Latest / Ecosistemas / Ecosistema de las PYMES - Invitado: Marcelo Fernandez
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- Hola desde ecosistemas. Les mandamos un fraternal saludo a todo el personal de ambiente radio, a la Federación Nacional de Trabajadores de Obras Sanitarias y a su Secretario, Carlos Adamo, por permitirnos formar parte de esta gran familia que es ambiente radio ecosistemas bajo el prisma del poliedro. Cómo funciona el mundo de hoy, cada vez más complejo, más incierto, cambiante, aparentemente caótico, un mundo de todos contra todos o de todos para todos. Ni una cosa ni la otra. El mundo funciona en un delicado equilibrio de ecosistemas que interactúan. Les propongo pensar juntos cómo funcionan esos ecosistemas. Un pequeño manual de bolsillo, quizás apenas un manojo de pensamientos y reflexiones que nos permitan acomodar, ordenar, orientar, comprender cómo funcionamos en estas sociedades hiperinformadas y comunicadas, en donde cada día nos cuesta más descubrir sus sentidos y motivos. Los invito a escucharnos y descubrir juntos estos ecosistemas en los que muchas veces estamos insertos sin querer formar parte de ellos y que, sin embargo, son parte de nuestras luchas y decepciones cotidianas y bajo el prisma del poliedro, porque todo ecosistema está compuesto por diferentes caras o lados, con sus vértices y particularidades. Unidad en la diversidad, donde el todo es superior a las partes, el acuerdo superior al conflicto, la realidad se impone a la idea y el tiempo el espacio. Esto nos permitirá construir un mundo sustentable en en un ambiente o pleno de humanidad, en concordia con la naturaleza única protectora de nuestra existencia y de las generaciones por venir bienvenidos. Hay ecosistemas bajo el prisma del poliedron. Un país es próspero, es moderno y, en todo caso, puede pujar por una mejor calidad de vida para todos, si es que tiene esa sangre, que promueve, esa sangre que de alguna manera, nos empuja hacia el futuro. Algunos piensan que esa sangre son las grandes empresas, las corporaciones. Sin embargo, un país está compuesto por pequeñas células que van promoviendo y pujando para ir adelante. Quizás sea parte de nuestra cultura, de aquellos thanos, de aquellos gallegos que nos fueron dando esa idea de promovernos, de progresar, de pensar en un futuro mejor destino. Y así se creaban las pequeñas, pequeñas empresas, aquellos pequeños emprendimientos, aquellas ideas que tenían de poder prosperar a través de sus manos, de sus manualidades, de sus oficios, de sus ideas, de su ingenio. Y si nuestro país es rico por algo, es rico por eso, es rico por la cantidad de pequeñas y medianas empresas, miles de miles de emprendedores en todo el país pensando en imaginar un futuro mejor fuentes. Les invito a que podamos ver pensar juntos. Entonces este ecosistema de la pequeña y mediana empresa, el ecosistema de las pymes. Son ellas son las verdaderas protagonistas y las que debemos promover para poder mejorar nuestra vida más allá del Estado y que disputamos sobre su pertenencia y sobre su capacidad. Lo importante está ahí en la gente común, como vos o como yo, que tiene una idea y la quiere llevar adelante vamos y para hablar de pymes, como siempre ustedes saben, elegimos a lo mejor aquel que nos puede llevar de la mano a meternos en este mundo, porque lo tiene en su sangre, porque lo vive todo el tiempo, porque está inquietamente en la calle y es muy difícil encontrarlo. Por eso que para mi álbum de figuritas de este programa, tenerlo a Marcelo Fernández acá en el piso es todo un logro. Puedo decir que me saqué la figurita la más importante. Marcelo fern d Andes bienvenido ecosistemas. Bueno, Luis, un placer, gracias por la presentación, un saludo a todos los oyentes de ecosistema y bueno me pones a poner colorado. La gente no me ve, pero no es para tanto bueno. Marcelo, si bien es tan pequeñito de estatura, es grande en su cantidad de actividades y en el desarrollo que ha generado en su vida, empezando por sus cierres, no los cierres. Linza allí en el gran, en Buenos Aires, en la tablada, Así en la tablada, el pequeño emprendimiento que en algún momento fue pequeño emprendimiento que pude conocer y que oís que hace una manzana, sí, sí, sí, la verdad que ya tiene sesenta años de vida. La familia Fernández siempre estuvo en el cierre. Incorporamos linds Allá por la década del noventa, cuando se caía a pedazos por las políticas desacertadas que había en aquel momento que nosotros pudimos al holding que tenía esta empresa, nos sería la parte bueno. Nuestro emprendimiento ya se convirtió con una marca muy importante y, como vos decís, con una manzana y con mucha infraestructura, a la cual le fuimos agregando a lo largo de estos años para poder sobrevivir, porque si no hubiéramos hecho eso, realmente hoy no estaríamos en pie, porque tuvimos que invertir en tecnología, adecuarnos a los tiempos que venían niustualizarnos muy fuerte, porque nuestro artículo y varios artículos que hoy requiere el mercado son muy industrializados, es decir, tiene mucha tecnología, no para no tener mano de obra excesiva o que fuera más manual, sino que fuera más automático, automatizado. Lamentablemente, el mundo es así y globalizado. Entonces, bueno, sí, tuvimos que invertir mucho. Ahí es una actividad donde lo manual y lo artesanal con lo industrial se juega todo el tiempo. Estás siempre ahí porque necesitás el ojo humano y la audición y la habilidad, la capacitación, por ejemplo, siquiera durante personal exactamente lado, necesitas la máquina también que vaya generando mayor velocidad y producción y cantidad. Lógicamente, por eso te digo que hubo que adecuarse a los tiempos modernos. El mundo en no solamente lo nuestro, uno que puede haber viajado muchas veces ver cómo el mundo se ha tecnificado en cualquiera de los rubros que vos quieras, inclusive aquellos que eran muy manuales, por ejemplo, el calzado en la indumentaria o vo tenés cortadoras automáticas de indumentaria que el robot te corta lo que antes lo hacía un cortador. Bueno. Esto uno a veces no está tan de acuerdo, porque quita mano de obra y quita trabajo que es tan necesario y muchas veces están los propios costos. Esa mano de obra que hoy no tenés que ora le hace una máquina que no falta, no se refría, no te hace juicio por RT, no te has de juicio por sentirse despedida. En fin, la máquina siempre está, aunque se descompone y necesitan mecánicos que la arreglen, que casualmente es siempre la propuesta es gera que no encontramos maniobra calificada para esa tecnología que hoy tenemos, porque el mercado laboral, lamentablemente, una mano capacitado laboral. Lo que tiene que hacer es reformularse exactamente, porque también es necesario quizás para arreglar las máquinas, para promover que quede mejor el material, cuando sales exactamente están mejor selección del material y un obte el producto o la calidad del producto era que el productora y que era la tecnología funcione bien, porque la máquina