Latest / Mais Rúmen Podcast · by PPGVET / #45 - A REVOLUÇÃO NO MANEJO DAS BEZERRAS | Dr. João H. Costa

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#45 - A REVOLUÇÃO NO MANEJO DAS BEZERRAS | Dr. João H. Costa · Mais Rúmen Podcast · by PPGVET

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Se vamos fazer sistemas produtivos, esse sistema
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produtivo tem que ser eficiente em todos os
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fatores, de sustentabilidade econômica, de recursos, e
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principalmente de mão de obra.
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Fala o vinte do mais ruminho
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podcast, meu nome é Brunem, meu nome é Manuel Barreta,
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eu sou estudante de medicina veterinária aqui do
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CAVE, da Udesque, de Lágeo, Santa Catarina, e sou
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também host do mais ruminho podcast. Espero
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que vocês aproveitem muito o episódio, não deixem de
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curtir, compartilhar com seus amigos, eventualmente
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comentar o que vocês mais gostaram, e agora também a
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gente tem a nossa comunidade mais ruminho. A
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inscrição é gratuita e o link para a sua inscrição
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está aqui na descrição. Aproveitem
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muito o episódio, fiquem agora com a gravação. O
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mais ruminho podcast só é possível através de empresas
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inovadoras e que apoiam a educação continuada na
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bovine cultura brasileira, BioFarm, há 30 anos fazendo
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do agro um negócio mais rentável. No
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episódio de hoje eu vou conversar com o João Costa,
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professor João seja bem -vindo ao mais ruminho
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podcast. Muito obrigado, sempre um prazer
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vir aqui a discutir um pouco da nossa pesquisa.
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Legal, legal demais, professora. A
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gente conseguiu depois de umas tentativas agendar esse
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episódio, então fico muito feliz de trazer o professor
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aqui para conversar, para falar das pesquisas, e
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gostaria que o primeiro professor se apresentasse,
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se falasse um pouco da trajetória do professor,
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para que a audiência também o conheça melhor. Sim,
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e é a vida corrida aí, viajando bastante, viajando
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para o Brasil, viajando por aí tudo, e acabou
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acontecendo, mas estamos aqui. Então
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é, eu sou professor João Costa, eu sou professor
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João Batista, Santa Catarina, sempre gosto de
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falar isso, mas acabei fazendo uma carreira baseada
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em comportamento animal, que foi essa minha área de
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pesquisa básica que acabou sendo transformada em
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comportamento alimentar, comportamento alimentar em
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nutrição, e principalmente, mais e mais por um
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interesse, até em estatísticas e dados, com
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essa revolução que nós tivemos, na humanidade, mas
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no agro também, na pecuária de leite, trabalhamos
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bastante com isso. Utilização
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de dados para fazer decisões, tanto de nutrição
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como de manejo, e até hoje em dia um pouco com saúde
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e reprodução, e é isso que nós fizemos. Tivemos
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diversas pesquisas com nutrição de bezerro e
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ambiência para bezerro, e mais e mais estamos aí.
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Hoje eu fui professor,
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aniversário do Kentuck, por alguns anos, e estou hoje
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no aniversário do Vermont, nos Estados Unidos,
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liderando o grupo aqui de pesquisa em GodLate. A
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BioFarm conhece a realidade do campo e desenvolve a
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melhor tecnologia e soluções veterinárias para garantir
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resultados. São três décadas ao lado do
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produtor, ajudando o agro a gerar riquezas. Afinal,
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cuidar da saúde dos animais é cuidar da saúde do
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negócio como um todo. BioFarm,
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há 30 anos fazendo do agro um negócio mais rentável.
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Muito bom, professor. A
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gente fez um tempo atrás um episódio com a Carla
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Bitar, que o professor conhece também. Nesse
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episódio, a gente falou muitas coisas de nutrição,
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de desaleitamento, e a Carla também deixou algumas
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deixas para a gente tratar nesse episódio e também
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falar de atualidades no manejo, na criação de
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bezerras, que é uma área que o professor gosta
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também. E quando a gente fala de
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atualidades, a gente, sem dúvidas, deve tocar no
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ponto da tecnologia, professor, eu acho que é
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um ponto indissociável, o crescente número de
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tecnologias que hoje tem e que o professor estuda e
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que eu já vi nas falas do professor, elas têm que ter
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uma função, elas têm que gerar dados, os dados
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virarem informação e essa informação em basar ou
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suportar uma tomada de decisão no professor. Qual
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que é o comentário inicial que a gente pode construir
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a partir disso, João? O primeiro comentário é que a
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professora Carla Bitar, a Carla Esal, que é uma
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grande parceira, uma colaboradora e hoje em dia
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até uma amiga pessoal e tal, que todos queremos bem
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ela, a família dela, e acho que fica até honrado
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dela ter lembrado de nós que nós falamos, mas
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exatamente isso, nós discutimos muito essa
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questão em si, quando se faz um plano alimentar, uma
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estratégia alimentar para bezerras, tem que ter um
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objetivo, muitas vezes acaba ficando assim, eu brinco
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muito até que os dados de produção de bezerras são
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muito defasados, tipo com leite a gente vai lá e
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fala qual que é a gordura, qual que é a minha
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eficiência alimentar, quanto que custa a alimentação por
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leite de leite, e na bezerra ela viveu ou não
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viveu, ela chegou viva os 100 dias ou não chegou
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viva? Teve tratamento ou não teve
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tratamento? Talvez um peso de fita, então
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acaba sendo bem defasado, principalmente quando tem
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esse input, esse gasto hoje de dinheiro, esse
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investimento que é feito no abuser, principalmente no
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Brasil, que está tão caro, então quando se bota aí
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400, 500 litros de leite no abuser, 100 dias de
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bezerreiro, uma facilmente 15, 20 minutos de mão de
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obra por bezerro, algumas fazendas hoje até muito
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mais, eu acho que esse tipo de dado tão básico
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acaba não transparecendo o interesse, principalmente não
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nos dá capacidade de trazer eficiência para o sistema.
