Latest / Vive! Radio Burgos / Revive la Pasión en Vive! Radio | ‘Tradición o devoción’
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- 0:03Speaker 2: Vive la tradición. Vive la pasión. Vive la Semana Santa
- 0:07Speaker 2: de Burgos. En Vive Radio. Emisora oficial Junta de Semana
- 0:12Speaker 2: Santa de Burgos.
- 0:16Speaker 3: Bienvenidos a un nuevo videopodcast de la mano de la
- 0:19Speaker 3: Junta de Semana Santa de Burgos. Queremos revivir la pasión
- 0:22Speaker 3: en Viverradio. Hablamos ya en nuestro primer episodio de lo
- 0:26Speaker 3: que no se ve y hoy queremos acercarnos a la
- 0:29Speaker 3: devoción y la tradición de la Semana Santa. Pasarán por
- 0:32Speaker 3: aquí distintos protagonistas de las cofradías de la ciudad. Queremos
- 0:36Speaker 3: adentrarnos en ese latido único, el de una ciudad que
- 0:39Speaker 3: vive su Semana Santa no solo como herencia cultural, sino
- 0:43Speaker 3: como una experiencia íntima y compartida.¿ Es tradición que se
- 0:48Speaker 3: transmite de generación en generación o es devoción que nace
- 0:51Speaker 3: del interior de quienes la viven? Lo hablamos. Revive la
- 0:55Speaker 3: pasión en Vive Radio. Tradición o devoción. Y vamos a
- 1:02Speaker 3: hablar de la tradición de las cofradías, de su indumentaria
- 1:05Speaker 3: tan característica y distinguida, el porqué de ese vestir. y
- 1:09Speaker 3: hasta qué punto se puede evolucionar o no. En estos
- 1:12Speaker 3: términos nos acompaña hoy Alfonso Díez Ausín, mayordomo de la
- 1:15Speaker 3: cofradía de Nuestra Señora de la Soledad, y Santiago, amigo también, Alfonso,¿
- 1:20Speaker 3: qué tal?
- 1:20Speaker 4: Pues muy bien, encantado de poder estar hoy aquí en
- 1:25Speaker 4: Las Ondas.
- 1:26Speaker 3: Y además con ganas de hablar, me has dicho.
- 1:28Speaker 4: Yo siempre, ya sabéis que no me callo ni debajo
- 1:30Speaker 4: de la noa.
- 1:31Speaker 3: Alfonso,¿ la Semana Santa es tradición o es devoción? Vamos
- 1:36Speaker 3: con la primera.
- 1:36Speaker 4: Es una mezcla muy importante de las dos cosas. Realmente
- 1:42Speaker 4: la tradición se vive por la devoción y más en
- 1:44Speaker 4: unas fiestas como las de Semana Santa. Es cierto que
- 1:49Speaker 4: los tiempos han cambiado, han cambiado bastante, pero hay mucho
- 1:53Speaker 4: de devoción dentro de esta tradición. Hay mucha gente que,
- 1:56Speaker 4: por circunstancias... durante el año no se acerca tanto a
- 2:00Speaker 4: la Iglesia, pero cuando llega su Semana Santa, llega su cofradía,
- 2:03Speaker 4: llega su devoción a su imagen, y eso hay que
- 2:06Speaker 4: tenerlo en cuenta. Hay mucho de tradición y es totalmente
- 2:11Speaker 4: imposible separar, en este caso, la tradición de la devoción.
- 2:15Speaker 3: No solo mayordomo de la cofradía de Nuestra Señora de
- 2:18Speaker 3: la Soledad y Santiago, sino indumentarista también, Alfonso.¿ Cómo explicarías
- 2:24Speaker 3: el vestir de las cofradías? La evolución está permitida en
- 2:27Speaker 3: este mundo, ¿no?
- 2:28Speaker 4: No, no estaría permitida dentro de la indumentaria histórica. Es
- 2:32Speaker 4: cierto que las diferentes maneras de vestir y de aderezar
- 2:38Speaker 4: una Semana Santa han ido evolucionando con el tiempo. Lo
- 2:42Speaker 4: que ahora vemos como hábitos de cofradíes de Semana Santa
- 2:45Speaker 4: en su momento eran bastante más básicos de lo que vemos.
- 2:49Speaker 4: Por ejemplo, la incorporación de los capilotes, que es bastante moderna.
- 2:52Speaker 4: En su momento se llevaban terceretes o capillos. Y lo
- 2:56Speaker 4: que también se utilizaba mucho eran las túnicas abiertas por detrás,
- 3:02Speaker 4: porque estamos hablando de cofrerías penitenciales, donde había auténticos penitentes
- 3:07Speaker 4: que se traslaban. De hecho, nos queda todavía en España,
- 3:11Speaker 4: por ejemplo, San Vicente de la Sonsierra en La Rioja
- 3:13Speaker 4: o los empanaos de la Vera. Al estilo de esas
- 3:17Speaker 4: cofrerías y de esas maneras de vivir la Semana Santa
- 3:22Speaker 4: es la que teníamos aquí. Entonces, me preguntabas que si
- 3:25Speaker 4: esto puede o no puede suceder una evolución. No tendría
- 3:28Speaker 4: por qué. Y además tendríamos que respetar muy mucho, cosa
- 3:32Speaker 4: que ahora, por desgracia, en general no se hace, lo
- 3:36Speaker 4: que nos ponemos y de qué manera nos la ponemos.
- 3:39Speaker 4: Un hábito tiene que tener su estructura, tiene que tener
- 3:41Speaker 4: sus teras determinadas. Yo, por ejemplo, soy de la confederada
- 3:44Speaker 4: de Santiago y la soledad, o la soledad de Santiago.
- 3:47Speaker 4: Llevamos el hábito de los caballeros de Santiago y es,
- 3:50Speaker 4: en color negro en este caso... Y es un hábito historiado,
- 3:53Speaker 4: no da pie a modificar. Las telas tienen que ser sargas,
- 3:57Speaker 4: los rasos tienen que ser rasos, las maneras en que
- 3:59Speaker 4: están cortadas las túnicas. Eso es, en cierto modo, también
- 4:04Speaker 4: la historia de una cofradía. Lógicamente también vestirla con el
- 4:07Speaker 4: rigor que tienes que vestir, con tu zapato negro, con
- 4:10Speaker 4: tu guante fino. Si haremos una modificación, como pasa con
- 4:14Speaker 4: muchas cabrodías, que la gente va con cualquier tipo de calzado,
- 4:17Speaker 4: con cualquier tipo de pantalón debajo, ya estamos cambiando la historia.
- 4:21Speaker 4: Y yo creo que eso no le va bien a
- 4:24Speaker 4: una Semana
- 4:25Speaker 3: Santa. Me estaríamos cambiando la tradición de alguna manera. Alfonso,
- 4:29Speaker 3: el significado de los colores, centrándonos en Burgos, para que
- 4:32Speaker 3: la gente lo entienda, ponnos algún ejemplo de distintas cofrarias
- 4:35Speaker 3: y sobre todo el porqué del capirote y las diferencias
- 4:38Speaker 3: que hay también.
- 4:39Speaker 4: Mira, los capirotes sí que es verdad que han cambiado
- 4:42Speaker 4: a lo largo de la historia en un sentido. en
- 4:44Speaker 4: su momento era una manera de hacer ver a la
- 4:48Speaker 4: gente que esa persona no era una persona totalmente admitida.
- 4:54Speaker 4: Quizás por eso las cofradías recogieron ese signo que en
- 4:59Speaker 4: su momento significaba algo malo para cambiarlo. Hay gente que
- 5:04Speaker 4: está diciendo que si la altura del capirote significa que
- 5:09Speaker 4: el hombre mira hacia arriba... hacia el cielo, pero no
- 5:15Speaker 4: era una manera de igualar, porque lógicamente lo que estás
- 5:17Speaker 4: haciendo es una penitencia y de esta manera, pues nadie
- 5:21Speaker 4: podía conocer a quién era el penitente que estaba debajo.
