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- Construcción plural, el reconocido programa periodístico de análisis político y actualidad en su vigésima temporada, con la conducción de Fernando Mauri y un equipo de prestigiosos analistas escúchalo en radio tren topic que tran mis amigos muy pero buenas tardes. Estamos en construcción plural, arrancando la semana con frío, la verdad que el fin de semana y aparte de ayer y hoy más bien nublado, así que complicado, no compliría incluso para uno que es bastante atleta y deportista, pero bueno ha pasado. No sé si vas a ir a andar en Becin un rato, pero bastante complicado este para manejar hacia afuera más alguna salida que uno ha hecho Y demás bien aquí estamos con Juan con Silvia, arrancando la semana en construcción plural, en ferial y todo pero aquí estamos recordamos que mañana estaremos en un programa especial para operar justamente a algún feriado que fue semana Santa. Creo que no estuvimos un jueves, así que recuperamos media hora mañana comenzando un ratito antes a las quince treinta en un programa cargadito con Carlos para Gustavo Farry Wolfson y con compañía. Hoy en un ratito el politólogo Sergio de Piro, aquí con nosotros conectado y en la segunda mediora del doctor Juan José Waretti. Y si todo sale bien, como siempre digo para cerrar, será el turno del audio económico, el programa económico de Don Julio Gambina. Pasamos en las señales de noticias del hecho de la desaparición y seguramente femicidio, lamentablemente, de cecilia allí en Chaco y el golpazo que se llevó capitanista en las selecciones del domingo que ustedes seguramente están al tanto, aunque en tres meses esto fue recién paso, fue la previa. Probablemente capitán least con mucho dinero de por medio podrá dar vuelta. No será primera vez la elección. Siendo oficialismo a Jujuy y de nuevo el sesgo está ampliamente claro. A ver digo la nación más fuerte reclamo en la provincia justo y reforma constitucional. Qué es lo que se acaba de sancionar la legislatura de la provincia norteña. La legislatura aprobó la Constitución provincial. Graves incidentes en Jujuy viven saliendo de diputadas. En la nación más viven saliendo antes era el presidente del bloque de legisladores. Ahora sale una diputada al radicalismo. Ambos oficialistas no te sacan un opositor ni por Jouda. Hay detenidos por los nuevos incidentes en Jujuy y Salteo crónica GTV. Voy a hacer cincu n que está como si el país se estuviera incendiando el Norte, si estuviera incendiano de un lado, sacan solo voces del oficialismo jugenio USR en general en la nación más y en el otro lado el sesgo, que no es periodismo, esto es sesgo, es confirmación de opinión para el televidente insólito a la policía roja, piedras morales, reformó la Constitución y estalló el pueblo y después la pantalla de hace rato partida en cuatro. La verdad que no he seguido el tema. No voy a habrir demasiado opinión. Me parece que es un poco más de lo mismo excesiva represión policial, aparentemente, pero también ves pues más manifestantes que quieren incendiar todo va más adejo perdón que uno pueda tener reparos sobre parte de la letra de la reforma constitucional. La pantalla en cincuencia a partir en cuatro sangre, las calles, jugenias, jujuy, imágenes sensibles viren bregman de la izquierda. Hay una manifestación de la izquierda que no se pierde una que en capital federal y la policía contra el pueblo. Es un título que vengo viendo hace rato en saqueos en las calles jugue sangre, en las calles juvenes, perdón no saqueo sería un poco en contra de los manifestantes y como acá se está en contra el Gerardo Morales. Bueno, se cincuenta y cubre. Por ese lado, obviamente, el pueblo no a la represión. El pueblo bueno, represión y violencia huy en se cincuenta y en tene que contemporizo un poco más, pero bueno. Obviamente, también está más del lado de Edrardo Morales. El Gobierno de Jugenio se aprobó la nueva Constitución en la provincia. Manifestantes contra la policía, pantalla también partida en cuatro Casa de jo Julio en Buenos Aires, como digo la manifestación de la Izquierda mar del Plata ataque a la sede del pro esto. No debería tener que ver con esto para nada, no porque parte de la pantalla tiene en este sentido, en cuatro jujuyas instantes manifestantes contra la policía. Obviamente, la dialéctica, la comunicación es otra, no el c cincun El Gobierno de Jujuy es el más represivo, es casi una dictadura y él la nación más, especialmente un poco de tte. Bueno es son los manifestantes contra la policía y la agresión viene del otro lado. Habría, como siempre que buscar el equilibrio que, como digo, en tiempo de sesgos periodísticos y esto excede a la Argentina va a ser muy difícil de encontrar. A ver a veinticuatro hay policías seguidos, imágenes sensibles. Obviamente, también reiteró la crónica periodística. Pasó el Chaco, donde finalmente tu co ellecciones el domingo con la derrota, en pas o register en paso de Capitannich. Sigue en el norte, pero está ahora en Jujuy, y pasó de un gobierno del oficialismo peronista, un gobierno de la oposición de cambiemos, en este caso de generado de morales por la UCR. Sin embargo, en Chaco queda crónicas tb porque es un policial con tinte político, pero no deja ser un policial y por eso crónica va por ahí encontrar un maquillaje pinturas y perfume. Vivo Campo de locena, Femicidio de Cecilia, Vivo canal quijano primicia catorce cinco directo chaco Crónica TV. Cuando son las catorce nueve. Empezamos cinco minutos más tarde el programa con Don Pepe, pero entregaremos también unos minutitos más tarde de pasada a las tres de la tarde. Bueno, por allí va este a ver. Alguien me decía por allí tendr una mirada también más. Si se quiere un poco más cercana, lo posicioné, pero Gerardo moral en las iba de ganar. Alberto y Cristina son los jefes de campanas morales. Con este tipo de cosas a ver apareció Roberto Fernández, porque Generón Morrales lo había responsabilizado por los seisientes. Era Alberto el presidente cuatro de copas. El estadista dijo usted es el único responsable y apareció en la Cristina desde el Calafate, armando las listas y yo también le respondió hágase cargo y pare con la locura represiva que su propio accionara desatado apareció en ne Cristina. Elizabeth Fernández, de aquí, en la demócrata y siempre defendiendo al pueblo graves incidentes. Es jugo y partidario de Milagro Sala disinfoba en el compasse. Ahora las páginas web, que tiene una mirada crítica de los vicialismos gobernantes. El oficialismo nacional de Milagro Sala, ingresaron a legislatura, provocaron incendio y destrozaron autos. De nuevo o no, la mirada tendría que ser completa. Probablemente haya violencia. Primero están los contenidos de la reforma que es discutirle, pero no merecería generar violencia. Después hay excesos de violencia y seguramente también hay excesos represivos por parte de la policía. Esto no es equiparar, no es ser salomón Pero digo en lo que voy también a las lectura de los medios donde se repara solo en un lado. En un lado, en el lado que se critica el oficialismo nacional, en la violencia lo manifestantes, y en el lado como se cincuene, que se defienda el oficialismo nacional y se critica el oficialismo provincial. La radical del género de morales solamente se mira en la este es la represión en un contexto reitero de una reforma poticional que podemos