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El Rincón de Lectura: Madrid en el Prado, un recorrido por la relación entre la ciudad y el museo · Es la Mañana de Fin de Semana

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Speaker 3: Madrid y el Museo del Prado mantienen desde hace siglos
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Speaker 3: una relación íntima, profunda y a veces invisible. Este libro
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Speaker 3: propone descubrirla a través de un recorrido apasionante por la
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Speaker 3: ciudad y las salas del Museo Madrid en el Prado.
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Speaker 3: Es el título del libro que edita Espasa. Saludamos a
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Speaker 3: su autora, Sonia Taravilla.¿ Qué tal, Sonia? Buenos días. Hola,
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Speaker 3: buenos días. Cuéntanos cómo y cuándo surge la idea de
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Speaker 3: contar esas historias de Madrid a través del Museo del Prado.¿
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Speaker 3: Cómo se gesta este libro?
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Speaker 4: Bueno, es un libro que tenía en mente desde hacía
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Speaker 4: muchos años, incluso antes de haber escrito el anterior libro.
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Speaker 4: Yo estudié una oposición relacionada con el mundo de los museos,
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Speaker 4: entonces siempre he estado buceando entre las colecciones de los
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Speaker 4: museos y, por otro lado, he estudiado la historia de Madrid.
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Speaker 4: Entonces se me ocurrió esta manera de unir ambos, porque
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Speaker 4: es verdad que en el Museo del Prado encontramos muchas
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Speaker 4: obras que nos hacen referencia a historias concretas de Madrid,
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Speaker 4: acontecimientos históricos, personajes muy madrileños, incluso historias relacionadas con el
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Speaker 4: propio museo, aquellos primeros años de andadura que tienen que
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Speaker 4: ver con la historia también del país y en concreto
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Speaker 4: de Madrid.
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Speaker 5: Cuando empezaste esto, imagino que buscando otros libros, hay varias
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Speaker 5: de las cosas que cuentas, que las hemos podido leer
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Speaker 5: en algún sitio, pero no todas agrupadas.¿ Qué es lo
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Speaker 5: más complicado que fue? ¿Organizarlo?¿ Distribuirlo por temas? Sí, esto
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Speaker 4: me ayuda siempre mi editora. Pero lo más difícil es siempre...
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Speaker 4: elegir con lo que te quedas, porque yo al final
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Speaker 4: he hecho algo muy subjetivo, he escogido lo que quería contar,
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Speaker 4: podría haber contado otras cosas, por ejemplo, El Retiro no
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Speaker 4: está en el libro y podría estar, porque hubiese sido
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Speaker 4: solo un libro del Parque del Retiro, obras que estaban
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Speaker 4: en el Palacio del Buen Retiro. que hoy en día
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Speaker 4: están en el Museo del Prado, entonces lo más difícil
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Speaker 4: siempre es escoger, y cuando has escogido, cómo hilarlo, incluso
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Speaker 4: hay cosas que yo tenía en un capítulo y luego
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Speaker 4: me las pasé a otro, pero eso te va surgiendo
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Speaker 3: conforme lo vas escribiendo. En la primera parte del libro
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Speaker 3: recorres algunos de esos hechos históricos sucedidos en Madrid y
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Speaker 3: que se reflejan en obras de la colección del Museo
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Speaker 3: del Prado. Claro, el verdadero acontecimiento, Sonia, que da sentido
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Speaker 3: a todas ellas, es la inauguración de la propia institución.¿
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Speaker 3: Qué supuso la inauguración del Museo del Prado el 19 de
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Speaker 3: noviembre de 1819 y cómo fueron esos primeros años de andadura?
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Speaker 4: Pues en realidad pasó un poco inadvertido, porque tampoco fue
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Speaker 4: importante porque se crea este primer museo nacional. Recordemos que
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Speaker 4: en Europa se habían estado creando ya museos análogos. Es
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Speaker 4: una idea del rey José Bonaparte, que después pone en
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Speaker 4: marcha Fernando VII, impulsado por su mujer, María Isabel de Berganza,
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Speaker 4: que no llegó a ver el museo abierto. En aquellos
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Speaker 4: primeros años el museo solamente abría un día, luego lo
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Speaker 4: fueron ampliando, se fue ampliando también el público que podía acudir,
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Speaker 4: porque al principio iban los artistas. Los artistas podían ir
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Speaker 4: cuando quisieran, porque lo que se quería era que se
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Speaker 4: difundiesen estos tesoros. que veis la bella y corte suena
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Speaker 4: en las calles, pues como os decía, en aquellos primeros
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Speaker 4: años los artistas podían acudir cuando querían al museo porque
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Speaker 4: lo que se quería era que se difundiesen los tesoros
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Speaker 4: artísticos del país. Luego, cuando se amplían los horarios, sí
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Speaker 4: que tiene más eco en prensa. Ya acude el rey
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Speaker 4: y la prensa parece reflejada que ella visita... del rey
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Speaker 4: al museo, cuando abre el museo solamente había 311 obras, había
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Speaker 4: solo tres salas, nos tenemos que hacer una idea de
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Speaker 4: lo que ha crecido en todos estos años el museo,
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Speaker 4: si nos vamos atrás.
