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Emilio Álvarez Icaza, Rubén Moreira e Israel Zamora | Lunes 29 de Junio de 2026 · El ring de Azucena

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Busca este y todos los contenidos de Grupo Fórmula
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en tu plataforma de podcast preferida. Son las
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ocho con treinta minutos, estamos ya listos aquí
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en nuestra mesa de los lunes, Emilio Álvarez
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y Casa. Del partido Somos México. Es correcto.
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Buenos días. Oye, pero que van a tener que cambiar
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colorcitos y todo. Eso nos quieren cambiar estos
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mendigos. O sea, Somos México es rosa. Es rosa.
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No quieren que usemos el vocablo México y el
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vocablo MX. Y no quieren que usemos el rosa.
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Hace 18 meses no lo autorizaron. O sea, uno pide
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permiso. En junio del año pasado ganamos un juicio
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en el Tribunal Electoral del Poder Judicial de
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la Federación. Justo con Fuerza por México. Y
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nos autorizaron. Dieciocho meses después dicen
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no, siempre no. Ahora ningún partido tiene el
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nombre de México. Ha habido casos como México
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Posible, México Libre, Fuerza por México, o Ecologista
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de México, Socialista de México. Ah, el verdadero
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Ecologista de México, ahí claro. Y hay jurisprudencia
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de que el vocablo México se puede utilizar de
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manera distinta y eso no implica ninguna posesión
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o propiedad. Bueno, por lo pronto partido hay.
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Partido hay, estamos muy contentos. Muy bien.
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De ochenta y nueve que intentaron, dos lo logramos.
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Y bueno, pues tendrá la batalla legal, si nos
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preocupa, pues porque es un tema de identidad,
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el nombre y los colores, y estamos a once meses
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de las elecciones. Rubén Moreira, del PRI, ¿cómo
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estás Rubén? Muy bien, buenos días a todas y
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a todos. Bienvenido, como siempre. Felicidades.
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Es una buena noticia, ¿no? Sí. Acá los de este
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lado no les gusta mucho, pero nosotros sí. No,
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Israel, Israel Zamora de Morena, ¿no te gusta
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que haya más partidos? Bonita semana. Hola. Hola
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a todos. Yo creo que es bueno que haya siempre
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pluralidad. Digo, nace dentro de... Creo que
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este es un morenista distinto. Eres un morenista
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distinto. La verdad es que Morena, pues yo creo
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que está enfocado en dar resultados. La realidad
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es que la pluralidad siempre es buena, aunque
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en este caso yo siento que nace en medio del
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PRI y el PAN. Digamos, nace en esa misma cuna
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del partido. Pues es la narrativa blanco y negra
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de la televisión que vive. No te descompongas,
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hermano, tú eres un buen... No, no, no, tú sí
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eres buena. Bueno, y respecto del nombre, yo
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creo que deberían de enfocarse más que en los
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colores, más que en el nombre que va a tener
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el partido en las propuestas, que realmente los
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distingan respecto de los demás. ¿Cuál es el
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punto? Yo creo que ahí el tribunal, yo confío
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que el tribunal va a resolver ese tema conforme
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a la ley. Oye, bueno, a ver, no puedo dejar pasar
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el tema del señor Pemex, del violentador. Muy
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lamentable, es muy lamentable esa situación.
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Creo que la violencia familiar es inaceptable.
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Tiene que ser reprobada cualquier conducta, no
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solo en la esfera del servicio público, sino
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en cualquiera, o sea, cualquier persona que realice...
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Yo no he visto que reprueben mucho los morenos.
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Bueno, a ver, la Secretaría de la Mujer de inmediato
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se puso en comunicación. En cuanto se hizo público,
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esto se da a conocer prácticamente. Pero tú imagínate
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que el golpeador hubiera sido alguien de la oposición.
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Pues igual, yo creo que ahí no hay un tema político.
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Desde mi punto de vista, eso incluso... debe
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ser reprobado, no solo en el espectro público,
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del servicio público. O sea, Adriana Montiel
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dijo, ah, se reprueba, pero así como muy por
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encimita. Pues yo creo que, a ver, la presidenta,
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yo escuché cuando la entrevistaron, iba en su
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camioneta, me parece, y de inmediato reprobó
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el hecho y de inmediato ofreció ayuda a esta
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persona, que también es muy lamentable por el
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menor, pero también por ella, esta situación
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que vivió de diversas violencias, me parece,
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ella comenta que vivió violencia. violencia económica
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y por supuesto que el Estado debe de protegerla
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a ella y a todas las personas, no sólo por ser
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una persona que fue violentada por un servidor
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público, sino cualquier mujer que sea violentada
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en el núcleo de la familia que debería de protegerla.
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debe recibir todo el apoyo. Debe ir a la cárcel,
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¿no? Pues eso lo van a determinar las autoridades.
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¿Pero tú qué opinas? Yo creo que la evidencia
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del video, además él cuando contesta, creo que
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nunca menciona que sea falso el video, nunca
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contradice. Yo creo que las autoridades deben
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de actuar conforme a la ley, respetando todos
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sus derechos humanos, que no se los concede Israel
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Zamora, no los concede Morena, no los concede
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ni siquiera la Constitución. La Constitución
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reconoce que tiene derechos humanos. Y en ese
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respeto a sus derechos humanos, las autoridades
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deben de actuar en consecuencia. Rubén, ¿cómo
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ves? Pues mal, mal, mal, mal lo que sucede ahí.
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Este es un personaje de estos que de repente
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se aparecen en la vida nacional, pero ahora muy
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frecuentemente con Morena, ¿no? La presidenta
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dijo, no, pero lo conozco desde jóvenes y tal.
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O sea, le dio toda la confianza y ve la bestia
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que es. Bueno, era el director para empezar de
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Pemex. Es todo un caso lo que está sucediendo
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en Pemex. Porque la empresa está yendo a pique,
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porque energéticamente hoy dependemos más de
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los americanos, básicamente por el hecho, y hay
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que decirlo, de que López Obrador tiró a la basura
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una reforma energética que era buena y hoy trata
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de recomponer. La presidenta con estos contratos
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mixtos que están muy opacos. Esa es una parte.