o, pero también puede cometer errores y no está el ojo humano a que la supervise te puedes hacer toda una muy mala producción, con lo cual es que está muy atento. Todo eso, además, fue la excusa para que después él, desde los cierres, llegue al mundo de la política empresaria y a partir de allí, bueno, Marcelo fuiste diputado nacional en dos mil cinco el dos mil nueve, justamente representando a estas ideas de emprendedores de empresas y además, sos el Presidente de Cejera, que es, digamos, el hermanito menor de la industria en Argentina, pero quizás sea el que más nucleamiento tenga en cantidad de asociados. Si uno piensa en la geografía de este país en lo que ha regionalizadora, permite federalizar y tener ideas de lo que es la industria regional en la Argentina, si a tal vez mi trabajo justamente de mi empresa y de la Cámara sectorial, la cual represento ingrese en el mundo de la política empresaria gremial a través de la CG, la vieje querida Confederación General Económica, que tenemos que dedicarle un programa de lo que le pasó durante el primero, lo que le pasó hasta la década, digamos del dos mil, donde nunca pudo recuperarse desde su época de Gloria, cuando Helvar fue Ministro de Economía del Teniente General Perón, el último Ministro de Economía con números realmente exitosos que algún día deberíamos reeditar y también discutir el plan que tenía en aquel momento, el plan trenal que lo hemos hecho, el modelo argentino y de producción nacional que hoy nos hubiera llevado a hacer una potencia lo que se dice tantas veces. Yo creo que si hubiéramos continuado con eso, digo sí, a partir de ahí, entre este en la CG y después, bueno, continuimos la cejera, porque la CG estaba prácticamente en vía de extinción. Hoy la hemos recuperado y bien recuperado el edificio. Y eso sirvió que Néstor Kisner, que me conocía desde la campaña, desde su campaña a Presidente, me pidiera que fuera diputado en el dos mil cinco dos mil nueve y no contento con eso. Me puso en la lista de dos mil nueve, dos mil trece, justamente la que él encabezó, que mira cómo son las cosas. Estaba mejor ubicado que en la de porque él confiaba mucho en mi trabajo y me ubicó muchísimo mejor en las dos mil nueve dos mil trece pero, como recordás, se perdió con de Narváez. Entonces se pusieron doce diputados, que fue la famosa testimonial la de Kinshnerciollipracha, Guevara Masa Bueno, varios que no asumieron. La muerte de él me dejó uno Afuera un diputado fuera y durante tres años, dos años y medio estuve un diputado. Cualquiera que le hubiera ocurrido algo de los doce entraba yo, pero no le ocurrió nada a nadie. No hacía falta que tuviera que tener una desgracia, sino que podía que había venido el ejecutivo. En aquel momento, el Gobierno nos llamó y digo que estaba Recalde, estaba Dianaconti, estaba Teresa García o sea Dulce Granados, gente que podía haber sido convocada al gobiernación. No lo fue, con lo cual en la lista de dos mil noves dos mil trece. Estuve un año uno afuera desde el veintisiete de octubre en el dos mil diez. Ahora vos perteneces a esa generación que fue testigo fiel de lo que sucedió con el primer Gobierno, con el Gobierno Ono néstor y con repensar un país cuando estaba saliendo de una crisis como la que creo que estamos por tener ahora. Sí, yo justamente mira en estos días hablaba con feliz a Michelli, que justamente le decía mira feliz. Vos sos una de las pocas personas que puede hablar de aquel Gobierno porque ya tuvo superario fiscal y supe hodo y comercial y realizó ajustes. Hizo muchas cuestiones que hoy se están hablando, pero sin mermar la actividad. Al contrario, tratando de que haya más actividad exportaciones, teníamos exportaciones de la pequeña y mediana empresa. Teníamos dólar competitivo, el salario servía para el consumo interno. Había un país que funcionaba y hubo justamente lo que se reclama hoy, que era nueva emisión. Ella lo entonces le pedí justamente digo mi ferisa fuera de lo que te pasó, que vos sabrás cómo explicarlo brevemente. Eso no te invalida a que vos hables de que hay otro camino y lo podés mostrar con números, porque justamente lo que vos decías, Luis y vale muy buena. Es muy buena tu pregunta y reflexión. Por qué no recrear el dos mil tres, dos mil siete y no hacer cosas nuevas o inventar cosas nuevas que realmente restrinjan la actividad. Porque vos recordás de lo que veníamos muy bien lo mencionás hasta el dos mil uno. El dos mil doce tomaron algunas variables para que siguiera, pero nos conseguimos ese despegue que tuvimos después y el precio de la soja no está tan distante. Lo que claro entonces, entonces de cola claro todo, Luis, están las pautas y las medidas para tomar. Lo que pasa es que impulsamos mucho la producción nacional, impulsamos mucho el ahorro, el consumo interno y la actividad. Y no sé era que estaba. Sabéis él era el Presidente del Banco Central, Martín Redrado, que no está de acuerdo con la emisión. Lo dice todos los días. Entonces el Presidente va Central, tenido de administración y ese equipo de Gobierno que ideológicamente no coincidía en todos sus pensamientos, todos es integrantes. Vos fíjate cómo conducido por alguien muy fuerte desde la política, pudo llegar al país a donde lo llevó que después se mantuvo por algunos años y no nos olvidemos que después vino a ciento veinticinco, el el efecto tequila y otras cosas que pubraron el mundo más errores que se pueden haber cometido. Pero digo hay un modelo que se puede copiar no necesariamente, como siempre proponen. Es restringir el consumo, el ajuste, el hecho de que bueno no tengamos plata para ver consumir. Eso hace que nosotros nos bajemos los precios entre nosotros, porque eso nos lleva un buen resultado. Lo hemos vivido. Al contrario, lleva al cierre de empresas, el despido de gente. Eso habla de un menor mercado interno. El menor mercado interno es menor actividad, menor producción, porque no solamente bajan los precios, baja también la actividad económica, porque eso es lo que pretenden bajar la inflación, pero siempre con la misma receta luizs bajar la actividad. Me parece que es un error de alguna manera. Los errores se pagan y se pagan muy caros. Es que cada tanto en este país vuelve la alta suciedad, vuelve la alta sociedad. El campeón tiene miedo, tiene miedo de pegar. No se quiere romper las manos, porque tiene que cantar el ritmo del protector ducal. El bombo de la ciudad me golpea en el culo. Golpe ay nada más. Alta sociedad. Vase una de la alta sociedad. No se puede confiar en nadie más. Con alta sociedad basura de la alta sociedad, no se puede confiar en nadie más. O vivi tiene prisa por aprender a ladrar y solo es un sardo. Nadie lo respetará. Es un chico muy mal y se portó muy mal, pero no perdonamos porque somos lo más bajo. De la alta sociedad basura de la alta suciedad, no se puede confiar en nadie más. Y alta sociedad más sudadera mal la sociedad, no se puede confiar en nadie más. Señor Andeero, devuélvame el dinero por ahora es lo único