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Se o dado utilizado para ver
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se está dando certo ou não, se ela está viva, se
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ela ficou doente ou não, acaba tendo, tem muito
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claro, eu brinco sobre isso, claro que tem muitas
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coisas qualitativas nesse sistema, minhas bezerras tão
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bem, não tão, elas se parecem bem, então acaba
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tendo esse know -how, esse conhecimento, se o seu
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sistema está dando certo ou não, mas eu acho que cada
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vez mais nessa profissionalização da
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bequária de leite, nós precisamos mais, e é isso,
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tipo, eu mais e mais, até fizemos agora um software
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de análise de manejo estratégico, de nutrição,
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para ter esse objetivo, dizer, eu quero minhas
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bezerras crescendo desse jeito, nesse tanto, até
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esse dia, e começar a utilizar dados para fazer
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essa decisão, está funcionando ou não o seu
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sistema, meus tratamentos estão no nível que eu
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quero ou não, minhas bezerras estão crescendo do
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jeito que eu quero ou não, ou até mesmo, o dinheiro
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que eu estou investindo nesse sistema está se
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pagando ou não, e principalmente agora, que
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nós temos mais e mais sistemas de alimentação,
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sistemas de manejos e si, que são muito mais
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intensivos, então se nós vamos intensivar esse
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sistema, e que eu sou um proponente de intensivar
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esse sistema, que eu acho que eu brinco com o
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sistema extensivo de bezerra, dá 4 litros por
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dia, amarrada no pé de goiabeira, acaba trazendo o
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resultado, o resultado é muito imparalélico que você
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investe, então se você quer ter vacas de alta produção,
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quer ter animais produtivos, saudáveis, longevos, você
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precisa investir nesse momento de plasticidade, que
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é os primeiros 100 dias de vida da bezer, e está
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acontecendo esse movimento de investir, mas eu acho
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que o movimento agora, será que o meu investimento está
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valendo a pena? Eu acho que tem diversos
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dados, muito fáceis de ver que são isso, o mesmo, até
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eu brinco, que é o mesmo da vaca, quanto que você
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está gastando por quilo colocado no abzer? Esse
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é um tipo, o custo, é quase um dado bem clássico
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do gado de corte, quanto que custa um quilo no
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abzer hoje na minha propriedade? Normalmente
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hoje, devia ficar ao torno, as fazendas muito produtivas
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estão ao torno de R $ 25, R $ 26 por quilo de bezer
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de leite, e isso é um dado, que pouca gente tem,
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se botar quantos litros de leite, até se quiser fazer
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um dado mais simples, então tiver o dado completo,
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normalmente essa troca deveria ser 5 litros de
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leite, 6 litros de leite, para cada quilo em si, da
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bezer até 100 dias, 8 ou 9 litros de leite, até
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dados para 1 quilo de peso vivo, colocado até os 60
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dias. Então, se olha esse tipo de
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benchmark, você consegue fazer eficiências melhores,
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será que o meu sistema está sendo produtivo ou
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não, e mais e mais, e com isso, claro, essas são as
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coisas simples, com isso hoje o céu é o limite de
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tecnologias e coisas que podemos fazer. Muito
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bom, professor, eu acho que a gente pode começar
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fazendo uma distinção de tecnologias e atualidades do
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manejo, depois a gente vai para a nutrição e, por
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fim, algumas tecnologias mais específicas, mas
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partindo, fazendo uma linha do tempo também, desde a
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concepção da vaca até no momento do parto, o que se
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discute hoje nessa janela? Por
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exemplo, os partos devem ser assistidos ou não? Os
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partos devem ser monitorados ao ponto de hoje já ter
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uma tecnologia que ajuda nesse sentido e quais os
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cuidados ali, talvez na mãe, e que podem
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influenciar até o comportamento da Biseira nos
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primeiros dias de vida? Então,
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hoje tem essa discussão bem grande da vida da Biseira,
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quando você vê ela pela primeira vez, ela tem 9
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meses, e até mais, no momento, se fala de
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qualidade de embrião, onde cresceu esse embrião, mas
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além disso, até a Florida, a Universidade de Florida,
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hoje acho que mudou o nosso entendimento dos
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efeitos do periparto, então da parte fetal em si, na
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Biseira. Eu acho que não é novidade
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para ninguém, com a vaca de pós -parto, que é uma
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vaca de pré -parto que passa muito estresse, acaba
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afetando o parto e o parto também afeta muito a
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Biseira. E os cuidados são muito
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simples, os cuidados de sempre, até acho que eu
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falo muito sobre isso, está dando internet em muitos
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lugares, falando dessa ideia de que a Biseira nascida
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não é a mesma, dependendo de onde que vem, nem todo
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Biseiro que nasce é um Biseiro bom, já começa com
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isso. E esse é um ponto meio, eu
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não diria triste, mas um ponto de consideração que é
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um jogo que só temos a perder. O
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potencial produtivo dessa Biseira, com menos nove
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meses sendo implantado no útero da vaca, é sem. E
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dali, a nossa nunca vai passar de sem, nunca vai
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ser 110%. Só vai perdendo o potencial
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produtivo. Então, claro, estresse térmico, que
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são provavelmente o efeito mais estudado na vaca seca,
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falta de nutrição, que também, você fala mais e
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mais, nutrição inadequada, doenças em si. Um
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dos efeitos que acabamos sabendo muito, que é a
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vaca ficando gorda durante esse processo, nós sabemos
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do efeito desse incremento de ter sido a depósito no
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animal em si, como muda via metabólicos, e com isso
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muda o Biseiro em si, deixa o Biseiro gordo,
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deixa o Biseiro até saindo, até tendo um problema de
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parte em si. Isso acaba afetando muito a
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Biseira. Então, nem toda Biseira nascida é
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igual, tem uma Biseira que nasceu, até eu faço essa
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metáfora que tem a Biseira da Novilha, que está ali
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boa, comendo bem normalmente, num ambiente
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melhor, tem a Biseira que vem da vaca, que está lá
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competindo com o Uber, está num momento, tem 30
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problemas que vem com isso, mas o principal é sempre
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pensar nisso, nunca vai ser perfeito, mas o que você
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consegue fazer hoje no seu sistema para minimizar para
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esse animal nascer com seu maior potencial positivo?