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La otra es que ella, la presidenta, pues confiaba
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en él, ¿no? Hizo un discurso muy halagador para
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esta persona y pues ya vimos quién es. Debió
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haber sido más contundente la respuesta del partido
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en el gobierno. No lo fue. No lo fue. La oposición
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pues lo fue, pero el partido en el gobierno no
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lo fue. Y este personaje... este, pues nos mostró
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tal y como era, llama la atención que con esa
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cercanía que decían tener los equipos de Morena
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con él, porque no es la única persona en el caso
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de la presidenta que desea tener cercanía con
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él, también está Lauritza del Castillo. Sí. Este.
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Que ahora va a ser secretaria de las mujeres.
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Sí, que no lo haya, no la hayan conocido. Y hablando
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de Lauritza del Castillo, me preocupa que no
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haga la declaratoria de constitucionalidad de
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la reforma al ciento veintitrés. ¿Por qué me
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preocupa? Azucena. Porque ahí van los salarios
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de cientos de miles de mujeres. Y ella está guardando
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ese decreto. No se le aumenta el sueldo a cientos
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de miles de mujeres y ahora ella va a asumir
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la Secretaría de la Mujer. Así es, hasta septiembre.
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Porque prisa no hay tampoco, ¿verdad? No, y se
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pospone para septiembre los derechos de las mujeres.
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Mira, es un hecho profundamente indignante y
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voy a decir doloroso. Yo cuando vi el video,
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la verdad es que Sí me descompuso, lo comentamos
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en casa con mi esposa. Y debe haber una reacción
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en proporción del hecho. Y no creo que haya una
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reacción en proporción del hecho, honestamente.
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Es un funcionario mayor. Digamos que quien es
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director de Pemex es prácticamente secretario
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de Estado. Tiene ese nivel de confianza y de
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responsabilidad en la empresa. más importante,
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y el gobierno ha intentado hacer toda una campaña.
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En esa proporción tenía que ser la reacción,
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porque es un caso emblemático que debe servir
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para ilustrar a la sociedad mexicana que eso
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es inaceptable, que se tiene que reprobar, que
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se tiene que combatir, que no puede pasar, porque
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la proporción de la exposición de la violencia
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a la que está sometida la esposa es inaudita,
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más delante del bebé, del niño, pues. Este caso
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de Víctor Rodríguez es impersonal, y por eso
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tendría que... proveerse con la fuerza, más aún
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tratándose de una presidenta. Y de un gobierno
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feminista. Y las diputadas feministas. Infelizmente,
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ahí es cuando observas que hay un doble rasero
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de Morena. Cuando fueron las denuncias de Félix
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Salgado en el Senado, las feministas, mis compañeras
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en el Senado, se callaron. Cuando fue la denuncia
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de Cuauhtémoc Blanco, pasamos de ni una más a
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no estar sola. No está solo. No está solo, perdón,
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tienes razón. En la Cámara de Diputados se subieron
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a la tribuna a arroparlo. Entonces, cuando hay
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un personaje de la vida pública de Morena envuelto
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en estos escándalos, Morena tiene otro rasero
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y les daría mucha autoridad combatir como combaten
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a los de oposición que cometen estas estupideces
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o violencias inaceptables de quien sea. Eso da
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autoridad para que como sociedad mandemos un
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mensaje que no se puede aceptar y ojalá... haya
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una sanción ejemplar. Por supuesto. Ojalá. Yo
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esperaba que se condenara con mucha más energía.
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Luisa María Alcalde, Citral Hernández, Ariadna
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Montiel, las morenistas, no sé, Malú Micher.
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Sí, todas las feministas. Ahí son súper moderadas.
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Ah, pero no fuera un diputado del PAN y que se
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lance. Hombre, si cometen algo individuo, por
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supuesto que hay que sancionar con fuerza. Por
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supuesto que sí. Pero igual. Y sancionarlo, pues
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el Código Penal en Morelos habla de cárcel. Sí,
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a ver, las autoridades tienen. Morena no va a
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proteger a ninguna persona que realice actos
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que sean contrarios a las leyes, ya no digamos
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delitos. Entonces aquí, por supuesto que es condenable
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lo que él realizó, evidentemente también me sorprende
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aquí, hay que... exigir también que haya la investigación,
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porque repito, mencionaba la víctima, lamentablemente
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ella decía que había casos anteriores, que no
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había sido la primera vez, y por supuesto que
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se tiene que actuar. Lo que no podemos permitir,
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Azucena, que también ahí entra el tema político,
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por eso está en esta mesa discutiéndose, porque
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esta mesa es de análisis político, pues el hecho
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de que se pretenda... No, no, se está discutiendo
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por lo político, se está discutiendo por la violencia
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de un funcionario público y de un servidor público.
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Sí, y eso va a ser castigado. Yo no tengo la...
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menor duda de que va a ser castigado esa conducta
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pero también entre el factor político en donde
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la oposición comienza a tratar de trascender
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la responsabilidad criminal que parece haber
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los elementos presuntamente constitutivos de
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un delito y pretenden ya engraparse los a otros
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asuntos. No, como que la propia Constitución,
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el artículo 20, no está señalando la presidencia
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de nada. No escuchaba este, pues a veces he escuchado
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en estos días. La oposición que comienza a decir,
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ah, miren, como él es culpable, hay que verlo,
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no podemos condenar todavía, lo tienen que hacer
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las autoridades, otros casos también lo son.
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Y no es así, no podemos... Pues a ver, cada caso
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debe de ser analizado de manera independiente.
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Él es responsable por ese hecho. ¿Cómo podría
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saber cualquier persona? Ahora tratan de vincularlo
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a la presidenta o a las demás personas que ahorita
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decían que estaba muy cerquita. Pues sí, pero
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esos hechos ocurren en la intimidad del hogar
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que nadie puede tener conocimiento. En cuanto
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se tiene conocimiento, se actuó en consecuencia.