que quiero. Estoy cansado. De los que vienen de amigos y solo quieren de llenarme la huvieron por ahora. No les debo nir ahora. Oh viva, me dicen me hago ganar de doradora. No ha pasado nada a la sociedad vada de la alta sociedad no se puede confiar en nadie más. Alta sociedad Una de la alta sociedad, no se puede confiar en nadie más da de o alta sociedad más una de la alta suciedad, no se puede confiar en nadie más una de las altas sociedad para ser puede confiar la vistaria para los diciembres en la Argentina tienen este olor tan particular. No creo que esto también te retrotrae al dos mil uno la obra incluso de Calamaro, que era un poquito anterior, pero que ya como que se venía algo y yo creo que estamos acá también en una situación donde vos, desde desde la cejera y desde tu propia empresa, estarás evaluando y pensando si se quiere a corto plazo, porque a mediano y a largo casi imposible mira. Nosotros sabemos que la industria siempre es variable de ajuste. En los gobiernos, sobre todo más liberales, no siempre vienen por el tema de la industria nacional, porque no nos olvidemos que la industria nacional cumple un rol muy importante. No solamente dar trabajo, sino que distribuir la riqueza y generar puestos de trabajos bien remunerados. Justamente por lo que hablamos al principio. Cuando vos tenés capacitación, formación y un oficio, obviamente ganas mucho más que siendo con todo respeto un repartidor en la calle o alguien que está vendiendo algún servicio o computadoras o celulares. Vos estás manejando una tecnología y manejas una producción. Entonces la industria en general es dadora de mano de obra, pero también distribuye de manera mucho más firme y equitativa la riqueza y hace que vos tengas empleos calificados. Esos empleos calificados muchas veces por los gobiernos que quieren mano de obra barata para traer inversiones y generar más ganancias en grupos más concentrados. Es una medida que, en este país no ha dado resultado. El argentino es muy particular. No es como un europeo o como un norteamericano. En argentino es como es, y creo que muchas veces cuando se toman esa medida o este tipo de medidas, no se contempla como ese argentino. El argentino, cuando está más o menos, quiere estar bien, cuando está bien, quiere estar muy bien y cuando está muy bien, que está excelente. No somos una clase que el argentino se conforme con lo que ve o que reconozca que aquel esté mejor y está bárbaro el vecino viste mira qué auto compraste cómo te fue si es conformista y está muy bien, que así sea, porque eso es lo que motoriza también al desarrollo. Pero, lamentablemente, a veces con este tipo de políticas que generalmente vienen cuando se han cometido errores desde el hecho de reindustrializar el país distribuir mejor la riqueza, porque tal vez puede ser que no se contempla la matriz que tiene la Argentina de los males, no es cierto de la inflación o de la emisión o de los créditos pedidos al exterior y la deuda calle de lo uda. Entonces me parece que está bien que el Estado no gaste más de lo que le entra, pero es también está bien tener la actividad y producción y tener industrias que generen puesto de trabajo digno y distribución de la riqueza y este empleo. Por eso me parece ahí te quiero parar un cachito, porque vos decís bueno. Está bien que el Estado ahora estamos hablando de supuestamente un proyecto liberal. No sí, sin donde el Estado es el gran cuco que impide el desarrollo Y este y la potencia de los. Sin embargo, las medidas se están estableciendo, que siguen las retenciones y que incluso se van a incorporar retenciones del quince por ciento en todo lo que se quiera etnurtar la industria, que c la hostia. No. No. No. Por eso te digo justamente me parece que las medidas de ayer no son de ninguna manera favorables a la actividad. Por eso te decís te citaba el hecho del dos mil tres, dos mil siete y por esta mi mi conversación con Feliz A Michelli, porque se puede haber hay otro camino, donde vos podés tener superray fiscal, donde vos podés tener nueva emisión ni endeudamiento, pero generando trabajo y teniendo actividad. Esto es lo que habría que para qué mercado, Porque si el mercado interno va a haber deflación y la gente no va a poder consumir, si para fuera tenés te cobran el quince por ciento de retención. Digamos que dónde está la logia y que vos tendrías que haber frenado. Por eso la lógica no la hay. La lógica sería tomar estas medidas, pero sin restringir el ingreso y sin que la variable de ajuste sea la actividad económica. Hoy, la variable de ajuste no es la política, como se dice, porque es ínfimo lo que se va a dejar de gastar por política. Vos calcular, por ejemplo, la pauta oficial que tanto se llenan la boca. Cierto bueno suspender por un año, treinta y cien cero millones de pesos. Estás hablando de tres mil millones de pesos por mes. No es el problema de la Argentina. Tres mil millones de pesos por mes, que es una cifra. Por supuesto. Vos me decís y en la sumatoria de todos los ahorros. Pero para acá hay otros gastos más importantes que no, por ejemplo, el hecho de la jubilación, del del del tema del del equiparamiento entre los trabajadores activos y los que están jubilados. Si en este momento nosotros no generamos mayor cantidad de trabajo y mayor aporte, si para el sistema de trabajadores registrados es imposible que vos os tengas el tema jubilatorio, que es casi el cero cinco por cien ser la mitad del del p presupuesto, cuánto es del producto bruto. Entonces digo lo que se ha dicho. Está bárbaro y me parece este marketingeramente muy buena para sostener electorado que van a hacer los gastos de ahorro de la política. Muy bien es lo que sostiene el Gobierno. Ahora vos lo podes. También vos podés sostener la actividad a través de incentivos, a través de no ponerle trabas a la a las exportaciones, tratar de que salario no caiga tanto, no tenerle miedo al control de precio, esto de que los precios van a ser libres. Entonces vos lo esencial. Lo podéis pongar al precio que quieras, porque porque vos lo tenés que comprar. Luis, yo vos siempre está consulta y sé que voy a hacer un programa para que la gente reflexione y me gustaría dejar esta reflexión. Si alguien vio entrar a un supermercado, a a una persona, a una pareja, a quien fuere con el changuito vacío y salir con el changuito vacío que no compró nada, vos vas a ver que te pones un mercado y eso no lo ves sabes por qué. Porque es esencial, Luis, y si vos pagaste lo que necesitas tres veces más. Tus insultos en la caja son terribles. Tu preocupación mayúscula cuando salís con la tarjeta de crédito vulnerada. Pero lo hiciste, es decir, sabéis que hiciste convalideste los precios de ahí adentro poco o mucho, pero los convalidaste. Y eso lo hacen millones de argentinos, porque la gente hoy se alimenta como puede, cómo llega con lo que consigue, con lo que le alcanza. Se alimenta no todos los días del mes en gran parte de los argentinos, como dice, es probable eso por ahí hay gente