analizar, cuestionar en paz, pero que no merecería. Y reitero esto no es salomónico, sino que estoy haciendo más que en análisis de medios. De un lado, parece que en Jujuy es la dictadura total, se cincure como paradigma y él la nación más pareciera que los manifestantes incendian todo y que la policía obra totalmente en el marco de la GUI. Bueno, esta es en la Argentina seisgada, como digo, en términos de más que análisis político, análisis periodísticos que tenemos, pero esto viene. No sé desde el fenómeno de las fox contra inven dando con el Reino laffect News y de más en Estados Unidos para abajo, donde tenemos en general muchas señales noticiosas, muchos periódicos, muchos medios, donde se marca línea para un lado y se le habla a su audiencia y no se busca. Nunca hablé, y tampoco cuando fui docente de la universidad de objetividad periodística local es de imparcialidad, objetividad no existe. Yo soy de river. Mi color menos favorito, es el ocho, mi color el verde, y ahí hay juegos siempre mi subjetividad y cuando pino, también lo que se habla es por lo que uno refiere que periodísticamente y esto me canso de decir lo este no quiero ser un maestro de primer grado, pero es la imparcialidad. Bien, vamos, como le prometíamos a la primera entrevista de la tarde, Vamos a saludar a ser hijo de piera al polito lo que nos espera en línea. Sergio, buenas tardes, cómo estás a ver, Sergio muteador con Sackel Moot me estará saludando, seguramente, Sergio, ahí está, ahí, está perdón, SCP no todo como estas buenas tardes, Buenas tardes. Bien bien, opinas un poco de Vamos a empezar un poco picante. Qué opinas de esto de lo que yo marco, Más allá de la letra de la Constitución, más allá de los incidentes que provocan los manifestantes, más allá de la eventualmente excesiva represión policial. Qué opinas del sesgo, qué te parece casi ni lo político un poco está reflexionando un mínimamente un poco más yor de lo mediático, que es lo mío. Lo que más entiendo esto de que veo se cincun y que Morales es el dictador Videla y veo la nación más y los manifestantes son este no sé bandidos, incendiando todo esto de reafirmar audiencias y esto de que reitero algo que quizás se escuchaste. No busco la objetividad, pero si busco la imparcialidad en el manejo un poquito de la información, sin ser reitero tampoco salomón nico y poniendo equiparando no sé, no estoy en el tema. Habría que ver un poco los tantos no mira por un lado del periodismo político. Tradicionalmente tuvo la idea de psicionarse. No sé desde que el Diario de Botana apoyaba abiertamente un golpe contra Grigoyen en el año treinta para acá o cuando Noble funda Clarín y se monta en la campaña a favor de Tambor y Mosca en general, los medios tuvieron siempre, en términos políticos, una posición tomada. Digamos no para ver también quienes construyen los medios, sabiendo que, efectivamente, hay muchos actores, hay en juegos, los dueños de los medios, los periodistas, políticos y empresarios que quieran influir, Digamos, es un mundo bastante complejo. Hoy, en particular, desde hace unos años, me parece que el sistema de prensa en general ha optado por una opción política por hacer explícita o más o menos explícita, una opción política por jugar el juego político de lo público y valorar menos eso de la distancia respecto de lo que se comenta. Digamos al mismo tiempo, me parece que esa división no es digamos hoy en día, al menos en Argentina, equivalente digamos no es que hay toda una cantidad de medios cercanos a una posición política y la misma cantidad de medios cercanas a otra posición política. Bien hay un desbalanceo que va en un sentido. Digamos no hay como una mayor protección hacia lo que hoy es la oposición. Digamoslo así. Sí, parecería de los medios, digamos la línea editorial, de los grandes medios, está mucho más desde hace varios años al macarismo y hay unos pocos medios o menos medios cercanos a digamos el peronismo jo, pero me parece que es un momento en el que los medios son y y por distintas razones, digamos no también por la vinculación de muchos partidos o dirigentes políticos con eso mismo medio. Digamos es una telarania difícil. Eso que decías vos tenías que hablando a su público en general, que no están tan preocupados por hablarle a otros sí para nada. Y eso reciente, porque si uno piensa en el clarín de la década, incluso en la década del noventa, yo me acuerdo leía con afán los reportajes de Jorge Albrin. Digamos, por ejemplo, Carlos Zunanock, que tenían la link hoy, una línea política que nos representa la nuestra claris De hecho, había plaridad al interior. No olvidaremos que José Martí fue columnista de la Nación hace ya cien años, más de cien años me parece que si ha perdido mucho mucho, esa perdios está desvinculado de esa opción. Los medios prefieren tener una posición política mucho más, mucho más consolidada, porque además son actores me parecen en algún sentido, según se lo más relevados, en algún sentido. Y cuánto esto es malo para el televidente futuro tanto o lo que reuno o al oyente o al lector, o cuán nocivo es para el sistema todo este tipo de posicionamiento de y que retratá ya de decir, de botana noble, etcétera, etcétera. Que está o claro hoy no sí buen tanto, es muy difícil informarse la palabra realmente qué está pasando en tal o cual lugar. Es una frase muy común. No porque uno, efectivamente lee demasiadas notas y artículos que deciden parcializar los datos de lo que está ocurriendo. Digamos no tomás como decía. No puede tomar posición, no puede dejar de decir cosas hechos que ocurrían. Los hechos en el periodismo están dejando de tener un peso importante. No bueno. Yo yo he mirado una nota donde la fuente de datos llega el recortes de otras notas periodísticas. Cuando el periodismo se habla a sí mismo, te deja de ser un espacio relevante. No es lo mismo. Una nota periodística ranga, como se dice ahora, tiene una fuente de datos de un estudio estadístico, no es lo mismo. Bueno, levanto te pierde la calidad de lo que uno puede formar. Bueno Vos tenés cierta cercanía por llamarlo así ineludible con el oficialismo. No porque amarlo así con el voy un cuidado para que después no se me enoje. Pero a ver por el no Bueno, No, no quiero. No quiero el problema con el quinerismo. Cómo le llamamos para la pregunta que te voy a hacer. Digo por eso lo contextualizo. No o en el peronismo en general. Bueno con el peronismo. Grar bien, perfecto. Si mañana vamos a hacer un juego totalmente imaginario y problema. Hoy te llama el calafate Cristina Fernánte dice bueno Sergio. Tenemos que elegir un candidato. La elección está muy difícil. Probablemente la pardamos. Tenemos que morir un poco con las botas puestas, con la nuestra, con nuestra ideología, nuestro folclore puede ir con Axel, lo puede ir con de Pedro o no vuelvo a repetir algún experimento sol y fallido En dos mil quince, dos mil diecinueve virtuoso en términos electorales, Alberto entonces corro hacia el centro. Voy con masa es pragmáticos. Podría eventualmente agarrar un poquito el voto del centro. Con qué candidato debería ir el peronismo, cristinismo, quinerismo, con lo querramos llaman Bueno, el nuevo, Bueno, la nueva Unión por la patria. A mí me parece que en general digamos es dable pensar que todos los actores quieren ganar la elección. La bría león no está definida. No sí, uno dice sí, la verdad que el macrímola tiene