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Y porque hay cámaras y hay video. Parece que
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uno tiene que andar con una GoPro todo el tiempo,
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porque si no, no te van a creer. ¿Cómo podría
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saber cualquier otra persona ajena al núcleo
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familiar en donde sucedieron estos lamentables
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hechos? ¿Cómo podría tener conocimiento alguien
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de ellos? Te voy a decir cuál es el problema.
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Que Morena y este gobierno no cabezan la indignación.
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Cuando pasa un tema de esa naturaleza, la reprobación,
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el acto debe ser inmediato y consistente. No
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encabezan la indignación, perdóname, pues si
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lo estamos comentando, en tu opinión puede ser,
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pero cuando el actor es de Morena, ustedes matizan,
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suavizan, revisan, ponen. No fuere otro actor
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de otra organización porque se le van encima
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sin piedad. Yo hubiera comunicado de diputados,
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senadores, gobernadores. Encabecen la indignación
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y actúen en congruencia. ¿Por qué no lo hacen
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cuando se trata de un funcionario militar? Vamos
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al corte y regresamos. Las ocho con cuarenta
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y cinco minutos. Continuamos en nuestra mesa
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de los lunes. Emilio Álvarez y Casa, Rubén Moreira,
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Israel Zamora. A ver, bueno, pues no condenan
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al violentador. O sea, no lo condenan clara y
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vehementemente. Pues estamos diciendo que son
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hechos reprobables. O sea, les faltó fuerza a
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las mujeres de Morena para reprobar este hecho
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y solidarizarse con la mujer agredida. Eso por
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una parte. Pero tampoco se investiga a los gobernadores
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señalados por presuntos nexos con el cártel de
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Sinaloa. Alfonso Brazo, Américo Villarreal, Rubén
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Rocha Moya. Y a los gobernadores salientes por
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los crímenes que se cometen en sus estados, tampoco.
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A ver, te cuento algo. Cuando nace Morena, nace
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como un agente polarizante en la sociedad mexicana.
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Es decir, todo lo que no eran ellos... Se les
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llenó de adjetivos peyorativos, siempre, siempre
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contrastando. Y siempre poniéndose como inmaculados.
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Tan es así que quien brincaba... Contrastando,
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confrontando. Sí, confrontando. Quien brincaba
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a Morena también era absuelto de todo, porque
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era tocado por el Mesías de Macuspana. Sin embargo,
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el país hoy no solamente está confrontado, sino
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está creciendo la violencia, por más que maquillen
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los números. Yo te quiero comentar el asunto
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de la periodista Roxana Guzmán en Veracruz. Si
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uno analiza el crecimiento de la violencia en
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ese estado, pues es increíble. Pero además tenemos
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ya más de un mes de esta desaparición. Hay algunos
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detenidos y no sabemos qué pasó. Y casi se transmite.
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Y no sabemos dónde está. Se transmite en tiempo
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real el momento en el cual la secuestran. Bueno,
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y ahí cae Morena. Ahí todos los adjetivos que
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lanzaban los senadores. y diputados de Morena
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en contra de sus adversarios, ahí no hay ni uno.
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Bueno, pues esto que estamos viendo es un régimen
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que se autoprotege, pero además es un régimen
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hipócrita, porque construyeron ellos diciéndole
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a México que podía haber una posibilidad de cambios,
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y al contrario, se estacionan en sus intereses,
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se estacionan en sus falacias, porque muchas
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son falacias, en sus hipocresías, y ahora resulta
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que no investigan a nadie. que permiten la violencia,
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como esta del exdirector de Pemex, y que casos
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como los de los periodistas... Yo no he visto
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a un senador de Veracruz, de Morena, protestar
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por lo que pasó con Roxana. No hay uno. El senador
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ladrón, así se pida, no ha dicho absolutamente
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nada. Ni los diputados han dicho nada. Ni siquiera
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lamentarlo, hombre. No, la gobernadora intentó
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incluso deslindarse. Al inicio decir, no, no
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tuvo nada que ver con su oficio periodístico,
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debe ser por alguna otra situación. O sea, también,
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¿cómo les encanta hablar a las feministas de
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Morena revictimizando a la periodista? No, a
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ver, ya afortunadamente ya hay detenciones y
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esperemos que pronto se pueda encontrar con vida
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a esta periodista. Es muy lamentable lo que ocurrió.
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El gobierno está haciendo... todos los trabajos
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necesarios para localizarla y las investigaciones
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han dado resultados, ya hay detenidos. Y también
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no podemos aceptar lo que ahorita comentaba Rubén
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respecto de que las cifras se maquillan. Yo analicé
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lo que tú planteaste aquí la semana pasada respecto
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de los homicidios culposos y si tú ves prácticamente
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del 2015 a la fecha, se mantuvieron igual. O
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sea, no hubo un incremento como él afirmaba,
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pero bueno, los resultados están. una disminución
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en los homicidios dolosos que implican precisamente
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el trabajo que está realizando el gobierno de
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México para pacificar. ¿2015 la fecha, dices?
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Así es. A ver, ahorita si gustas... ¿Promedio
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diario de homicidios dolosos? ¿Qué color es,
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Jaso? Dice 2015, 50. Promedio diario. 63, 2016,
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81, 2017, 112 en el 2018. Ya está AMLO ahí. 97
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en el 2019, 97, 2020, 94, 2021, 87, 2022, 83,
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2023. Sí hay un aumento. Bueno, mira, yo estoy
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viendo unos datos que da México Evalúa. No los
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da Morena, son los datos que publica México Evalúa
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hace tiempo, en el 2025, y dice víctimas de homicidio
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culposo a nivel nacional. Afirmaba Rubén la semana
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pasada que había habido un incremento muy importante.
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Lo que dice aquí es, en el 2015 había 17 .104
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homicidios, es lo que dice México Evalúa. Y dice
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en el 2025, 18 mil 425. El documento está firmado.
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Pero a lo que voy es, dicen ellos que según la
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disminución se dio porque se mandaron los dolosos
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como culposos, que ese es el argumento que tenía
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Rubén. Y ahí está, México evalúa dando los números
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que prácticamente no varían. Déjame regresar
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al tema de la periodista. Déjame regresar, porque
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mira, es que es la punta del iceberg. En Veracruz
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la violencia tiene a la sociedad absolutamente
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aterrorizada y descompuesta. Que esta periodista
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haya desaparecido y no generó una reacción de
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la magnitud del hecho, otra vez me regreso, porque
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su secuestro fue captado, su desaparición fue
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captada y todo el mundo lo vio. Está grabado.