que lo sabe mejor que yo. Pero esto es lo que tenemos que te presionar a Luis lo esencial. Si no lo controlamos, si lo dejamos libre, siempre vamos a tener que ir a comprar alimentos a los lugares donde los venden y son los primeros que van a tener la renta que el sector privado y también el sector público les pone en el bolsillo a la gente. Entonces, yo me pregunto los salarios están bajos o los precios están altos. Y claro, vamos a llegar a la colusión que son las dos cosas. Pero entonces, si aumentamos los salarios y me triplicás los precios de los alimentos para que aumentamos las sas para que vayan al mismo lugar, entonces esto es lo que tenemos que discutir en Argentina. Por eso creo que hay otro camino y creo que la sociedad tenía que entender fuera de quien nos gobierna, que viene con otra idea, que el control del precio no es un error, porque se hizo y dio resultado. Pero si hay mucho poder político ahora, si no hay control de precio, pero se mantienen los impuestos recesivos como el iba donde por más impuesto, por más valor que tengas más te voy a recaudar, obvio, de alguna forma que también ha sido una forma en que el Estado se cruzó de brazos de total. Yo sigo recaudando exacto. Por eso te digo hay muchas cosas que hay que discutir y que, evidentemente, no las queremos enfrentar. Por eso es la gran preocupación de la industria nacional. Uno puede entender que haya que desactivar todo esto, que un Gobierno venga con ideas nuevas o que venga siempre echandole la culpa anterior. Luis Vos tenés más o menos un sueño que yo. Lo vivimos siempre, sí, claro, salvo cuando el Gobierno continuaba con el mismo poder político como pasó de Néstor la Cristina y Tina Cristina, pero en general, el que se fue ne Menem el que se fue criticó el que llegó critico al que se fue y dijo esto era un desastre y damos vuelta a la página mira. Yo creo que hay medidas. Tenemos la esperanza de que algunas cosas se revean manteniendo la línea que quiera, pero vos fíjate lo que se ha hecho con las importaciones. Han dicho que el Estado se corre y no quiere que sea discrecional quitando la IRA si no hay dólares y el Banco Central va a decidir los dólares que tiene a quién se los das, no va a ser discrecional. Lo van a estar los amigos del poder totalmente, que van a tener más facilidad que quienes no lo tengamos para poder importar, porque no es que va a haber libre importación para todo el mundo. Ojo que muchos de los oyentes Luis creen porque se lo dijeron que iban a poder importar lo que quisieran cuando quisieran y con todo, les propia libertad. Pero esos condóles propios. Si el Estado nos sigue regulando el comercio exterior en importaciones, ya no es que vamos a poder importar, Vamos a tener que pasar por el Banco Central y vamos a tener que llevar los dólares o los pesos para que nos den los dólares que no tienen. Entonces, los pocos que tengan que le generen las exportaciones, porque ahora le devaluaste, le conviene liquidar perfecto esos dólares que van a incrementar la reserva y para la rredas viejas y algo para la importación. Pregunto, esos dólares que sobren para qué importaciones van a hacer y para quién serán para las máquinas de las empresas. Es bueno que lo digamos, pero si el Estado se me iba a retirar de todo esto, me dijo el Estado que no iba a intervenir. Claro entonces, la única manera que no interviene es que todos nosotros, la industria, los treinta y cinco mil millones de dores anuales que necesita, la industria de importación para su consumo, para sus bienes, para sus servicios, para sus repuestos, para todo los ponía propios, es decir, el sector privado. Ahora, si el Estado va a seguir repoblando el comercio exterior y las importaciones, ahí va a ser quien decida los pocos dólares que tenga a quién se los da, y yo estoy seguro que muchos de nosotros no lo vamos a recibir. Es Marcelo Fernández, esa es su bandera, cómo es la tuya calamaron y León Gieco mi bandera. Algo fue que me olvidé cuando hon me fui de cada lugar de dónde viví, no pude darme cuenta. Hasta hoy no pedí nacer así, pero así soy intento no volver la dusta trans No creo que será una actitud conservado. La estividad y la salud es el premio que la vida me dio ordenar. Tengo hermanos y una hermana, además de todas las razan del mundo y la chica más hermosa que se llama libertad. Mi banderan es la madera de cual queran escucharte, leer de so corazón. Solamente tengo en mente lo de siempre. No se trata nada más. Quien ir a mal tampo posible na de dolor en la vida, sino la vida es dura Vargas. Eso porque sí me perdió ténden los demás. Y ahora quiero solamente una canción lo siguiendo el ejemplo de tal ma sola, sola parado ni propia dirección. La verdad. Mi banderas Leóngico y Andrés Calamaro estamos en el ecosistema de las PYMES, con Marcelo Fernández, tratando de pensar en voz alta cuál es la estrategia de este Gobierno acerca de cómo se va a tratar a la industria nacional y qué posibilidades tienen las pequeñas y medianas empresas de sobrevivir Al ajuste no mira. A ver yo tenía una esperanza que era que liberaran el comercio exterior, es decir, que las PYMES pudieran decidir si importaban o no con dólares propios, que consiguieran de donde sea mancerar la empresa libre, libre de la libertad. Lo que a ver yo lo que interpretaba de Miley. Creo que lo dijo y me parece que al propio Presidente en este momento le han vendido otra cosa y no pudo plasmar su idea en el grupo de trabajo. Milet lo dijo en el debate cuando dijo con el chino te arreglas ó que más se le hizo la chicana. Tenía razón Masa, pero también tenía razón Millay cuando más le decían no son los Estados los que ponen los aranceles, no los privados, si estamos de acuerdo, pero que decía Milai Mira, pero con el chino que se entiende el privado, es decir, que le pague, que busque los dólares, exactamente que le pague y que yo le cobraré lo que sea daran cero los impuestos internos. Eso qué implicaba a Luis que que aquel que pudiera lo sacaba de su empresa y si no a través de los amigos y si no con recursos propios pios, vaya a saber de dónde salían. Porque no nos olvidemos que también tenemos que terminar con algo muy hipócrita que tiene de Argentina y hace años Luis, que vos también vas a coincidir conmigo y lo escuchaste miles de veces que es con el cuarenta por ciento de la economía informal, es decir, que hay mucha plata negra, mucho y lo que yo discutía con muchos economistas que siempre le digo lo mismo chico, ustedes estuvieron mucho y de economía saben un pedazo de producción. No saben nada, por no decirle que son burros, porque es la verdad. Ellos me decían. Pero rápidamente ese dólar negro este si yo le permito que le use las empresas, me va a ir al dolablu. No, señores, la economía negro. Automáticamente, cuando se hizo los pesos, como no te siguen para nada. Vos compras dólares, con lo cual lo que ahora te obligaban es que esos pesos que vos comprabas dólares en el bluop. Por eso el precio que tenías más alto, por eso