bastante fácil el termino que va a contra un partido que el Gobierno con cien por ciento de impresional mal. Debería ganar caminando no para para, para para punto. Ahí porque el macri que to le hemos, porque el macrismo no está bien. El macrimo es fuerza preminente. Lo fue claramente de dos mil quince con macri. Presidente, seguís pensando que es el macrismo ni siquiera puede haber una mínima coalición, o sea, es el macrismo y secundando otros del radicalismo por abajo. Me parece que el Max, que sigue siendo el líder de espacio, nos veremos si son gobiernos qué sucede. Digamos cosas hoy Macri y es el líder del espacio indiscutible y preguntarle si no las reglas digamos no bueno, la reta lo vez. Pero Bulry, por ejemplo, suenio. Yo cada vez que pregunto, de hecho a colegas tuyo consultor político y me dice pregunto vas puede existe el riego de que este patriciantualmente Presidente Patcia, aburre sea títeres por más cree y no la verdad que no por el carácter Patricia, no vos coincidís con esa lectura con que ya empoderada y todo va a ser su camino más allá que consulte que le ponga tres cuatro ministros, pero digo o la ves una especie. El péndulo es largo, recorrido, el péndulo largo no no es blanco negro, pero estamos en un presidente. Ningún presidente ti eso no existe. Seguimos con los no digo que lo digamos, pero seguimos con lo mismo. Nadie terminan los conflictos que han tenido Alberto con Cristina. Esa, esa idea de que un Presidente es un títeres no solo podría ser aplicado a guido, pero está bien, tiene la firma, pero tiene poder de legal. En el caso Alberto tiene poder delegado. O sea, no digo yo nunca hablé de títer exactamente, pero digo pero obviamente es un Presidente donde el poder está en otro lado o el poder central está en otro lado más, ya que él tengo obviamente, cierto poder por ser el titular y el único integrante del Ejecutivo tiene, no tiene todos los recursos del poder que puede tener un Presidente y que estamos acostumbrados al Presidente en un país presidencialista tenga no sí, en general, sí, todo esa idea es yo y eso a veces lo escucho seguido. No bueno, el poder real. A veces dicho de espacios de izquierda, pero bueno no hay un poder real y un poderno real. El poder es una relación esa cosas dinámicas y a veces aún se torman más recursos que otros, pero no hay un poder, hay un poder imaginario. Digamos no. A mí me presenta una Patricia bulr Vos. Entonces cómo lo ves había perdido gana Patriya Burris. Sí, A mí me parece que le va a ser imposible. Lo digo esto con cuando las palas deshacerse de macree. Digamos no, porque el Macris tiene una cantidad de lealtades por abajo que excede en la Patricia Bulrrich. Digamos no de dirigentes, incluso de equivocantes. No es que alegremente va a decir una casa acabó en el macrimoni. Nada. No perdón las excesivas interrupciones, pero lo hago. Tengo un poco magnámicos. De hecho, la campaña la gente de Greenthtti y tanto más hay un montón de gente macrista puro con subidos a la campaña de Patricia. Aunque le digo Patricia va a se llamar a Fulry, pero bueno, lo que es exacto. Entonces eso va a suceder. Si si fuera ese caso, Magre va a ser diciendo una persona, hay mucha relevancia que tendrá poder. Debeto veremos qué sucede en ese contexto. Logremos que Magia y eso no puede olvidarse, es un hombre una gran cantidad de recursos de poder por fuera del sistema político. Eso también de qué hablas uso explicitaron Lo ha hecho te entiendo explicité no lo siento. Qué tan feliz nada Másre es un empresario muy poderoso, poderoso no en el sentido maquin paranoico de la palabra, con mucho dinero, con muchas empresas, con contactos internacionales a nivel económico muy importantes que obviamente nos va a hacer jugar. Digamos no, no fue casual que más que consiguiera el préstamo que le dio el Fondo Monetario. Plena crisis, Digamos, no sé si otro Presidente lo conseguía. Entonces esos recursos que tiene Madrid, un hombre de mucho poder, bueno, no va a seguir jugando durante una Presidencia de quién se llama hay un opositor a él, o sea, alguien de su partido. Entonces no veo una etapa de postmacrismo donde nace un pourrichismo, y eso es los sismos. No crecen son. No es tan inmediato que esas cosas. Y, por otra parte, Patricia uno es una mujer que juega, digamos, como suele decirse a fondo, pero que también es muy débil entre en los argumentan que dos tres declaraciones en términos de política económico. Duda, sin duda, tiene mucho. No aparece el límite, porque aparece más programas, no solamente las, también sí muestrantidades, muchos lugares, debilidades argumentales to tales. Y cuánta diferencia. Entonces hay entre Cristina hablando de la distancia ideológica, se ven el liderazgo, entonces porque uno podía pensar bueno macri se empieza a diluir, sigan oración y hablar Y ya vamos a hablar de horacia Y recién hablamos de Patricia. Le estoy diciendo por los nombres, no porque simpatice, sino por para plantear un poco más claro. Pero digo gana Bullrich, hablamos y qué pasa en en términos de liderazgo, entonces que ejercen tanto Cristina como Mauricio sobre sus espacios, porque si este reiter uno puede pensar que Cristina aún perdiendo, veremos puede tratar de retener o reterar. Uno pensaba más, o muchos piensa más que Mauricio. Ganando la red a niea hablar y llevamos a llegarritero o ganando Ulrich se empieza a diluir. Entonces Macris tan perenne como como Cristina digamos mira los liderazgos políticos. No importado. En todas partes sucede más o menos lo mismo, salvo que el sistema tenga un mecanismo de exclusión del líder anterior, caso Estados Unidos. El Presidente he podidos veces después no puede seguir jodiendo se lo corre. La conferencia cobra mil dólares una charla, pero no Molestes el caso mexicano, en el PRI donde el Presidente de las seis años elegía su suceso de dedo, pero no podía volver a intervenir en políticas. Sábado cuando dijiste en esos mecanismos nosotros el Presidente continúa ejerciendo. Pensá en todos los casos que se te ocurren, en todos el proye. El ex Presidente pueda moverse en Argentina, pero también en otros países. Sigue teniendo influencia en torno de su partido. Cuándo deja de tenerla o cuando se muere, cuando aparece otro líder, que es lo de plasta digamos y que otro se ve. No sé como sucedió entre qué es laridual te poneles o una cosa así. No sucedieron radiocalisma hasta que Alfonsín se murió. Fue el vídeo del partido. Entonces funcieron el mismo modo. Digamos ahí, no bueno, gano, te apuro porque empieza a darnos el tipo gana Horacio. Lo que me dijiste esa lectura aburre y me queda clarísimo y bárbaro que Horacio, que es el que efectivamente, está entre comillas matando al padre, esta figura que se repite. Qué pasa si Horacio gana en términos de liderazgo y pero eminencia de macri parecería aparecería que es más conflictivo que el caso de Duros, No parecería que le la disputa con Bueno. Eso está claro, es una respuesta de cajón. Pero digo ahí, sí, ahí, sí, macle empieza a diluirse. Eso está claro, que está más confrontado. Pero empieza a diluir porque también a ver perdóname también podrían haber llegado a una cuerda ante uno decía bueno y ahora se no arreglará con Mauricio que se iba a pedir al combate y como estaron a medio cuerpo abierto, bueno, no pasó. Podrá haber un acuerdo si gano Horacio o no Horacio. Se demuestra que el líder quiere demostrar que es líder, que