Latest / Bala Extra / Liderazgos que bloquean
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- 0:00¿Me vas a permitir que hoy vaya con un asunto
- 0:03que atraviesa muchas instituciones, empresas,
- 0:06muchas organizaciones públicas, que son esas
- 0:09estructuras piramidales, rígidas, donde casi
- 0:13todas las decisiones dependen de un único centro
- 0:16de poder, de un hiperliderazgo que lo valida
- 0:19todo, que lo revisa todo, que lo controla todo,
- 0:22mientras los liderazgos intermedios funcionan
- 0:25como brazos inseguros, sin autonomía real? Obligados
- 0:30a consultar cada movimiento. ¿Por qué me parece
- 0:35importante hablar de esto? Bueno, como sabéis
- 0:39yo vengo aquí a hablar de mis cosas, que en el
- 0:40fondo son las vuestras, pero esto trufa todo
- 0:43lo que nos rodea. Es un modelo que ralentiza
- 0:46procesos en las empresas, en las instituciones,
- 0:48que genera ineficiencia, que afecta directamente,
- 0:52que te afecta a ti como ciudadano o ciudadana,
- 0:56que te afecta a ti como cliente. Y que además
- 0:58tiene un coste emocional altísimo, tanto para
- 1:02el líder o la líder central, como para quienes
- 1:05ocupan esos liderazgos intermedios. Comienza
- 1:13Bala Extra con Pedro Sánchez. Buenos días, hoy
- 1:20es jueves 20 de noviembre de 2025. Es 50 años
- 1:25que murió el dictador Francisco Franco. Bien,
- 1:28pues descansa en paz, se debería decir. Bueno,
- 1:33no lo sé. Murió tarde. Este es el capítulo 1584
- 1:39de Bala Extra, un podcast sobre mis cosas que
- 1:42en el fondo son las tuyas. Y hoy vamos con el
- 1:44asunto de los liderazgos, precisamente. Porque
- 1:48claro, lo de Franco también era un liderazgo.
- 1:51Mañana hablaré... Todo esto con Yagoba Álvarez
- 1:55Hereño, nuestro historiador de cabecera, en un
- 1:58capítulo especial con motivo del 50 aniversario
- 2:01del fallecimiento del dictador. Imagina una organización
- 2:07donde cada decisión relevante, y muchas de las
- 2:10irrelevantes, no solo las importantes, tienen
- 2:13que subir a la cúpula, a lo alto de la pirámide.
- 2:17Los mandos intermedios... Los liderazgos intermedios
- 2:21se convierten en figuras que piden permiso, que
- 2:23esperan aprobación o que consultan por si acaso.
- 2:28La literatura académica describe esto como una
- 2:31estructura extremadamente centralizada donde
- 2:34la planificación y la toma de decisiones se concentran
- 2:37en el nivel superior. Este tipo de jerarquía,
- 2:41según la Oxford Research Encyclopedia, puede
- 2:45afectar adversamente los incentivos para ejercer
- 2:48esfuerzo y la eficiencia. Y no es una sensación.
- 2:53Está documentado con la evidencia, con las experiencias
- 2:57que uno va acumulando a lo largo de su vida.
- 3:01Vamos, para que veas qué es lo que ocurre exactamente
- 3:05cuando casi todo pasa por un único o una única
- 3:09líder. ¿Cómo esto ralentiza y hace ineficiente
- 3:14a la organización? Vamos con algunas de las características
- 3:18o algunas de las cosas que pasan cuando esto
- 3:21es así. En primer lugar, y fundamental, se forma
- 3:26un cuello de botella en la toma de decisiones.
- 3:30La centralización provoca retrasos porque los
- 3:33empleados deben esperar largos periodos para
- 3:36obtener orientación. decisiones pasan por una
- 3:42sola persona y en decisiones se retrasan. Hay
- 3:48menos eficacia y hay más conflicto. Las jerarquías
- 3:56rígidas tienen un efecto neto negativo sobre
- 4:00la eficacia de los equipos. Está estudiado, podéis
- 4:04encontrar por ahí referencias en un montón de
- 4:07lugares. Esto no va. Esto no funciona así ya.
