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Programa Rádio Livre - 09 de setembro de 2024 · Rádio Livre com Nonato Lima

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  A Universitária FM apresenta Rádio Livre, conversando nas
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  ondas do rádio. Sete horas e trinta e um
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  minutos. A gente tá no ar pra se informar
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  Saber o que é que há pra se ajudar A gente tá no ar pra se
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  comunicar A gente tá no ar pra se divertir Pra falar e ouvir,
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  pra dançar e rir Pra ficar feliz, pra ser livre Rádio Livre
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  Os destaques do Rádio Livre desta segunda-feira, nove de
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  setembro de dois mil e vinte e quatro.
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  O incêndio queima dez mil hectares do Parque da Chapada
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  dos Veadeiros. O painel da Controladoria Geral
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  da União registra, este ano, quinhentas e setenta e uma
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  denúncias de assédio sexual no Serviço Público Federal.
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  STJ sofre ataque hacker, mas afirma que não houve prejuízo ao
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  sistema. A entrevista de hoje com o
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  economista e professor da UFC, Fábio Sobral, é sobre subsídios
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  do governo para o setor empresarial.
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  Desta vez é o hidrogênio verde, com dezoito bilhões de reais.
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  Daqui a pouco, no Rádio Livre. Rádio Livre, apresentação Nonato
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  Lima. Bom dia para você que nos
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  acompanha aqui agora ao vivo na Universidade FM, cento e sete
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  vírgula nove megahertz. Agradecemos também a você que
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  nos acompanha pelo podcast Rádio Livre com Nonato Lima.
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  Obrigado pela audiência de vocês, pela companhia.
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  O Superior Tribunal de Justiça informou que sofreu um ataque
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  hacker na última sexta-feira. A informação saiu ontem.
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  O STJ chamou de atividade criminosa cibernética.
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  A ação que teria o objetivo de paralisar o sistema do Superior
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  Tribunal de Justiça. A assessoria do tribunal disse
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  em nota que o controle foi totalmente retomado em questão
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  de minutos e os serviços digitais voltaram a funcionar
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  normalmente. Também segundo o STJ, o fato não
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  causou prejuízo aos usuários do sistema de justiça.
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  Ainda não foram divulgadas informações sobre origem,
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  autoria e investigações que certamente já começaram.
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  A nota do Superior Tribunal de Justiça diz que o Superior
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  Tribunal de Justiça confirma que na sexta-feira foi alvo de
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  atividade criminosa cibernética e sofreu tentativa de
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  paralisação dos seus sistemas. E que em questão de minutos, o
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  controle foi totalmente retomado, assegurando o
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  funcionamento dos serviços digitais.
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  E que o fato não causou prejuízo aos usuários, é o que diz a nota
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  oficial do STJ. Agora é investigação, apuração
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  para saber se é que vai ser possível as origens desse
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  ataque. Os responsáveis ou as
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  responsáveis ou o responsável, ninguém sabe nada ainda sobre
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  isso, mas certamente que isso vai ser objeto de investigação.
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  Um incêndio que começou na última quinta-feira já destruiu
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  dez mil hectares do Parque Nacional da Chapada dos
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  Veadeiros, em Goiás. De acordo com a administração da
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  Unidade de Preservação, a área atingida é ainda uma estimativa.
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  E fica nas proximidades da Cachoeira Simão Corrêa.
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  Em nota divulgada ontem, a chefia do parque disse que ainda
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  não sabia. o que ou quem provocou o incêndio, o que dá a
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  entender que pode ter havido sim ação criminosa para a provocação
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  do incêndio. Na mensagem também é destacado
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  que o Instituto Chico Mendes de Conservação da Biodiversidade, o
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  CMBIO, e o Previo Fogo do Instituto Brasileiro do Meio
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  Ambiente e dos Recursos Naturais Renováveis, IBAMA, Escalaram
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  efetivos equipes para ajudar a apagar os incêndios e contaram
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  com o apoio do Corpo de Bombeiros Militar do Estado de
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  Goiás. Um grupo organizado pelo Polo
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  Ecociências do Cerrado realizou ontem, pelo segundo dia
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  consecutivo, um mutirão para avaliar as condições da reserva
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  privada do patrimônio natural em Campo Úmido e em Alto Paraíso de
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  Goiás. Sendo que em Alto Paraíso de
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  Goiás, que fica perto do Parque Nacional, é a Reserva Murundu.