- 5:24Speaker 4: Los colores, pues en teoría tendrían que estar acordes con
- 5:27Speaker 4: lo que tú estás representando en una cofradía. Nosotros, la
- 5:31Speaker 4: Sofrería de la Soledad, lógicamente el luto, la cofradía del
- 5:35Speaker 4: Santo Sepulcro, morado, la sangre de Cristo, rojo. A veces
- 5:41Speaker 4: también tienen relación pues con la iglesia o los conventos
- 5:47Speaker 4: donde estuvieron, por ejemplo. La cofradía de la sangre del
- 5:50Speaker 4: texto de Burgos, pues como era el convento de Trinitarios,
- 5:53Speaker 4: pues lógicamente llevaba un hábito trinitario. Y luego hay cosas
- 5:56Speaker 4: muy curiosas en la Semana Santa de Burgos. Por ejemplo,
- 5:59Speaker 4: la cofradía de la oración del huerto en su momento
- 6:03Speaker 4: estuvo en los jesuitas y allí tenían... una forma determinada
- 6:11Speaker 4: de vestirse, que era en blanco y en verde. Por
- 6:15Speaker 4: eso de estar en el huerto, ¿no? Esos colores verdes
- 6:17Speaker 4: siempre tienen una relación muy directa con este tipo de cofradías.
- 6:20Speaker 4: Cuando esa cofradía desaparece, esos hábitos son recogidos por el círculo,
- 6:25Speaker 4: de tal manera que ahora los hábitos que está llevando
- 6:27Speaker 4: a la cofradía de la Santa Columna son los antiguos
- 6:29Speaker 4: hábitos que llevaba la cofradía de Santa María y la
- 6:33Speaker 4: oración del huerto. Entonces, bueno, pues, por circunstancias, hay cofradías
- 6:39Speaker 4: que sí que siguen con la lógica de su devoción
- 6:43Speaker 4: y otras que al final han variado por las razones
- 6:47Speaker 4: que hayan sido.
- 6:48Speaker 3: Enseguida hablaremos con nuestros siguientes invitados un poco de la
- 6:51Speaker 3: tradición de las tallas, de esas imágenes, de los pasos.
- 6:54Speaker 3: Yo sé que para ti posiblemente sea algo habitual vestir
- 6:58Speaker 3: a la soledad, pero para quien nadie vive ese momento,
- 7:02Speaker 3: cuéntanos quiénes conformáis ese equipo también de camareras de la
- 7:05Speaker 3: Virgen de la Soledad, quiénes son un poco tus tus
- 7:07Speaker 3: manos derechas, digamos,¿ y cómo es ese momento, Alfonso?
- 7:11Speaker 4: Bueno, cuando la cofradía decide que la imagen se tiene
- 7:13Speaker 4: que cambiar, pues entonces yo me pongo en contacto con
- 7:16Speaker 4: las camareras y ya directamente aviso a las hermanas salesas,
- 7:20Speaker 4: que son las que nos guardan todos los enjuares. Vamos
- 7:22Speaker 4: a por la ropa y ellas son las encargadas de
- 7:24Speaker 4: desvestir y vestir. Es cierto que ellos están siempre dando
- 7:29Speaker 4: un poco de vueltas por allí para controlar, pero lógicamente
- 7:31Speaker 4: ya tienen ese bagaje de años, ¿no? Y aún siendo
- 7:35Speaker 4: gente ya joven, porque ya pues dieron su relevo las
- 7:38Speaker 4: antiguas camareras. Y siempre acabo yo colocando algún tipo de
- 7:42Speaker 4: archiles por ahí. Porque además es cierto que la imagen,
- 7:45Speaker 4: al ser una imagen de vestir, pero salir a la calle,
- 7:48Speaker 4: solamente el movimiento de andas, etcétera, puede que de ataste
- 7:53Speaker 4: con ciertos pliegues. Entonces eso hay que dejarlo perfectamente sujeto.
- 7:56Speaker 4: Eso sí, colocarle la corna de espinas en las manos,
- 7:59Speaker 4: eso es cosa mía.
- 8:00Speaker 3: Háblanos un poco de cómo ha sido la evolución de
- 8:03Speaker 3: la imagen de la Virgen de la Soledad, que además
- 8:05Speaker 3: está de aniversario. 125
- 8:08Speaker 4: años que la manda a ser, en este caso, la
- 8:10Speaker 4: hermandad del Santo Calvario. No perteneció ni a la Junta
- 8:15Speaker 4: Reorganizadora ni tampoco a esa hermandad del Calvario y Santo Andierro.
- 8:19Speaker 4: Tanto el sepulcro, que es muy curiosa su historia, porque
- 8:22Speaker 4: lo mandó a hacer la cofreía también del Santo Calvario
- 8:25Speaker 4: y a un artista burgalés que le conocían con el
- 8:29Speaker 4: apodo de Hilarión. Entonces, en 1901 deciden que... van a reorganizar
- 8:37Speaker 4: un poco todo y que quieren tener nuevas imágenes, que
- 8:41Speaker 4: podían aprovechar las antiguas, porque además eran históricas y muy interesantes.
- 8:45Speaker 4: En Burgos nos quedan imágenes que estuvieron en nuestra Semana
- 8:48Speaker 4: Santa y que siguen guardadas y que no salen. Por ejemplo,
- 8:51Speaker 4: el Tucete de la Iglesia de San Gil, que fue
- 8:54Speaker 4: la playa de la Cruz tan importante y que sigue
- 8:57Speaker 4: ahí guardada la capilla. Entonces, en este caso, mandaron a
- 9:00Speaker 4: hacer una imagen de la Virgen de la Soledad a
- 9:03Speaker 4: la Casa Serra de Barcelona. Y cambia totalmente en estructura
- 9:07Speaker 4: y en estética de las soledades normales. Todas copias. La
- 9:10Speaker 4: que manda supuestamente hacer Isabel de Balbás a Aspar de
- 9:15Speaker 4: Becerra al convento de la Victoria de Madrid, el convento
- 9:17Speaker 4: de Mínimos, que estaba donde está ahora la famosa Puerta
- 9:22Speaker 4: del Sol. Esa imagen era una imagen distinta, era una
- 9:27Speaker 4: imagen de adoración. La Virgen con las manos juntas, mirando
- 9:31Speaker 4: hacia abajo y adorando a una cruz. En este caso...
- 9:34Speaker 4: la diseñan de tal manera que la virgen mira hacia
- 9:38Speaker 4: arriba y sujeta una corona de espinas, cosa no muy
- 9:41Speaker 4: normal en las soledades del momento. Desde el momento, también
- 9:48Speaker 4: primero es una imagen de candelero y la tienen que
- 9:52Speaker 4: hacer un vestido, entonces también se encargan, no sabemos a
- 9:55Speaker 4: quién le encargan ese primer vestido, Pero sí que es
- 9:58Speaker 4: verdad que luego se amplía por las religiosas adoratrices cuando
- 10:01Speaker 4: ya se refunda la cofradía en el año 44 en la
- 10:03Speaker 4: parroquia de Santa Ávila y Santiago. Y después las hermanas
- 10:08Speaker 4: alesas terminan el bordado con una especie de arabescos muy
- 10:11Speaker 4: interesantes que colocan como apliques directamente sobre los bordados.
- 10:17Speaker 3: A día de hoy la imagen cuenta con... con distintos
- 10:20Speaker 3: mantos también. Entonces explícanos, según la procesión, según el día
- 10:25Speaker 3: que procesiona, la Virgen viste de una manera también.
- 10:28Speaker 4: Por cierto, me has preguntado qué evolución ha tenido. Sí.
