.
39:45
J'étais un peu trop stressé,
39:47
je pense,
39:47
avant les courses.
39:49
Tout à fait,
39:49
Thomas Hermuth a une obsession,
39:51
c'est changer notre rapport à l'échec.
39:53
C'est un peu ce qu'on disait à l'instant en France.
39:55
Tu l'as dit Romain aussi,
39:56
dès l'école on nous apprend que se tromper c'est mal.
39:59
Résultat,
39:59
on vit avec une épée de Damoclès au-dessus de la tête et persuadé qu'il faut tout réussir du premier coup.
40:05
Donc on se met une pression de dingue parce qu'au fond,
40:07
ce qu'on redoute le plus,
40:09
et tu l'as dit aussi Léonie,
40:11
c'est pas l'échec lui-même mais plutôt le regard des autres qui nous paralyse,
40:14
ce jugement qui nous paralyse.
40:17
Ouais mais en même temps,
40:18
un échec ça fait jamais plaisir
40:20
Fred. Ouais c'est vrai,
40:21
c'est vrai ce que tu dis Hugo,
40:22
mais avant Tokyo...
40:24
Pour reprendre l'exemple de Léon Marchand,
40:26
il était au bord de l'abandon.
40:27
Tout le monde ne le sait pas.
40:29
Sa mute lui a appris à sortir de l'obligation de résultat,
40:33
à se rappeler pourquoi et pour qui il nageait au départ.
40:37
Pas pour une médaille,
40:38
mais parce qu'il aimait ça.
40:39
La motivation intrinsèque,
40:40
vraiment le fait de nager.
40:43
Et ça change tout en fait.
40:44
Ça change tout parce qu'on passe du « je dois aller m'entraîner,
40:47
je dois performer »
40:48
à « je veux de l'obligation au plaisir » .
40:51
et et
40:52
Et parce qu'en fait,
40:53
la grande leçon dans tout ça,
40:54
c'est arrêtons de croire que réussir,
40:57
c'est être parfait,
40:57
c'est irréel,
40:58
c'est épuisant.
40:59
On a le droit à l'échec.
41:01
On a tous raté et pourtant,
41:02
on est là,
41:03
sur le plateau de SafePace.
41:06
C'est déjà une réussite.
41:07
Et nos échecs nous ont construits.
41:10
Donc voilà,
41:11
l'objectif,
41:12
c'est important.
41:13
Mais si on se focalise uniquement dessus,
41:16
on ne fait qu'ajouter de la pression.
41:17
On passe à côté de l'essentiel,
41:19
le plaisir,
41:20
l'apprentissage,
41:20
le chemin.
41:21
Et parce qu'au final,
41:23
c'est en se libérant de la dictature du résultat qu'on devient vraiment performant.
41:28
Merci beaucoup,
41:29
professeur Freud,
41:30
pour cette analyse.
41:32
Chers auditrices et auditeurs,
41:33
n'hésitez pas à nous raconter,
41:35
vous aussi,
41:36
votre plus gros échec en commentaire,
41:37
à nous dire comment vous avez réussi à le surmonter,
41:39
ça nous intéresse.
41:40
Et j'en profite pour vous inviter à vous abonner à SafePace pour ne pas rater les prochains épisodes.
41:45
Pour finir,
41:45
Romain,
41:46
quelles sont les plus belles choses ou la plus belle chose que tes échecs t'ont appris ?
41:51
Une bonne question,
41:52
je crois que ça a été de construire une identité.
41:54
Finalement,
41:55
on arrive dans un monde professionnel en tant qu'adolescent,
41:59
j'ai entendu ce mot récemment,
42:01
et on se cherche un petit peu.
42:03
Et je crois que ces échecs-là t'amènent à connaître davantage qui tu es vraiment,
42:10
au-delà du sport,
42:11
et quelles sont tes motivations pour faire de toi une meilleure personne,
42:18
plus complète.
42:19
Et je dirais que ça teste vraiment tes motivations profondes dans l'exercice de ta passion.
42:26
Léonie,
42:26
la plus belle chose que tes échecs t'ont appris ?
42:30
Donc à relativiser,
42:30
je pense en effet,
42:32
prendre du recul vis-à-vis de tout ça.
42:36
Et je pense que ça forge en tant que personne déjà aussi,
42:40
avant tout.
42:41
Et oui,
42:42
c'est ça,
42:42
c'est réussir à relativiser vis-à-vis de tout ça.
42:47
passer ensuite à autre chose et puis que la vie est belle et que la vie continue.
42:51
Et juste,
42:52
moi,
42:52
je me dis mais j'ai une chance inouïe de pouvoir vivre de ma passion,
42:56
de pouvoir m'entraîner en extérieur tout au long de la journée.
42:59
J'aime vraiment ce que je fais chaque matin,
43:01
donc rien que ça,
43:01
déjà,
43:02
c'est un luxe.