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  Essa reserva também foi afetada por incêndio.
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  A Rede de Combate às Chamas conta com apoio de uma outra
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  rede, que é a Rede Contra Fogo, que articula brigadas
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  voluntárias e o Instituto Bioregional do Cerrado, o IBC.
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  Um avião da Força Aérea Venezuelana?
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  Não, não é da Venezuela. O avião é da Força Aérea
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  Espanhola. Um avião da Força Aérea da
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  Espanha retirou o opositor Edmundo Gonçalves da Venezuela e
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  levou para a Espanha em um acordo entre o governo de
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  Licorás Maduro para conceder asilo político Edmundo
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  Gonçalves, que perdeu as eleições presidenciais de vinte
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  e oito de julho, não aceitou o resultado e estava agora
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  respondendo a inquéritos. Respondendo, modo de dizer,
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  porque ele não compareceu a três intimações feitas a partir do
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  Ministério Público da Venezuela. O vice-presidente da Venezuela,
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  Delcy Rodrigues, informou no final da noite, de sábado, que o
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  governo concedeu o asilo político a Edmundo após ele se
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  refugiar durante dias na Embaixada da Espanha, em
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  Caracas. O ministro das Relações
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  Exteriores da Espanha, José Manuel Alvarez, informou que o
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  asilo foi solicitado pelo próprio presidente. opositor de
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  Nicolás Maduro, Edmundo Gonzalez.
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  Edmundo Gonzalez deixou a Venezuela dias depois de a
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  justiça pedir sua prisão por risco de fuga, após ele não
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  comparecer a três depoimentos para os quais foi notificado
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  pelo Ministério Público da Venezuela.
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  O candidato derrotado nas eleições da Venezuela deveria
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  prestar depoimento na investigação sobre a página na
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  internet com supostas atas eleitorais da oposição, tidas
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  como falsas pela justiça, que dariam vitória a Edmundo
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  Gonçalves na votação de vinte e oito de julho.
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  A líder da extrema-direita, Maria Corina Machado, justificou
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  que a saída de Edmundo Gonçalves do país era necessária, porque,
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  segundo ela, sua vida corria perigo.
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  O governo da dele, em conjunto com o governo colombiano, já
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  havia manifestado preocupação com o pedido de detenção emitido
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  pelo Ministério Público venezuelano.
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  Rádio Livre. Agora são sete horas e quarenta
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  minutos. Sete e quarenta.
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  Dados levantados pela Confederação das Santas Casas de
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  Misericórdia, Hospitais e Entidades Filantrópicas, que tem
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  a sigla CMB, mostram que em dois mil e vinte e três, as
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  internações com perfil de alta complexidade realizadas pelo
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  setor filantrópico somaram sessenta e um por cento.
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  A rede pública foi responsável por vinte e oito por cento e a
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  rede privada dez vírgula sete por cento, quase onze por cento.
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  Segundo a CMB, no Brasil, mil e oitocentos e quatorze hospitais
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  filantrópicos disponibilizaram mais de cento e oitenta mil
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  leitos, unidades de internação e UTI, sendo cento e vinte e nove
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  mil seiscentos e cinquenta destinados ao Sistema Único de
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  Saúde, o SUS. Em oitocentos municípios
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  brasileiros, a assistência hospitalar é realizada
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  unicamente por essas estruturas hospitalares, que garantem
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  empregos para mais de um milhão de pessoas.