las corridas que había, porque rápidamente fuiste con los pesos compró el dólares. Ahora lo vas a tener que poner para comprar materia prima. Entonces no te iba la corrida del dólar blue, porque todos salíamos corriendo a buscar lola la grupo que ya los teníamos o los habíamos inventado, porque existe un cuarenta por ciento de la economía negro. Y la economía negro los pesos no este cien para nada, porque vos no podés pagar un montón de cuestiones, No puedes pagar cuestiones de tu empresa, no puedes pagar temas que sean claramente en blanco. Digamos salarios o que en tu empresa no está está en negro. Entonces esa plata iba a la ahorro. O si le pinche a los ojos, desaparece del sistema. Entonces eso ya se comertiéndoles. Porque vos no podías hacer plazo fijos millonarios a tu nombre, pues viene el lasáfite y señor y usted dondes hago, lo único que había para resguardarse era plata negra. Muy bien lo hablar negro. Entonces ahora lo que obligaste a empresarios o dejándolo en tu casa. Pero qué te obligaban ahora o decir ahora lo tengo que sacar y lo tengo que poner. Entonces yo decía y esto se lo propusimos a masa el veintitrés de noviembre del dos mil veintidós, cuando asumí de Presidente otra vez, que las cámaras empresarias decidieron que no me dejaron ir y que continúen la Presidencia cejera, cuando ya correspondía que otro fuera el Presidente. Pero no me pieron que cuatro años más me quedara y les elegimos al Ministro de Economía ese día y él lo puso en el presupuesto que se permitía libre importación para las PYMES con dólares propios. Cómo se había hecho con los edines para las construcciones fíjate. Lo que sirvió en la construcción en el Cedín era blanqueo donde la gente ponía los dólares construyas que le dijimos que fuera a partiendo el tiago país para compra de bienes de capital insumos o repuesto que vos pudieras meterlo en tu empresa. Lo puso en el presupuesto, pero no se aplicó oficialmente. No se aplicó. De qué le hubiera servido al Gobierno del dos mil veintitrés la cantidad de importaciones que vos tuviste todo daño, todo todo este año, vos solas no lo hubieras sacado. Se lo dijimos también para el dólar catar. Le dijimos Ministro, el que se fue te acordás, Luis, la frase de dualde. La usamos. La cambiamos un poquito de valle. Decía el que puso pesos, recibir a peso que puso dorsuardo el que gastó dólares, que pongas dólares. Si vos te fuiste al exterior, no había por qué sacar del Banco Central para pagar tu vida la tarjeta. El que viene cuando le vino la tarjeta mira vos fíjate esta idea del Ministro de Economía. El economista recibió en Harrold Marcelo Fernández que apenas terminé el bachillerato en la Nacional de Buenos Aires y después me dediqué al deporte este y a la GRIMES, la empresaria. Pero a ver lo están haciendo ahora hoy vos vas al banco y te dicen dame los dólares. Hubo varios que pagaron una tarjeta de credito vencida y tuvieron que ir con su como no había tipo de cambio. Tuvieron que ir con bien sus billetes verdes. Eso es lo que hay que hacer. Luis, porque vos con eso no lo sacas de las arcas, de las reservas, los billetes, los tienen y los tienen por qué vos le tenés. Pero para amen, Luis, hemos llegado a la estupidez que le quitábamos a ver la producción y en el frío. Pero no será que durante mucho tiempo se malacostumbraron a que el central te hacía el juego. Pero claro, pero por eso te digo y que servía para ciertas cuestiones que no siempre eran para la producción. Eso se encargará la justicia o quien lo puede investigar o quien tenga acceso. Yo no lo tengo, pero digo después le quitábamos a la producción lo que había para el free yop en el frio te decía no, para qué lo vas a pagar si acá hasta ciento treinta. Me acuerdo. Una vez que me tocó comprar amis estaba ciento treinta al oficial para que le iba a pagar a trescientos. Este con tarjeto con todo. Si yo le iba con pesos y le podía pagar porque me lo tomaban a ciento treinta al dólar oficial, le ri yo y esa es locura, pero el perfume después haya que pagárselo al proveedor del exterior en dólares en dos. Claro entonces esto es lo que digo, lo que proponíamos cuidar los dólares y para que la Argentina salga de este pozo el sector privado de una vez por todas tiene que entender lo que le está pasando a Argentina y cuál es la manera de colaborar. Aquel que quiere importar o necesita importar. Lamentablemente, lo va a tener que poner propio, porque si no el Central va a tener siempre o el Gobierno de turno. Va a ser discrecional porque va a tener que decidir los pocos dólares que le quedan a quién se los da y no se lo puede dar a todo el mundo. Por ahí estás tres mil millones de duros a ser selectivo totalmente y que no te tiempa ninguna duda, Luis, porque te lleva el sistema es que te decir no el que más te aprete o el que más te mediáticamente. Claro, lo suponeste la automotriz, el automotriz grandador de mano de obra y motor. Y bueno, tengo amigos en ADEFA Y tengo amigos en Esmata. Y bueno, por supuesto, Julián Domínguez, que maneja muchos de los equipos técnicos de los la CECIRA, tiene gran relación con Esmat, así que un saludo para ellos si no se animas una gran cantidad de empresas PYME satélites de las mismas. Bueno, el sector automaniencia en diez mil millones de dólares por año. Claro, si tiene presión porque deja un montón de gente de la calle va a decir che demos en la industria de automatis, por decirte dolares que apro solamente para ellos y todos los demás. O viceversa. Che no le demos la automatria, le damos a todo lo demás. Entonces a ver qué digo todos tenemos que ir a la misma bolsa cuál es la que consigamos. Y si hay cuatrocientos cincuenta mil millones de dólares en los argentinos, en su en sus valijas, en sus bolsos, en sus bancos, en sus financieras, en el exterior o donde fuere, solamente estamos hablando que por año sesenta treinta y cinco mil millones Luis, estamos hablando que es un ocho por ciento de la horro de los argentinos en dólares que si te lo presta, te van a correr interés. Y el interés que vamos a pagar acá seguramente para que me lo presten, será entre el doce y el dieciocho, mucho más, no al seis siete por ciento del exterior, con lo cual termina siendo un buen negocio, si para que el que los tiene sí bueno y el que los tiene y no necesita financiarse también va a ser un buen negocio porque va a importar, va a tener producción y va a vender y va a vender el precio obviamente que le convenga, porque trajo esa mercadería y la tiene su cosa y y digo el circuito de bicot virtuoso cierra lo que no entiendo. Y por ahí alguien me lo puede explicar es por qué a los actores y vuelvo a decir te, dicen digo esta estupidez. Uno aprendido de economía y no sé nada. Entonces yo aprendí econo mí, no sé nada. Por qué no nos escuchan, porque somos los actores. Vos no podés hacer una obra de teatro con vecinos, con primos, con gente que se dedica alpinismo. Tiene que hacer con actores. Sí, entonces, si vos sos un director de orquesta, vos tienes que