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Está grabado. Y lo que se hubiera esperado otra
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vez es que la gobernadora saliera inmediato,
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la Secretaría de Seguridad, la Fiscalía General.
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Es un problema. de un contexto de violencia sistemática
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y no es la primera vez que pasa eso con periodistas
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en Veracruz y pasa en otros temas tan sensibles
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como transportarse por Veracruz yo no sé ustedes
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pero cuando uno va a Veracruz le dicen ten cuidado
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y hay todo un tramo de robos y hay todo un tramo
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de extorsiones ha habido casos de productores
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asesinados Ahí fue el líder de los cítricos asesinados
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y otros. La gobernadora Rocional, perdóname,
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pero ¿quién sabe en qué planeta vive? Y luego
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vino el derrame y también lo minimizó. Y luego
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vino el derrame en otro río y también lo minimizó.
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Es que en lugar de encabezar la indignación,
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Morena lo que hace es generar distractivos. El
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caso de la periodista Roxana en Veracruz debería
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haber sido alarma nacional. Ahora ni siquiera
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tenemos certeza de qué pasa con ella. No, no,
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nadie sale a decir que encontraron el predio
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y que parece que hay un cuerpo con sus características.
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La familia dijo no, no reconocemos y con justa
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razón. Pero la autoridad, ¿dónde está la Fiscalía
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Estatal? ¿Dónde está? ¿Qué hace? En verdad es
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increíble la omisión del gobierno de Veracruz.
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A ver, siempre que el gobierno federal cambia
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la metodología, disminuyen los homicidios. Ahí
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están las cifras, las traje la semana pasada.
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Cambian la metodología, bajan los homicidios
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dolosos. Pero también traje el caso de Quintana
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Roo, donde la proporción es exacta. Disminuyó
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en mil los homicidios dolosos y aumenta en mil
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los culposos. Pero además todo el mundo lo sabe.
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Si tú vas a Quintana Roo te das cuenta que hay
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una grave crisis. El problema que tiene Tulum
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hoy... de que ser un sitio donde todo mundo quiere
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ir a Tulum, ahora nadie quiere ir, es básicamente
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por la inseguridad. Porque los empresarios te
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señalan ahí en Tulum que no pueden hacer nada
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sin que no les cobren piso, no les incendien
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sus restaurantes, no los presionen, no asalten.
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Eso es Tulum y eso es Quintana Roo. No sé si
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les ha sucedido a ustedes. ¿Los lleva alguien
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a un hotel? E inmediatamente se aparece una persona
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para decir si ese carro es tuyo, si te están
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dando ride o si es un taxi. Porque te da miedo
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ya agarrar los taxis ahí en Cancún. Eso es Quintana
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Roo. Ahora resulta que bajaron los homicidios.
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Bueno, ¿y por qué no disminuye la sensación de
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inseguridad en el país? Porque la sensación de
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inseguridad en el país no ha disminuido según
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la ENSU, la Encuesta Nacional de Seguridad Pública
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Urbana. Ahora, yo sí reconozco que hay un cambio
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de estrategia. Eso sí. Nada más que el problema
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del cambio de estrategia es que queda sin la
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fuerza suficiente. ¿Por qué? Porque desaparecieron
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a la Policía Federal. El problema no es quitar
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a los policías, es que desaparecieron las plazas,
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Azucena. Esas no las van a poder sustituir. Porque
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la Guardia Nacional no depende del Secretario
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de Seguridad. Porque las instancias de seguridad
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nacional las hicieron de seguridad pública. Esos
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son los problemas de fondo. Y porque los gobernadores,
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como la señora Nale, no dicen absolutamente nada.
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Pues yo nada más retomar esos datos, sí me parece
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relevante porque lo dice México Evalúa, que no
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necesariamente es muy afina morena. Y dice, víctimas,
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repito, hace 10 años, en el 2015, 17 mil, no,
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culposos. Los que él dice que se incrementan
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porque según estamos maquillando y que los dolosos
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los convertimos en culposos o los presentamos
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como culposos. A ver, lo que tú dices es que
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México Evalúa dice que los homicidios culposos
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en el 2015 eran 10. 17 mil y en 2025 18 mil.
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O sea, una variación de mil, lo que contrasta
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con lo que sostiene Rubén, que según estamos
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mandando los dolosos a culposos. O sea, tú dices
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que los dolosos se los están llevando culposos.
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Eso es lo que sostienes. Fíjate tú, Susana. Hace
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ocho días lo manifestaste así. Yo nada más concluyo
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la idea. El tema es este documento para que cualquiera
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lo pueda consultar. Se llama Violencia en México,
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una década sin paz, 2015 -2025. Y viene firmado,
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me imagino, por Mariana Campos, directora general
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de México. Ahí va la aclaración otra vez. 2024.
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Aquí estuvimos señalando que había una falta
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de concordancia entre las fuentes abiertas. Y
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las fuentes oficiales. Sin embargo, López Obrador
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sí mantuvo esa información. Un día la quitaron
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a su escena. Entonces tú no puedes comprobar
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con lo que dice la comunidad los homicidios que
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están reportando las autoridades. Eso fue el
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primer golpe. Segundo golpe, cambiaron la metodología.
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Y según ellos, disminuyen los homicidios dolosos.
22:37
Según ellos y los gobernadores. Y los gobernadores
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privados. No, pero ahorita te lo sé claro. Y
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los fiscales de los estados que también gobiernan
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el PRI, el BMC y el PAN. Ahorita te lo aclaro.
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Cambiaron la metodología y dicen que disminuyen
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los homicidios dolosos, disminuyen las desapariciones.
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¿También a eso les vamos a creer? ¿A los gobernadores
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y a los fiscales? Pues Coahuila dice y Durango
23:00
también. A ver, Coahuila. ¿Les creemos o no?
23:02
Coahuila, desde el 2012, Azucena, 2013, tiene
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disminución de los homicidios. Pero además...