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  De acordo com o levantamento, também no ano passado, os
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  hospitais filantrópicos realizaram sessenta e sete por
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  cento dos atendimentos de oncologia e sessenta e cinco por
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  cento das cirurgias de cardiologia. foram feitas nessas
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  instituições, além de sessenta por cento das cirurgias eletivas
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  de alta complexidade. As entidades filantrópicas foram
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  responsáveis por quase setenta por cento dos procedimentos de
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  transplantes de órgãos em dois mil e vinte e três e estiveram Ã
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  frente de quase setenta por cento dos transplantes de medula
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  óssea e sessenta e dois por cento dos transplantes de
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  tecidos e células. Trinta por cento do sistema de
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  saúde são de responsabilidade de estados e municípios, além de
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  Claro, da rede privada. O foco atual das entidades
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  filantrópicas é garantir a sustentabilidade dos hospitais
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  filantrópicos, porque persiste um problema, defasagem na tabela
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  do Sistema Único de Saúde. Tem a Lei nº nº nº nº,
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  sancionada no início do ano, que garante revisão anual dos
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  valores da remuneração dos serviços prestados ao SUS.
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  Mas ainda falta a regulamentação, as regras para
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  aplicação. E quando as regras virão?
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  Aí ninguém sabe. Sete e quarenta e três.
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  Olha, tem uma divulgação intensa sobre a importância do
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  hidrogênio verde para o mundo, não só para o Brasil, para o
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  mundo. E que o Ceará está em destaque
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  nessa iniciativa, com várias instituições envolvidas para
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  investimento na produção de hidrogênio verde.
• 12:32
  E nós convidamos o professor Fábio Sabato a falar sobre esse
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  tema, porque um dos pontos, a novidade do momento sobre o
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  assunto, é que o Senado aprovou o incentivo de Rm. de Rm. de Rm.
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  para a produção do hidrogênio verde.
• 12:45
  Várias formas de incentivos fiscais.
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  E esse é um tema que a gente vem discutindo aqui.
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  Para onde vão os benefícios fiscais?
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  Como é que são aplicados? Quem é que tem direito a esses
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  benefícios? Professor Fábio Sobral, bom dia.
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  Bom dia, Leonardo. Bom dia aos ouvintes e aos
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  ouvintes. O professor Fábio Sobral é
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  também economista, filósofo e tem contribuído com a gente aqui
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  para pensar, né? Pensar a economia alargando.
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  Para além dos bolsos, gavetas, cofres, não é isso, Fábio?
• 13:21
  Exatamente, pelo menos além dos bolsos, das gavetas, dos
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  dominantes. Sim, exatamente.
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  Professor Fábio Sobral, essa decisão agora do Senado, dezoito
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  bilhões de incentivos, vários tipos de incentivos para o
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  setor, que está investindo, participando, envolvido na
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  produção do hidrogênio verde. É uma política alinhada com a
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  economia ecológica? E esses investimentos, de fato,
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  terão uma abrangência social maior do que os que a gente tem
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  falado aqui sistematicamente? Não, infelizmente não possuem
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  abrangência social. eles têm essa possibilidade de terem uma
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  energia mais limpa, mas resta saber qual vai ser a fonte de
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  energia que vai alimentar isso, porque você precisa de uma fonte
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  de energia muito grande para quebrar a molécula da água,
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  separar a água, H₂O, separar o hidrogênio do oxigênio, Então,
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  qual vai ser essa fonte de energia que vai fazer isso para
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  produzir o hidrogênio? Essa é uma pergunta, a primeira
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  pergunta. A segunda é que é o velho modelo
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  de garantir dinheiro para grandes empresas, abrir mão da
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  cobrança de tributos, não estimula a produção de... uma
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  tecnologia local, essas empresas vão comprar tecnologia externa,
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  mantém um mecanismo assim colonial, sabe?
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  Colonial de uma ciência brasileira que não participa
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  desse processo, com enorme concentração de recursos para
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  grandes, mega empresas, que não tem nenhuma integração com a
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  população local. É um investimento que fica Ã
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  parte da própria população. Tudo que se fala é assim, vai
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  gerar empregos. Os empregos gerados são muito
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  baixos, muito poucos. A população mesmo do local onde
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  se instala, ela ocupa funções... simplesmente de baixa
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  tecnologia, de baixa qualificação, funções de
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  limpeza, funções de construção, funções de transporte de carga.