- 10:30Speaker 4: Voy a contar primero
- 10:31Speaker 4: Cuéntame, claro que sí. En el año 34, cuando se hacía
- 10:34Speaker 4: el triduo de carnaval, lo que llaman ahora triduo cuarístico,
- 10:38Speaker 4: aquí mismo donde estamos, en la Capilla de Santiago, pues,
- 10:41Speaker 4: unas velas prenden el bastido que tenía y arde, de
- 10:45Speaker 4: tal manera que, bueno, sufre bastantes daños. Y Olugio Valladolid,
- 10:48Speaker 4: que habréis conocido su, yo creo que todavía ha sido abierta,
- 10:52Speaker 4: su negocio cerca de Santa Clara, que ya se dedicó
- 10:55Speaker 4: después a hacer marcos, fue el que hizo una restauración,
- 10:58Speaker 4: además en tiempo récord, porque salió para esa Semana Santa,
- 11:00Speaker 4: y pensad que esto fue el domingo de carnaval, o sea, 40
- 11:02Speaker 4: días después, y la dio también ese semblante que nos
- 11:07Speaker 4: dimos ahora, ¿no?, con los ojos llorosos. Así que bueno,
- 11:10Speaker 4: pues al final la Virgen, aún con 125 años de historia,
- 11:14Speaker 4: lógicamente hay imágenes bastante más antiguas, pues ha tenido también
- 11:19Speaker 4: diferentes evoluciones. Los trajes, pues tenemos varios. Ese primer traje,
- 11:23Speaker 4: el primigenio, es el que se ha estado poniendo hasta
- 11:27Speaker 4: hace pocos años, donde, bueno, pues por mediación de unos hermanos,
- 11:33Speaker 4: una persona regaló un traje nuevo que se mandó a
- 11:36Speaker 4: hacer a Salvador Urdiales, un manadeño que tenía hay más
- 11:40Speaker 4: tradición burgalesa, la descendencia burgalesa, y bueno, pues cambia un
- 11:44Speaker 4: poco ya la estética de la imagen, pero bueno, como
- 11:46Speaker 4: tenemos ahora dos, dos, y lógicamente pues no hay que
- 11:49Speaker 4: quitar ninguno, entonces el Viernes Santo sale con ese nuevo
- 11:53Speaker 4: traje de Uriales, y el Sábado Santo, cuando salen andas,
- 11:57Speaker 4: que son las andas más antiguas de la Semana Santa
- 11:59Speaker 4: de Burgos, son las primeras que se hicieron, pues le
- 12:04Speaker 4: ponemos ese traje nuevo, que nos digo que es el histórico.
- 12:08Speaker 4: Luego también tenemos diferentes trajes de diario, pero hay uno
- 12:11Speaker 4: muy antiguo de 1915 que regalan dos camaristas. Está bordado en avalorio,
- 12:16Speaker 4: es el zabache. Y bueno, pues siendo un traje un
- 12:19Speaker 4: poco especial, son trajes que utilizamos para diario. Hay otro
- 12:23Speaker 4: que se ha regalado hace poco y luego hay uno
- 12:26Speaker 4: que siempre tuvo durante mucho tiempo, bordado con lirios, y
- 12:29Speaker 4: eso está hecho sobre el traje de novia de la
- 12:32Speaker 4: familia López Gómez, que fue una de las que... Sí, claro.
- 12:37Speaker 4: Tuvo mucho que ver con aquella recalización de Cinta Alfonso
- 12:41Speaker 4: Ortega y después todo lo que tuvo la Semana Santa.
- 12:46Speaker 3: La pregunta del millón.¿ Traje de Alfonso X a Usín
- 12:49Speaker 3: para la Virgen de la Soledad en este 125 aniversario? No.
- 12:53Speaker 4: La Virgen tenía lo suyo y es lo que tiene
- 12:55Speaker 4: que tener.
- 12:56Speaker 3: Pero algo tienes entre manos, no para esta imagen, pero
- 12:58Speaker 3: sí para otra.
- 13:00Speaker 4: Bueno, cuéntanoslo. Pues sí, en la tienda, en Orbachemann Flur,
- 13:08Speaker 4: nos han solicitado la cofrería de la Virgen de la
- 13:12Speaker 4: Misericordia de Fátima, pues que hagamos un traje a una
- 13:16Speaker 4: virgen que ofrecería por el Cabildo. Parece ser que, según
- 13:21Speaker 4: conversación que tuve el otro día con Raúl Hernando, quizás
- 13:23Speaker 4: pueda ser una de las antiguas soledades que hubo, que
- 13:26Speaker 4: estuvo en un retablo en la parroquia de San Nicolás
- 13:30Speaker 4: de Bari. y yo cuando vi esa imagen que ellos
- 13:36Speaker 4: la llamaban cariñosamente la fea porque la expresión no es
- 13:41Speaker 4: que sea una expresión fea simplemente que la imagen era
- 13:44Speaker 4: un poco distinta y ahora nos hemos dado cuenta que
- 13:47Speaker 4: es una pieza de finales del siglo XVII entonces los
- 13:50Speaker 4: trajes que tenían eran bastante deteriorados y sí que nos
- 13:54Speaker 4: han mandado a hacer un traje completo entonces al final
- 13:58Speaker 4: también a Fran del Hoyo se le ha encargado una
- 14:00Speaker 4: pequeña restauración Y bueno, hemos hecho un diseño de la
- 14:04Speaker 4: inventaria de la época de Felipe II.
- 14:06Speaker 3: Pues estaremos muy pendientes en las calles y también en
- 14:09Speaker 3: esos besamanos, ¿no? A la Virgen de Fátima para ver
- 14:13Speaker 3: cómo ha quedado esa indumentaria. Alfonso,¿ cómo es la devoción
- 14:16Speaker 3: de Alfonso ya para ir acabando a la Semana Santa?
- 14:19Speaker 4: Mariana, la soledad es todo. Entonces, bueno, ya que estoy
- 14:23Speaker 4: de Burgos, ojo, tienes que también darle la hermandad y
- 14:26Speaker 4: para mí son referentes. Y además es que lo que
- 14:29Speaker 4: yo quiero es que esto... Bueno, pues siga adelante y
- 14:32Speaker 4: que los burgoleses apoyen todo esto.¿ Cómo ves el futuro
- 14:36Speaker 4: de la Semana Santa de Burgos? Bueno, yo creo que
- 14:38Speaker 4: hay que cambiar unas cuantas cosas y a veces los
- 14:42Speaker 4: apoyos no vienen de donde tienen que venir, ni económicamente,
- 14:45Speaker 4: no sé, me parece a veces un poco complicado. Hay
- 14:50Speaker 4: cosas que se están haciendo muy bien, hay gente que
- 14:52Speaker 4: se implica, hay cofradías que se implican mucho y hay
- 14:54Speaker 4: otros que mantienen. Pero pienso que para lo que tenemos
- 15:00Speaker 4: como una Semana Santa de interés turístico internacional, mantener no
- 15:04Speaker 4: es todo. Hay que innovar. Y sobre todo, el gran
- 15:08Speaker 4: problema que yo veo es que no hemos mirado hacia atrás.