43:04
Allez,
43:04
c'est l'heure de l'interview tapis.
43:06
On va voir si ça se conclut par un échec pour toi,
43:09
Léonie,
43:09
aujourd'hui.
43:11
On va voir ça,
43:13
c'est parti,
43:13
l'interview tapis.
43:17
Ça va Léonie ?
43:18
Ça va.
43:18
Tu as commencé à t'échauffer.
43:19
Alors,
43:20
je vais juste montrer aux gens qui nous regardent en vidéo.
43:22
Je vous montre avec mon téléphone.
43:24
Là,
43:24
on est à Tignes,
43:25
à 2000 mètres d'altitude.
43:26
Donc,
43:26
évidemment,
43:27
ça va être beaucoup plus dur que d'habitude.
43:29
2000 mètres d'altitude,
43:30
ce n'est pas au niveau de la mer.
43:32
Donc,
43:33
c'est déjà en soi une épreuve.
43:35
Tu connais les règles de l'interview tapis ?
43:37
Oui,
43:37
j'ai déjà vu.
43:38
Chaque mauvaise réponse,
43:39
la vitesse augmente.
43:40
On commence,
43:41
c'est parti.
43:41
Première question.
43:43
Qui a remporté le titre de champion du monde de triathlon en 2025 au WTCS ?
43:49
Chez les hommes.
43:49
Matos Earth.
43:51
Bonne réponse.
43:52
Il a gagné la grande finale à Wolongong et terminé la saison en tant que champion du monde.
43:58
Lors de l'étape de Hambourg de la WTCS 2025,
44:01
quel temps a réalisé...
44:03
Matthew Hauser pour gagner la course ?
44:09
13h45.
44:09
14h45.
44:09
Sur la totalité.
44:11
46.
44:13
50 minutes et 7 secondes.
44:15
Allez,
44:15
on augmente.
44:19
Il faut être précis.
44:20
Dans l'interview tapis,
44:21
il n'y a pas de pitié.
44:22
Combien de points a marqué
44:24
Lisa Turch pour remporter le championnat du monde de triathlon cette année où tu t'es classée à la deuxième place ?
44:30
Je ne sais pas.
44:32
Toi,
44:32
tu avais combien de points ?
44:32
Je ne sais même pas.
44:33
3577 points tu avais et elle,
44:37
elle a gagné le championnat du monde avec 3886 points.
44:41
J'étais proche.
44:42
Oui,
44:42
tu n'étais pas très loin.
44:43
On passe à 13 km heure.
44:45
Est-ce que tu peux me donner le podium complet chez les hommes au championnat du monde Ironman cette année à Nice ?
44:51
C'est trois Norvégiens.
44:52
Oui,
44:53
c'est trois Norvégiens,
44:53
tout à fait.
44:54
En premier,
44:55
Kasper Storn.
44:56
Bonne réponse.
44:57
Christian Blumenfeld.
44:58
En deuxième ?
44:59
Non.
45:00
c'était Christiane 3 Christiane en 3 et 2 putain comment il s'appelle déjà
45:07
Gustave mais oh dis donc derrière Romain il donne les réponses on rêve bon allez je te l'accorde c'est bien parce qu'on est à 2000 mètres d'altitude
45:16
Kasper Storn en premier Gustave Hiden en deuxième Christiane Blumenfeld en troisième masterclass des Norvégiens question suivante quel était le temps de Sam Ledlow au championnat
45:26
du monde Ironman cette année à Nice.
45:28
C'était le premier Français de la course.
45:34
8h15.
45:35
Ah,
45:35
t'es pas loin !
45:35
8h03 et 55 secondes.
45:38
Il a terminé à la cinquième place.
45:40
On l'embrasse,
45:41
Sam.
45:41
Je t'ai rajouté 12 minutes.
45:45
On l'embrasse et on augmente la vitesse à 14 km heure.
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En quelle année Sam Ledlow a-t-il remporté le championnat du monde Ironman ?
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2000...
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23 ?
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Bonne réponse,
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2023.
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Sam avait alors 24 ans.
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C'est le premier Français de l'histoire à remporter l'épreuve et le plus jeune vainqueur de cette compétition internationale.
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Bravo Sam Ledlow.
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Question suivante,
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et bravo à toi puisqu'on reste à 14 km heure.
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À Nice,
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quel animal se trouve sur le blason de l'OGC Nice,
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le club de foot de la ville ?
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Un aigle.
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Oui,
46:19
bonne réponse,
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l'aigle méfi.
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Qui est le capitaine de l'équipe de l'OGC Nice ?
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Oh !
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Un certain Dante,
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je ne connais pas grand chose au foot,
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mais je fais confiance en mes fils.
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Il a 42 ans,
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c'est le joueur le plus vieux à jouer en ligue Europa.
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On augmente,
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on passe à 15 km heure.