• 16:14
  Então, é a velha aposta que é feita há sessenta e um anos, no
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  caso do Ceará e no Brasil, é feita desde a ditadura militar,
• 16:28
  em dar dinheiro para grandes empresas, manter a população de
• 16:33
  fora, manter a universidade de fora e concentrar a riqueza.
• 16:41
  Ô, Fábio, agora eu vi que na proposta aprovada pelo Senado
• 16:45
  tem, inclusive, uma história de crédito fiscal na contribuição
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  social sobre o lucro líquido. De vez em quando passa alguma
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  informação aqui falando disso, crédito fiscal.
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  Como é que funciona isso? Que crédito seria esse?
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  funciona que não vai arrecadar imposto.
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  Ou seja, a empresa vai ter, começa a funcionar, além de
• 17:10
  receber empréstimos abaixo dos juros de órgãos como o BNDES, o
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  Banco Nacional de Desenvolvimento Econômico
• 17:21
  Social, o próprio BNB, ela recebe esses empréstimos, tudo
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  que ela obtiver de lucro, ela boa parte não será tributada.
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  Ela recebe isenções, ela não paga tributos.
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  E aí continua valendo aquela regra de os lucros saírem do
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  país sem pagar tributo? Também, remessa de lucros ao
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  exterior desde o governo João Goulart, é um calo na economia
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  brasileira. Não é o governo Juscelino, mas
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  João Goulart, um dos motivos da derrubada e a instauração da
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  ditadura foi isso. Ele queria tributar a saída de
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  lucros, o envio de lucros às matrizes.
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  Você sabe que um dos motivos para que a China tenha se
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  desenvolvido é exatamente esse? A China só permitia que Não é
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  nem só tributar, ela só permitia que vinte e cinco por cento do
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  lucro fosse enviado ao exterior. O restante tem que ser investido
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  na economia local. Então, setenta e cinco por cento
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  tem que ser investido. Mas é a lei de Joivento e
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  Chinesa. Eu fiz até um artigo já sobre
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  isso, um ou dois, sobre isso. A empresa estrangeira Tinha que
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  se associar a uma empresa chinesa, ou seja, não poderia
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  ser só a empresa estrangeira. Segundo, ela deveria repassar
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  toda a tecnologia para a empresa chinesa.
• 19:09
  E em terceiro, essa regra dos lucros.
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  Aqui no Brasil, não. A multinacional se instala,
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  explora o quanto quer, o mercado consumidor brasileiro é dela.
• 19:22
  paga salários menores do que paga em outros países, envia
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  lucro sem um centavo de imposto e depois quando quer vai embora.
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  Como teve aí montadora que foi embora, montadora de carro.
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  Isso depois de receber incentivo fiscal, né?
• 19:37
  Terreno também. Isso, terreno, água, energia,
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  baixos salários, isenções como essas, fiscais, tributárias e
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  fiscais, empréstimos Tudo isso. E vai embora.
• 19:55
  Deixa só o galpão. Ô, Fábio, agora, é possível, por
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  exemplo, eu instalar uma empresa nos Estados Unidos com esses
• 20:01
  mesmos benefícios que essas empresas conseguem aqui no
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  Brasil? Não.
• 20:08
  Na China eu já sei que não é possível.
• 20:10
  Não, não é possível. Na China você só instala se
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  passar tecnologia. Por isso a China hoje,
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  inclusive, está à frente... tecnologicamente, de outros
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  países, inclusive dos Estados Unidos.
• 20:27
  O número de patentes científicas registradas pela China já é
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  maior do que o dos Estados Unidos, ou de descobertas.
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  Agora, nos Estados Unidos, houve, desde o governo Reagan,
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  uma coisa semelhante, sabe? A... os impostos dos mais ricos
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  e os impostos de megacorporações... foram caindo.