- 15:10Speaker 4: Yo el otro día en la conferencia lo dije. O sea,
- 15:15Speaker 4: a veces parece que nos interesa olvidar. Y nuestra historia
- 15:19Speaker 4: es muy antigua. Una de las historias más antiguas de
- 15:22Speaker 4: las Semanas Santas castellanas. Pero nunca, por las razones que sean,
- 15:26Speaker 4: nos hemos fijado en ella. Entonces siempre con el esto
- 15:29Speaker 4: nunca ha sido así o esto no me gusta, pues
- 15:34Speaker 4: no nos va bien. Y yo pienso que es el
- 15:36Speaker 4: momento de recordar y de mirar a esas antiguas cofradías
- 15:42Speaker 4: y lo que hacían, los desfiles que tenían, las imágenes
- 15:44Speaker 4: que llevaban. Y eso nos va a hacer ser grandes
- 15:47Speaker 4: y quizás tener esa semana de interés turístico internacional. Además
- 15:52Speaker 4: tenemos una cosa que tengo que reivindicar desde aquí, el
- 15:55Speaker 4: origen de los indultos. que se conceden en toda España,
- 15:58Speaker 4: está en Burgos, Juan II de Castilla, el padre de
- 16:01Speaker 4: Isabel la Católica. Entonces, bueno, es algo de lo que
- 16:05Speaker 4: nunca hablamos. Parece que nos comen la tostada otras cofradías,
- 16:10Speaker 4: principalmente del sur. Resulta que esto es tan sumamente importante
- 16:14Speaker 4: para nosotros que ya es una seña de identidad como
- 16:17Speaker 4: para que una Semana Santa como la de Burgos sea
- 16:19Speaker 4: de interés turístico internacional, junto con otras cosas, lógicamente.
- 16:23Speaker 3: evolucionemos sin perder la tradición, desde luego. Alfonso X, ausín,
- 16:27Speaker 3: mayordomo de la Cofradía de Nuestra Señora de la Soledad
- 16:29Speaker 3: y Santiago, gracias. Gracias a
- 16:30Speaker 4: vosotros, sí, Feliz Semana Santa.
- 16:32Speaker 3: Así, nos vemos, ¿eh?
- 16:33Speaker 4: Hasta pronto
- 16:37Speaker 3: Son días, desde luego, de devoción y recogimiento, pero no
- 16:41Speaker 3: cabe duda que el arte se hace presente y todas
- 16:44Speaker 3: las miradas estarán puestas en esas imágenes que serán veneradas
- 16:48Speaker 3: en las sedes parroquiales y también que saldrán en procesión.
- 16:52Speaker 3: Están con nosotros ahora Jesús Toledano Escribano, historiador, escritor, amigo.¿
- 16:56Speaker 3: Qué tal, Jesús?
- 16:57Speaker 6: Muy bien.
- 16:58Speaker 3: Y también Josefa León Tijero, escultora apasionada del arte. Josefa,¿
- 17:02Speaker 3: qué tal
- 17:04Speaker 3: Días de recogimiento, pero desde luego que el arte está presente.
- 17:08Speaker 3: Misma pregunta, la Semana Santa,¿ tradición o devoción, Josefa?
- 17:12Speaker 6: Para mí, trabajo
- 17:14Speaker 3: Me gusta.
- 17:16Speaker 6: No, a ver, yo soy escultora. Yo lo mismo tengo
- 17:20Speaker 6: que hacer un santo que un demonio. Mi profesión es esa, ¿no? Entonces,
- 17:24Speaker 6: por mi formación, por mi sitio donde he nacido, por
- 17:28Speaker 6: mi cultura, soy católica, quiero decir, no me tengo que
- 17:32Speaker 6: formar en el sentido de hacer una obra religiosa. Pero
- 17:37Speaker 6: si a mí me mandan mañana a hacer un Buda,
- 17:38Speaker 6: yo me informo y le hago. Quiero decir, es mi trabajo. Entonces...
- 17:45Speaker 6: Pues para mí es eso. Y por ejemplo, siempre vísperas
- 17:48Speaker 6: de Semana Santa hay una cofradía que conocemos que me llama. Oye,
- 17:52Speaker 6: que se nos ha roto no sé qué cosita.
- 17:54Speaker 3: Enseguida hablaremos. de esos que descuelgan el teléfono para llamar
- 17:58Speaker 3: a Josefa, Jesús,¿ tradición o devoción?
- 18:01Speaker 7: Pues es tradición, es devoción, y voy a añadir una
- 18:03Speaker 7: otra conclusión, y es estética. Es decir, ya en los
- 18:06Speaker 7: últimos años y los últimos tiempos, e incluso las instituciones
- 18:10Speaker 7: se reiteran y animan a ello, hay un componente turístico incluso,
- 18:14Speaker 7: de gente que pueda pasar por nuestra ciudad, que pueda
- 18:18Speaker 7: venir al llamado de la Semana Santa, no solo aquí,
- 18:20Speaker 7: sino en Zamora, en Salamanca, en el sur, Sin esa devoción, sí,
- 18:24Speaker 7: siguiendo esa tradición, porque esa es una línea de ortodoxia
- 18:27Speaker 7: que marca la Semana Santa, pero que, lejos de ser creyentes,
- 18:32Speaker 7: sin embargo, están imbuidos de esa estética, de esa imaginería,
- 18:35Speaker 7: de lo que son componentes emocionales tremendos en todas las
- 18:38Speaker 7: procesiones de la historia, porque a través de la Semana
- 18:40Speaker 7: Santa también podemos ver las desamortizaciones espirituales. de los templos,
- 18:44Speaker 7: podemos ver las invasiones de otros países, podemos ver ese
- 18:47Speaker 7: trato a la imaginería para preservarla, que es fascinante, porque
- 18:50Speaker 7: como todo, y sobre todo en Europa, en un eje
- 18:53Speaker 7: histórico cristiano, nos va a enseñar cómo era la ciudad
- 18:56Speaker 7: en diferentes escrituras.
- 18:58Speaker 3: Qué papel han jugado las cofradías para la construcción de
- 19:01Speaker 3: esa identidad cultural de Burgos?
- 19:03Speaker 7: Bueno, las cofradías, hay que darse cuenta que eran un
- 19:06Speaker 7: servicio casi existencial. Yo en pandemia, en muchas entrevistas lo
- 19:10Speaker 7: he dicho, no podemos retrotraernos a un momento en el
- 19:15Speaker 7: que la sanidad no existía institucionalizada, no existía un servicio
- 19:20Speaker 7: de salud como el que conocemos ahora, con una seguridad
- 19:22Speaker 7: social universal y que eso nos ampare a todos, incluso
- 19:26Speaker 7: en una pandemia general. Pero podemos imaginar aquellas hermandades y
- 19:29Speaker 7: aquellas cofradías en la pandemia. Semana Santa también tiene mucho
- 19:32Speaker 7: de lenguaje, ¿no? No es lo mismo una hermandad que
- 19:34Speaker 7: una cofradía. La cofradía, la cofraternitas, era de los gremios,
- 19:38Speaker 7: de los artesanos, y todos ellos, casi como hace la
- 19:41Speaker 7: Seguridad Social, que aporta desde el mundo laboral para que
- 19:44Speaker 7: todos tengamos asistencia, pero ellos en pequeños ámbitos, en aquellas cofradías,
- 19:49Speaker 7: los artesanos, los plateros, dejaban un fondo para sus pequeños hospitales,
- 19:53Speaker 7: para sus pequeñas asistencias, sobre todo, hay que ser realistas,
- 19:58Speaker 7: en un mundo, en una de épocas históricas en que
- 20:02Speaker 7: la muerte estaba mucho más presente que ahora, para que
- 20:05Speaker 7: sobre todo fuera una buena muerte, una buena asistencia. Bueno,
- 20:08Speaker 7: pues ese valor cultural y de asistencia es el que
- 20:12Speaker 7: en muchísimos hospitales que había aquí en este entorno, mismo Catedralicio,
- 20:16Speaker 7: el Hospital de Laló, el Hospital de Anequil en Luengo,
- 20:18Speaker 7: que era un hombre venido de los Países Bajos, se
- 20:20Speaker 7: daba ese componente, luego ese valor cultural también.