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Speaker 5: Vinculándolo con la historia desde el auto de fe en
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Speaker 5: la Plaza Mayor de Risi hasta
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Speaker 4: el 2
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Speaker 5: de mayo, monumentos a David C. Velarde, todo esto en
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Speaker 5: el Prado se ve, al final el Prado viene a
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Speaker 5: ser como un gran libro de historia, ¿no?
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Speaker 4: Claro, sí, en el Prado está reflejada la historia del
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Speaker 4: país a nivel artístico, histórico, cultural y el Autodefe de
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Speaker 4: la Plaza Mayor, que tuvo lugar el 30 de junio de 1680,
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Speaker 4: aparece en un cuadro increíble de Ritchie que nos está
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Speaker 4: contando lo que sucedió ese día y nos lo están
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Speaker 4: contando en diversos pasajes. Es un cuadro que se tiene
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Speaker 4: que leer como si fuese un cómic, porque están pasando
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Speaker 4: varias cosas a la vez que sucedieron ese día. En
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Speaker 4: un lado están los reyes, en otro están los reos,
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Speaker 4: vemos también los soldados de la fe. Se ve muy
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Speaker 4: bien el cadalso que se levantó para acoger este gran
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Speaker 4: auto de fe. Y todo esto está reflejado, además de
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Speaker 4: la pintura, en un libro, en una relación que escribió
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Speaker 4: José del Olmo, de todo lo que pasó ese día
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Speaker 4: y los
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Speaker 3: días anteriores, porque esto se empezó a gestar un mes antes.
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Speaker 3: Dedicas o rescatas de una forma muy especial a pintoras
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Speaker 3: madrileñas que han sido ignoradas por la historia oficial, como
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Speaker 3: Rosario Weiss, quien además tuvo la suerte, ella misma, como
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Speaker 3: cuentas en el libro, de conocer la Quinta del Sordo
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Speaker 3: que Goya compró junto al Manzanares.¿ Fue él el primero
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Speaker 3: en percibir su talento? Sí, sí, claro, seguro.
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Speaker 4: Rosario aprendió con él, luego él le puso también a
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Speaker 4: aprender con Tiburcio, me olvido ahora el apellido, pero era
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Speaker 4: un arquitecto, y luego ella en Burdeo siguió sus estudios,
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Speaker 4: pero fue con Goya con quien… con quien se inició
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Speaker 4: en el mundo de la pintura. Ella era muy buena
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Speaker 4: en el dibujo, más que óleo, era muy buena dibujando.
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Speaker 4: Incluso llegó a ser maestra de la reina y de
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Speaker 4: su hermana, de Luisa Fernanda. Afortunadamente le han puesto una
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Speaker 4: placa ahora en la Puerta del Sol, más o menos
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Speaker 4: en el lugar donde estuvo su casa, porque la vivienda
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Speaker 4: ya no existe, pero más o menos está en ese lugar.
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Speaker 5: Hay varias historias chulas también, Teresa Nicolau Parodi, bueno, y
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Speaker 5: luego lo de Velázquez, que no nació en Madrid, pero
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Speaker 5: pasó parte de su vida ahí, ¿no? Puedes
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Speaker 4: contarnos un
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Speaker 5: poquito.