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  Os impostos foram caindo. E o peso dos tributos foi caindo
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  sobre as pessoas. Hoje você tem nos Estados Unidos
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  mais de quarenta milhões de pessoas... na pobreza absoluta,
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  né? Que não tem todas as refeições
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  durante o dia. Você tem um número gigantesco
• 21:17
  de... pessoas sem teto, você tem o empobrecimento das camadas
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  médias, o endividamento das pessoas também muito grande, as
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  pessoas têm no máximo quatrocentos dólares guardado e
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  casa para necessidades e lembre que lá se você perde o emprego,
• 21:40
  Você perde o seguro social e você não tem direito Ã
• 21:44
  assistência médica, a não ser se você pagar, né?
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  É tudo no dólar? Tudo, tudo pago.
• 21:49
  Na hora. Muita gente morreu durante a
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  Covid porque não tinha como pagar o atendimento.
• 21:57
  Então, nós estamos aplicando um modelo americano.
• 22:02
  E o modelo americano tem levado ao empobrecimento da população,
• 22:07
  tem levado a concentração gigantesca de renda.
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  E aqui é a mesma coisa. Nós estamos seguindo esses
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  economistas daqui, seguem os modelinhos aprendidos nas
• 22:20
  universidades americanas. E esses modelos querem, na
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  verdade, eliminar qualquer sistema social, qualquer
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  proteção social. o grande sonho deles é replicar o que nos
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  Estados Unidos existe e lá nos Estados Unidos, quer dizer, o
• 22:41
  que não existe, que é o SUS, né? Acabar com o SUS, acabar com a
• 22:46
  educação pública. Então, os Estados Unidos são
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  modelos para o Brasil, sabe? Modelos ruins, né?
• 22:58
  Agora, o Fábio, voltando à questão dos incentivos, né?
• 23:01
  Não voltando, porque ele não saiu deles, mas...
• 23:05
  Não seria viável, nessas decisões, essa, por exemplo, do
• 23:09
  hidrogênio verde, Rp. Rp.
• 23:10
  Rp. Rp.
• 23:11
  Rp. Rp.
• 23:11
  Rp. Rp.
• 23:12
  Rp. Rp.
• 23:34
  Primeiro eu queria só dar o nome de um livro, O Estado
• 23:38
  Empreendedor, sabe o nome? Sim.
• 23:41
  De uma pesquisadora italiana chamada Mariana Mazzucato, tem
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  em português. E ela mostra como essas grandes
• 23:50
  empresas americanas, todas foram pesadamente financiadas pelo
• 23:55
  Estado, sabe? E elas não pagam quase nada de
• 24:02
  imposto. Bem, poderia.
• 24:05
  Eu defendo que existam, não empresas estatais simplesmente,
• 24:13
  né? É preciso que haja empresas em
• 24:18
  que a comunidade receba os benefícios, sabe?
• 24:24
  a comunidade seja beneficiada, a população possa ter acesso aos
• 24:31
  lucros dessas empresas, ao excedente de riqueza produzida,
• 24:36
  excedente produzido. O que nós temos hoje são
• 24:41
  estatais que cada vez mais pagam dinheiro a acionistas.
• 24:46
  Por quê? A gente podia se perguntar por
• 24:48
  quê? Por que é que eu vou pagar...
• 24:51
  Aqui o dinheiro, a acionista, esse coador.
• 24:54
  Por exemplo, uma empresa como a Petrobras, ela extrai o petróleo
• 25:02
  do subsolo brasileiro, a tecnologia brasileira, o
• 25:05
  trabalho é brasileiro, os equipamentos são brasileiros.
• 25:09
  Aí vai ter que pagar aos acionistas privados e não Ã
• 25:12
  população local, não às escolas públicas, não à universidade
• 25:18
  pública, não a centros de ciência, de pesquisa, sabe?
• 25:25
  Por que não existem estatais sociais, certo?
• 25:31
  Por que tudo tem que ser o privado?