- 20:23Speaker 3: vamos a dejar un momentín a Jesús vamos a hablar
- 20:27Speaker 3: con Josefa porque dice que cuando llega Vísperas de Semana
- 20:31Speaker 3: Santa le levantan el teléfono y eso tiene un motivo
- 20:35Speaker 3: porque Josefa recientemente ha estallado uno de los pasos que
- 20:39Speaker 3: procesiona el trono del paso cuéntanos
- 20:45Speaker 6: fue un encargo de la cofradía del Santísimo Sacramento y
- 20:49Speaker 6: Jesús con la Cueza Cuestas de hace ya Igual 11 años,
- 20:53Speaker 6: no sé, pierdo el tiempo, ¿no? Entonces, estas cosas que
- 20:58Speaker 6: te dicen, igual hay que hacer una,¿ por qué no
- 20:59Speaker 6: nos haces unos bocetos? Hice unos bocetos, la cosa salió
- 21:03Speaker 6: para adelante, y bueno, al final, después de dos años
- 21:06Speaker 6: de trabajo, en madera de nogal, nogal de aquí, del país,
- 21:10Speaker 6: de la zona de la Arlanza, concretamente, y pues empecé,
- 21:16Speaker 6: y las cosas empiezan y se terminan. Fue un proceso
- 21:21Speaker 6: lento porque no puede ser de otra manera, porque eso
- 21:23Speaker 6: lo trabajé yo. Y bueno, pues yo creo que ha
- 21:28Speaker 6: quedado bastante digno. La gente cada vez está más contenta
- 21:32Speaker 6: con ella porque lo van viendo. Yo creo que además
- 21:36Speaker 6: también la madera, con el paso del tiempo, tiene ese
- 21:40Speaker 6: interés que al principio no se ve. Es un color
- 21:44Speaker 6: un poco pálido, pero la madera tiende a oxidarse y
- 21:47Speaker 6: más en nogal. Luego el barniz al principio, porque hay
- 21:50Speaker 6: que protegerlas, porque la condición... O sea, que nos puede
- 21:54Speaker 6: pillar un chaparrón. Entonces yo les aseguré que esa pieza
- 21:57Speaker 6: aguantaba un chaparrón perfectísimamente. Entonces pues tienes que barnizarle el
- 22:02Speaker 6: barniz para que sea fuerte, para que sea bueno, tenía
- 22:05Speaker 6: su brillo. Entonces según va pasando el tiempo el brillo
- 22:08Speaker 6: va bajando un poquito, entonces ya es un brillo muy
- 22:12Speaker 6: sedoso y ahora es mucho más bonito que cuando le hice.
- 22:17Speaker 6: Pero eso lo hace el tiempo, eso no hay otra
- 22:18Speaker 6: manera de hacerlo.
- 22:20Speaker 3: Dos años de trabajo, madera de nogal, que eso también
- 22:22Speaker 3: conlleva mayor peso.
- 22:24Speaker 6: A ver, la madera de Nogal, la de aquí, de
- 22:26Speaker 6: esta zona, yo calculo, sé que será unos 800 metros, unos 800 kilos,
- 22:32Speaker 6: entre 700 y 800 kilos el metro cúbico. Allí hay más de
- 22:35Speaker 6: un metro cúbico. Pero, oye, querían Nogal.
- 22:41Speaker 3: Y eso es lo que hizo José Magado.¿ Hay algún
- 22:44Speaker 3: detalle oculto?¿ En ese paso?¿ En el que se deban
- 22:46Speaker 6: fijar esta Semana Santa los burgaleses? Sí, hay uno que
- 22:49Speaker 6: yo creo que no lo he dicho nunca. A ver,
- 22:52Speaker 6: los relieves que hay justo debajo del Cristo, hay cuatro relieves,
- 22:56Speaker 6: dos y dos, ¿no? Hay uno, no recuerdo muy bien
- 23:00Speaker 6: si es el del lavatorio de pies o el del...
- 23:04Speaker 3: La
- 23:04Speaker 6: última cena. Pero, a ver, yo ahí me las vi
- 23:08Speaker 6: moradas para poder hacer unas cabezas medianamente decentes con el
- 23:12Speaker 6: tamaño que yo tenía, con el tamaño... que me permitía aquello, ¿no?
- 23:16Speaker 6: Entonces hay una cabeza que representa al Papa del momento
- 23:20Speaker 6: porque le tenía yo mucho cariño al Papa Francisco. Y
- 23:24Speaker 6: se le nota, o sea, se distingue. Lo que pasa
- 23:26Speaker 6: es que si lo sabe, se le busca. Y luego
- 23:29Speaker 6: el otro relieve, pues, quise reflejar a un ciego, porque
- 23:32Speaker 6: para mí los ciegos, no es que esté ciego ahora,
- 23:34Speaker 6: pero los he trabajado mucho con la ONCE y conozco
- 23:39Speaker 6: mucho ese mundo de los ciegos, ¿no? Entonces puse un
- 23:42Speaker 6: ciego por esa razón, de una madre con un niño.
- 23:45Speaker 6: En la imagen, en el relieve que está un Jesús
- 23:49Speaker 6: acogiendo a los pobres, ¿no? Pues representé a un ciego
- 23:52Speaker 6: por esa razón. Y lo demás, pues bueno, no sé,
- 23:56Speaker 6: no me acuerdo. Nos fijaremos. Y todos los burgalices, que
- 24:00Speaker 6: si fijaros, fijaros, veréis, como sí que se nota lo
- 24:04Speaker 6: que pasa, es que claro, sin color, que claro, es
- 24:07Speaker 6: que quieres hacer un relieve, unas formas, pero No tienes
- 24:12Speaker 6: más que unas gubias y una
- 24:14Speaker 2: madera
- 24:14Speaker 6: Ahí no hay color, ahí no hay posibilidad de decir, pues,
- 24:17Speaker 6: no voy a poner las mejillas sonrosadas. No, es lo
- 24:21Speaker 6: que hay. Entonces, me costó mucho, pero yo creo que
- 24:24Speaker 6: sí que lo conseguí. Pero yo creo que no se
- 24:25Speaker 6: lo llegué a decir, fíjate.
- 24:27Speaker 3: Pues mira, yo lo sabía, ¿eh? Por eso he ido
- 24:29Speaker 3: con la pregunta. Tú lo hiciste. Sí, me he fijado.
- 24:32Speaker 3: Me he fijado y lo podrán descubrir también a través
- 24:35Speaker 3: de este videopodcast todos los que nos estén escuchando. Escuchando. Jesús,
- 24:39Speaker 3: como historiador, mil detalles de las distintas imágenes de Burgos.¿
- 24:45Speaker 3: Destácanos alguno?
- 24:46Speaker 7: Bueno, sobre todo la evolución de muchas de ellas. Fíjate,
- 24:50Speaker 7: el año pasado en la sala Polisson el profesor Raúl
- 24:54Speaker 7: Hernández hizo una magna conferencia en torno a nuestra imaginería
- 24:57Speaker 7: y decía, sacó, extrajo una serie de folletos Había uno
- 25:01Speaker 7: fascinante de la Semana Santa de 1999 en la cual iba
- 25:06Speaker 7: asociado una columna en Diario de Burgos donde aquella junta
- 25:09Speaker 7: de Semana Santa de alguna forma decía que nuestras imágenes
- 25:11Speaker 7: no tenían un valor, hizo un hándicap para proyectar la
- 25:16Speaker 7: Semana Santa burgalesa. Bueno, pues él no estaba de acuerdo.