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Não vai ser 100%, mas que seja
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97, 98, 95, não 80, e com isso, claro, tem muita
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coisa que acaba conseguindo reverter durante esse
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processo inicial do Biseiro, mas é fundamental. Agora,
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você falou um ponto muito clássico e específico, que
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é o parto. Eu até estou trazendo alguns
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pesquisadores internacionais para falar no Rio Grande
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do Sul sobre isso, eu acho que o parto é ainda
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subvisto, tem um nível de atenção menor do que
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deveria na maioria das fazendas do Brasil, ele
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ainda, por diversos motivos, entendo as limitações e
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tal, mas o parto não deve ser assistido, deve ser
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observado. Acho que esse é o pesquisador
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aqui dos Estados Unidos, fez esse... ele
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conheceu esse termo e ele é muito bom, que não
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precisa ir lá tirar todo o Biseiro, não precisa ir lá
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puxar todo o Biseiro, mas toda vaca deveria ser
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observada, porque se ela precisar de ajuda, essa
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ajuda deveria vir no primeiro momento, ou até
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acompanhar esse processo, e com isso, claro, vem
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colostragem, é todos esses motivos. Fazendo
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os pequenos, passam muito mais trabalho com isso, é
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muito complicado estar tirando leite e ter uma
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vaca parindo, você está dormindo e ter uma vaca
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parindo, não tem funcionário 24 horas na fazenda, e
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sempre a minha dica é isso, tentar fazer um
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sistema que essas vacas, pelo menos a cada 3, 4
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horas, alguém passem ali. Se
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você tem 100 vacas, é muito complicado fazer isso,
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40 vacas, e tal, entendo, mas essa ideia de criar
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ambientes calmos, criar uma maternidade que é
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observável, um animal que já tem esse histórico de
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ter problema, mesmo um animal não tendo histórico,
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mas teve um histórico recente nessa vaca, que
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talvez venha trazer um problema de partos, ter uma
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observação mais próxima em si, no vilhas pequenas, por
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exemplo, vacas gordas, e com isso, cuidar, e
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principalmente ter um protocolo que funcione na
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fazenda. Aqui, principalmente, essa
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discussão com o veterinário muito próximo, porque não
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tem uma receita de bolo, pode ser uma receita de
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bolo do tem que saber o que está acontecendo na
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fazenda, com a disponibilidade de mão de
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obra, qual que é o número de casos, o que o pessoal
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pode fazer, o que sabe fazer, o que tem
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capacidade, mas ter um plano é fundamental, e o
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plano não pode ser, eu vou buscar bezer no poteiro
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quando nasce, e talvez se a vaca gritar, eu vou lá
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puxar um bezer. Ter um plano já adequado,
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principalmente com esse nível de processação, e
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principalmente a gente sabendo todos os efeitos
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cascatas que vêm ao redor do parto, acabam fazendo
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esse momento fundamental. Até
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o Dave Renau falar muito sobre isso, que é uma hora
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que vale 100, é melhor tirar 99 horas de outras
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coisas que não são tão importantes de colocar
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naquela hora da vaca. Muito bom, professor. Eu
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acho que até para chegar e para ter clareza do momento
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do parto, obviamente que a base são as anotações ou
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técnicas, de saber quando que é o dia esperado do
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parto, mas eu imagino que hoje também já tem uns
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sensores para isso. O que eu ia falar aí, certo,
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perguntou. E tem vários, né? Eu
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acho que os colares eletrônicos hoje, eles
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acabam tendo esse processo, eles têm um sistema de
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detecção do parto, todos eles, mas quando eu falo
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colares, brincos, toda parte de censuramento de
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ruminação, alimentação e atividade, hoje traz alguma
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indicação, pelo menos talvez não seja indicação do
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momento esperado, mas dos dias esperados, né? Diz
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isso e acaba dando alertas. Hoje
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tem alguns elementos, principalmente utilizados
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para vacas de alto valor, né? Tem
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tanto o Mucau que vai na cola da vaca, que acaba
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mandando uma mensagem para o produtor e tem alguns
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problemas associados, né? A vaca tem que estar com a
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cola praticamente livre, então com escovas elétricas
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ou mesmo moirões e coisas, tem alguns problemas
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associados. E tem alguns entravagem nais
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que meio que é para hospital. Hoje
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o nível de fazenda acaba não sendo utilizado tão
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frequentemente. Mas eu acho que essa
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censoriação do parto, pelos colares e brincos
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eletrônicos, acabam funcionando muito bem. Para
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dar essa indicação, eu acho que não tem que viver
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desse alerta, mas para dar essa indicação,
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principalmente para animais que precisam de cuidado,
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eles acabam funcionando muito bem. Mas
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tu falou isso muito bem, né? Hoje,
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é assim, claro. E não é só o índice
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zotécnico para saber qual foi o dia da inseminação e
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calcular o dia do parto. Mas
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qual é o tempo de gestação médio da sua propriedade?
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Tu tem gestação curta, você
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tem gestação longa? Qual é o tamanho médio? Qual
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foi o toro utilizado? Qual é o cavinhizio, a
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facilidade de parto desse toro? Ter
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esse tipo de análise de dados acaba... E
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nós fizemos isso muito, né? Toda
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semana. Essas são as vacas que vão para
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ir nos próximos 2 semanas. Qual
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é a probabilidade de alguma dela ou tem uma maior
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probabilidade da problema ou não que vão ser as vacas
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que vão ser observadas mais frequentemente, né? Então,
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ter esse tipo... O dado sozinho acaba não
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fazendo nada, né? Você tem que trabalhar com ele.
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Ele é seu parceiro, né? Mas
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ele é o teu pai. Eu brinco até bastante. Ele
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é o teu parceiro que é muito vadio, né? Ele
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é muito malandro. Se tu não chamar ele, não
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falar com ele, não trabalhar com ele, fica ali
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sentadinho e não faz nada para ele. Exato.
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E um comentário, professor, só puxando do que você
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falou sobre a colostragem. A
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gente falou bastante disso no episódio com a Carla. E
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aqui eu gostaria de medeter agora ao momento depois do
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parto e que hoje vem sendo bastante discutido sobre
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qual que seria o melhor manejo de alojamento. Seria
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criar juntas, criar separadas. E
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aqui eu acho que tem alguns pontos que chamam a
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atenção, que é quanto à sanidade de cada um desses
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sistemas e também quanto a aspecto que vem sendo
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estudado hoje, que é o emocional das bezeiras. Que
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é uma coisa ainda meio difícil de contabilizar, de
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talvez um dado nos dizer que ela está triste, ela
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está alegre, ela é extrovertida, ela é curiosa.
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Mas o que tem hoje de
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pesquisas nessa área? É. Mas eu acho que o
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principal, quando se fala de sistemas de ambiência,
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ou sistemas de manejo, para tudo, não é só bezer. É
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que qual é o melhor que tu pode fazer bem na tua
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realidade. Então o pior sistema, é um
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sistema que tu não consegue manejar ou trabalhar com
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ele. Isso pode ser tudo. A
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pior coisa que tu pode ter é uma casa na frente da
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praia que tu não consegue pagar luz, água e esgoto.
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Eu faço brincadeira sempre.