• 25:36
  É um questionamento que precisa ser feito.
• 25:42
  Ok, professor Fábio Sobral, muito obrigado pela sua
• 25:45
  participação no Rádio Livre. Boa semana.
• 25:49
  Segunda-feira a gente se encontra aqui novamente, né?
• 25:52
  Ou em edições extraordinárias. Ou em edição extraordinária,
• 25:55
  Fábio Sobral. Ok, Fábio?
• 25:58
  Grande abraço. Muito obrigado, bom trabalho e
• 26:00
  boa semana. Prazer também.
• 26:08
  Agora são sete horas e cinquenta e seis minutos, nós vamos fazer
• 26:11
  um intervalo e depois das oito a gente volta com Rádio Livre.
• 26:24
  Rádio Livre, apresentação Nonato Lima.
• 26:30
  Agradecer aqui a mensagem que eu recebi agora do Barros Oliveira.
• 26:34
  Diz que está ouvindo, como de costume, a Universitária FM e o
• 26:38
  programa Rádio Livre. Obrigado, Barros, pela sua
• 26:41
  audiência. E também agradecer aqui a
• 26:43
  mensagem, a audiência da Luísa Vaz.
• 26:46
  A Luísa escreveu dizendo que está, como sempre, ouvindo Rádio
• 26:51
  Livre. e maravilhada com a capacidade que o professor Fábio
• 26:55
  Sobral tem de explicar esse tema complicado da tributação.
• 26:59
  Eu também concordo com você, Luísa.
• 27:02
  De fato, é por isso que o Fábio está aqui e a gente agradece a
• 27:04
  presença dele e a contribuição que ele dá para a gente
• 27:07
  entender, de fato, ouvir algo que nos esclareça sobre a
• 27:12
  economia. Obrigado, Luísa, pela audiência
• 27:14
  e por essas observações. E meus cumprimentos também ao
• 27:17
  meu companheiro de trabalho aqui, o Fábio Sobral. por essa
• 27:21
  contribuição reconhecida pelo público.
• 27:23
  Todos os dias a gente tem mensagens sobre o trabalho que o
• 27:27
  Fábio desenvolve aqui, que é uma forma de compartilhar o
• 27:30
  conhecimento científico com todos nós.
• 27:32
  A gente tem acesso a esse conhecimento.
• 27:35
  Você vai para os noticiários comuns de economia, a gente
• 27:40
  entra e sai e não consegue compreender.
• 27:43
  O Fábio está aqui exatamente para... desenrolar esse negócio,
• 27:47
  esclarecer para a gente. Obrigado, Luiz.
• 27:51
  Obrigado, Barros, pela audiência, pelas observações
• 27:56
  feitas. E obrigado ao Fábio, que acabou
• 27:58
  de falar aqui com a gente no Rádio Livre.
• 28:02
  Agora são as oito e três. Olha, as ouvidorias de cento e
• 28:10
  setenta e três órgãos públicos federais, como ministérios,
• 28:14
  universidades, hospitais, empresas estatais e autarquias,
• 28:19
  registraram este ano quinhentas e setenta e uma denúncias e
• 28:24
  reclamações de assédio sexual. O número consta no painel
• 28:28
  Resolveu, da Controladoria Geral da União, a CGU.
• 28:33
  Mais de noventa por cento das manifestações são denúncias.
• 28:37
  Dois e meio por cento são reclamações.
• 28:39
  A lista é liderada no âmbito das universidades, pela Universidade
• 28:43
  Federal de Rondônia, que tem trinta e dois registros este
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  ano. O Ministério da Saúde tem vinte
• 28:48
  e três. A Universidade Federal de
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  Pernambuco, vinte casos. A própria CGU... que registra as
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  denúncias, tem, a partir da sua ouvidoria, vinte casos
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  registrados. A relação segue com
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  manifestações originárias do Complexo Hospitalar de Clínicas
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  da Universidade Federal do Paraná e do Ministério da
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  Ciência, Tecnologia e Inovação, cada um com onze casos.