23:10
A ver, permítame con Coahuila. Pero ahí viene
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la otra prueba. Si tú agarras el ENSU, la Encuesta
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Nacional de Seguridad, tres de las seis ciudades
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de Coahuila son las más tranquilas. Pero no nada
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más eso. En Coahuila se empujó la transparencia
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desde entonces para saber cuántos homicidios.
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Porque cuando nosotros asumimos el gobierno,
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nos dimos cuenta que estas prácticas que hoy
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tiene Morena pasaban en muchos lugares. Ahora,
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Cambiaron de 50 categorías de delitos a 70. Al
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cambiar eso, esconden todos los homicidios. Y
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nos vamos. Tu voz está de vuelta. Grupo Fórmula.
23:55
La fuerza de tu voz continúa en Grupo Fórmula.
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Quédate con nosotros. de la mañana, continuamos
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aquí en nuestra mesa de los lunes. Bueno, pues
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este tema de los homicidios, las cifras, no nos
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vamos a poner de acuerdo. Pero, a ver, a ver,
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Azucena. A ver, Durango, háblame de Durango.
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A ver, Azucena, en Durango es muy claro, el INEGI
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está demostrando desde hace mucho tiempo que
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los homicidios están muy bajos. Eso está demostrado.
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Lo que yo sí te quiero decir es que la sensación
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de seguridad en este país no corresponde. con
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los logros y éxitos que ellos se atribuyen. Me
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refiero a Morena. Tampoco ha cambiado demasiado.
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Ahora, no, pues no ha cambiado nada. O sea, la
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inseguridad, la sensación de inseguridad está
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muy alta. ¿Y por qué está alta? Si dicen que
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bajó la violencia, pues porque no ha bajado la
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violencia. Pero además, cualquier experto te
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va a decir en seguridad que en algunos lugares,
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pues lo que estamos viendo... es que se está
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reclasificando en otro tipo de incidentes. El
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caso de la Ciudad de México, que dice Emilio,
25:17
se mandaba a un, que aquí lo pusimos, a un segmento,
25:22
una categoría, que era homicidios por causa no
25:24
identificada. ¿Y ahora existe a nivel federal?
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Sí, pero además, a nivel federal, tú no sabes
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cuándo están reclasificando los delitos, porque
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creció el homicidio en grado de tentativa. Cuando
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muere esta persona, ¿estarán cambiando la carpeta?
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Primera. Segunda. ¿Y por qué no lo hablas con
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quién? ¿Con Hartford? ¿Con Ernestina? ¿Con quién?
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¿Con Marcela? Los lugares para eso, discutirlo
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así muy tranquilo, están cancelados. ¿Dónde?
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¿En la Cámara? En las Cámaras. Fíjate. En las
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Cámaras y con los actores académicos y con los
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actores civiles. ¿Quién tendría que estar? ¿La
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Secretaría Ejecutiva? ¿Marcela? ¿Y la Secretaría
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de Seguridad? Yo recomendaría tres cosas en este
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país. Primera. Que se hiciera un diálogo con
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las organizaciones de la sociedad civil que son
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expertas. Sin embargo, se les ha perseguido,
26:11
se les ha acorralado. Ese es uno, pero eso tiene
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que ser la autoridad. ¿Con quién? Con la Secretaría
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de Seguridad. Y con la Secretaría Nacional de
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Seguridad. Dos, que se aproveche a los expertos.
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Ahí está la Ibero. Y tres, que los espacios en
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las cámaras... Pues se abran a la discusión.
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¿Sí supiste lo que pasó con la Comisión Bicameral
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de Seguridad Nacional? La integran con mayoritariamente
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gente morena. Bueno, el presidente renuncia a
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las 3, 4 horas porque se va de campaña. ¿Qué
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seriedad es esa? Pero además lee su discurso
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y el señor confunde la seguridad nacional con
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la seguridad pública. O sea, ponen además a ignorantes.
26:52
Pues está acá ahí esto, hombre. Sí, no es un
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tema menor el asunto de la seguridad. Creo que
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no, pero creo que no nos vamos a mover de acuerdo.
27:00
Lo que sí es un hecho es números redondos. Con
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Salinas, 76 mil homicidios. Con Cedillo, 80 mil.
27:07
Con Fox, 60 mil. Con Calderón, 120 mil. Con Peña,
27:12
156 mil. Con López Obrador, 200 mil. Y al corte,
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un poco atrasado ya, con Claudia, 42 mil. Los
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peores números son los de Morena, los peores.
27:21
Y Israel pretende decirnos con un juego de cifras
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que disminuyen. No, no es así. Y si es un hecho,
27:28
lo hemos discutido aquí en más de una ocasión,
27:31
la metodología de la Ciudad de México, que cambió
27:33
a la categoría de otro tipo de muerte, disminuyó.
27:37
Homicidios dolosos y culposos, y esa metodología
27:39
sí es a nivel nacional. ¿Qué sería fundamental?
27:43
Hay espacios privilegiados para la reflexión
27:45
de la seguridad, hay espacios académicos, ahí
27:47
está el programa de seguridad ciudadana de Libero,
27:49
por poner solo uno, ahí está México de Lua, qué
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bueno que sí tiene ese documento, pero te garantizo
27:53
que si discutimos con más detalle, hay otro tipo
27:56
de conclusiones que no las ven, y también causa
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en común. Y también podríamos estar discutiendo
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con el colectivo de seguridad y democracia. Y
28:03
también podríamos estar discutiendo con el seminario
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de paz del Colegio de México. Esos espacios están
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cancelados, porque este gobierno tiene la soberbia
28:11
de pensar que solo ellos pueden decidir qué hacer,
28:14
y no se hacen cargo. Y sí es cierto que los gobernadores
28:17
han acompañado esta reducción, pues porque les
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beneficia la percepción. Ahí está Guanajuato,
28:22
allá están todos. Todos hipócritas. Todos, porque
28:24
va a la baja, pero eso no es el tema. Sí hay
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una disociación. También es el tema. Sí, pues,
28:30
a lo que me refiero es que hay una disociación
28:32
entre los temas del INEGI, la percepción de seguridad,
28:35
y lo que dicen las estadísticas. oficiales. Ahí
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hay un problema muy severo porque no hay concordancia.