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Casa na frente da praia é
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melhor com a casa na favela. Depende,
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né? Depende. Se eu ganho mil reais por
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mês, talvez uma casa num bairro de classe mais baixa
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tenha uma vida melhor do que na frente da praia. E
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eu faço isso com bezer, com vaca e tal. Então
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a primeira pergunta é, tu consegue manejar aquele
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sistema bem? Os sistemas funcionam, senão
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eles não existiriam. Não tem um sistema no mundo
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que acaba sendo replicado e muitas fazendas que não
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funcionam. Mas nenhum funciona para todo
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mundo. Se um sistema funcionasse para
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todo mundo, os outros teriam se acabado. Então
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isso é o primeiro passo. E quando se fala em sistemas
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de produção e até faça essa discussão bastante, fiz
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no SimLeit, na verdade, para bezer, que também está
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no YouTube, ele é multifatorial. Eu
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acho que o que aconteceu nos sistemas de bezerras é
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que por muito tempo essa questão, acabei de falar
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também hoje, de que a bezerra morria ou não
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morria, ficava doente ou não ficava doente, se focou
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tanto em sanidade que se esqueceu de todos os
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outros. Será que eu nem vou falar de
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bem -estar e mal? Mas esqueceu de todos. Por
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exemplo, agora estava na fazenda, uma das grandes
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fazendas do Brasil que dois funcionários passavam três
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horas, duas vezes por dia, para alimentar grão e água
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em bezerra. Então todos os baudos acabam
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ficando sujos. Todos, sabe, gente, você faz um
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sistema que é muito bom, talvez sanitariamente, porque
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ele deixa as bezerras separadas, ele faz isso,
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mas leva 8 horas para dar comida e água, que talvez
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seja mais fundamental para essa bezerra do que estar
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separado de todas elas, isso, aquilo. Então,
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sabe, gente, você consegue, como é a história de pagar
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luz e água, né? Você consegue alimentar e dar
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água para todos os bezerras fácil. Elas
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vão passar estresse calórico. Elas
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vão conseguir crescer, você vai conseguir identificar
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doença no seu sistema. Então,
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você tem que pensar nesse sistema todo, né? Para
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fazer esse tipo de decisão para fazendo. E
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eu acho de verdade que muitos dos sistemas do
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Brasil hoje são absolutamente enviesados para
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a questão sanitária de separação. Ela
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nem é questão sanitária macro, né? Porque,
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tipo, os sistemas muitos, muito molhados, sistemas que
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não trocam cama, sistemas que acabam trazendo uma um
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estresse fisiológico nesse animal, que acabam trazendo
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esses animais a ficarem doentes, não crescerem bem
23:34
e tal. E com isso, eles nem
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sanitariamente são bem, né? Elas
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são a pílina, né? Elas são bons para os nossos
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olhos. Elas parece um hospital. E
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isso, muitas vezes, não é um sistema adequado para
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avisei quando se pensa em tudo. E
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o segundo é isso, né? Tu consegue fazer ou não?
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Então, não adianta tu propô até
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tentar fazer na tua propriedade um sistema
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complexo que talvez sigam algumas regras internacionais
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ou até sigam a pesquisa em si, dizer não, esse é o
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melhor sistema para bem estar animal, para
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alimentação para isso, mas eu não consegue trocar
24:14
cama. Tu não consegue alimentar leite
24:17
suficiente, tu não consegue detectar e tratar a bezer.
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Então, assim, sabendo a tua
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capacidade de recursos e tal, isso é fundamental.
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Quando se fala de sistema de
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bezer, com certeza começa com isso, né? Tu
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consegue identificar doenças, tu consegue proteger a
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doença e qual é o seu sistema de alimentação. E
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hoje nós temos uma das grandes coisas que aconteceu
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nos últimos 15 anos, é que realmente nós temos muitas
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opções, né? Tipo, hoje com Milk Bar com
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alimentador automático com os canzis que tu consegue
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dar leite para mais bezer, com até mesmo, né? O
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o táxi de leite que tu consegue levar para os
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lugares, mas aprendemos muito e muita opção. Não
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tem mais opção um baldinho que tu derruba de uma
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jarra de leite e vai para o próximo, né? Isso
25:11
aí é do nosso tempo quando a gente está ficando velho,
25:14
mas, assim, hoje as opções são inúmeras e pensar sobre
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isso e, principalmente, pesquisar são fundamentais.
25:21
Mas se sabe hoje, né? Tipo,
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e até no meu grupo e outros, fizemos muitas
25:26
pesquisas que há bezer dos seus 28 dias em diante
25:30
principalmente, mas até mostrando que um earlier
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pair, né? Um pareamento no cedo ela
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acaba tendo um desenvolvimento mais
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completo. Tanto, uma das coisas que se fala
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pouco, né? Porque acaba focando e no Brasil
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está tendo essa discussão que já é meio antiga em
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outros locais do mundo se foca tanto na amiga ou não
25:54
a parceira para fazer esse desenvolvimento cognitivo,
25:57
mas a questão espaço é fundamental também, né?
26:01
Então mesmo duas bezerras com
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mais espaço se movimentam mais, elas pulam mais, elas
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só... E isso, essa coordenação
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motora acaba sendo fundamental para o
26:11
desenvolvimento de pernas. Elas
26:14
acabam se influenciando em comer mais. Isso
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é... É um passo do limite de
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dizer que tem algumas evidências, a gente já sabe
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sobre isso, esse desenvolvimento de
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comportamento alimentar fica interessante. E
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principalmente, tem uma questão também de relação
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com o público, né? Tipo, está acontecendo isso no
26:35
Brasil hoje, há muito tempo, nós soubemos o
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efeito deletério de ter um animal preso, a bezerra não
26:42
é diferente dos outros, então isso, claro, adere ao
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público muito. Mas tem que ser feito de um
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jeito certo, né? E eu sempre falo isso, claro
26:52
hoje temos fazendo com 15 bezerros juntos e tal, mas
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tem diversas regras, todo o sistema tem uma regra, né?
27:00
Tu consegue identificar doenças,
27:02
tu consegue alimentar elas bem, tu vai ter um sistema
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de alimentação com auto disponibilidade nutriente e
27:09
principalmente esse é um sistema que se adequa ao
27:15
teu, a tua fazenda. Por exemplo, se eu tenho 40
27:18
vacas no leite, eu posso ter um sistema com 10
27:21
bezerras juntas? Não, né? Porque
27:22
eu estou reto... É, uma bezerra cada se pensar
27:25
em uma média de 50 % de bezerras sendo fêmea, 40
27:30
vacas dão 20 bezerras. É uma bezerra cada 2 semanas
27:35
e meia na fazenda. Então, se você vai fazer um grupo
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de 5, vai ter 10 semanas entre a mais velha e a
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mais nova. Então, é inviável, né? Dá
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de pensar sobre isso. Uma das grandes regras é isso.