no tiene el carisma para hacerlo, pero digo que quiere mostrar que el lider y sigue rompiendo, sigue jugando a romper con maccrie no más o menos. Bueno a ver. Por eso te escucho y no le dio el acuerdo. No le dio de acuerdo para digamos bendecirlondieto y la redta finalmente lo enfrentó en niveles marginales. Digamos no aceptó que le pusiera a su primo. Sí que se ve que no es Varón, porque de Vicente López, intendente urbano, de candidato a jefe goberno de la ciudad de la Reta. En eso fue un retroceso. Sí, ahí se se retrocedió, claramente, sí o no. Claramente la Neta ahí no está dispuesto a enfrentar a Mario. Ahora lo hará siendo pro si llegar a ser Presidente. No quiero hacer foturología. Te parece que no está dispuesto. Te parece que no ha demostrado en la Cámara que va la Cámara que no está dispuesto a enfrentar a Máquina. No pues ahora no solo con el hecho de que le impuso el sucesor en la ciudad. Más que eso, eso es muy tremendo. No ese fur un triunfo. Además, este fue un triunfo claro de más que era un retroceso de la Reta, como lo querrás mover. Pero pero la Reta no lo fue cerrando. La red no lo enfrentó. Carreta Sí quería demostrar su lideraz no tenía por de hecho no so lo pongo yo bueno espera, pero a ver bueno, más allá de no hablar en puntualmente de Capital, digo con el candidato que tenía, el Ministro de Salud Quirón, no punteaba tan bien. Uno puede decir que no. Me pongo también la aguado del diablo. No que el lustor se puede. Es bueno en buena medida. Implícitamente también el candidato de la red y lo está enfrentando a Jorge Maccry. O puede decir que está bien, que la reta retrocedió en Chancletas, en Capital, si es su distrito, no es un dato menor, pero que lo enfrente en otros lados, en otros ámbitos, que claramente Bulrich es la candidata de Mauricio Ignoracio, etcétera, etcétera. Y me pongo reiter la vol diablo más de lo que yo piense digo, pero uno puede pensar como que hay les digo una ruptura. Nego para vos es medio mediático. Lo que todo el tiempo se dice del enfrentamiento macree la reta, no lo crees. Tanto lo digo que digo que gobernando el de mañana podría ser otra historia, pero por lo menos ahora pareciera que sea como una ruptura un quiebre. Yo digo ese enfrentamiento se quiebre es en las cuestiones marginales. Todos los gobernadores tienen una fuerte incidencia en el erigir sus sucesores. No en todos los casos. Tú mucho la red decidió renunciar a eso. Puso el caso de listro de salud justamente para mostrar que ponía a alguien sin mucho peso electoral y le va. Quería haber jugado fuerte, podría alcanzar nuestros actores nos vienen quiénes, pero podía haber jugado de entrada con sus renunció Eso bueno entendió que eso le convenía para fortalecer subía la Presidencial. A mí me parece que me obligaste a interrumpirte vos. No querés que está jugando veladamente a favor de o sea que si mañana le hacemos una que antiguo, un detector de mentiras, la reta quiere que gane el ustop y no Jorge Macri, y me parece bueno pone, pero entonces, ahí, entonces hay un quiego. Ahí está marcando una diferencia. Es O b pero es opción ves no, no, no es la retismo, eso está claro. No es candidato y puso a su hermano de candidato, pero perdón a ver de nuevo nos estamos relamiendo con la oporte y medio no será qué pregunto que justamente él no bajó. No sé si tenía mucho, pero bueno una carta fuerte, porque en realidad su juego es entregarle entre comillas, la ciudad de la UCR en un pacto mayor, donde yo llego a Presidente l UCR me apoya y a cambio le doy o sea yo digité mi distrito a través de usto la UCR, no a través de poner un candidato que no se si lo tiene dudo fuerte para enfrentar a Jorge matcn una interna del pro la reta va a sacar mesas a la calle para que la gente vote ducto. No por eso dije velado, pero no vas a ser capanes por Macrin. No va a ser seguro, porque maqui no va a ser seguro, entonces no participar en una campaña. No me parece una opción muy brillante. Me parece lo que decía un politólogo filósofo italian. Es una opción suba óptima, pero muy no. No a ver. Está claro que está claro que no está en el mejor escenario. Lo que pasa es tampoco puede blanquear que apoya un candidato de otro partido contra su partido entre la coalición. Pero digo, los dos coincidimos qué buena medida le está jugando. Desearía que gane el usto para justamente cortarle con esto un poco las piernas a Mauricio Macri. Sí, probablemente, pero digo, es una opción que tiene su plan ideal. No es bueno. Vos saber, como la política, el plan ideal no es, digo, no pude está bien. Está claro eso sí bueno. La pregunta del inicio está bien. Me queda claro del inicio que ahora recuerdo no me definiste mucho cristino importante que habéis llamado el calafate. Te llamó el calafate qué le decís. Morimos con la nuestra o teóricamente aspirando nuevo y nos salió mal después en término de gobernabilidad o en gestión. Pero sí, electoralmente. Voy al que creo que no hay muchos lugares esta vez para agarrar el centro. Pues bueno, voy al centro con masa. Si le hago te pregunto un militante que nelista me va a decir no, no de Pedro Baxel, no Sergio, pero te escucho a vos. Yo no me debido de la pregunta vos no cómo que vos me desviaste el tema del macrismo. Bueno, perdón, pido necía esto fue así. No, perdón, Perdón, No es que quería escaparme. Perdón Perdón. A mí me parece que todo el peronismo quiere, a pesar de esta situación muy aduverosa, quiere aportar a que se puede ganar, a la posibilidad de ganar. Me parece que la dilación de la fórmula, si no la forma está sor avanzada. No ya hubiera sido bueno guando y lo vana qué sé yo yo hubiera sido con dos gente muy muy cercano a Cristina si se dilata las fórmulas, porque se está buscando algún consenso y pues está pensando en alguna fórmula que que pueda ganar. Entonces el hecho de que no esté la formula me parece que va en esa línea. Digamos hay una negociación y es una expectativa de bueno, pero cuál sería tu deseo para qué lado crees que debería ir o para ganar o para estar más de acuerdo con los principios poder lo mira, sí o no. Yo lo que digo. Si se quiere ganar, si se quiere ganar en la Unión patriota, la patria tiene que pensar en una fórmula que albergue tanto el quislerismo como al no quinterismo. Eso se masa y exactamente y evita no no Y a masa no masa. Debería ser el candidato te pinche un poco, sí, pasa a tener una actitud bastante particular. Digamos que ha mostrado no está desesperado por ser candidato. Yo creo que eso lo jur perdón. No te escuché. Ha demostrado estar desesperado. No, no demostrado no está resesperado, porque te parece. Sí, sí, me parece lo más pinto al masa dos mil quince. Me parecio. Yo creo que eso es público. Pero por abajo digamos problemultas. No lo no solo fornuca. Si no, no, no, no, no es porque también están buscando un acuerdo. Me parece que hay todavía una expectativa de acuerdo. Es que puede salir o no, eh, puede comprar por rosa. Ahí estaba cerrado, pero parece que todos tiene una expectativa de acuerdo. Si no ya hubieran robot, hubieran dicho los demonios, no bueno. Pero para ir con axel, luir con de Pedro no a romper con el maxismo, tampoco con parte con los otros. Estera películarse no para nada, para nada. Si Axel el nombre que tiene sería posibilidad de ganar la gobernación, no es un mal candidato Presidente. El término editores, claro que es un poco lo que entiendo que