- 4:12No funciona así ya. En tercer lugar hay que decir
- 4:17que estas organizaciones se convierten en organizaciones
- 4:20que se adaptan mal. Reaccionan peor a entornos
- 4:25complejos o cambiantes. ¿Os suena el mundo en
- 4:27el que vivimos? Bueno, pues esto es lo que pasa.
- 4:31¿Por qué pasa? Porque mover esa pirámide es muy
- 4:34lento. Hay estudios comparativos cuando... En
- 4:40fin, te interesa en este tema de las organizaciones
- 4:42que dicen que la centralización sufre ineficiencia
- 4:46y falta de adaptabilidad en sistemas dinámicos.
- 4:49Ya está, está todo dicho. ¿Intuyes que es así,
- 4:53verdad? Pues es así, te lo aseguro. Y luego,
- 4:56claro, indudablemente, cuando no puedes decidir
- 5:00siendo, en teoría, jefe o jefa de algo, cuando
- 5:04hay que preguntar por todo, la motivación y la
- 5:07autoestima caen. Hay montones de estudios que
- 5:13te los cita cualquier consultor que venga a trabajar
- 5:18contigo sobre temas de organización que muestran
- 5:21que la jerarquía rígida disminuye la motivación
- 5:25y la eficacia. La gente va con muchas menos ganas
- 5:28a trabajar. Y no estoy hablando de liderazgos
- 5:31desagradables, no estoy hablando de que el jefe
- 5:33o la jefa sea un aborde o sea un franco. No,
- 5:40no hablamos de eso. Si puede ser la más bella
- 5:43persona. Es que se forma un tapón y todo es espera,
- 5:49alguien te pregunta, ¿esto cómo lo vamos a hacer?
- 5:51Pues espera porque lo he tenido que preguntar.
- 5:54¿Cuándo te lo van a decir? Tengo una reunión
- 5:56mañana. La reunión de mañana resulta que la líder
- 6:00o el líder supremo la retrasa a la semana siguiente,
- 6:03que la vuelve a retrasar a la semana siguiente
- 6:05y al final... El trabajo de cada uno de los miembros
- 6:09de la organización se echa a perder. Se pierde
- 6:13en el tiempo y se llena de detalles de mala calidad.
- 6:19Claro, este modelo claramente, si tú te imaginas
- 6:22dentro de una organización así, es evidente que
- 6:26está lleno de problemas internos. Pero también
- 6:30tiene problemas... con quien paga, con el cliente,
- 6:35con el ciudadano, porque los servicios y los
- 6:37trámites se ralentizan, la organización se vuelve
- 6:41menos capaz de resolver imprevistos, la experiencia
- 6:45de usuario sea como ciudadano, que es la categoría
- 6:49máxima, que no os vendan la moto de que ahora
- 6:53no sois ciudadanos para vuestro ayuntamiento,
- 6:56que sois tratados como clientes. No, no, no,
- 6:58no. Hace 20 años que hablaba yo de esto con la
- 7:01que entonces era mi directora. Esto no lo compréis
- 7:06nunca. Ciudadano es más que cliente. Ciudadana
- 7:10es más que cliente. El cliente paga y le dan
- 7:14un servicio mejor o peor. El ciudadano tiene
- 7:16derechos y vota. La experiencia de ese ciudadano
- 7:21se degrada hasta límites insospechados, insisto.