27:49
Não botar uma bezerra que é
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mais de 3 ou 4 semanas do que a outra. O
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pariamento acaba vindo como uma alternativa muito boa
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para esses sistemas, na minha opinião, acho que a
28:00
maioria das fazendas hoje consegue fazer um pariamento
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de bezerra muito bem. Muito fácil. Ela
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acaba tendo mesmo muitos elementos positivos de
28:13
grupos maiores, duas ou três bezerras, foi visto
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que acaba fazendo. Se você tem uma carga de
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doença muito alta, eu prefiro fazer esse
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pariamento mais tarde. Então,
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cada vez mais doença na propriedade, mais tarde o
28:30
pariamento. Isso é uma coisa óbvia. Você
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quer tirar cada dia que passa, a bezerra fica mais
28:39
forte, mais resistente à doença e você não quer
28:42
trazer elementos, né? E não é só o pariamento, né?
28:45
Quando você fala isso, não se faz
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mudança, deixa mais limpo, tem que fazer tudo.
28:51
Resolveu o problema de doença como
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bezerra, não é só a questão de ambiente. E
28:56
eu falo isso e acabo hoje até menos, mas no começo
29:01
do group house, dos grupos em si, principalmente com
29:04
alimentadores automáticos, eu viajei o mundo praticamente
29:07
resolvendo problema de fazenda, assim dizendo, nós
29:10
fizemos isso, investimos todo esse dinheiro e não
29:12
está funcionando. E 50 % do problema era
29:15
colostragem. Nunca foi o alimentador
29:18
automático, quer dizer, não recebia um colosso, ficava
29:21
um doente no grupo. E isso é realidade de muitas
29:25
fazendas, né? Então, assim, claro, tem, tem
29:27
problemas do alimentador automático? Claro
29:29
que tem, né? Tem que limpar, tem que fazer
29:31
isso, tem que trocar mangueira, tem que pfff,
29:35
tem um monte de problema. Mas
29:37
tem problema com tudo, né? Tem
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problema com balde, acabei de dizer, uma das grandes
29:40
fazendas mais produtivas do país, os balde estavam
29:43
sujos de terra e tinha dois funcionários alimentando
29:47
300 subzerra, 8 horas. Se eu propôs isso aqui nos
29:50
Estados Unidos, eu me tiro aqui da minha empresa, 2,
29:53
né? Tipo, duas pessoas para só
29:56
alimentar grão e água 8 horas por dia, 300
30:00
bezerras, 250 bezerras, é tipo monumental pensar sobre
30:05
isso. Mas e tem essa questão, agora
30:08
da parte cognitiva é meio óbvio, assim, hoje que
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principalmente nessa relação aí de tempo, as bezerras
30:16
ficam muito menos plássicas ao longo do tempo. Não
30:19
é nada esotérico, não tem nada da bezerra se sentir
30:23
sabe? Tem uma relação com, não, é só
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é bem simples o processo, né? Animais
30:31
que andam em grupo, incluindo nós, e por isso
30:34
nós fizemos essa, o cachorro, né? Como
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exemplo clássico, hoje não se pode ter, ou não se
30:40
pode, é uma palavra muito forte, mas não, é
30:43
recomendado que o filhote de cachorro fique 8 semanas
30:48
com a mãe porque se não ele se torna mais
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agressivo, porque ele tem algum alguns processos
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cognitivos atrapalhados durante esse tempo, né? Se
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faz socialização do teu filhote, não se faz,
31:01
ninguém pega um cachorro de 5 anos e vai fazer
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socialização de cachorro de 5 anos, porque claro, até
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dá de fazer, mas é um processo muito mais
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complexo, e a mesma coisa para a bezerra, né? Ela
31:13
vai viver em grupo, ela precisa aprender a viver em
31:17
grupo, ela aprende esse elemento de viver com
31:22
específicos, e principalmente tem diversos elementos
31:26
estímulos em si, que acabam fazendo esse animal
31:29
desenvolver, e um deles é isso, né? Muitas
31:32
vezes eu nem estou com fome, mas outra vaca está
31:34
comendo, é o ditado muito bom, né? Onde
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uma vaca vai, a outra vai atrás, e esse tipo de
31:39
processo acaba facilitando principalmente nesses
31:43
processos de transição da bezerra. Muito
31:47
bom, professor. E achei fantástico um primeiro
31:51
dado que o professor comentou no início da nossa
31:54
conversa aqui, que é um benchmark que eu nunca
31:56
tinha visto, que é o Minutos de Mão de Obra por
32:00
Bezerra, então eu acho que é um dos dados importantes,
32:06
e o professor tocou nele já algumas vezes nessa sua
32:09
segunda resposta também. Porque
32:11
ele é muito caro, né? E ele não é só caro no
32:14
sentido dinheiro, porque o Brasil ainda tem uma mão
32:17
de obra hoje em dia relativamente mais baixa do
32:21
que muitos países do Mão, mas está ficando mais caro,
32:25
primeiro, mas ele é caro em todos os sentidos, né?