escucho por ahí que le dicen Axel que no quisiera parece hacer candidato Presidente, ganar la provincia, poder ganar la nación, pero entiendo que todo eso se quiere hacer con el acuerdo con el macismo. Yo te diría con el acuerdo de algunos sectores de que eso se llamar el artista. Parece que ahí salen intentado. Hay muchos actores con la intención de que no haya paso. Me parece totalmente cristina y más bueno, pero eso parece cerrado a favor de siete que se le iba a jugar. No claro, pero bueno. Me parece que es eso. Yo creo que me parece en términos de estrategia electoral y yo nunca hice ganar a nadie de la paciencia de la nación. Sí parece que no pasó. Les convendría en términos de vida, está bien, pero descontando que haya paso, que si Oli juega, porque ahí también alguno dice bueno, Masa, nunca que hizo paso, Masa, no es el candidato para una paso, para una paso es más conveniente justamente uno propio digamos no hubiera a enfrentar una paso, no, pero ahí sí es uno muy propio. Contra digamos. Oli. Le ponen un problema a los gobernadores que no quieren, que no quieren una visión tan tajante en una paz. Ahí lo puede. Toda tu palabra, todos tus palabras me trasuntan. Quizás me vas a decir que estoy loco que el candidato en esta circunstancia, bla bla, debería ser masa, debería ser de centro. Digamos y me parece que tiene que pensarse por ahí con una esquema de contención de todo el quimerismo acámpora echa hace cienta parte de eso es una espación muy grande. Bueno, yo ya bueno, ya sí, que se sienta apartemente, digo agentrnos uno dice más Administro de Economía de ciente de inflación, por es un delibro. O sea, cada Presidente. Sí, pero crece. Es una elección bastante rara. Es te, repito, la debería tener a nada caminando el materismo. No es probable que la gane, pero no es lo más probable que pase eso. Sí, Sí, por eso es probable que la gane, pero todavía no está. Nadie se atreve a decir que ya ha ganado el Madrid hace un año. Parecía más claro Eso es cierto, claro y hoy no me parece todo mérito propio de Mcrin, todo el ro no forzado, sí cumple mucho más. Es totalmente milay. Por último, ya despidiéndote siempre desdeñaste por llamarlo así, quizás me corregirás el fenómeno Milay. Mi interpretación es que yo creo bastante la secuesta man a tener que hacer entre comillas amigos, amigos profesionalmente, muchos consultores, varios son columnistas aquí guay me Carlos para Carlos hermano, etcétera, etcétera. Yo tiendo a crear más de los errores y yo en las tres de las encuestas serias, presenciales y demás. Y tomó esta lectura. Miley creció, fue un globo, creció mucho. Ahora empezó a pincharse un poco y está en baja de nuevo uno cuando mides por resultados electorales mucho a veces lo hace sobre la expectativa. Si hoy se votará, probablemente la expectativa de hacer mucho menor lo que podía esperarse. Pero de todas maneras, salió una muy buena elección. No sé diecisiete, veinte, veintidós por ciento, pero no le da ni para sacar al peronismo de los balotas que compartís. Qué te parece esta mirada que tengo. Sí, me parece que va más esa línea. Digamos no, Este es el problema de los discursos petardistas. Viste sos, tenemos muchos meses. Es difícil. Vos a través de un sentado de electorado con con juegos artificiales y después los fue empiezan a Aburrirte. Puedes tener que decir otra cosa para entretener, y esto ya se te acaba de poder la innovación. Digamos empezar con la venta de órganos y noventa de niños entonces, ahí hípatia. Pero además, apaces te cometió dos errores a ver fué estate, pues uno fue convocar a todo ese tres fantasmas de los noventa. Parece que eso confuso para electo. Eso como los nuevos, viene en la mano de roque Fernández digamos muy loco y lo otro fue moderarse. Yo lo vi en televisión cuando presentó la fórmula en TNE y dijo bueno. El periodista le pregunt y qué vas a hacer cuando te estás en el Congreso que te volten las leyes. Saldemos a buscar consenso. Cómo conoce soni ibas a matar a todos. Por favor, y ese es un error, ese es una herrara estratégico de y pero para electorado decís cómo no vamos a matar a todos esto, cómo como consenso, cómo a consensuar con la casta así te an la acás empieza vos lo que no puedes hacer moncas. Confundía a tu electorado si le decís a es a siempre va a decir doblew no te entiendes nada. No me sé que ahí por su experiencia, no porque me dio un payaso empezó a tener ahí una confusión sobre su propio electorado que me parece que lo estapa. Sacara un porcentaje, digamos, pero no me parece que se llamado fenómeno y mira que estuvo. Y eso para volver sobre los medios. No tengo en los medios cinco años, no es tarde. Pero pero los medios hicieron la campaña por él o lo medio compra, lamentablemente críticamente un personaje que genera rating. Digamos claro no, o sea hubo plata y eso aquíen puso plata para que Milay fue la de televisión. Ambien una hecha. Quién era pusieron plata parque está en televisión. Eso lo hizo conocido y dio el personaje. Así, pintoresco, digamos por llamarlo de alguna manera que después sostenerte eso políticamente. No. No es el primero milay que hace esto. No ya había otros acá en o aparte del mundo de tipos que parece que se comen crudo del mundo, el payaso de italiano, no como era de los holly, no o brillo, no, por ej pobrito el humoristas desaparillas. Hay que también valorar que la gente, cuando vos pesan muchas cosas, a veces la sorpresa y la esperanza de que todo se va a rerelar en diez minutos puedes cautivar, porque mucha gente la pasa mal, pero eso sostenía el tiempo que coca bien, un placer, un gusto, como siempre menos mal que era feriado. Si pudimos engancharte que viene siendo el tipo libralmente gracias a Cergi abrazo un gusto como se grass abrazo grande sergio de piero el politólogo aquí en construcción plón, un colaborador nuestro que lo tenemos menos de lo que queremos, pero bueno, nada, todo el mundo trabajan, tiene ocupaciones y bueno, así en la vida, pero bueno, como tanto, nos vamos el placer de dialogar este profundamente. Creo con él bien nos vamos a la pausa y traciones. Ya estaremos con el Crowaresti. Espero que contacte. Si ahí está contactando, así que la pausa rapidito. Y estamos con el doctor Juan José Vaarenti, jornada a campo del Instituto de Promoción de la Carne vacuna Argentina, en Nogoya, entre Ríos, agregando valor a los terneros. Jueves seis de julio establecimiento, la tacuara bajada, destacamento de policía entre ríos Ruta doce no ya cría sobre campo de monte Recría sobre pasturas templadas, comunicación y marketing de carne, estrategias de alimentos con texto ganadero. En un año electoral participa elida entrada gratuita limitado. Informes de inscripción en PC com ar once cincuenta y tres, cincuenta y tres cincuenta noventa. Les recordamos que pueden encontrarnos en redes sociales en nuestra web, donde extendemos nuestro trabajo periodístico. Nos encontramos en Twitter bajo el Nick Arroba, abordajes en Instagram, fer M dos mil veintidós. Fer M de Fermaury dos mil veintidós y, como siempre donde subimos audios del programa análisis de columnistas especialistas. Nuestra web maneja tripw abordajes, Blogspot, com ard muy bien, muy bien. Retornamos a ver. Ustedes saben, el doctor Juan José Wareste, que se llama espera línea, le van a ser lugares. Es un destacado de coromista, pero también es un testacua de abogado. Así que hoy lo tendremos