- 7:24La innovación se paraliza y los costes... en
- 7:29tiempo, en dinero y en frustración, recaen en
- 7:32la ciudadanía y en los clientes. Es decir que
- 7:36un modelo lento por dentro se traduce en un servicio
- 7:40lento y de mala calidad por fuera. Yo decía que
- 7:45había efectos en ese hiperlíder o hiperlideresa
- 7:49y en los liderazgos secundarios. Para quien ejerce
- 7:53el hiperliderazgo acaba saturado. Se convierte
- 7:57en cuello de botella y responsable de todo. Se
- 8:00llena, por lo tanto, a su alrededor de falta
- 8:04de confianza. Pierde capacidad estratégica porque
- 8:07está atrapada o atrapado en decisiones operativas
- 8:10pequeñas del día a día de las que no debería
- 8:13ni de tener conocimiento. Y vive bajo una carga
- 8:16emocional constante. Responsabilidad total, supervisión
- 8:21continua, imposibilidad de desconectar. ¿Y qué
- 8:26ocurre con quienes deberían de tener un liderazgo
- 8:28más fuerte y sin embargo están todo el rato pendientes
- 8:30de qué dice el líder o la líder suprema? Pues
- 8:34que se erosiona la autoestima, hay que pedir
- 8:37permiso por todo, y de esa manera acabas creyendo
- 8:40que no sabes o no puedes o qué haces tú ahí.
- 8:43Se disparan los sentimientos del síndrome del
- 8:51impostor. Claro, porque hay alguien todo el rato
- 8:55diciéndote no, no, por ahí no, por el otro lado
- 8:57que me gusta más. Pierdes independencia, crece
- 9:01la inseguridad, disminuye la iniciativa, tu rol
- 9:05de jefe o jefa se convierte en transmitir decisiones
- 9:09de otros y de otras que no están en el día a
- 9:11día de la vida de lo que tú haces, del core de
- 9:14tu negocio concreto. Porque las empresas y las
- 9:17instituciones tienen dentro de un negocio general
- 9:20distintos corazones de negocio para que el producto
- 9:25final, que es complejo, termine siendo un buen
- 9:28producto. Claro, cuando te conviertes en transmisor
- 9:32de decisiones y no tomas decisiones, todo se
- 9:35va al garete. Te vuelves menos eficiente, te
- 9:38vuelves menos eficaz también. Y te vuelves mucho
- 9:41menos valioso para la organización. Estás de
- 9:43sobra. Tu liderazgo sobra. Esto alimenta un círculo
- 9:47vicioso de mandos inseguros, más consultas, más
- 9:51carga para el hiperlíder, menos autonomía, más
- 9:54lentitud. Existen alternativas a esta manera
- 9:59de tener una organización o una institución,
- 10:01por supuesto. Autonomía, islas de eficiencia
- 10:05y coordinación inteligente. Esto de islas de
- 10:10eficiencia es un invento mío. Quiero decir, yo
- 10:14no lo he leído en ningún sitio, pero siempre
- 10:16lo he pensado así. Generar dentro de lo que es
- 10:21una organización o una institución un sitio en
- 10:24donde hay personas entendiéndose para trabajar,
- 10:26archipiélagos con cada una de las islitas, que
- 10:30somos cada una de las personas que estamos en
- 10:32una organización, que se agrupan más o menos
- 10:35en, bueno, pues... Igual que cuando uno va a
- 10:40las islas Baleares, te hablan de las Pitiusas
- 10:44y te hablan de las no sé qué, hay como pequeñas
- 10:47divisiones dentro del archipiélago, pues algo
- 10:50parecido. La solución en las organizaciones pasa
- 10:58por dar autonomía real y crear esas islas eficientes,
- 11:02esas islas de decisión de las que yo hablo. que
- 11:06tienen que ser resolutivas, que tienen que ser
- 11:08ejecutivas. No estoy hablando de anarquía ni
- 11:11de dejar que cada uno haga lo que quiera. Hablamos
- 11:13de una autonomía estructurada, un concepto respaldado
- 11:18por los investigadores y por la gente que se
- 11:20dedica a esto. Hay un autor, Daniel Pink, que
- 11:24en su trabajo sobre motivación identifica la
- 11:27autonomía como uno de los tres elementos cruciales
- 11:29para un desempeño sostenido, para tener ganas
- 11:32de trabajar. Y en entornos ágiles, Se repite
- 11:36el mismo patrón. Los equipos autónomos son más
- 11:39rápidos, son más innovadores y son más resolutivos.