32:28
Cada vez mais pessoas que têm,
32:30
mais pessoas que têm que treinar, normalmente mais
32:33
pessoas que têm menor capacidade de interação e
32:37
comunicação desses processos, então mais coisas acabam
32:41
passando, mas se vamos fazer sistemas produtivos,
32:46
esse sistema produtivo tem que ser eficiente em todos
32:49
os fatores, de sustentabilidade econômico,
32:55
de recursos, e principalmente de mão de
32:57
obra, né? Então, vai fazer um sistema para
33:01
bezerras que vai estar na sua propriedade, que leva
33:06
um terço da tua mão de obra que nem a gente
33:08
sempre sabe assim, o maior dos esses que chegam na
33:10
propriedade tem um quarto das pessoas, ou do tempo
33:14
dedicado para dois, três, cinco por cento dos
33:18
animais. Então, se tu pensa, claro, tem
33:23
que ter mais, né? Um ambiente sensível, é um
33:26
momento e tal, mas muito disso pode passar pelo
33:29
plano de qual sistema tu vai fazer. Eu
33:32
vou fazer um sistema de gaiola levantada, que eu
33:35
vou precisar tirar a feno duas vezes por dia, no
33:40
momento que a mão de obra tá escassa, e até mais,
33:45
não é só quanto de mão de obra, é qual mão de obra,
33:49
né? E eu acho que o robô veio a
33:50
nos ensinar muito isso, né? Porque
33:53
hoje é muito mais fácil a gente arranjar pra trabalhar
33:55
numa fazenda de robô nos Estados Unidos, o que não
33:58
é fazendo convencional. Tu precisa de praticamente a
34:01
mesma mão de obra, mas uma mão de obra é olhar no
34:04
celular e andar, e conversar, e trazer vaca
34:07
para um robô, e a outra é passar 12 horas levantando
34:10
o copo de ordem. Então, assim, quando se pensa em
34:16
fazer um sistema de de ambiência para bezerra, não
34:22
sempre tem que pensar sobre isso, né? Posso
34:24
entrar com um trator ou não? Eu
34:25
tenho um bob kettle ou não? Vai
34:26
ser fácil, ou até mesmo vai ser fácil de limpar a
34:29
mão ou não? E aí tu bota a feno numa
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casa, numa jaula? É porque o cara, o dono que
34:37
pensou nem se não tá lá botando 40 graus no norte
34:40
do Brasil, tirando feno de uma jaula de bezerra, e
34:44
aí, aí depois me liga, né? Eu
34:47
liga pra um veterinário e diz, nossa, minhas bezerras
34:49
tão ficando com diarreia, o feno tá molhado. Tá
34:53
molhado porque eles não tem como tirar feno de 300
34:56
gaolas todo dia. Mas isso deveria ter sido
34:59
pensado dois, três estratégicamente, né? Então
35:04
isso é complicado. Então, onde se fala de ambiência
35:06
para bezerra? A mesma coisa, vou falar
35:08
agora do grupo housing, né? Para
35:10
amanhã, alguém não vê o podcast dizer, nossa, João,
35:13
tá falando mal da gaola da gaola de novo, porque eu
35:18
falo mesmo que eu acho que tem um... Se
35:20
eu tivesse três bezerras, talvez eu teria a gaola,
35:22
mas se eu tivesse 100 bezerras, é loucura ter a
35:24
gaola, na minha opinião. Mas,
35:26
então, faz... Agora, assim, eu também, no Brasil
35:30
um sistema de group housing, né? Um
35:33
sistema de... sistemas coletivos de bezerra com
35:36
alimentador automático com 18 bezerras que não entram
35:41
nenhuma máquina. Então tinha três pessoas apar,
35:47
tirando a cama talvez 20 por 10, alguma coisa assim,
35:54
então o dia daquelas três pessoas sabe, em que dia,
35:59
né? Tipo, dia 20 de março no norte
36:03
do Brasil, no calor, tu passa o dia todo tirando
36:06
de pá a cama de bezerra que ficaram ali. Rui
36:10
de colocar a cama, então essas coisas é a mais, né?
36:13
Não é só a bezerra levantou,
36:15
não é tipo, como fazer esses sistemas. E
36:19
aí, claro, né? Vem as tecnologias juntos, né?
36:21
E eu falo muito sobre isso.
36:23
Dessa ideia que a tecnologia tem
36:24
que vir para auxiliar o sistema, né? Em
36:27
si. E uma delas é isso, tipo,
36:29
tem diversas tecnologias. Tecnologia
36:32
é tudo, né? O bico da garrafa é uma
36:36
tecnologia até um sistema de câmera, que vê se ela
36:40
está deitado ou não e detecta doença. E,
36:43
mas, como ela se aplica? Tu
36:45
vai poder utilizar essa idade, principalmente, os
36:47
oflidos da tecnologia acaba sendo fundamental. Eu
36:50
acho que, pegando um ponto dessa última fala,
36:53
professor, eu acho que mesculou várias coisas de
36:55
novas tecnologias, por exemplo, na área de
36:57
nutrição. E um dos pontos que eu vejo,
37:00
um dos dados, talvez que eu vejo o professor se
37:03
preocupar bastante é o ganho de peso diário.
37:05
Porque ainda tem uma máxima, que
37:08
a Carla comentou que ela é válida, de que a bezerra
37:11
até o desalitamento ela deve ter dobrado o peso ao
37:15
nascimento dela. Então, mas existe muito mais,
37:19
vamos dizer, esse dado, quando monitorado por um
37:22
sistema de alimentador automático, por uma balança
37:25
ou por outras tecnologias, ele nos diz muito mais e
37:28
até foi alvo de pesquisa aí do grupo do professor.
37:31
Mas o que mais a gente poderia
37:33
tirar de aprendizados que esse dado ensile nos nos
37:37
fornece? O primeiro que eu gosto de
37:40
sempre, eu faço essa conta muito simples, é que ele
37:44
não foi pensado para se dobrar o peso até o
37:48
desalitamento, porque a ideia foi 700 gramas por
37:52
dia. É... 40 quilos em 56 dias. Essa
37:59
é a ideia. Então, era muito difícil ficar
38:02
discutindo aqui uma pound e meia, isso aqui, mas ou
38:06
uma libra e meia, isso. Então
38:08
fizer essa coisa de dobrar até, até para não ficar
38:12
falando da bezerra em si, porque você tem gércia, é
38:14
um pouco diferente, você tem cruzado. Então
38:17
era pensar no teu peso, botar 56 dias e com isso
38:21
você tem uma ganho de peso médio diário, né? E
38:25
isso, eu acho que não funciona tão bem no Brasil,
38:27
que nós temos diversos sistemas de alimentação de
38:29
90, 100, 120 dias, né? Então,
38:32
quando você pensa em 120 dias, dá meio quilo, não
38:35
dá, 400 gramas por dia, né? Então,
38:38
eu gosto de fazer essa correção dos 700, que é
38:41
670 gramas para ser bem específico, mas é ali que
38:45
você vê a inversão dessa bezerra saudável crescendo
38:48
melhor e produzindo mais leite. A
38:51
segunda coisa é isso, né? Acho
38:52
que o ganho de peso acaba englobando todos os fatores,
38:57
né? Então, em vez de nós ficar
38:58
discutindo a tua alimentação, tá boa, tá
39:01
ruim, quanto de nutriente tem, se tem doença ou não,
39:05
se o teu sistema tá funcionando ou não, tudo
39:08
isso acaba afetando o ganho de peso, então, tudo o
39:10
ganho de peso como uma proxy, né? Como
39:12
um QPI em inglês, né? Tipo,
39:15
um dado que acaba refletindo outros dados
39:17
menor. Se você tem essa capacidade de
39:21
analisar e ponderar todos os outros dados, muito bom,
39:24
mas se não, o ganho de peso acaba funcionando muito
39:27
bem. E eu brinco sobre isso, né?