- 25:20Speaker 7: Por supuesto que tenemos imaginería reseñable. Aquí ya Alfonso hace
- 25:25Speaker 7: unos podcasts ha estado hablando de Diego de Siloé y
- 25:28Speaker 7: del Cristo atado a la columna, pero Sebastián Ducete, con
- 25:31Speaker 7: otro Cristo atado a la columna, que procesionó en el
- 25:34Speaker 7: convento de San Francisco. O hay algunas imágenes que vienen
- 25:37Speaker 7: de la escuela de los magnos, Gregorio Fernández de Juni,
- 25:43Speaker 7: de Gaspar Becerra, de los magnos escultores de la escuela castellana,
- 25:48Speaker 7: están y son reseñables en nuestra ciudad. Y no solo eso,
- 25:51Speaker 7: el profesor aludió a ciertas tallas que no están ya
- 25:55Speaker 7: en Burgos. Por ejemplo, está en el Museo de la
- 25:57Speaker 7: Escultura de Valladolid, hay un Cristo de San Lesmes que
- 26:00Speaker 7: fue subastado, que lo adquirió el gobierno, pero que sin embargo,
- 26:03Speaker 7: en lugar de devolverlo a la Iglesia de San Lesmes,
- 26:05Speaker 7: que es donde partió, nadie sabe cómo partió, seguramente fue
- 26:08Speaker 7: expoliado de mala manera, pero que podría haberse devuelto a
- 26:13Speaker 7: la Iglesia de San Lesmes y sin embargo se ha
- 26:14Speaker 7: quedado el Museo de la Escultura de Valladolid. Bueno, pues
- 26:17Speaker 7: tenemos una serie de detalles y de imágenes que por
- 26:20Speaker 7: supuesto tienen un valor impresionante en lo estético y yo
- 26:25Speaker 7: me quedo con ese, con el Cristo de la Columna
- 26:27Speaker 7: de Sebastián Ducete de la Iglesia de San Gil, que
- 26:30Speaker 7: ya no procesiona, porque es un Cristo a contraposto, tiene
- 26:33Speaker 7: la columna muy elevada y eso hace que el pliego,
- 26:36Speaker 7: el pliegue del velo de pudor y todos los rasgos
- 26:39Speaker 7: que tiene tengan una verosimilitud y un realismo absolutamente sorprendente.
- 26:44Speaker 7: lo ideal podría ser que ese Cristo volviera a procesionar
- 26:47Speaker 7: en algún momento.
- 26:48Speaker 3: Oye, pues ahí dejamos la idea,¿ por qué no? Claro
- 26:50Speaker 3: que sí. Josefa,¿ alguna talla que destaques como escultora?
- 26:56Speaker 6: Hombre, el Cristo es espectacular. Es espectacular. Y luego, pero
- 27:01Speaker 6: fuera de serie me parece. Bueno, es el cariño que
- 27:03Speaker 6: le tengo, también puede ser. Pero luego la Virgen de
- 27:06Speaker 6: San Gil, pues, adorada. Esa serenidad doliente. Es que con
- 27:11Speaker 6: esa dulzura, ¿no? Es preciosa. Y luego me gusta también, pues,
- 27:15Speaker 6: la cara de la que dice Alfonso. Esa carita también
- 27:21Speaker 6: es muy bonita. Yo me fijo mucho en las caras
- 27:23Speaker 6: de las vírgenes. Porque hay veces que me las hacen
- 27:27Speaker 6: un poco folclóricas. Quiero decir... De acuerdo que ya sabemos
- 27:32Speaker 6: que todas las vírgenes estas dolientes pues llevan postizos, muchas
- 27:35Speaker 6: de ellas, sobre todo de las más modernas, pues llevan
- 27:40Speaker 6: ojos de cristal, lágrimas de cristal, de hecho para hacer
- 27:45Speaker 6: eso se abre la cabeza por atrás.
- 27:47Speaker 7: Lo que sean vírgenes de bastidora
- 27:50Speaker 6: Entonces digamos se busca, vas horadando hasta donde llegan los ojos,
- 27:56Speaker 6: todo eso es postizo, no es Es una virgen que
- 27:59Speaker 6: tú hagas desde el principio a fin con toda su ropa,
- 28:04Speaker 6: que son las que a mí me gustan
- 28:07Speaker 6: Pero esa me gusta... Y es porque la veo bastante
- 28:10Speaker 6: sencilla dentro de que a veces, algunas veces, lo veo
- 28:16Speaker 6: como mucho folclore.¿ Me entiendes lo que te quiero decir?
- 28:19Speaker 6: Es una opinión, ojo. Por supuesto que sí, pero me
- 28:23Speaker 6: gustaría que las cosas de Castilla o de Burgos fueran
- 28:27Speaker 6: un poquito más sobrias en el sentido de las vírgenes.
- 28:33Speaker 7: Sí, y además esa tendencia se tuvo desde el barroco
- 28:36Speaker 7: con la contrarreforma, con los cristos patéticos, con toda una
- 28:40Speaker 7: serie de imágenes y una ingeniería castellana que trataba de
- 28:44Speaker 7: reflejar ese realismo, también venía del mundo germano, en contraposición
- 28:48Speaker 7: a las tallas andaluzas, por ejemplo, que son, como ella dice,
- 28:52Speaker 7: no vamos aquí a usar los tópicos andaluz siempre de folclórico,
- 28:56Speaker 7: pero son de otra manera, digamos. Entonces, ese realismo barroco
- 29:00Speaker 7: y ese dolor que manifestaban siempre las imágenes de Castilla
- 29:03Speaker 7: seguramente es el que hay que preservar y el que
- 29:05Speaker 7: preservaron nuestros imagineros y que incluso la Escuela de Serra
- 29:10Speaker 7: se inmuyó de todas esas ideas que venían del dictado
- 29:13Speaker 7: barroco para crear lo que es gran parte de nuestra
- 29:16Speaker 7: imaginería actual
- 29:17Speaker 6: Es el dolor contenido de Castellano, que aquí si tú
- 29:20Speaker 6: ves una imagen tampoco te pones a gritar, como he
- 29:23Speaker 6: visto yo en la Macarena, a ponerle a pegar gritos
- 29:25Speaker 6: en la iglesia de Macarena. No, somos de otro carácter.
- 29:28Speaker 6: Entonces yo creo que ese carácter, porque es que esas pestañas,
- 29:33Speaker 6: a mí me sirve un poco.
- 29:36Speaker 7: Las laceraciones del Cristo de las Gotas de Saint-Gilles son
- 29:39Speaker 7: de un realismo también absolutamente deslumbrante. Eso no tendría que pasar.
- 29:43Speaker 3: Defendamos lo nuestro, claro que sí, hoy se juntan justo
- 29:46Speaker 3: estos dos términos, ¿no? Tradición y devoción. Me gustaría, Jesús,
- 29:49Speaker 3: detenernos en el cartel que protagoniza este año la Semana
- 29:53Speaker 3: Santa de Burgos y la curiosidad de esa imagen que
- 29:56Speaker 3: igual muchos no conocen.
- 29:57Speaker 7: Bueno, es la Virgen de la Alegría que está unida
- 29:59Speaker 7: intrínsecamente a San Nicolás en dos tallas, la que se
- 30:02Speaker 7: preserva en el altar y la otra que está en
- 30:04Speaker 7: la cerosía de la puerta de coronería. Y este, cuando
- 30:07Speaker 7: te hablaba de la evolución histórica de la ciudad a
- 30:09Speaker 7: través de San Esteban, cada uno tiene su redención y
- 30:13Speaker 7: el realismo urbano nos lleva a ir unas décadas atrás,
- 30:17Speaker 7: donde esta zona de San Esteban era una zona un
- 30:20Speaker 7: tanto arrabalaria, un tanto prostibularia, había muchísimos prostíbulos y esas
- 30:24Speaker 7: mujeres que trabajaban allí en lo que entonces llamaban las
- 30:27Speaker 7: casas de mala nota, se dedicaban, porque era su virgen
- 30:31Speaker 7: de la alegría, a vestirla, a cuidarla, a devocionarla, a
- 30:35Speaker 7: acompañarla en algunas manifestaciones religiosas. Y eso es maravilloso, porque
- 30:39Speaker 7: cada uno tiene una fe desde su segmento y desde
- 30:43Speaker 7: el estrato que le toca en su realidad. Y a
- 30:46Speaker 7: mí me parece absolutamente fascinante eso que ocurría con esa
- 30:50Speaker 7: realidad que desde hace décadas en nuestras vidas.