traer los músicos lo mejor. Nos escuchaba exactamente y tomando en emolución. Entonces nosotros las medidas y esto enojo que no es una medida crítica al Ministro de Economía de hoy, que también lo incluyo. Todos los gobiernos hacen lo mismo. No consultan con los actores. No se hace como si fuera una audiencia pública. Miren. Vamos a hacer esto, queremos escuchar la opinión de todo y vamos a notar y aquella que podamos vos fíjate lo que se hace en caputo sin darse cuenta que está bien. Devalúa, porque es necesario un sinceramiento. Pone un riesgo país para poner resguardo las importaciones, pero se lo hace a todo lo estúpido que tenemos mercadidía en el puerto. Hace tres meses y a mí no me la dejó sacar a tres cincuenta y seis sin impuesto país. O sea, yo tenía el ocho y ahora tenés que ahora para ochocientos me diecisiete. Pero si cuando lo compraste, lo compraste o tres cincuenta, claro, pero vos lo pagaste, pero no lo pudiste entrar al país, entonces el iba el impuesto de esta zona, los recargos, el despachante. A qué precio me va a cobrar a tres cincuenta y seis ocho ciento. Por eso es han ese comunicado que sacó ayer cejera si que estaba dentro. Me te agradezco que son los primero espacio que me dio lugar, Luis, a ver esto es lo que le decimos, Ministro. Está bárbaro yo ya lo sé para futuro, pero no me encanes con lo que está en el puerto, que el Estado no me dejó sacar. Usted no era Gobierno. Lo entiendo, pero usted fue el que devalua. Ahora entonces hágame, hágame, un mix. Si a usted no lo perjudico nada, yo no lo estoy sacando plata. Al Estado le estoy diciendo recauda menos de lo que pensaba, pero estaba proyectado antes. No ahora y acá futuro, recaude lo que quiera y si no, pongas el o de enero. Pero déjeme esa cara ahora lo que está ahí y déjeme pagarlo, porque yo, si no lo tengo que sacar, yo no puedo pagarlo ahora y me jor queda en el puerto y me sigue generando este un gasto en el en el cómo se llama el depósito, Cuánto se estima que hay bu mira tened a ver. Debes tener cinco o seis mil siete seis mil millones de dólares, dos meses de importación de la industria de morado. Ahí me di si no nueve, no había cira y si no había pogo al exterior. Vos tuviste dos meses que más o menos entonces poco calcular tres mil millones de mensuales por dar un promedio debe entre cinco y seis mil millones y hace un riesgo muy alto cuando uno hace la operación, si la hacen dólares, porque no sabe a cuánto termina pagando ese dólar de la operación que ella hizo claro, pero en realidad, para que me para que quede bien claro, no es el dólar. Vos no pagas sin que vos pagas en pesos, pero está, pero te colocan en dólares. El precio. Si vos trajiste diez mil dólares. Si y yo ten coro impuesto por diez mil dólares, una cosa es diez mil dólas tres cincuenta y seis Y otra cosa es diez mil ochocientos para que se entienda bien y me entienda bien el oyente. Los diez mil dólares que tengo que ir a hacinalizar hoy los pago ochocientos mas, diciete por ciento. No lo pago tres cincuenta y seis más, el ocho no claro entendés y yo tengo diez mil duras el puerto que no lo tengo desde hoy que Caputo tomó esta medida. Yo lo tengo hace dos meses en el puerto parado que ya le pagué a mi proveedor. O no es otra cuestión yo para nacionalizar, no pagoen. No les pago en pesos, pero pago el veintiuno, más veinte, el dieciséis por ciento de esta zona más tres estadísticas, el despachante y puesto a las ganancias Y todo eso, cómo me lo calculan por el importe en todo la de la factura. Claro, vuelvo a decirte a qué dólar me vas a tomar, al dólar de ochocientos me rompes la cabeza. No es lo mismo. Cien mil dólares o eran treinta y cinco. Eran tres y cinco millones de pesos, treinta y cinco millones y medio. Hoy cien mil horas son ocho ochenta millones de quino. Problema que van a treinta tonces. Si yo tengo cien mil dólares hoy en el puerto para que me entiendan y lo tenía que no echa al mes a. La semana pagasada, yo pagaba un setenta por ciento de treinta y cinco millones, que era tres cincuenta. Me va siguiendo. Sí, bueno, yo ahora te voy a pagar un setenta por ciento más, un diecisiete más de impuesto a país y ochocientos. Ahora no hay posibilidad que vos vayas con los billetes o el verde directamente, no, porque la aduana a fin te cobran pesos. Ya está en pesos, pero gual, aunque vayan a entonar bueno, está bien. Ojalá, no voera mendoles, pero te quiero decir esto es lo que estamos viendo al Ministro Caputo, que lo tiene que contemplar, porque es una locura. Cada cien mil dólares, o tenés cuarenta y cinco millones más de recargo al importador Y esos cuarenta y cinco millones tenés setenta por ciento de más con respecto a lo que era antes de esta medida y el diecisiete por ciento que antes era el ocho, O sea que tenés un casi un diez, tres más o menos y estás hablando de más que duplicas. Tenés un casi duplicación y media del gasto que tenés para nacionalizar por esta devolación. Entonces yo creo que a futuro está bien. Yo ya lo sé, Luis, ahora decido claro yo, pero es muy difícil que al futuro vos estás rompiendo algo que implica la la gran duda de cuánto voy a seguir importando. Si importar implica exactamente este dolor de cabeza, exactamente cuanto puedo seguir. Importa si devalúa más adelante. Pero es lo que yo uno dice al Estado. Entonces le convenía aguantar un poquito más o ponerlo a mí, pues te salió a recaudar más. Lo ponía mil y ponía no diecisiete cincuenta por ciento de puesto a país y las Primero me voy a tener que pagar de lo que ya tengo en el puerto, no de lo nuevo, lo nuevo, lo puedo contemplar. El costo todo me lo dijo lo viejos, yo ya lo tenía, ya s ya estaba y justo y ya está en la Marcelo Fernández y las PYMES. Una lucha que venga el himno de mi corazón a poner un poco de paz. Versión nueva de mi lingo y andrés calamaro sobre la palma de mil lengua de de de lo de mecorazón cinto la alianza más perfecta. Usted se llama una voz la vida. Es un libro útil para hacer que puedes comprender. Tengo confianza en la balanza que inclina. Me parecer, nadie te dormir que algo puededo serte gracias a barco a do el amor, desencir o mecer cantor o o nada me abruman ni me impidenme este día que te quieren amo naturalmente presente, busca flor sardador, nada, hay que nada a prodiva. Ya te veo andar en vi verdad. Quiero no serás que es como ser el primo de tu corazón. O nadie quieres dormirs algo de moestra sadar crisado la romón, pues decir, solo por amor lo cantó todo aquellos abuelos de la nada, no oír ya mayorcitos Cachorro, López, Andrés, Calamaro y Belingo para este himno de mi corazón. Estamos con Marcelo Fernández en el ecosistema de las PYMES. Se me hace difícil seguirte. Se me hace difícil poder entender tantos números y plantear tales estrategias. Me imagino esto multiplicado por la cantidad de diversidades que tenés dentro de lo que se gera para poder unificar un discurso dentro de una cámara empresaria que tiene como objetivo promover y dar valor sobre insumos para generar