28:40
¿La percepción es realidad? En muchos casos en
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materia de seguridad sí. Sí, porque hay gente
28:45
que habla que lo asaltan, que el cajero, que
28:47
no hay luz. O sea, no estoy muy segura que lo
28:50
estén interpretando de la manera correcta. Hay
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algunos hechos. delictivos. Se metieron a robar
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a mi casa. Por su impacto son tremendos. Y eso
28:59
tiene que ver con el caso de la desaparición
29:01
de las extorsiones, los secuestros, el salto
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al mano armada. Y sí, claro que genera un entorno
29:05
de inseguridad. Y si eso es reiterado y a la
29:08
alza, pues claro que hay una preocupación de
29:10
la gente. Yo sí pienso. Es que me da la impresión
29:12
de que se están quedando solos. en el discurso.
29:15
La oposición. Te voy a contar teológicamente.
29:18
Cuando conversas con la gente, no sé tu experiencia,
29:21
pero en los entornos en los que yo me muevo,
29:23
el tema de la seguridad es una conversación común.
29:26
Puede ser en los entornos en los que tú te mueves.
29:28
Déjame nada más que me conteste teológicamente.
29:30
No importa que al final seamos 12. Quiero mencionar
29:39
que las afirmaciones que hacen aquí en esta mesa
29:41
y en cualquier otra en donde se presenta la oposición
29:43
son el síntoma de lo que tiene la oposición,
29:48
que es abandonaron la política. La cuestión programática
29:52
y se dedican únicamente a reaccionar. Su estrategia
29:56
de la oposición ha sido una campaña negativa.
29:58
Por ejemplo, los escuchas hablar de seguridad,
30:00
pero nunca dicen cuál es la propuesta que tienen
30:04
para mejorar la seguridad. Al contrario, luego
30:07
en economía igual. Cómo van a mejorar la economía
30:10
del país? Cómo van a mejorar el ingreso de las
30:12
personas? Cómo van a mejorar la vivienda? Y cuando
30:16
tú dices ok. ¿Por qué vienes aquí a hacer una
30:19
crítica cuando tú tuviste la oportunidad? Porque
30:22
tuviste la presidencia, pudiste implementarla
30:25
y se están dando resultados. El 46 por ciento.
30:29
Hay que recordar las mesas que ha tenido la presidenta
30:32
con el secretario de Seguridad, con la fiscal
30:34
general y todos los gobernadores de MC, del PRI,
30:37
del PAN y también de Morena. Y no hay ninguna
30:40
cuestión en donde cuestionen la metodología utilizada
30:44
para el reporte de los homicidios. Entonces...
30:47
llegan aquí a estas mesas y todo les sale mal.
30:50
Están la verdad. O sea, por ejemplo, dicen la
30:54
economía va mal. Yo estaba viendo los datos.
30:57
Por ejemplo, ellos critican la exportación. Creció,
31:00
por cierto, acaban de darse cifras por el Inegi,
31:03
en donde las exportaciones están al alza cinco
31:06
meses consecutivos y hubo un superávit de dos
31:10
mil doscientos millones tan solo en mayo. Y yo
31:14
me dije a ver si están criticando. Vamos a analizar.
31:17
cómo estaba la balanza comercial en el tiempo,
31:19
por ejemplo, de Peña Nieto. Y en el último mayo
31:22
que estuvo Peña Nieto, ¿sabes cómo estaba la
31:25
balanza comercial? Con un déficit de 1 .500 millones
31:29
de dólares. El mismo mayo del 2018, si lo comparas
31:33
con ahora la balanza comercial, 2 .200 de superávit
31:38
que tiene México. Es decir, México está exportando
31:41
más de lo que está importando en el tiempo que
31:43
ellos gobernaban, que se dicen expertos en economía.
31:46
expertos en seguridad, expertos en todo tú cuando
31:49
comparas los resultados que ellos daban, son
31:51
resultados siempre negativos, siempre en prejuicio
31:54
del pueblo mexicano. Por eso, la aceptación de
31:57
la oposición, el 91 % de la población en México
32:01
no votaría por el PRI, el 91 % de la población
32:04
no votaría por el PAN, el 97 % no votaría por
32:08
Somos México, concediéndoles que logran el 3
32:12
% en las próximas elecciones. Vamos por partes.
32:20
Yo sé que aquí los de Morena muy temprano, los
32:24
lunes tienen un team donde les pasan elementos
32:28
para rebatirnos. Eso es cierto. Además me lo
32:31
han comentado. Me lo han comentado. Pero... Pero
32:39
a ver, vamos a dar datos. ¿Cómo te explicas que
32:43
tengamos mayores exportaciones y el empleo formal
32:45
no crece? Ah, bueno, muy sencillo, porque algunas
32:48
de estas exportaciones son de empresas que no
32:51
tienen alta ocupación de personas. Y esto también
32:55
está relacionado con lo que está haciendo China
32:58
y Estados Unidos. ¿Pero es cierto o falso? ¿Hay
33:00
más exportaciones o no? A ver, hay más exportaciones,
33:02
muchas son de empresas con baja contratación
33:07
de personal. Pero también es cierto, Azucena,
33:09
una cosa, y eso no lo va a resolver Morena, la
33:12
primera cosa que es cierta. No aumentó el empleo.
33:16
México requiere más o menos al año unos 1 .600
33:20
.000 empleos y se van a quedar muy abajo del
33:22
déficit. De hecho, en mayo perdimos empleo. Siguiente
33:27
caso que es terrible. Si tú agarras el número
33:30
de empresas del mayo anterior al mayo este, disminuyeron
33:35
26 .000 las empresas. Es un golpe duro. Tercer
33:39
asunto. si es que ellos estuvieran bien. Hoy
33:43
nuestra producción de energía está disminuyendo
33:46
dramáticamente y se están agarrando de un contrato
33:49
que dejó Peña Nieto, por cierto, de aguas profundas.