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Speaker 4: Claro, sí, Teresa Nicolau creo que es la más desconocida
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Speaker 4: así para el gran público, porque a Rosario sí que
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Speaker 4: en los últimos años se le han dedicado otras biografías, exposiciones, libros,
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Speaker 4: Pero Teresa Nicolau no es tan conocida y fue una
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Speaker 4: pintora también, se dedicó al género de la miniatura, también
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Speaker 4: en la época de Isabel II, es contemporánea rosaria y
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Speaker 4: ya vivió muchos años más. y luego le he dedicado
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Speaker 4: a Velázquez un capitulito, porque es verdad que él no
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Speaker 4: nació en Madrid, pero se pasó prácticamente toda su vida aquí,
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Speaker 4: y pintó como nadie el cielo de Madrid, pintó como
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Speaker 4: nadie la sierra, y por supuesto le tenemos representado en
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Speaker 4: la ciudad, ya no solo en el Museo del Prado,
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Speaker 4: en la entrada... de Velázquez con una escultura que se
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Speaker 4: le coloca con motivo del tercer centenario de su nacimiento,
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Speaker 4: sino en el propio museo hay muchas obras suyas que estuvieron,
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Speaker 4: por ejemplo, en el Real Alcázar, que es otro de
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Speaker 4: los pasajes que yo recojo, el incendio del Alcázar y
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Speaker 4: las obras que se perdieron, las que se salvaron, algunas
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Speaker 4: como Las Meninas se salvaron.
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Speaker 3: Sonia, confiesas que el cuarto capítulo del libro es tu favorito,
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Speaker 3: el de Madrid desaparecido,¿ por qué?¿ Y cuál es el
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Speaker 3: cuadro que mejor resume esa esencia del Madrid desaparecido?
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Speaker 4: Es mi favorito, podría haber hecho solo el libro del
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Speaker 4: Madrid desaparecido en el Museo del Prado, porque hay mucho,
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Speaker 4: hay mucho convento, hay mucha iglesia que desaparece con la
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Speaker 4: desamortización y cuyos cuadros terminan en el Museo del Prado.
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Speaker 4: Hay instituciones que ya no existen, como el Liceo Artístico
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Speaker 4: y Literario, que también están reflejadas en obras del Museo
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Speaker 4: del Prado. Está la Quinta del Sordo. donde estaban las
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Speaker 4: pinturas negras... que yo hago un recorrido un poco histórico...
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Speaker 4: por su desaparición... y como la propia Emilia Bardo Bazán...
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Speaker 4: se lamenta de que eso esté pasando... que se esté
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Speaker 4: destruyendo la Quinta del Sol... donde vivió Goya... no hay
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Speaker 4: una obra solo que refleje... el Madrid desaparecido... porque no
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Speaker 4: hay un gran cuadro... que represente la ciudad en el museo...
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Speaker 4: y que ya no veamos espacio... sino que he ido
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Speaker 4: picando en diferentes puntos... de la ciudad y contando diferentes
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Speaker 4: historias que a mí me parecía que quizás no eran
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Speaker 4: tan conocidas, como por ejemplo la venta del Espíritu Santo,
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Speaker 4: que eran unas ventas que estaban en lo que hoy
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Speaker 4: sería ventas, donde la gente se iba a pasar el día,
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Speaker 4: donde había una fonda, donde paraban también las diligencias, y
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Speaker 4: la traigo a través de una carta que conserva el
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Speaker 4: Museo del Prado que Goya envía a su amigo Martín Zapater.
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Speaker 5: De la casa de Tucameroque hay algo de material físico
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Speaker 5: en el Prado?
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Speaker 4: Y hay un cuadro, no está expuesto, pero hay un
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Speaker 4: cuadro que es el que yo recojo en el... en
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Speaker 4: el libro, y es una historia también muy curiosa, porque
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Speaker 4: era una gran casa que estaba en la calle Barquillo,
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Speaker 4: esquina de Lens, y a través de la prensa sabíamos
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Speaker 4: muy bien quiénes vivían ahí, lavanderas, costureras, gente del pueblo, digamos,
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Speaker 4: gente popular, ¿no? Recordemos que esto es la zona de
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Speaker 4: la chispería madrileña, donde trabajaban los chisperos, todos los que
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Speaker 4: estaban asociados al gremio de la Forja y de ahí, ¿no?,
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Speaker 4: de la chispa que salía, pues chisperos. Entonces, bueno, era
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Speaker 4: una casa muy popular, muy grande, donde había mucho jaleo
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Speaker 4: y que luego venía recogida en el zainete de San
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Speaker 4: Ramón de la Cruz
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Speaker 2: De
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Speaker 3: San Ramón de la Cruz. Una fecha, el 22 de septiembre de 1918.
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Speaker 3: Ese día el Museo del Prado no abría sus puertas.¿
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Speaker 3: Cómo fue el robo del tesoro del delfín y qué
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Speaker 3: supuso este hecho para su historia?
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Speaker 4: Es una de las historias, yo creo, que son más
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Speaker 4: conocidas que el Museo Cerro, porque hubo un robo y
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Speaker 4: costó bastante encontrar al ladrón, que al final, bueno, cuando
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Speaker 4: le cogen, pues tiene que reconstruir el crimen como él había...