producto argentino. Pues qué importante lo que acabas de decir que me ayuda a refeccionar y a sostener lo que uno viene diciendo hace mucho hacía tiempo. Por eso, re situ archivo vos mira. Qué importante y yo te doy logo al revés. Es como si yo vengo a ver el programa de radio claro y yo quiero ponerme a conducirlo o a hacerlo con los operadores que vos. Ya te entendés por la mirada, por lo que veo con la gente que te digamos que te hace toda la asistencia técnica. Yo te te voy a decir Chel Luis, cómo lo hago ahora, qué pasa acá vienen permanentemente y el que viene ignora todo lo que al que sabe o al que entiende. Por eso resalto lo que vos decías, Vos fíjate lo difícil para vos, que fue que lo tenés que tomar decisiones económicas. Por qué, porque no entendés la actividad y estás bien que no la entiendas, como yo tampoco entiendo la tuya venir acá un día y capaz que voy a cometer mil errores, pero voy a estar de canchero y sabes cómo hacerlo. Entonces fíjate esto que uno dice por qué no convocar. Por eso siempre resalto y bien a ser bien partidista y si soy digamos peronista, perdóneme. Pero por eso, Perón, fue tan claro en el setenta y dos, cuando le dice a Helvar en puerta de ir Don José, yo volvo a la Argentina, pero con una condición que usted sea mi Ministro de Economía y ge lo miro y le dijo, Perón, yo no entiendo nada de economía. Justamente yo creo que usted me hable de producción, de trabajo y no de economía y finanzas, porque yo quiero un país productivo, en un país financiero. Y pero tenía claro que Helbart era el que le iba a manejar el tema del desarrollo productivo, el desarrollo económico, y descansó en la figura de Helvat y en la figura de Ruchy para hacer un pacto social. No lo hizo, Perón, y esto es lo que no sabemos los actores propios. Es eso lo que vos, pero para mí, Mira me llena de orgullo, Luis, y este lo que puedo decir, pero vos fuiste el tipo más espanto y te lo digo y googleame y que me googleé en los oyentes Marcelos Fernández dijeran si yo estoy alguna vez lo dije. Es la primera vez que escucho che no entiendo, no te puedo seguir y es verdad. Pero no me puede seguir, no por ignorante, sino porque no es lo tuyo. Estos de vos qué tenés que hacer. Me estás invitando y me decía me ayudás para que los oyentes reflexionen y que tu experiencia, con tu manera de ser, la viste rápida o rágica, la puedes decir. Pero ahí queda claro. Cuando a veces el actor o quien es el Ministro está más volcado las finanzas que a la producción. Seguro, Entonces la idea que tiene es una idea de finanzas, claro, pero no por eso no es una no solamente no es productiva, sino que no entiende, porque no está en la diaria, porque no abre una fábrica. Y esto no va en desmedro de un economista, porque a mí me sentás en un banco y yo no sé para dónde agarrar, Luis, cómo son los números. No claro, en qué número y qué y cuánto es la rentelera y cuánto tengo que cobrar entre el plazo. Fijo que no es tal. La idea ya estamos contaminada es pensar que todo es ideológico y en verdad no. No hay un concepto ideológico, pero también hay un concepto operativo que hace que las cosas funcionen iro lógico, porque salvo que vos me vengas claramente y me digas Mira Marcelo sabes que yo vine a terminar con la industria. Ah, bueno, está bien, vas bárbaro está bien, no, no, pero está bien. Yo siempre lo dije. No nos equivoquemos. No fueron errores los del dos mil quince, dos mil diecinueve. Es una estrategia, quizás lo que se votó. Pero en una estrategia, yo creo que la gente, Luis, si me permitís, no muchas veces sabe lo que vota en la mayoría. Creo que hay un sector militante que sí sabe. Siempre dije que a mí me da vergüenza ajena a hablar de treinta mil desaparecidos. Qué estábamos haciendo los otros veinticuatro millones. Tengo un plan económico que nos vino a destrozar la vida. Sí, sí, esto si no lo discutamos más, porque a mí me da vergüenza como sociedad, tendríamos que haber sido veinticuatro millones desaparecidos. Si veinticinco millones de argentinos jugaremos en mundial, vamos a creer que un milln le caía bien el plan. Entonces los que desaparecieron veinticuatro millones, no treinta mil muchachos no jodamos más que quiere decir acá es una pavada poner un plan, Porque si vos para poner un plan de exterminación de sectores o tu plan ideológico, vos tenés treinta cero más, algunos más que lo acompañaron, más algunos familiares que los acompañaron, que se te van a poner tu plan. Si veinticuatro millones no dicen nada y son cien cero los que van a protestar la verdad que me pongo. Me pongo a correrlos porque son los que me molestan, pero los otros me dicen si guana. Entonces digo esto es lo que tenemos que ver en Argentina. En Argentina, al no poner actores en los sectores que haga falta, porque yo te te digo no vi una obra de teatro con gente improvisado, gente que pasaba por la gara y mira. Sabes qué podría venir a entrar un momento que hay una obra y usted haga el papel y la letra póngasela a usted. Esto es lo que nos pasa en Argentina. Yo no me podés. Voy Messi Marcelo te acaban de nombrar Ministro de esa luz. Sabes que Luis venga a darme una mano, porque tengo la más mínima idea de cómo hacer un plan de vacunación, cómo llegar a la gente. No tengo idea. Ahora vos me hablas de trabajo. Yo tengo en diciembre de este año acabo de cumplir cuarenta y cinco años de fábrica. Cuarenta y cinco pasé todas, Luis Pasé la dictadura militar, pasé la de Alfonsín, pasé la de Menem, pasé la del dos mil uno, pasé por disfruté la de Néstor, disfruté gran parte de la cristina. Me padecí la dehesión y dos años de pandemia. Sabés qué te. Conozco todas, Luis, y sé a dónde llego y a dónde voy y lo que tengo que hacer, porque sé que si llueve tengo que llevar paraguas me explico y si ahí solo me tengo por el bronceador. No todo el mundo sabe eso en la producción y este es el error de la política y el error de las PYMES en cuanto a que no se meten en política del actor empresario que dice no hay que meterse y teniendo a un tipo como Helbard y con lo que la vida no nos llegó a trabajar juntos, lo que ha hecho bajo de Mendibuere y que lo han condenado. El bajo de mendi Buren saltó a la política, pero fíjate que era necesario, tal vez empresario, también empresario entonces porque más se lo entendió, que él le ha ido a traer la solución de los problemas de que él lo entendía y que no se quería meter porque no era lo de él lo dejaba. El bajo de Mendibuenn que vaya a todos lo miro en la industria. Esto es lo que tiene que hacer la gente que gobierna de cualquier color político, poner actores vos. No podéis poner un médico a manejar la casillería, como no podéis poner un embajador a manejar el Ministerio de Salud, vos no podéis poner una albañira a manejar el estudio de justicia y a un abogado a manejar los barrios. Vamos a hablar claro. Tenemos que entender que los actores son necesarios porque conocen la diaria. Saben la diaria. Podrán tener especulación política, podrán tener un poco de digamos