• 29:11
  A Universidade Federal do Rio de Janeiro tem dez ocorrências.
• 29:14
  A Universidade Federal do Ceará e o Ministério das Mulheres,
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  nove ocorrências. O Comando da Aeronáutica, a
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  Universidade Federal do Pará e a Universidade de Brasília tem
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  oito ocorrências, cada uma, e forma a lista das instituições
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  com mais denúncias e reclamações.
• 29:31
  Cerca de sessenta por cento dos registros no painel da CGU
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  identificam o tipo de denúncia. A maioria das denúncias é de
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  conduta de natureza sexual. No mês de agosto, houve alta nos
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  registros, com cento e vinte e dois casos registrados.
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  Ou seja, vinte e um por cento mais de ocorrências anotadas
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  pelas ouvidorias dos órgãos públicos federais.
• 29:55
  Há pouca informação sobre os denunciantes e reclamantes.
• 30:00
  E claro que essa informação deve ser preservada em função até de
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  preservar as pessoas que denunciam ou que dão as
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  informações, as reclamações. Três quartos não informaram, por
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  exemplo, localização ou a cor. É opcional, então.
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  Entre as oitenta e oito pessoas que identificaram o sexo,
• 30:21
  sessenta e seis por cento eram mulheres. ou melhor, sessenta e
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  seis eram mulheres, que dá setenta e cinco por cento, e
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  vinte e dois eram homens, que corresponde a vinte e cinco por
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  cento. Na sexta-feira à noite, o
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  presidente Lula demitiu o ministro dos Direitos Humanos e
• 30:37
  Cidadania, Silvio Almeida, depois de denúncias na imprensa
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  de assédio sexual. Não havia, até sexta passada,
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  nenhuma denúncia ou reclamação de assédio sexual no Ministério
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  dos Direitos Humanos. Registrada qualquer denúncia no
• 30:55
  painel, resolveu da CGU, da Controladoria Geral da União.
• 31:05
  O presidente do Supremo Tribunal Federal, Luiz Roberto Barroso,
• 31:08
  comentou a decisão na sexta-feira do presidente Lula
• 31:14
  de exonerar o ministro dos Direitos Humanos, Silvio
• 31:18
  Almeida. O ministro do Supremo comentou
• 31:26
  essa demissão do ministro, que foi depois de publicação de
• 31:33
  denúncias na imprensa contra o ministro relacionadas essas
• 31:39
  publicações com assédio sexual. Aí o ministro Barroso,
• 31:43
  presidente do Supremo, disse o seguinte, a parte política já
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  passou com a demissão. Agora, como todas as pessoas, o
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  ex-ministro, então, agora Silvio Almeida, tem direito a ampla
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  defesa e depois se fará justiça, disse o ministro Luiz Roberto
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  Barroso. A declaração foi dada na saída
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  do desfile cívico-militar do sete de setembro, na esplanada
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  dos ministérios em Brasília. Olha, neste caso que envolveu o
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  então ministro Silvio Almeida, o Planalto parece que tropeçou nas
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  próprias pernas e deixou no constrangimento uma ministra,
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  uma mulher digna de respeito e solidariedade.
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  Uma suspeita grave como assédio sexual e também assédio moral já
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  deveria ser objeto de investigação imediata no âmbito
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  administrativo interno para esclarecer e tomar as
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  providências cabíveis no âmbito administrativo de forma
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  imediata. Ficando providências outras
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  previstas em lei, está o momento seguinte.
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  Envolvendo, então, um ministro de Estado, nem se fala.
• 33:00
  A investigação aí é que deveria acontecer de forma imediata, ao
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  primeiro sinal. ao primeiro rumor.
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  Os instrumentos para apuração imediata e para providências no
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  âmbito administrativo existem. Só precisam ser acionados no
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  momento certo. Sem qualquer pré-julgamento
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  agora, eu pergunto, e se não estourasse na imprensa?
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  Ficaria de que jeito? Do jeito que estava?