más en la faz abogado y demás. Me mandó un escrito que tiene que ver con qué reclama que el ministerio público tiene la obligación de defender la legalidad de los juicios. Vamos a ver de qué trata esto. Don Juan José, mi amigo, buenas tardes, cómo le va ah Lo partimos a Waresti. Se cayó el sub bueno. Se cayó bueno. Vamos a tratar de recuperarlo si no le meteremos un llamalisto telefónico. Ahora vemos bien bien, bien, bueno de eso me de eso quería hablar Guareste aquí en construcción plual. Vamos a escuchar a Julio Gambina. Te parece Juan, entonces escuchamos a Gambino a ver si recuperamos a Waresten, nos sacamos encima del pronorama de Cambina. Mientras ubicamos jaware Este ahí vamos hola cómo están bueno elementos evidentes de crisis política en la Argentina, sobre todo visibles en la provincia de Jujuy, con una fuertísima poblada y represión por parte de la salud, y en el Chaco involucrado con un tema delictivo que impacta al Gobierno provincial en un fin de semana, donde se llevaron adelante las primarias obligatorias y donde el gobierno aparece perdidoso con un dato muy importante de abstención electoral y voto blanco, mostrando descontentos políticos. Y Jujuy es noticia porque el Gobierno jujeño venía de un triunfo electoral para la renovación de la gobernación en la provincia de Jujuy, lo que lo animó a avanzar con una reforma constitucional resuelta, aprobada de manera muy rápida con acuerdo con el pejota las dos principales coaliciones que disputan el Gobierno en la Argentina o las acuerdo a una reforma constitucional que le genera condiciones al Gobierno provincial para contener la protesta social, algo que se anticipa como elemento de campaña electoral, como el rumbo para definir en el país y tratar de frenar la protesta social. Recordemos que en Jujuy, si bien las protestas tienen como centro la denuncia y crítica a la reforma constitucional, tiene un antecedente en las luchas docentes. Luchas docentes que se desarrollan también en Salta Salta y Jujuy, con las protestas docentes en reclama de salario docente hacen visible el ajuste sobre los salarios, especialmente sobre los salarios estatales, en un tema donde la contención de los salarios estatales están asociadas dos a otros rubros que explicitan el cumplimiento del ajuste según el acuerdo con el Fondo Monetario Internacional, donde la principal meta es la disminución del défici fiscal, un tema que en el acumulado del año el un informe del Congreso de la Nación se expresa que, si bien los ingresos vienen disminuyendo por el efecto sequía, los ingresos disminuyen menos que lo que disminuye el gasto. Los ingresos han disminuido un seis coma siete por ciento y los gastos han disminuido en menos del siete y medio por ciento. Y esa disminución del gasto impacta porque, claro el gasto primario disminuyó casi el diez por ciento, mientras que los intereses de la deuda crecieron un diecisiete coma ocho por ciento. Lo que está mostrando la orientación, la disminución del défici fiscal viene donde se privilegia la deuda. Por lo tanto, el pago de intereses un rubro que incrementa y que podría mostrar que el ajuste fiscal podría venir, por otro lado, precisamente por disminuir el peso de los intereses de la deuda en el gasto público. La realidad es que la Argentina está destinando recursos públicos crecientes al pago de la deuda y está restringiendo otros gastos, el gasto social en término general, en salario, en jubilaciones, en beneficios sociales. Y es lo que está mostrando el Gobierno en este mismo momento en las negociaciones que viene llevando adelante con el Fondo Monetario Internacional, no tanto lograr algún tipo de reestructuración de los acuerdos de las METAS, sino para lograr un anticipo de fondos de parte del organismo internacional, para seguir cumpliendo la devolución del préstamo del Fondo del dos mil dieciocho y generarse condiciones para contener las presiones que hay sobre el tipo de cambio y, de ese modo, intentar llegar a agosto a las primarias obligatorias que plantean la redefinición del próximo Gobierno de la Argentina y estar así en condiciones de llegar a la renovación, incluso con capacidad de competir y mantenerse en el Gobierno. Bueno, muy bien, ahí estamo, o sea a ver si la tenemos ahora así, con algunos problemitas y con menos tiempo el previsto, pero bueno, serán quince minutitos, un poquito más al doctor. Podemos de guarenti. Juan José me escucha ahora. Juan José, a ver bueno, ahora parece que está todo bien, pero yo no lo escucho él. Bueno, si estamos el problema, tiene que hacer llamada telefónica, porque la verdad que el tiempo después nos empieza a correr y Juan José me está escuchando usted a mí. Bueno, Juan hacemos llamada telefónica. Te parece ahí porque si no vamos a estar todo el tiempo después nos va a quedar tiempo prácticamente para sacar el aire. Bueno, si me están escuchando ahí en el zom Juancos no tiene micrófono, así que vamos a llamarlos por teléfono, porque si no no nos va a quedar nada el tiempo para charlar. Y así los resolvemos. El tema. OK. Bueno, en materia actualidad les decía el home deng foe con este tema de una vez más de conjun y donde siguen todas las señales de televisión. Interesante análisis de piero nos vamos a extender mañana y comentarlo, pero interesante. Él dice que Maquiny no se liga tan fácilmente de Bulllich. Algo de eso puede haber a ver todo en Jugué y lo principales cinco títulos de INFOAE morales algo responsable al Presidente de Cristina de la violencia, Alberto Fernández Efe Carlas respondieron morales, usted es el único hasta que era el ejército de Jujuy. Agredieron los periodistas de cubrian los braves, se incidentes, todo es Jujuy. En INFOAE. Los primeros diez títulos piquetes en Purma marcan la bella por Romarca que tengo el pasar reconocer y recién abajo unos diez títulos. Hoy vamos al chaco como les decía que veo un poco su jugado este tema trabajo femicidio, cecilian chacos. Los usos se encontraron huesos triturados y un dije de una cruz carronia. Papa Leo quemala elección. La verdad, una vez más será la candidata a gobernadora. Bueno herense por el espacio de Mily y una Saltin banky que lamentablemente, se hizo famoso porque le mataron un hijo. Se acuerdan la utara, pero que Realizandra Lautaro, hijo era en un asesinato aparte. Dice dedicó a la política y bien que cabezo, pero estuvo con expert Después se fue con Miley iba a ser gente el legislador, hora que le cayó el candidato por honor a Mila y se era la cantidad de tabernadora. Bueno, la verdad que bastante bastante desplojo chaco s s o n o n o ns. Cada cien alumnos llega el último año a la secundaria Y también está el empleo público, que bien lo volví a reportar el colega Jorge lanata En, y esto terminó ver también para temas con Warrestis cuando lo tenga, no a ver que también está el tema del sector público. No la proporción entre pleo público privado. Es otra explicación de la cancha inclinada un informe de la consulta de la BC. Muestra que hay once provincias en la que los empleos estatales superan a los del sector privado. Once casi la mitad que superan el centro privado. Juan José me está escuchándo este ahí porque por teléfono tampoco va eh vos. No sé hoy complicado lo de Whatrest complicadísimo. Bueno qué va a ser? No contesta por teléfono. No lo podemos ubicar este por zoom. Bueno, no sé vamos a ver, vamos a ver qué hacemos a ver. Sigo