33:52
Sí, porque esa es la verdad. Texas está produciendo
33:55
más de 5 millones de barriles diarios. Nosotros
34:00
llegamos a 1 .300 de petróleo, porque también
34:03
ahora todo es opaco. A la presidenta le dijeron
34:05
que 1 .700. No, eso es con todos los líquidos.
34:08
Entonces, la economía sí se está cayendo. Y al
34:11
tiempo, vamos, este año van a pedir otro billón
34:13
de pesos. En esta mesa, Roy Campos dijo que teníamos
34:18
6 .6%, somos México Intención del Voto. Cuando
34:22
Morena apareció, tenía 8. Lo que pasa es que
34:25
ustedes se empeñan en Morena en tratar de construir
34:27
una televisión blanca y negra, porque es muy
34:30
funcional para la polarización, porque Morena
34:33
es un aparato ideológico que lucra política y
34:36
electoralmente a polarización y enfrentar a los
34:39
mexicanos. Ahí están todos tus comunistas polpotianos,
34:42
ahí está el Fisgón, y ahí está Epic Menio, y
34:45
ahí está Genaro Villamil. Todo es una vergüenza
34:48
lo que hacen antes en democracia y hoy como gobierno
34:50
niegan. Es notable. La mediocridad del gobierno.
34:56
Porque siguen culpando al pasado. Hace ocho años
35:00
no se han enterado. Es que la oposición les quedó
35:02
cómoda. Pero como gobierno son una vergüenza.
35:05
Tú eres un buen ejemplo, Israel, de seguir culpando
35:08
al pasado y no asumir lo que hacen como gobierno.
35:11
¿Cuándo van a asumir que son gobierno? Errores
35:15
del pasado no justifican las desgracias del presente.
35:18
Ustedes han destruido la educación pública, han
35:20
destruido la salud pública, han destruido la
35:22
seguridad pública y han destruido el espacio
35:24
público. Esas cuatro características son lo que
35:27
describe a Morena. Y por eso es importante que
35:30
alguna vez en la vida asuman que tienen una responsabilidad.
35:33
Claro, no son incapaces de encabezar la indignación
35:36
cuando hay un violentador de mujeres. ¿Cómo van
35:38
a ser capaces de asumir responsabilidad las cosas
35:40
que hacen mal de gobierno? El problema de su
35:42
discurso elemental es que no se hace encargo
35:46
de las grandes urgencias de este país. La fuerza
35:55
de tu voz continúa en Grupo Fórmula. Quédate
36:00
con nosotros. con quince minutos, cerramos Sí,
36:13
a ver, se han dicho cosas aquí que hay que aclarar,
36:15
que nosotros vivimos del pasado. No, lo que pasa
36:18
es que cuando hay una, cuando hay una. Al trabajo
36:22
que se está haciendo y a los resultados es cuando
36:24
tú dices ok, vamos a comparar. Bueno, tuvo el
36:27
pasado. A ver, mira, hablemos, por ejemplo, de
36:30
la moneda, nuestra moneda, como la devaluaban
36:32
prácticamente llegaba un sexenio fuera del PRI
36:35
o fuera del PAN y te lo incrementaban un 50 por
36:39
ciento. O sea, prácticamente. el dólar más bien
36:44
se apreciaba un 50 % respecto de nuestra moneda
36:47
perdía valor la moneda mexicana actualmente el
36:51
día de ayer estábamos a 17 .47 hay que recordar
36:55
que Peña Nieto lo dejó en 19 y ha habido una
36:58
estabilidad pero cuando tú comienzas a ver todos
37:00
los indicadores los datos duros por ejemplo la
37:03
inversión extranjera directa Es una señal de
37:06
cómo percibe el extranjero la economía mexicana.
37:09
Es la misma inversión, solamente dando vueltas.
37:11
Eso es lo que dicen. Pero a ver, aunque fuera
37:13
así... Eso está mintiendo a su ser ahora. Aunque
37:14
fuera así... Eso es lo que dicen los expertos.
37:17
Aunque fuera así, si no hay condiciones para
37:20
realizar el comercio en México, ese dinero te
37:22
lo llevas a otro lado y lo inviertes en El Salvador,
37:25
o lo inviertes en Argentina, o lo inviertes en...
37:28
¿Qué otro país te gusta ahora? En Colombia. Pero
37:31
no es así. Cuando tú comparas la inversión extranjera
37:34
directa actual con la del último gobierno, por
37:37
ejemplo la del PRI, el primer trimestre de 2026...
37:43
23 mil 500 millones de dólares que constituyen
37:46
el máximo histórico en un trimestre, en el primer
37:48
trimestre del año. Y cuando tú lo comparas con
37:51
lo que hacía el PRI, pues 9 mil 500 millones
37:54
de dólares. O sea, de 9 mil 500 millones de dólares
37:57
de inversión extranjera directa en el primer
37:58
trimestre de 2018, que fue el último año que
38:01
gobernó el PRI, ahora 25 mil prácticamente dos.
38:05
Dos y media veces más. Y así también en energía
38:09
podríamos hablar de cómo se genera ahora más.
38:11
Mentira lo que él está diciendo. Por ejemplo,
38:13
mira, te doy el dato. Se acaba de dar la semana
38:16
pasada y cualquiera lo puede confirmar. Energía
38:18
generada hoy, 354 millones de megawatts hora.
38:23
¿Cuánto dejó, por ejemplo, Peña Nieto? 349 millones.
38:27
O sea, por debajo de lo que ahora se está generando.
38:30
Y ahora se fortaleció a la CFE porque antes...
38:33
A ver, rápido. La CFE, que estaba en números
38:36
negros, hoy está en números rojos, para empezar.
38:39
Segundo, hay apagones en 22 estados del país.
38:44
Y esto es evidente. Y negable, pues. Es evidente,
38:49
innegable. Todas las cosas que dice Israel, que
38:53
le manda seguramente pigmenio, pues son basura,
38:55
¿no? La tercera, no estamos... Sí, propaganda.
38:59
Hoy se invierte mucho más en tratar de rescatar
39:02
Pemex y Pemex no está produciendo. Y no está
39:05
produciendo porque se abandonó la exploración.