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Speaker 4: trepado por las fachadas del museo, se había introducido por
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Speaker 4: las cubiertas y había ido robando poco a poco las
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Speaker 4: piezas de este gran conjunto que se llama Tesoro del Delfín,
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Speaker 4: que son copas hechas de cristal, con oro, esmaltes, agatas,
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Speaker 4: piedras preciosas, que él fue sustrayendo poco a poco y
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Speaker 4: fueron apareciendo por los anticuarios de Madrid y así fue
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Speaker 4: la policía un poco cercando hasta que dio con él.
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Speaker 4: Y está muy bien documentado En la prensa, todo el E,
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Speaker 4: todos los hechos, luego cuando le piden que reconstruya como
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Speaker 4: lo hizo, y hay unas fotos muy buenas, yo he
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Speaker 4: recogido algunas en el libro, donde vemos a este hombre
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Speaker 4: trepando por la fachada, que es bastante increíble. Bueno, mejoraron
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Speaker 4: las condiciones de seguridad, siempre que pasan estas fatalidades en instituciones,
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Speaker 4: pues se mejoran las las condiciones. Estamos también hablando hace
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Speaker 4: un siglo, o sea que no tiene nada que ver
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Speaker 4: con nada.
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Speaker 5: Desde luego. El bando de prohibición de capas largas y
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Speaker 5: sombreros redondos, esto motivó un gran motín de esquilache, pero¿
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Speaker 5: todo esto se puede ver en algún sitio también? El
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Speaker 5: bando y todo eso.
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Speaker 4: Hay también un cuadro del motín de esquilache que que
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Speaker 4: refleja ese momento en el que se le dice a
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Speaker 4: los alguaciles de la corte que tienen que cortar las
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Speaker 4: capas y a los que las lleven largas, porque todo
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Speaker 4: esto tenía un poco que ver con la seguridad. El
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Speaker 4: marqués de Esquilache había llegado a Madrid… Y había empezado
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Speaker 4: a hacer mejoras urbanísticas, de la salubridad, habían puesto empedrado
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Speaker 4: y una de las medidas que se toma para evitar
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Speaker 4: todo el tema de los ataques nocturnos… peleas que había
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Speaker 4: y que la gente no se escondiese detrás de las
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Speaker 4: capas es vamos a cortar las capas y que dejen
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Speaker 4: de usar el sombrero a la ancha y bueno, se
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Speaker 4: produce este motín que se gesta durante las semanas tantas
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Speaker 4: y bueno, ya creo que todos conocemos la historia que
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Speaker 4: al final el pobre Marqués que hizo cosas muy buenas
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Speaker 4: por Madrid
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Speaker 3: pero eso de que nos dijesen cómo vestirnos no gustó
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Speaker 3: tanto No gusta, ¿no?¿ Qué le debemos al Museo del Prado, Sonia?
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Speaker 4: Pues le debemos una gran colección de patrimonio histórico-artístico que
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Speaker 4: nos representa como país y luego, bueno, tenemos representadas a
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Speaker 4: las principales escuelas pictóricas. Es un bastión cultural que tenemos
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Speaker 4: que cuidar, que seguir visitando y que siempre animar a
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Speaker 4: visita desde muchos puntos de vista. Yo aporto esta nueva,
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Speaker 4: pero bueno, hay muchos recorridos que hacer en el museo.
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Speaker 5: Por las calles de Madrid, Madrid en el Prado.¿ Puede
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Speaker 5: haber otro libro también sobre algo parecido? Bueno, va a
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Speaker 5: haber un tercer libro,
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Speaker 4: pero es otra
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Speaker 3: cosa. No sé si será sobre el Parque del Retiro,
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Speaker 3: que ya me he quedado con esa cosita. Hay que
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Speaker 3: decir que desde el 2013 eres autora del Sereno de Madrid.
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Speaker 3: Yo recomiendo a los oyentes que te sigan por redes
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Speaker 3: porque haces un trabajo fantástico. Sonia Taravilla, Madrid en el Prado,
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Speaker 3: un libro editado por Espasa. Pues nada, si vuelves a
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Speaker 3: publicar un libro con estas características, te llamaremos seguramente. Os gustará.
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Speaker 4: El siguiente os gustará. No es del retiro, pero os gustará.
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Speaker 3: Bueno, pues estaremos muy pendientes. Muchas gracias por atendernos. Hasta luego.
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Speaker 3: A vosotros. Chao.
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Speaker 2: y y y