entonces reportando los canales de noticias nos seijan. No cambien, digo uno de los fenómenos que aplica. Esto tiene que ver con este, con la opinión pública. Concuerdan con el empleo público. Ya me estoy mareando por este tema de estar a cuatro hermanos con guarestin. Bueno, este deja Juan tranquilo y ahí con Silvia dejen si no sale por zoom, si no me escucha por zoom, pasamos otro tema y mala suerte a ver vamos a hacer lo siguiente, a ver si les parece, vamos a escuchar en un ratito para que vayan preparando el primer audio Rockman que pasé como siempre, como cada semana vamos a tener dos audios de Rockman Ok. Le digo ahí a la producción y a Juan en un ratito antes de pedirme. Me quedan unos diez quince minutos del programa. Vamos a estar escuchando siete o ocho minutos de cierre programa de Roma y me quedo ahora con cinco minutitos para repasar este la actualidad. A ver, vamos a repasar un poco la actualidad. Entonces voy a leer un cuento de Bernardo pobletc ya que es un tema. Este es un día feriado y un poquito menos la teoría debería haber. Vamos a leer un cuento que se llama un bosque, una cabaña. Después les voy a subir a mi web. Le recuerdo Tripple le pasó el chivo abordajes blog y lo pasamos en la tanda siempre mis redes sociales y mi web. Le voy a dar un cuento de Bernardo por cortito, un bosque, una cabaña que me encanta por el tema de las inclemencias del clima. El frío patagónico. Soy un adicto a la Patagonia. Si tengo la suerte de voy cadáneo, hay de barilocho son Martín de los Andes o la costura y les leo entonces debe Bernardo Poulet, el bosque que nos envió y por eso lo leemos. Se nos envió el amigo Bernardo Poblet, que se ha dedicado al trabajo de empresas, pero la retirado escribe y muy bien que escribe. Ha pasado muchas veces aquí por construcción plural. Ha sido columnistas en muchos años. Bernardo Poblet. El bosque patagónico es una zona sorprendente. Con los tímidos calores, la vegetación surge con una fuerza que intenta compensar lo corto del tiempo, de temperaturas agradables y de luz toda la naturaleza de nota puro para cumplir su desarrollo. El frío muestra otro paisaje amanece a media mañana y el sol desaparece a media tarde. En ese ámbito está construido en una pequeña loma, un refugio para los que trabajan en la zona, los guardaparques que la mantienen, los gendarmes que costaron una vasta zona para evitar el robo del ganado y la casa furtiva y viajeros que se animan a internarse en esos montes sólida paredes con gruesos troncos para hilar el frío, con techos muy inclinados para que la nieve no se acunmle y con un horro enorme hogar con piedras que además tienen soportes para calentar el ambiente. Bien, estoy leyendo reitero mientras vemos un último intento y paso el teléfono para el Doctor Waretti. Estoy leyendo este libro, de este cuento, un bosque, una cabaña de reitero, el amigo escritor Bernardo Poblet, un enorme hogar con piedras que además tiene soportes para calentar café o alimentos, un espacio. La separa de la vegetación, el cuidado del fuego es una necesaria obsesión, desde la rugosa corteza del pehuen el ciprés quebracho de la Patagonia, hasta lengas y niñez en los claros, la achaparrada vegetación con espinas y coloridas flores, además de los dulces, calafates y groselias. Bien, estoy leyendo el cuesto del poblet mientras veo si ubicamos al Doctor Wharesti por esa línea telefónica que le pase a la producción a ver un último intento y si nos cerramos por hoy a ver sigo leyendo una pequeña caída de agua. Cristalina provee agua y en invierno, como todo se congela trozos de hielo opuestos al calor del hogar. Será rezar para beber o cocinar. No son fáciles de ver, pero también es el hábitat del gato montés con sus manchas negras de la ua I dice amara el ágil guanaco que se escapa de sus predadores saltando arbustos. Y si tiene suerte de un hermoso, siervo el huemul que los lugares nos llaman el fantasma porque se está extinguiendo. El paisaje de verano no solo es muy grato a la vista, una invitación a caminar. Las fotografías y los videos pululan el invierno también, pero varios grados bajo cero lo transforman en otro mundo. Ya estoy con Wharest. Este es un libro de un cuento del autor Bernardo Poblet, amigo de la casa a un bosque, una cabaña. Ex columnista de construcción plural, Doctor ware Este buenas tardes, cómo le va juga un gran prefern de escuchar a ustedes, estar con ustedes y hoy tenía ganas de hablar de algo distinto. Bien, escúchame una cosita a pocosé me perdonará. Vamos a hablar, pero nada. Ministerio me escucho. Juan José, sí, aclaro que vamos a hablar, pero tenemos ocho minutos por todo el tiempo que quiero. Bueno, adelante, adelante, cúlpenme, pero lo tiene l de defender la legalidad de los juicios. No escucha el escucho público tiene la obligación de defender la legalidad de los juicios. Desde cuándo y desde que salió la Constitución de mil noventa y cuatro, en el cual se puso una cosa, se creó o se recreó el Ministerio público y se le dio la facultad de verificar, controlar qué está pasando en los juicios, o sea, si los juicios anda bien, si se olvidan de las cosas, si el juez está trabajando, si no está trabajando si hay pruebas, porque faltan lo que sobran se juz por primera ams y esto es muy importante para nosotros somos vos y para qué es lo que creemos, que buena parte de los mares argentinos vienen de tribunales. Para lo que creemos, eso es juego muy bien, porque ahora va a haber un contralor mejor dicho, va a haber tendría que haberlo desde mil novecientos noventa y cuatro para la cotia Y luego todo lo que pasa con los juicios. Si usted preguntó el lu jugado y usted cómo sabe, qué es lo que pasa con los jueces, qué es lo que está pasando, no puede entonces. Ahora sí, pues por qué, porque lo puede el ministerio público. Fíjense que hay cosas que yo les justo dos tus anécdotas rápidos hasta hay un asunto en el cual que conozco, en el cual se ganó el pleito, se tu hizo todo perfecto, el Estado, perfecto el Estado para que la gente que ganó el juicio lo cobrara. Entonces resultó que era la Secretaría diciendo dijo que no, que no le pagaban, que te bajaban las cuentas mal, las cuentas del poder judicial y aceptadas por el el el ente pagador que nada menos que la Gabinete de Ministros. Por supuesto, esto son disparates. Pero lo graves para mí y ya termino, es que la juvez que está a cargo del asunto tomó la parte del Estado del poder ejecutivo. Cuando hay un artículo expreso de la Constitución nacional que dice que no puede, no puede el poder ejecutivo interferir en nada judicial, artículo ciento nueve de la Constitución argentina y el otro asuntos es algo se semi parecido. No sé si hay tiempo para tentarlo, pero es muy muy sencillo en un caso carril con producciones que ha hecho la Cámara. Después de lo que he hecho o Cámara lo siguiente, el regente fiscal, la gente fiscal autorizó a su señora Jueza, ha intervenido en un juicio donde él era fiscal. Eso es una cosa espantosa. Quién era perdón, quién era fiscal. Menos seguramente se imagina lo que es una cosa así de que José quién era fiscal, quién era fiscal. El ficaz no está más efica. Se llamaba Eduardo Álvarez, pero ya no está más. Hace años que no estás. Por qué no está más, porque sabe cuánto demoró la Cámara en resolver este asunto. No a ver digame quince años, quince a qués sí, yo so lo juro por mis dos. Sigo que lo más que me