39:06
Si hubiéramos tenido exploración en aguas profundas,
39:10
por ejemplo, pero la canceló toda López Obrador,
39:12
pues otro futuro tendría Pemex. Desgraciadamente,
39:16
López Obrador actúa con prejuicios, con su ignorancia
39:20
terrible. Insisto en lo que está produciendo
39:23
Texas. Más de 5 millones de barriles. Y nosotros,
39:27
todo el país son 1 .300. Porque López Obrador
39:31
canceló, entre otras cosas, exploración en aguas
39:34
profundas y canceló el fracking. Hoy dependemos
39:37
mucho más del extranjero en energía y en alimentos.
39:40
Saquemos la prensa del día de hoy. Las importaciones
39:43
en maíz van a crecer. Y termino con algo, Azucena.
39:48
Estos discursos triunfalistas de Morena se parecen
39:51
mucho a los del señor Goebbels, que decía que
39:54
todo estaba bien, aunque Berlín estuviera rodeado.
39:57
Ya vimos los resultados de Veracruz, vimos los
40:00
resultados de Durango y vimos los resultados
40:01
de Coahuila. Ya veremos el año que entra qué
40:04
sucede. Yo despido un país donde haya un contrapeso
40:08
al Poder Ejecutivo para que haya rendición de
40:10
cuentas. El crecimiento económico de los gobiernos
40:14
de Morena es el más mediocre en los últimos 40
40:16
años. La mitad de la deuda externa histórica,
40:21
de toda la historia del país, desde Iturbide,
40:23
es gracias a los gobiernos de Morena. En los
40:28
dos últimos años, un millón de jóvenes han dejado
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el bachillerato, sin opciones y ni espacio donde
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trabajar ni nada, porque no hay crecimiento económico.
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El crecimiento económico está en alerta por todas
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las calificadoras. Gracias a los gobiernos de
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Morena, 45 millones de mexicanos perdieron servicios
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de salud. Los procesos más peligrosos es el pacto
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criminal que tiene Morena con el narco. Lo que
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pasa con Américo Villarreal, con Alfonso Durazo
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y con Rocha son solo una tímida imagen del pacto
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de gobernanza criminal que ustedes han hecho.
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En realidad ustedes son los traidores del país.
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Pactaron con los criminales y les permiten extorsionar,
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desaparecer, corromper. Eso es Morena. Es un
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parco de gobernanza narco -criminal que ojalá
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investigaran. ¿Y por qué no investigan? Porque
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se encuentran ustedes mismos. Por eso no lo hacen.
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Pues, a ver, hace ratito yo escuchaba acerca
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de que se terminaron o pasaron los 60 días. Es
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muy importante, Azucena, traer por qué no se
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presentaron las pruebas. ¿Por qué si existen
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las pruebas no se presentan? Es importante cuestionarnos
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eso. A ver, Estados Unidos, ¿qué ganaría Estados
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Unidos afirmando que estas personas, los 10,
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Que se tiene que investigar, por supuesto, nadie
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está diciendo que no. Pero ¿qué sucede si tú
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afirmas que están vinculados con la delincuencia
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y las propias leyes te dicen que tienes que ofrecer
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pruebas? México ha solicitado la extradición
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de personas y Estados Unidos ha dicho no te los
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puedo mandar porque no me has mandado las pruebas.
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¿Por qué Estados Unidos no las mandaría? Eso
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es algo que hay que preguntar. ¿Hay un trasfondo
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político? Yo creo que sí. Yo creo que podemos
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esperar que, si existen las pruebas, no estoy
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diciendo que existan, suponiendo sin conceder
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de que existieran, yo creo que puede ser que
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las están, o que se va a utilizar el tema como
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una cuestión política para las elecciones intermedias.
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Pero si no es así, entonces... ¿Con base en qué
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el gobierno mexicano? Porque yo escuché los cuestionamientos.
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Los escenarios de Carlos Bravo Regido. Así es.
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Y entonces yo lo que creo es, si Estados Unidos
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tiene las pruebas, sería muy importante para
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esta cuestión de justicia que se dice que se
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busca, que se ofreciera para que el gobierno
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mexicano pueda actuar. Así es, rapidito. ¿Por
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qué no las presentó en el plazo de 60 días? ¿Por
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qué supones que pudo suceder? Pues Estados Unidos
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va a tener sus plazos y él sabrá cuándo hacerlo.
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A mí lo que me preocupa es que en México no se
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haga nada. Porque... ¿A poco no es evidente que
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el crimen organizado participó en las elecciones
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de Rocha Moya? Es clarísimo. O yo te diría, ¿alguien
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puede circular en tierra caliente en su vehículo
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a medianoche? Tampoco eso es evidente. O alguien
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duda de que el crimen no interviene en las elecciones
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cuando se elimina a alcaldes, se elimina a candidatos.
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Hay municipios donde solamente juega un partido.
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A las mujeres no se les permite jugar en muchos
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municipios. ¿Y por qué no investiga el gobierno?
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Yo creo que no tienen confianza. Pasó con el
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caso del general secretario de Cienfuegos, que
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mandaron a México y no lo juzgaron. Tendrían
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elementos para juzgar porque las denuncias de
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Rocha están desde el 21, no han hecho nada. Y
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también es un caso real que las investigaciones
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de la fiscalía están absolutamente atoradas.
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Cuando son de Morena, no investigan. No investigan.
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Es el problema que es un pacto de corrupción
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e impunidad. Toda la gente, si tú ves las encuestas,
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creen en la culpabilidad, en la presunta culpabilidad
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de Rocha. y quisieran que fueran juzgados en
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México, pero no lo hacen. Entonces, la verdad
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de las cosas es que ustedes se han dedicado a
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hacer un pacto de corrupción, igual que con el
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director de Pemex. Si no hubiera confianza, ¿cómo
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interpretas lo que dijo el embajador este fin
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de semana? Si no hubiera confianza, ¿cómo se
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interpretan lo dicho por el embajador y por las
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autoridades de Estados Unidos la semana pasada?
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Saludos. Muchas gracias. Saludos. Esa es mi opinión.
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Saludos. Gracias a los tres y nos vemos el próximo
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lunes. Gracias.