- 11:44¿Qué es para mí una isla eficiente, una isla
- 11:46ejecutiva, una isla de decisión? ¿Es una unidad
- 11:50donde hay una autoridad clara para decidir en
- 11:52un campo concreto y en un tiempo limitado? ¿Que
- 11:56tiene recursos y capacidad para ejecutar sin
- 11:58pedir permiso constantemente? Que tiene una responsabilidad
- 12:02explícita por los resultados, por supuesto. Que
- 12:06tiene una conexión transparente con el resto
- 12:08de la organización. Son microcentros de excelencia,
- 12:12equipos que pueden detectar un problema, resolverlo
- 12:15y ejecutarlo sin bloquear a nadie. Es como cuando
- 12:20veis en las cajas de los supermercados, modelo
- 12:24Mercadona, no, gracias. Que te equivocas de caja
- 12:27y al final se lía un... pollo tremendo. Hay otros
- 12:32modelos. El modelo de una fila única, que yo
- 12:35sé que a muchos de vosotros no os gusta. La fila
- 12:37única tiene una ventaja. Si se te paraliza una
- 12:41caja por algo, el resto de la gente sigue fluyendo.
- 12:47No hay nadie esperando. Solamente la persona
- 12:50afectada. Solamente la persona afectada. No funciona
- 12:53la tarjeta. No ha pesado un producto. Da igual.
- 12:57Tienes cinco cajas abiertas. Por las otras cuatro
- 13:00cajas sigue fluyendo la gente saliendo. Si todo
- 13:04lo centralizas en una única caja con una única
- 13:07fila, o en varias cajas cada una con su fila,
- 13:11como tengas un problema en esa caja, se te paraliza
- 13:14toda la fila. Pues esto es igual. Que algo pueda
- 13:19no ir bien en una parte de la organización cuando
- 13:21hay autonomía, decisión y cuando hay coordinación.
- 13:24Claro, evidentemente, yo, insisto, no estoy hablando
- 13:26de... ¡Hala, venga! Cada uno aquí a su libre
- 13:32albedrío. No, no, no hablo de eso para nada.
- 13:35No hablo de eso para nada. Pero tiene que ocurrir
- 13:40que si en alguna parte de la organización hay
- 13:42una dificultad, se pueda aislar y se pueda trabajar.
- 13:47Para mí el equilibrio clave es la autonomía más
- 13:52un alineamiento con la cultura de la empresa,
- 13:54una coordinación adecuada. La autonomía solo
- 13:58funciona si está acompañada de propósito y objetivos
- 14:02claros. Cuando el propósito está alineado, cuando
- 14:08lo que hacen esas distintas islas de decisión
- 14:11y de autonomía y de eficiencia está compartido
- 14:15y está claro cuál es el objetivo final conjunto
- 14:18de todas esas islas, cuando eso está así, no
- 14:25hay problema. Nadie debería de salirse de la
- 14:28línea marcada. Y la necesidad de supervisión
- 14:34cae drásticamente. Sé lo que tengo que hacer
- 14:36y cómo lo tengo que hacer y cuál es el objetivo
- 14:38final que comparto con otras partes de mi empresa
- 14:41o de mi organización. Pero no necesito estar
- 14:45pasando todo el rato por el centro decisorio.