le creo, le creo, le creo totalmente bueno. No es que comprendo. Haría que lo puse. Es dura, comprendería yo entonces yo pués se perdió, porque parece que se denunció en tres, en más de tres días hábiles, cuando en realidad, el propio código de procedimientos, este elaborado por el asunto laboral, establece que, en caso de cosas tremendas así para el manejo judicial, tienen no por no por el plazo Y aparte, no es el plato judicial perdón. No es un asunto laboral, porque es que lo uso todo es un agente fiscal. No es un pleito entre el patrón, el obrero, el gato. No, no, no, no, tengo que ver bueno para resolver eso, porque tiene tres, según según ellos, correspondía tres días o menos y si se usaron ocho de un asunto que no es laboral, porque una falta gravísima cometida por un agente fiscal no es el laboral, no es un patrón. Este fiscal es un funcionario público encargado de cumplir con la ley. Bueno, la Cámara solamente de moro quince años y pero el tiempo la justicia, justicia lenta, no es justicia, pero es que la justicia dentro y exactamente la justicia quince años. Entonces, bueno, no sé qué pasará. Pero evidentemente este es un asunto por el cual, evidentemente, debería intervenir lo que decía antes de ministerio público y no interviene en este caso de la grandes, no interviene. No interviene en estos casos tan flagrantes. El ministerio público bueno de día, de acuerdo a la Constitución, pero no lo hace bueno a lo mejor no lo conoce. Así que el afectado tendrá todo el derecho del mundo de hacer la denuncia, porque eso es un asunto, es muy reciente. Por eso ese corazón y que la falta, de hecho ser la de luz era. Señor en mío, lo que ha pasado, que la gente fiscal, el encargado de cumplir con la ley, permitió que su señora dictaminara en ese juicio, donde él había dictaminado antes. Usted no se ha abogado, pero se imagina que eso no se puede. No. No, Obviamente, obviamente, sí, sí, claro, sí, sí, sí, sí, Y estoy seguro que la gente que está escuchando eso y diga bueno hombre, eso Wharest, está macaneando. No. No, no estoy macarillado. Sí, sí, porque está es tan flagrante y es tan terrible, porque hay que confir el error. No es el patrón, no es el obrero que se llama la cuestión laboral, No es el fiscal, el encargado de hacer las cosas. O sea bien, entonces es ahí entramos en la parte económica. Para mí mientras no haya una justicia. No sé es imperfecta, pero muy buena. Esto nos es en el país no se va a salvar por qué, porque todo termina en la justicia. Todo la gente no cree que por qué va a haber inversión si sabe que se va a encontrar con una justicia. Digamos de más de la calidad. Las inversiones ya hacen cuando cuando hay confiabilidad. La confiabilidad es el número uno de la economía, por lo menos lo que se llamaba yo. Bueno, todas las partes claro expectativas. Sí, sí, sí, sí, Bueno, Y qué le falta a la Argentina en este momento. Yo a cuando se escucho los economitas, me muero. No sé digo no se da cuenta que todo se resume en credibilidad, porque usted no puede tener dos mil quinientos o dos mil cuatrocientos de riesgo país cuando qué sé yo, cualquier país de Sudamérica tiene cinco, tres no sé. Por ejemplo, en Uruguay, eso lo sé. Siento y algo si los demás doscientos de no trescientos no alcanzan, cuando toda Sudamérica tiene menos de diez de inflación, eso qué puede ser culpa de quién, de los chinos, de los japoneses, de no sé, de los coreanos, de los Estados Unidos, no presculpa. Es culpa del Gobierno. Cumpas nueve traban cuando hablamos de economistas. No porque yo el programa es que yo tengo. Qué programa que tenés tiene un tipo, un robo que recauda cien casto noventa y el resto lo tiene ahí de reserva por cualquier programa que haya, pero no gaste cien. Claro, la Argentina tenía su pirámit durante no sé fuis cantidó de años la Argentina que hubo infloyón se proso, no llegó uno durante el periodo que va del treinta y dos alta y nueve al cuarenta uno, pero uno en total menos que los Estados Unidos, que Inglaterra, era que Francia, que cualquiera. Y ahora estamos en esto. No. Acá hay algo. Acá, hay algo raro que no puede ser. De todas maneras, su primo pasó en mil ocho minutos. No. No ya estamos justamente en leo. Leiba casi a despedir, lamentablemente, por este tema, que lo estuvimos ahí buscando, buscando y buscando. No sé qué pasó con el zoom Y sí la verdad que estamos en el cierre de programas. No puede extendernos. Bueno, Yo, José, creo que ha quedado claro. Son casos tan flagrantes y con esa definición también que me quedé al final. No sin una justicia seria, el país no tiene salvación y que también todo es cuestión de credibilidad. No, y usted piensa distinto, no creo, no, no, no, no, Yo en este caso coincido en ese sentido. Coincido totalmente con lo que usted dicho. No me quedo venida, no me queda más que coincidir para que no cobra. Y cuando se Jucio estaba quince años, por favor, sí, bueno, sí, ya lo dijimos los dos justicia lenta, no es justicia. Todos lo llamó, dijo, Usted lo digo y yo lo haga y yo lo acude. Bueno. Bien, bien, Juan José, un gusto como siempre. Muchísimas gracias y la próxima seguramente va a ser más larga. De acuerdo, perfecto, magnífico adiós Bueno, feliz, feliz día de la bandera y nos estamos encontrando. Gracias y la paz me ha olvidada. Por eso se la tira el leteras o la bronca porque no hemos. No hemos conmemorado el día veinticinco de mayo, pero solo hablaremos otro día. Bien, gracias, Juan José. Es un abrazo grande, el doctor Juan José Guareste, que hay construcción plural. Claro cómo no coincidir con él. Justicia lent bueno, lo dije yo, pero lo refirmó. Justicial entre justicia. Si en una justicia seria el país no tiene salvación. Es un tema de credibilidad. Va a ser la inflación y lo que bebemos en los planes económicos. Y sí, efectivamente, con el feriado largo que así se olvida. Pero es el día de la bandera, veinte de junio, día de la bandera, este mes especial del año y para mí que cumplo, es el día del padre, mi cumpleaños el día del periodista y también este el cumpleaños de mi gatita, mayor de veinte años y porque no el aniversario de de pareja. Bien, señores, nos vamos no gracias Juan Infinitas, gracias Silvia. Mañana tres y me haga un ratito antes de la habitual manía tres y medi de la tarde estamos aquí con con Carlos Fara, Gustavo Ferrari Wolfenson, etcétera, etcétera. Gracias. Será esta mañana jornada a campo del Instituto de Promoción de la carne Vacuna Argentina en Nogoya, entre ríos, agregando valor a los terneros. Jueves seis de julio. Establecimiento la tacuara bajada, destacamento de policía entre ríos Ruta doce Novo. Ya cría sobre campo de monte recría sobre pasturas templadas, comunicación y marketing de carne estrategias de alimentación con texto ganadero. En un año electoral participa el inda entrada gratuita cupos limitado informes de inscripción en PC com ar Oro once cincuenta y tres, cincuenta y tres cincuenta noventa. Les recordamos que pueden encontrarnos en redes sociales, en nuestra web donde extendemos nuestro trabajo periodístico. Nos encontramos en Twitter bajo el Nick Arroba, abordajes en Instagram, fer m dos mil veintidós, Fermen de faermouriy dos mil veintidós y como siempre donde subimos audios del programa Análisis de columnistas especialistas. Nuestra web maneja triples abordajes, Blogspot, construcción plural conducido por Fernando Mauri, por Radio Trentopic