39:29
Quando que custa uma balança e
39:30
nós nem esse o dado principal da Bezerra
39:33
Leiteira é o ganho de peso e muitas vezes a
39:35
propriedade não tem esse dado ou se tem vem de uma
39:39
fonte não tão boa ou segura. Se
39:43
for ganho de peso, qual que é o peso médio ao
39:45
nascimento, né? Isso acaba influenciando tanta
39:48
coisa na propriedade e acaba não tendo esse dado
39:51
muitas vezes. Mas e eu gosto muito de fazer
39:54
isso. E uma das coisas que eu
39:55
gosto de fazer principalmente na propriedade
39:57
que tem balança é 0, 30, 60 e 100. Porque
40:01
aí tu consegue, né? Tu espera que essa curva de
40:04
crescimento ela seja um pouco menor, na verdade, de
40:07
0 a 30. Então, ela deve estar aí a 75 %
40:10
da média geral até 100. Depois
40:13
de 30 a 60 deveria ser a mesma média que seria a
40:18
média de 0 a 100. E de 60 a 100 ela é uma
40:22
média 30 % 40 % mais do que a média geral dos 0 a
40:27
100. E isso é o que tu espera. E
40:29
se tu tem desvios nessa curva, quer dizer que tu
40:32
tem problema nessas fases e com isso tu consegue
40:36
resolver esses problemas, né? Tipo
40:38
se o teu bezerro não ganha nada até 30, tu sabe que
40:42
tu tá com bastante colostragem, doença no
40:44
começo, eles não tão comendo, alguma coisa de 30
40:47
a 60, quer dizer que o teu desaleitamento talvez
40:50
não tá sendo efetivo e tal, mas principalmente de
40:53
60 a 100 e tu tá tendo muito problema no posse de
40:58
desaleitamento, né? E ainda mais no Brasil, com
41:00
tristeza com outros problemas não no sul, mas
41:03
em outros locais do Brasil tu acaba tendo até o
41:07
Brasil tem muito problema com pneumonia no posse de
41:10
esmame, né? Por ser tão ter tanto estresse
41:14
nessa fase. Então, tu consegue analisar esse
41:17
dado, né? E sem esse dado, claro que
41:19
muitas vezes até consegue perceber, mas passa batido
41:23
muito dessas nuances, né? Muito
41:25
dessas coisas menores. Muito bom, professor. Eu
41:28
acho que é exato, é um dado bastante importante que
41:32
reflete várias outras coisas de como tá andando o
41:35
sistema de criação das bezerras. E
41:38
só assim junto com ele, se nós for falar dos três
41:41
dados principais, até eu falei bastante nisso no
41:44
custo do capointe, esse é o dado, né? Tipo
41:47
a ganho de peso 0 30, 30, 60, 60, 100. O
41:51
segundo é qual é a quantidade de grão médio
41:55
até os bezerras estão comendo uma semana antes do
41:57
desaleitamento? E deveria ser 1 ,5 % do peso
42:03
vivo do animal naquele momento. Então,
42:06
se a bezerra tá com 100 quilos no momento
42:08
desaleitamento, o que é que ela tá comendo 1 ,5 quilos
42:11
de concentrado? E é que, claro, os
42:13
nutricionistas tudo, eu sei disso, né? Nós
42:16
vamos falar de energia metabolizável quanto tá
42:19
quanto, mas para fazendo esse dado, se o teu
42:22
concentrado não for de muita baixa qualidade, esse
42:25
dado acaba sendo bem fácil de ter na mão e ele acaba
42:31
refletindo muito bem. E o terceiro é o clássico,
42:35
né? Qual que é o taxa de tratamento
42:37
entre 0 e 15, 15, 45, 45 e 100. Isso
42:42
é fundamental, né? E, claro, é um dado óbvio.
42:45
Nós queremos 0, mas tem
42:46
bentimarcas muito bons hoje pra isso. Esses
42:49
3 esses 3 dados acabam mostrando muito da tua
42:53
produção de de bezerras. Eu acho que um dos últimos
42:58
tópicos aqui que eu queria discutir, João, é como tá
43:02
avançando a tecnologia de reconhecimento de doença em
43:07
bezerras. Reconhecimento precoce em bezerras e até
43:11
da tua experiência aqui no Brasil, o professor pode
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comentar o que tem mais desafiado aí nos Estados
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Unidos e também aqui no Brasil nessa questão de
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doença de bezerras e como que hoje as tecnologias vem
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ajudando o produtor a tomar a melhor decisão e até às
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vezes intervir de uma maneira precoce no
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tratamento ou no suporte de uma bezerra quanto as
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doenças que podem aparecer nessa fase de criação. Sim.
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E acho que é um mundo em evolução muito rápido, né?
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Tipo eu vou falar um pouco da
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parte comercial a parte disponível pro produtor em
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si, mas claro, tem muita pesquisa nesse sentido
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também. Nós tivemos duas empresas hoje
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oferecem o sistema comercial de detecção de doença para
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bezerra no Brasil e ele acaba sendo um sistema que
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nem os outros, né? Tipo, ele não é um sistema
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infalível, que vai ser utilizado sozinho, mas eu
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acho que ele vem principalmente para dar esse
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dado, né? Como eu falei, o dado não
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trabalha sozinho, mas o dado acaba funcionando muito
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bem. Eles são um sistema muito como
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que eles trazem toda bezerra que fica doente
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acaba aparecendo no sistema. Talvez
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algumas bezerras acabam aparecendo nos sistemas que
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ou fizeram a doença que não foram clínica ou tinha
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alguma outra coisa, né? Que não eram a doença e acaba
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aparecendo tendo alguns falsos positivos. Mas
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a ideia é que tu começa sem nada, né? Então
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tu tendo esse auxílio acaba funcionando muito bem. Eu
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acho que pro Brasil é até as tecnologias para a
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detecção de bezer estão crescendo muito aqui, mas
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ela é muito mais pro Brasil, principalmente pro
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norte do Brasil, com a questão quando eu falo
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norte, é do meio do Paraná pra cima, né? Esse
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é o meu norte. Mas a questão da tristeza
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parasitária no Brasil acaba sendo muito forte, né? E
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essa detecção precoce, principalmente a doença que
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o pessoal da ciência de dados ama, né? Porque
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ela é bem binária, ela mata, ela realmente vem, um
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animal vem normal e ele acaba ficando muito ruim,
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muito rápido, então é fácil de detectar. E
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eu acho que essas tecnologias hoje que são
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disponíveis com as duas, né? O
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Sense Hub ou a tecnologia da MSD quanto o Cal Baby
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da CalMed, as duas vêm pra entrar e ajudar o produtor
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nesse sentido em si. Alguns cuidados são óbvios, né? Tu
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tem que ter dado o suficiente na tua
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propriedade pra fazê -lo funcionar. Tu
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tem que ter até essa maturidade, né? Essa
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abertura de saber que o sistema não é infalível,
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né? Tu não tá contratando o, se o
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laboratório veterinário erra, imagina um sistema
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eletrônico que tá ali no ambiente biótico como a
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fazenda de leite, mas ele vem auxiliar, né? Mais
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uma ferramenta. Essa ideia de tipo, ter um, ter
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mais ferramentas acabam de trazendo mais sucesso se tu
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usar isso normalmente. E mais assim, nessa parte,
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essa parte comercial, né? Na
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parte de pesquisa explodiu nós do nosso grupo mesmo,
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se nós sermos diversas pesquisas. E
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essa integração, principalmente de dados
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acaba sendo fundamental. Eu acho que tá vindo muito
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mais coisas. Algo aí estamos ficando muito
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melhores. E, principalmente, com a
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integração de dados, dados imputados, dados de
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tecnologia, vai ficar muito melhor no doenças que são,
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que mudam o comportamento de animal, né? Por
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exemplo, a réia vai ficar bem mais complicado, né?