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Qui a dit,
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je cite,
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la chute n'est pas un échec.
46:43
L'échec,
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c'est de rester là où on est tombé.
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Jordan,
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pas du tout.
46:47
Jordan ?
46:47
Non.
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Jordan qui ?
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Le basketteur.
46:50
Ah le basketteur ?
46:51
Ah non,
46:51
non,
46:51
non,
46:52
pas du tout.
46:52
Non,
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c'est le philosophe Socrate.
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qui a vécu au 5ème siècle avant Jésus-Christ.
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C'est très beau,
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la chute n'est pas un échec,
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l'échec c'est de rester là où on est tombé.
47:00
C'est,
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on chute cette fois et on remonte,
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je sais plus.
47:05
Ouais,
47:05
bon en tout cas c'était pas ça,
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donc on augmente à 16 km.
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On passe aux échecs,
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mais on parle du jeu cette fois-ci,
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le jeu des échecs.
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En quelle année une intelligence artificielle a-t-elle battu un humain aux échecs pour la première fois ?
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C'est récent ça non ?
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2024 ?
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Eh ben non,
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ça remonte pourtant.
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1997,
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le 11 mai 1997,
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l'ordinateur Deep Blue a battu Garry Kasparov.
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C'est la première fois qu'un ordinateur a battu un humain aux échecs.
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On passe à 17 km heure.
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Ça va toujours ?
47:39
Ça va,
47:39
ça va.
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En combien de temps Fred Belaubre a-t-il couru les 10 km du Oka Paris-Centre il y a quelques jours ?
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32,15.
47:48
Allez,
47:48
je te l'accorde,
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38.
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Il est arrivé à la
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26e place.
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En quelle année Romain Bardet a-t-il été désigné meilleur grimpeur du Tour de France ?
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22 ou 19,
47:58
non ?
47:58
19 !
48:00
Allez,
48:00
2019,
48:01
bonne réponse !
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En 2016,
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Romain Bardet a remporté une étape du Tour de France,
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dont l'arrivée était à Saint-Gervais.
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Quelle était la ville de départ ?
48:10
Même lui,
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il ne sait pas,
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alors c'est mal barré !
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C'était Albertville !
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Et en tout,
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il a remporté 4 étapes du Tour de France.
48:16
Allez,
48:16
on passe à 18 km heure !
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Tiens bon,
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Léonie,
48:19
tiens bon !
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Quelle fédération met en lumière les défaites françaises ?
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Fédération française de la loose.
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Bonne réponse,
48:26
on en a parlé dans le podcast.
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Yannick Noah est le seul français à avoir gagné le tournoi de Roland-Garros.
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En quelle année a-t-il été sacré ?
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Je ne sais pas.
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Elle arrive à réfléchir encore,
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à 18 qui doit venir.
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C'est dans les années 80.
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80,
48:41
enfin
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84. 83,
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dommage.
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Il reste les seuls Français à avoir remporté un tournoi du Grand Chelem.
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On passe à 19.
48:50
Allez,
48:50
on continue.
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Qui a gagné le marathon d'Amsterdam cette année chez les femmes ?
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C'est une Éthiopienne.
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J'allais dire une Africaine,
48:59
oui.
48:59
Sega Desta.
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En 2h17 et 36 secondes,
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on passe à 20 km heure.
49:05
Allez,
49:05
allez,
49:07
allez !
49:07
Quels sont le départ et l'arrivée du GR7 ?
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Le célèbre GR7.
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C'est le vent,
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mais le 7…
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Mais pas…
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Le ballon d'Alsace.
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Départ et l'arrivée,
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la principauté d'Andorre.
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C'est le septième plus long GR de France avec 1 464 km heure.
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Je mets de la pente,
49:26
je mets 2 %
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de pente.
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Qui a gagné le marathon de New York cette année chez les hommes ?
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Je sais pas.
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Bentham
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Kip Koutost.
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20 km heure,
49:38
2%
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de pente,
49:39
messieurs dames,
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quand même,
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2000 mètres d'altitude,
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donc c'est pas la même chose qu'au niveau de la mer.
49:43
Ça va,
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ça t'a plu l'interview tapis ?
49:45
Ouais,
49:45
c'est fun.
49:46
Ouais ?
49:47
C'est fun.
49:48
Là,
49:48
du coup,
49:48
mais j'accepte l'échec.
49:50
Ah bah,
49:50
le principe de l'interview tapis,
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c'est qu'il n'y a pas de victoire.
49:53
Il n'y a que des échecs.
49:55
Très bien,
49:55
ça restera plus en bon souvenir cette fois.
49:58
Bon,
49:58
merci en tout cas.
50:01
Moi,
50:01
je vous dis à très vite pour un prochain épisode de Safe Pace.
50:03
Bye bye !
50:12
le podcast des sports d'endurance présenté par hugo clim