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  Agora se sabe que, seja qual for o resultado das investigações,
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  que chegaram atrasadas, o governo teve a oportunidade e
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  também o dever de investigar as denúncias há meses.
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  Parece não ter feito. Não estou aqui pré-julgando, mas
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  só lembrando que governar, administrar, é também ficar
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  atento ao zelo e ao respeito pelas pessoas.
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  A política, os interesses, por mais legítimos que sejam, não
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  podem ser colocados acima de questões como as que estão agora
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  publicadas e gerando decisões urgentes.
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  Mas já que a política é inevitável, o ministro, Silvio
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  Almeida, já parecia ser carta fora do baralho há meses, pelo
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  menos há uns seis meses. por outros motivos políticos, não
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  pelos alegados agora, que deveriam, no passado, mas também
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  agora, ser objeto de apuração dentro do que prevê o conjunto
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  de leis do país. Ou então, que os poderes deixem
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  de lado os discursos éticos e morais e se assumam como são.
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  Talvez, como denomina Caetano Veloso, né?
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  Lembra? Dos podres poderes.
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  Então, agora eu acabei de ler aqui a notícia da CGU.
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  É... Como estão essas denúncias?
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  O que cada um desses órgãos públicos está fazendo na sua
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  competência para apurar, esclarecer, evitar que os fatos
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  se repitam? No caso do ministro, não posso
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  fazer aqui pré-julgamento, ninguém tem esse direito de
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  fazer pré-julgamento de ninguém. Mas as informações que estão aí
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  indicam que pelo menos há três meses já se sabia que alguma
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  coisa não estava bem na relação com o ministro, na relação do
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  ministro com algumas pessoas. Que tipo de relação, qual era a
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  gravidade disso e tal, a gente veio saber na sexta-feira.
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  quando saiu, estourou a denúncia na imprensa, e o presidente
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  rapidamente já exonerou o ministro pela imprensa mesmo, e
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  depois chamou o ministro para confirmar a exoneração.
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  Não vou aqui também analisar se a decisão do presidente foi
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  correta ou não. O presidente tem o poder e o
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  direito de tomar a decisão que acha a mais conveniente.
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  Agora, é lamentável que fatos como esse, envolvendo
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  ministros... Aparentemente uma ministra como
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  vítima e um ministro como suspeito acusado. eu digo
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  aparentemente a ministra porque ela não chegou, publicou uma
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  nota, mas não houve uma confirmação assim, não houve
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  exatidão no fato, certamente que porque é uma nota calculada, do
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  ponto de vista político também. Mas era preciso que alguma coisa
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  tivesse acontecido antes, do ponto de vista administrativo.
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  É preciso chamar a ética, para dentro da política, para dentro
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  dos poderes. Ou então, que a demagogia tome
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  conta de tudo, que seria triste. Investigação.
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  Quinhentas e setenta e uma denúncias.
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  Claro que não é para explicitar nomes de vítimas, por exemplo.
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  Os casos especificamente. Mas quando é que nós vamos ter
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  uma resposta? Quando é que vai ser publicado
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  assim? O que aconteceu com cada um dos
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  casos? Quantos casos foram apurados?
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  Quantos? No que deu esse conjunto de
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  denúncias? O que o poder público vai fazer
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  a partir de agora se nem mesmo entre os ministros...
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  Os casos supostamente revelados ganham as providências no
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  momento exato em que são revelados.
• 38:26
  É preciso que estoure num portal de notícias para poder alguma
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  providência acontecer. Oito e treze.
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  Chegamos ao final do Rádio Livre, que tem apoio do
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  Sindicato dos Trabalhadores no Serviço Público Federal.
• 40:00
  Obrigado, bom dia, boa semana. Amanhã a gente se encontra
• 40:05
  novamente aqui às sete horas e trinta minutos com mais um Rádio
• 40:10
  Livre. Amanhã a Cislima e eu estaremos
• 40:13
  de volta. A Universitária FM apresentou
• 40:21
  Rádio Livre. Tchau, tchau.