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Que é uma coisa muito rápida.
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Normalmente, o animal não muda muito
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comportamento, mas pra pneumonia, pra infecções,
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principalmente pra tristeza, eu acho que esses sistemas
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vão ficar muito bons, né? E
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voltando à questão do preço, a questão de ter
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gente, fazer eficiência de mão de obra, o tipo de
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mão de obra que tu quer ter na propriedade, isso
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tudo acaba praticamente sendo um casamento com
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tecnologia, né? Tu quer facilitar a vida, tu
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quer ter mais dados, tu quer ter um funcionário ou
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até mesmo você mais empoderado com a habilidade
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de fazer decisões mais acertivas, eu acho que a
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tecnologia vem pra fazer isso. E,
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principalmente, quando tu combina o alimentador
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automático, ou mesmo a alimentação manual que tu
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tem dados, né? Que essa bezerveio comer ou não
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veio comer, tomou todo leite, ou não tomou todo
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leite, tá se comportando normalmente, ou não? Com
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o alerta da tecnologia acaba ficando bem acertivo.
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Bacana, professor. Acho
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que a gente abordou bastante alguns pilares aqui
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que tinha meu propósito também de manejo, de
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nutrição, de doenças, e mesclar isso tudo, as
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atualidades, mas queria saber, antes de nós ir
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pras perguntas finais, se a professor tem alguma
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mensagem final sobre todas essas atualidades e coisas
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que a gente discutiu e que despontam hoje quando a
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sunta é criação de bezerras. A
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ideia toda é que o novo nunca é melhor, mas o novo
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é uma evolução, né? Então, estar aberto à evolução é
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fundamental. E assim, eu falo muito sobre
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isso, né? Tipo, nada, nós não temos que
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ficar mudando a cada dois meses, seis meses, tá tudo
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errado, mas pensar sobre isso, fazer sistemas
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funcionais, sistemas efetivos e fazer mudanças ao longo
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do tempo para evoluir o sistema é fundamental. E
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isso assim, né? Eu falei, acho que a minha
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maior mensagem sempre é a ideia que tudo é
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ferramentas, tudo é possibilidades, né? E
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saber se ela se aplica a sua realidade é fundamental.
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Ela tá ali com uma ferramenta
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para ajudar, não tá para substituir ninguém, não vai,
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sabe, então botam um colar, não vai parar de inseminar
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vaca, não vai parar de ver vaca em si, ela tá ali
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para te ajudar a ser mais acertivo a fazer isso. A
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tecnologia para detectar a doença de Bezeu, ela não
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tem que substituir o veterinário, o teu sistema,
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o seu sistema de dados, ele vem para ser mais uma
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ferramenta, né? Como se estivesse contratando
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mais uma pessoa para estar ali, participando desse
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sistema contigo. E essa evolução é diária, não
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tem nada melhor do que o outro, o sistema que
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funciona melhor para ti, no teu ambiente, na tua
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realidade, é o melhor sistema, né? E
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isso é fundamental, mas tá aberto a pensar sobre isso,
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porque nem sempre o teu voo tava certo, né? Só
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porque ele fazia daquele jeito. Muito
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bom, professor. Um rápido lembrete aqui, se
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você se interessa por esse tema, nós disponibilizamos
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de maneira gratuita um ebook sobre gases de efeito
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estufa e mais especificamente sobre o
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metano. Entenda porque esse assunto está
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tão popular nos dias atuais e também como a Pequária
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pode ser um agente de transformação no mundo em
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que vivemos. O link está na descrição do
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episódio. Aproveita a leitura e nos conte
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depois o que achou. Para finalizar, tenho uma
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pergunta que não necessariamente é técnica,
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mas que fica para nossa audiência também. Qual
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que é um livro que o professor mais indica ou
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mais deu de presente para os amigos, para os
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familiares e também o livro de cabeceira do professor
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João hoje? Então, é uma boa pergunta. Se
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dá parte técnica em si, eu acho que todo mundo deveria
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ler os livros clássicos, tem diversos, mas eu acho
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que para o gado de leite hoje nossa, vou esquecer o
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nome em português, mas é bad science, ciência ruim.
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Eu acho que deve ser em
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português, é um livro muito bom. Na
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cabeceira, eu acho que é mais complicado, mas eu li
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até fazer o menagem para ele, que morreu agora, uns
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dois meses, mas o Franz de Waal era um escritor bem
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famoso sobre animais, ele escreveu diversos livros,
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acho que provavelmente o mais famoso no Brasil é,
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será que somos inteligentes o suficiente para ver quão
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inteligentes são os animais e é um livro super
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interessante, mas Franz de Waal tem 20 livros, eles
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são sempre muito boas. bacana,
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ótimas recomendações, professor os contatos do
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professor vão ficar aqui na descrição também, se alguém
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precisar entrar em contato tirar alguma dúvida, e
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agradeço pela tua participação. Não,
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sem dúvida e também, bota o meu nome no google tem
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bastante evolução do que foi falado aqui, né? E
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fico aberto aí, se alguém quiser mandar um e -mail
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contato, sempre um prazer. Muito
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obrigado pelo espaço que conversar. Imagino,
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prazer é meu professor esse foi o professor João Costa
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agradeço a todos pela audiência e até o próximo
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episódio.