de eso subjetividad de sus ideas. Pero yo los escucho porque sé lo que le pasa. Como vos dijiste, yo tengo setenta cámaras. Yo voy a decir lo que les pasa el cierre o lo que le pasa al conjunto. Sería muy egoísta de mi parte, siendo Presidente, hablar de lo que le pasa al cierre y que me solucionan a mí y yo me olvido de los otros setenta cámaras que pagan cuota. No. Quizás lo que me preocupa es que cuando en los discursos escuchamos que se quiere volver a un modelo del siglo XIX, primario totalmente de donde bueno solamente eran la materia prima era. Este pasaron cosas en el mundo también claro, no yo creo que claro tuviste cien años pasaron cosas y pasaron cosas. Ala mucha que viste un holocauto en el medio y una dos guerras mundiales sequías en la bárbara, pero digo tuviste en en focalizar y en encuadrar a este país nada más que como un proveedor de materias primas, como una colonia de las grandes potencias. Y me parece que ya tampoco eso encaja en ningún mundo, porque ya eso ni existe. No, pero a ver, pero todo el mundo le agrega valor mira. Sentimos de un error justamente en esto que vos decís. La Argentina exporta cuatrocientos a quinientos dólares la tonelada promedio. El mundo desarrollado lo hace por arriba de los mil quinientos y hay países que lo hacen arriba de los quince cero mil mil mil quince cero dólares la tonelada es portada del promedio. Si vos lo hacés a cuatrocientos, cuántas tornes vos ya tenés que exportar más o menos treinta toneladas más que el otro país de tu producto para equiparar en el precio totalmente. Y bueno, entonces a ver esto es lo que tenemos que discutir en Argentina. Vamos a seguir exportando cuatrocientos quinientos la pucha que vamos a tener que producir y que no nos agarra una sequía o un problema, porque entoncesía nos volvemos loco, claro, bueno, no no te alcanza lo que tenés. No llegas, llegás, no llegas. Tenés que ver, entonces digo por qué no le gregas valor fíjate que estamos desesperados por sacar el litio. Así como sale estamos poner sacada de los minerales, el cobre, el cinc mira. Este lo que le pasó a Chile. Si el estar orgulloso es un modelo pero vos lo agarras al día de chilena y te dice para nosotros quedamos sin industria, porque primarizamos nuestra economía totalmente. Entonces, obviamente o de vino o de alguna cuestión de servicio, pero no tiene industria, porque pues se le entregaron a China y el sector oriental, donde ellos van por el Pacífico y están contentos comentarlo. El cobre. El cobre se acaba Luis. Esto es lo que lo que muchos de nuestros Gobiernos no entienden Y muchas veces porque se entregan a los capitales más concentrados y a los poderosos el recurso natural se puede agotar la industria nunca. No claro tu te ayuda, se tegnifica y mejora totalmente. Pero vos ahora, nuestros amigos y hermanos chilenos, si nos están escuchando, les mandamos un beso y un abrazo sabés de dónde están sacando el cobre por debajo de la montaña argentina, porque nosotros todavía estamos discutiendo si queremos minería como se le está agotando la de ellos ya importar por la nuestra. Bolivia se le agotó el gas. Bolivia hizo lo mismo Bolivia con el gas e bo moral le fue muy bien. Y por togas a todos lados hasta con guta. Si te termina el gas. Si vos no tenés industria, que gracias tenga tu gente, qué haces entonces vos no podés entregar por tu recurso natural, tu país productivo. Tenés que hacer las dos cosas, porque el recurso natural no sé cuánto tiempo que lo digan. Los geólogos van a saber más que yo, como digo, respetando al que sabe más, pero vos sabés que el recurso de Lannal se vota el industiano Luis Marcelo y qué hacemos con la gente. Cuántos empleados tienen hoy las PYMES. En el país Mira hay seis millones de trabajadores oficializados y nosotros estamos hablando de impuesto con más o menos nideros, un millón, doscientos, un millón, trescientos mil la industria. Nosotros tenemos un plan para duplicarlo, llevarlos a dos millones setecientos. Hoy, por lo que propone va a haber menos gente en la industria y encima, hay gente que no está capacitada, con lo cual ni siquiera tampoco la puedes tomar, porque no te sirve y, además, tiene que salvar a los que tenés. Hoy no exactamente digo. Es preocupante. Yo creo y lo dije y lo sostengo que va a haber más planes sociales en marzo, con lo cual el discurso de campaña de los planeros bueno viste los anuncios, sí, bueno, va a haber refuerzos y ya dijeron que el Ministerio de Capital Humano va a tener más recursos y va a tenerlos necesarios para contener, con lo cual ya saben que van a tener doscientos trescientas mil personas más de la obra pública, del sector industrial, de los sectores, de los empleados públicos, los empleados públicos de mucho que vaya a buscar un plan exactamente un plan social, porque se quedó sin trabajo. Entonces, Luis, a ver nosotros así nos salimos solamente con el Estado que se quiera achicar. Va a tener que dar la asistencia, porque el sector privado no va a tener bueno. La verdad que es un gran desafío. Espero que algunas medidas se revean, que se reanalicen que hagan lo que piensan hacer. Está bien si quieren no gastar más de lo que entra, pero cuidando la producción y el trabajo, porque es el sector privado el que los va a sacar delante. El sector público no va a poder hacerlo solo Marcelo Fernández solamente para el final cómo cierre sabiendo que vienen las fiestas y que sos el Presidente de Cejera. Me gustaría que es un mensaje ahí a tu gente, Mira Luis, que estemos juntos, que trabajemos juntos, que intercambiemos opiniones, que nos escuchemos y que sepamos que a este Gobierno, más que atacarlo, por ahora hay que ayudarlo y que lo ayudemos con ideas y que las ideas las discutamos y hasta hasta las últimas consecuencias que las discutamos, no no solamente proponiéndolas por papel o por escrito o por los espacios como vos gentilmente nos das para expresarnos, sino que hay que hablarla con el funcionario y discutirlas y ver si los podemos convencer de que en lo que hagan mal, estén equivocados. Eso es lo que tenemos que hacer. Por eso decirles un feliz nochebuena, bueno, una muy bueno comienzo de año. Pero sabiendo que esto es lo que quiero dejar como mensaje, es que trabajemos juntos, todos los empresarios nacionales en donde se sientan cómodos, pero que nos obliguen a la dirigencia a estar junta para representarlos y poder llevar las mejores propuestas a un Gobierno que, por lo que veo, va a necesitar ayuda. Marcelo Fernández, el ecosistema de las PYMES en un tiempo difícil, que hay que cruzar el río. Está bravo, Está bravo, pero este tipo la rema y la viene remando. Gracias, eh, no, gracias. Muchas gracias, por Benito. En la operación técnica de sequil amarillo. La producción de melina reboa feliz cumpleaños para la mamá de chino. Mi nombre es Luis el Giovannino. Si la pasó bien, pase el santo y seña nos seguimos encontrando acá en este mismo punto del día. Chap Chas, qué son Actis h Huachacho o the King ho El encuentra to ta