- 30:53Speaker 3: Y para ir despidiéndonos,¿ Algo que le falte a la
- 30:56Speaker 3: Semana Santa de Burgos que podría engrandecerle aún más?
- 31:01Speaker 7: Yo le he escuchado el podcast de Alfonso y él
- 31:04Speaker 7: hablaba de cambios, de actualizar determinadas cosas. Yo creo que
- 31:10Speaker 7: los últimos años y las últimas juntas de Semana Santa,
- 31:12Speaker 7: y esta a la cual acabo de conocer, seguramente lo
- 31:14Speaker 7: hace igual de bien, ha hecho un impulso tremendo por
- 31:17Speaker 7: la Semana Santa. Yo, fíjate, una de las experiencias más
- 31:20Speaker 7: maravillosas que he tenido es retransmitir con Televisión Española en
- 31:23Speaker 7: el año 2002 la procesión del encuentro. Y vi, yo trabajo
- 31:27Speaker 7: habitualmente con esta casa y es profesional, pero con Televisión
- 31:31Speaker 7: Española la profesionalidad fue ya de una índole superhumana. Bueno,
- 31:36Speaker 7: pues vi la admiración de esos técnicos que estaban por
- 31:41Speaker 7: primera vez en la Semana Santa de Burgos por esa procesión,
- 31:45Speaker 7: por ese entorno, por momentos que lograron, el momento en
- 31:49Speaker 7: que pasaban las trabajaderas de San Cosme por debajo del arco,
- 31:54Speaker 7: vi a técnicos, cuando estábamos retransmitiendo en el set de
- 31:57Speaker 7: Televisión Española, absolutamente emocionados con lo que estaban consiguiendo.
- 32:01Speaker 6: Fíjate, quería decirte que yo nunca veo la Simonesonta en Burgos.
- 32:05Speaker 6: Entre otras cosas porque yo para ver un paso, para
- 32:07Speaker 6: ver la procesión de la Simonesonta, me tendría que buscar
- 32:09Speaker 6: un banquito,¿ no comprendes? Entonces, Es tontería.¿ Para qué vamos
- 32:13Speaker 6: a andar como guadal? Entonces, yo siempre en la producción
- 32:16Speaker 6: del encuentro la veo en televisión. Porque la retransmiten muy bien.
- 32:20Speaker 6: Muy bien. Y es súper emocionante. Yo estoy en casa.
- 32:23Speaker 6: Yo me suelo ir al pueblo. En un pueblo que
- 32:25Speaker 6: en silencio se puede sepulcrar. Mando a la gente fuera.
- 32:29Speaker 6: Todos fuera. Yo me siento allí delante de la televisión
- 32:32Speaker 6: y me emociono. Y he hecho mi lagrimita. Porque es
- 32:35Speaker 6: súper emocionante. La de este año pasado, concretamente, que ha
- 32:38Speaker 6: habido unos movimientos nuevos que habéis hecho o que han hecho.
- 32:42Speaker 6: Ha sido espectacular. Y yo no soy especialmente religiosa, pero
- 32:50Speaker 6: el encuentro de una madre con un hijo es suficiente,
- 32:54Speaker 6: no necesito más. Entonces me pareció este año concretamente precioso,
- 33:00Speaker 6: muy bonito.
- 33:01Speaker 3: Apostemos también por los medios de comunicación, como hace la
- 33:04Speaker 3: Junta Reciente de la Semana Santa de Burgos, también con
- 33:08Speaker 3: videopodcasts como estos y con esa apuesta también por las
- 33:11Speaker 3: redes sociales y por las nuevas tecnologías para acercarse al futuro.
- 33:14Speaker 7: Y sobre todo que tenemos un entorno urbano de tal magnitud,
- 33:17Speaker 7: de tal belleza, que lo tiene todo para en esa
- 33:19Speaker 7: confusión musical. el chirriar de las cornetas y los tambores,
- 33:23Speaker 7: el eco que consiguen en algunas calles. Yo que amo
- 33:26Speaker 7: esta ciudad y el entorno del castillo, la procesión del
- 33:30Speaker 7: viacrucis del castillo a mí me fascina porque me imagino
- 33:33Speaker 7: aquellos primeros burgaleses en el 884 descendiendo en este caso del
- 33:38Speaker 7: castillo para seguir fundando, para seguir haciendo crecer una ciudad. Bueno,
- 33:41Speaker 7: pues esa inmersión y esa sinergia entre lo histórico, lo
- 33:45Speaker 7: estético y nuestra propia identidad, es la que nos puede
- 33:49Speaker 7: llevar absolutamente al exilio. Y la música, la música mejora.
- 33:54Speaker 7: Una barbaridad. Y sobre todo felicitarles a todos porque hay
- 33:57Speaker 7: muchísimo trabajo detrás. Esta gente empieza a ensayar meses y
- 34:01Speaker 7: meses antes de la celebración de la Semana Santa. Y
- 34:04Speaker 7: la Junta está pendiente de todo meses y meses. Yo
- 34:09Speaker 7: a Luis Miguel Isasi le veía perder kilos por cada
- 34:11Speaker 7: semana que se acercaba a la Semana Santa. Y eso
- 34:14Speaker 7: que ya tiene pocos por sí. Bueno, pues hay mucho
- 34:17Speaker 7: trabajo detrás. Por esa devoción de la que hablábamos al principio,
- 34:20Speaker 7: por la tradición y por la estética para el turista.
- 34:23Speaker 7: Y eso es lo que nos tiene que llevar a
- 34:25Speaker 7: la declaración de Semana Santa internacional. Y yo creo que
- 34:28Speaker 7: podemos conseguirlo a nada. A veces hay que liberarse de
- 34:31Speaker 7: complejos en esta ciudad. Yo lo hago todos los días,
- 34:33Speaker 7: no tengo ninguno. Vivo en la ciudad más maravillosa del mundo.
- 34:37Speaker 7: Por lo tanto, eso nos tiene que hacer crecer y
- 34:40Speaker 7: creérnoslo para despegar.
- 34:42Speaker 3: Jesús, Josefa, gracias.
- 34:43Speaker 7: Gracias a
- 34:44Speaker 3: ti. Continuamos. Tiene mucho de tradición, mucho de devoción la
- 34:51Speaker 3: Semana Santa de Burgos, dos términos que van de la mano.
- 34:54Speaker 3: Ser cofrade es también un compromiso que se transmite de
- 34:57Speaker 3: generación en generación. Bien lo sabe la familia Ibañez, pertenecientes
- 35:01Speaker 3: a la cofradía de Jesús crucificado y del Santísimo Sacramento,
- 35:05Speaker 3: con sede en la iglesia de San Lesmes Abad. Antonio, Ana, Carlota, bienvenidos,¿
- 35:10Speaker 3: qué tal? Y bien lo sabéis, que la Semana Santa
- 35:14Speaker 3: se transmite de generación en generación. Antonio, así has sido orgulloso, ¿no?
- 35:18Speaker 8: Hombre, aparte de los cofrades que he llevado a la cofradía,
- 35:23Speaker 8: no solo nosotros, sino que he llevado hasta 15 personas. O
- 35:27Speaker 3: sea, que orgullosa la cofradía también, no solo Antonio, claro
- 35:30Speaker 8: Ana
- 35:32Speaker 3: cómo entraste en este mundo?
- 35:34Speaker 5: Pues mi padre y yo, desde hace muchos años, y
- 35:37Speaker 5: me dijeron, bueno, pues prueba a ver qué tal, si
- 35:40Speaker 5: te gusta o no te gusta. Siempre hemos sido ambiciosos
- 35:43Speaker 5: y probé y me enganché. Y yo a todo el
- 35:47Speaker 5: mundo le recomiendo que un año sea más religioso que
- 35:49Speaker 5: un ruido, pruebe. Porque ir a esa santa dentro del traje,
- 35:53Speaker 5: dentro del capirote, en tu interior, es muy diferente a
- 35:58Speaker 5: verla desde la acera. O sea, y luego
- 36:02Speaker 3: ya pues mis hijas me engancharon. Eso es. Y ahora, Carlota,¿
- 36:04Speaker 3: desde qué año es Cofrade?