- 14:50Edgar Shane, uno de los grandes teóricos del
- 14:52comportamiento de las organizaciones, lo resume
- 14:55muy bien. Dice, la cultura es el pegamento invisible
- 14:57que coordina sin necesidad de órdenes. Y en esto,
- 15:01sí, mira, Mercadona es un buen ejemplo. Yo lo
- 15:04investigué cuando hice el posgrado en Dirección
- 15:07Estratégica de Recursos Humanos y es claro, y
- 15:11es claro. Es más, se ve cuando ponen anuncios
- 15:15buscando personas, a veces buscan gente que no
- 15:17tenga ninguna experiencia en el sector de la
- 15:19distribución. Quieren escribir sobre tu mente
- 15:22en blanco. Sobre tu mente como si fuera un papel
- 15:25en blanco, quiero decir. ¿Por qué? Porque te
- 15:29trasladan a una cultura, mejor o peor, yo ahora
- 15:31no estoy defendiendo a Mercadona ni a otros,
- 15:33mejor o peor, pero si tienes clara cuál es la
- 15:36cultura... Tú te vas a encontrar que vas a ir
- 15:39al BBVA a un sitio y a otro sitio y si la cultura
- 15:42está bien transmitida, deberían de pasar las
- 15:44mismas cosas, te estén atendiendo en Cádiz o
- 15:46en Bilbao. Y luego, evidentemente, es importante
- 15:50la transparencia y una coordinación ligera. Autonomía
- 15:53no significa aislamiento. Y mirad que he hablado
- 15:56de islas, pero conectadas. Equipos que comparten
- 16:01información, decisiones, que comparten métricas.
- 16:04Esos equipos avanzan en paralelo. sin estorbarse
- 16:07pero sin alejarse los unos de los otros. Esta
- 16:11combinación permite que la organización pase
- 16:14del control previo por aprobación al control
- 16:17posterior por aprendizaje, métricas y coherencia
- 16:21cultural. Estas islas eficientes son la antítesis
- 16:28del hiperliderazgo. Cuando se implantan, el hiperlíder
- 16:32deja de ser un cuello de botella. Los mandos
- 16:35intermedios recuperan autoestima y poder de decisión.
- 16:38Las decisiones se toman donde está la información,
- 16:41no donde está el despacho más grande. Los tiempos
- 16:44de respuesta se acortan. La calidad del servicio
- 16:47mejora. La organización se vuelve colectivamente
- 16:51más inteligente porque el talento deja de estar
- 16:54concentrado en la punta de la pirámide. Hay que
- 16:59delegar autoridad real, no simbólica. si queremos
- 17:03avanzar hacia modelos más sanos de organización.
- 17:06Hay que definir qué decide cada nivel y evitar
- 17:09consultas innecesarias. Hay que formar y empoderar
- 17:12los mandos intermedios. Hay que simplificar procesos
- 17:15de aprobación. Hay que medir el impacto en los
- 17:17clientes o en los ciudadanos. Hay que fomentar
- 17:20una cultura de la iniciativa y de la responsabilidad.
- 17:23Y hay que crear, insisto, esas islas de eficiencia,
- 17:27de decisión y conectarlas de manera transparente.
- 17:32Una organización que concentra casi todas sus
- 17:35decisiones en un único hiperlíder está sacrificando
- 17:39velocidad, innovación, motivación y calidad del
- 17:41servicio. Pero si distribuimos la autoridad,
- 17:45cuando se crean esas islas y se trabaja con propósito
- 17:49y se trabaja con una cultura compartida, la organización
- 17:53gana agilidad. El hiperlíder o la hiperlíder
- 17:57respira y los liderazgos secundarios florecen.
- 18:02brotan, innovan, vienen contentos a trabajar.
- 18:09¿Está claro, verdad? Pues hay gente que no lo
- 18:11entiende. Esto ha sido todo por hoy en Bala Extra,
- 18:14una producción de Milcar FM. Tienes mi contacto
- 18:17en las notas del podcast. Casi 500 personas te
- 18:20esperamos en la comunidad privada en Telegram.
- 18:22Gracias por tu tiempo y hasta mañana.