- 36:06Speaker 8: Que tiene dos años.
- 36:07Speaker 3: Ni lo recuerda Carlota, claro. No, yo por fotos que
- 36:10Speaker 3: me ha enseñado mi madre y poco más. Carlota,¿ cómo
- 36:13Speaker 3: vives la Semana Santa? Pues no solo es salir andando,
- 36:16Speaker 3: sino pues es un sentimiento que lo vives pues desde dentro,
- 36:20Speaker 3: que no es igual que si lo ves desde fuera,
- 36:23Speaker 3: que desde dentro se siente diferente.¿ También formas parte de
- 36:27Speaker 3: la agrupación musical? Sí, hago un doblete y cuando no
- 36:30Speaker 3: salgo con la cofradía salgo con la banda, o al revés. Antonio,¿
- 36:35Speaker 3: desde qué año es usted cofradía
- 36:37Speaker 8: Bueno, desde el primer año ya soy unipada, más de veinte.
- 36:41Speaker 8: Porque antes estuve en otra cofradía, donde ya me cambié
- 36:45Speaker 8: hace unos años, me cambié aquí a San Lermes. Ya
- 36:47Speaker 8: más cerca y estaba mejor más cerca de casa. Pero
- 36:50Speaker 8: estuve ya muchos años anteriormente en otra cofradía.
- 36:52Speaker 3: El día grande para vuestra cofradía es ese miércoles santo.¿
- 36:56Speaker 3: Y cómo es un miércoles santo en la casa de
- 36:59Speaker 3: los Ibaña?
- 37:00Speaker 8: Pues, oye, con muchos negros es mucho más bello. Porque, oye,
- 37:04Speaker 8: hay que estar a lo que hay que estar, hay
- 37:05Speaker 8: que preocuparse un poco de cómo organizar la cofradía y
- 37:10Speaker 8: estar atento a lo que... Es peor que diga, que
- 37:12Speaker 8: lo que hay que hacer es ayudar.
- 37:14Speaker 5: Somos los grandes asales mes, pues hay que preparar. También
- 37:18Speaker 5: depende mucho del tiempo, si llueve, no llueve, si se
- 37:20Speaker 5: hace fuera. Luego también para dirigir a la gente que
- 37:23Speaker 5: venga nueva, el sitio donde nosotros hay que cambiar.
- 37:29Speaker 3: Planchar los hábitos, lavarlos todo a punto, el traje de gala,
- 37:34Speaker 3: no parar, ¿no?
- 37:35Speaker 8: No me digas. días antes.
- 37:37Speaker 5: Los salones parecen pues un tender, ¿no? O sea, con
- 37:39Speaker 5: las perchas bien colgadas para que los trajes no se
- 37:40Speaker 5: arruguen y estar perfectos.
- 37:43Speaker 3: Y cómo se vive
- 37:44Speaker 5: la devoción en familia? Muy bien. O sea, es como
- 37:49Speaker 5: un sentimiento que te... Es como si fuera la Navidad,
- 37:52Speaker 5: pero en la Semana Santa. O sea, te vienes a reunir,
- 37:55Speaker 5: a juntar y compartes una devoción, una religión, o sea,
- 38:00Speaker 5: cada día en su vocación, pero luego estamos todos juntos
- 38:03Speaker 5: y también iba del escofrade... Eso
- 38:07Speaker 3: sí va a preguntar. Aquí tenemos tres generaciones distintas, una
- 38:10Speaker 3: pequeña representación, pero¿ cuántos Ibañez son cofrades? Mi madre es cofrade.
- 38:15Speaker 5: Y mi otra hija también es cofrade. Y luego amigos.
- 38:20Speaker 5: Ahí
- 38:21Speaker 3: quería llegar a los amigos. Carrota es también una pequeña familia, ¿no? Sí.
- 38:26Speaker 3: Son también con quien compartirlo. Y al final hay nervios
- 38:30Speaker 3: antes de salir, aunque llevamos ya muchos años sin salir
- 38:34Speaker 3: por lluvias. Pero esperemos que este año se pueda. Seguro
- 38:38Speaker 3: que sí, que este año sale la cofradía a la calle,
- 38:40Speaker 3: claro que sí, acompañados de los hones de la agrupación musical.
- 38:44Speaker 3: Mirando un poquito al futuro,¿ os gustaría que vuestros nietos
- 38:48Speaker 3: mantuviesen este legado?
- 38:49Speaker 8: Hombre, a mí sí, por supuesto. A mí me gustaría
- 38:52Speaker 8: que siguieran los pasos que hasta ahora hemos venido siguiendo. Entonces,
- 38:57Speaker 8: espero que ella lo siga llevando.
- 39:01Speaker 5: Ana, yo
- 39:01Speaker 3: también. A mí también. Ana animaba hace un momento a
- 39:04Speaker 3: todos a que prueben
- 39:05Speaker 5: ¿no?
- 39:05Speaker 3: Eso es,
- 39:05Speaker 5: eso es. Tengo una amiga que me dijo que como
- 39:09Speaker 5: era el ser cofrade, yo se lo expliqué y le dije, Sonia,
- 39:12Speaker 5: prueba conmigo y esos cinco familias, y los cinco están
- 39:16Speaker 5: conmigo en la cofradía. Otra amiga también con sus dos
- 39:18Speaker 5: hijas están conmigo también en la cofradía. O sea, yo
- 39:21Speaker 5: digo que a todo el mundo que pruebe. O sea,
- 39:22Speaker 5: no la nuestra, sino cualquier cofradía, la que más les
- 39:24Speaker 5: guste o la que más cerca tenga o si tienen conocido.
- 39:27Speaker 5: Y que un día se vistan de hábito. Un día.
- 39:30Speaker 5: No
- 39:30Speaker 8: se vive la Semana Santa desde la calle como desde
- 39:34Speaker 8: dentro del uniforme. Pues nada, imposible. Pero yo he estado
- 39:40Speaker 8: muchos años saliendo los Jueves Santos y entra en la
- 39:44Speaker 8: catedral y era una impresión que no se explicaba.
- 39:50Speaker 3: No se puede explicar en palabras, hay que vivirlo desde dentro. Carlota,
- 39:54Speaker 3: animarás a algún amigo también, ¿no? Sí, animaba a tres
- 39:57Speaker 3: amigas o así, y algunas sí se apuntan, otras no,
- 39:59Speaker 3: pero sí. Todo el mundo a que pruebe, y si
- 40:03Speaker 3: no le gusta, pues nada, pero si le gusta, pues adelante.
- 40:07Speaker 3: La Semana Santa hay que vivirla desde dentro, y nosotros
- 40:09Speaker 3: es lo que hemos querido a través de este videopodcast,
- 40:12Speaker 3: revivir esa semana de pasión, hacerlo de la mano de
- 40:15Speaker 3: la Junta de Semana Santa de Burgos, aquí en Viverradio.
- 40:18Speaker 3: Con este legado de tradición que se ha extendido durante
- 40:21Speaker 3: siglos y así con ganas de revivir esta pasión, despedimos
- 40:24Speaker 3: nuestro segundo episodio de esta serie Tradición o Devoción. Nos
- 40:29Speaker 3: escuchamos y nos vemos en el siguiente
- 40:43Speaker 2: Vive la tradición, vive la pasión. Vive la Semana Santa
- 40:47Speaker 2: de Burgos. Vive Radio, emisora oficial junta de Semana Santa
- 40:53Speaker 2: de Burgos.