Latest / Parir Sin Miedo -Embarazo, parto y maternidad real / Lactancia materna sin complicaciones - Con Vanessa velazquez de lactancia mitos
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- Andrea: Bienvenidas a otro episodio del podcast. Hoy vamos a estar hablando con Vanessa. Bueno, Vanessa, te voy a dar la palabra, presentate y contanos de qué vamos a hablar el día de hoy. Vanessa Velásquez | IBCLC: Bueno, muchas gracias, Primero, por la invitación. nombre es Vanessa Velázquez. Soy consultora de lactancia materna IBCLC. Y ⁓ ya, digamos, casi 8 años, 7 años y medio trabajando y dedicándome ⁓ la lactancia. Soy y vivo en Montreal, Canadá. Y, me he dedicado a esto. Comencé dedicándome a través de las redes sociales, ⁓ comunicando y ⁓ desde lugar de solo ganas de. informar a las madres para que puedan llegar justamente preparadas esta etapa de la vida. Y cosa llegó a la otra y esta pasión terminó convirtiéndose en trabajo diario. Fue creciendo y ⁓ estudiando cada vez hasta convertirme en IBCLC. Vamos a justamente trabajar hablar un hoy sobre la importancia de ⁓ ese inicio o esa preparación para esta etapa tan importante van a vivir las mamás justo al tener a sus bebés. Andrea: Me parece súper importante porque el inicio de la lactancia es clave para que realmente pueda suceder y lo podamos disfrutar todos, mamá y bebé. Fuera de micrófono, estaba casi por contarte lo que me pasó a mí con mis tres lactancias. Y voy a contar un poquito para el público para que entiendan lo que puede llegar a pasar y que en realidad todo esto se puede prevenir. Se puede prevenir o se puede trabajar después de una manera un poco más acompañada de lo que me sucedió a mí. Vanessa Velásquez | IBCLC: Si, muchas gracias por tu atención. me Uhum. Andrea: Yo tengo tres hijas y con mis tres hijas sufrí exactamente lo mismo. o menos tres meses de pechos ⁓ cascaritas, sangre. sea, de mi marido, yo me acuerdo mi marido traerme a mi bebé, que esta era mi tercera ya, que habíamos tenido un parto hermosísimo. sea, todo se tendría que haber desarrollado maravillosamente, pero la lactancia ⁓ no. Y encima estaba con los dolores de entuerto porque cuanto más partos tenemos, más entuertos tenemos. Eso no sé si lo sabían, pero cuanto más partos tenés, más fuertes. Entonces, sí, entonces yo me acuerdo que era como una tortura. Mi marido venía con ese bebé llorando que quería comer. con... Me empezaba a producir la leche y los dolores de entuerto porque estaba produciendo oxitocina. Vanessa Velásquez | IBCLC: ¡Mmm-hmm! ¡Qué perfecto! ¡Qué perfecto es el truco! Justamente para esa contracción. Andrea: Me quería poner al bebé en el pecho y me dolía. Entonces era como dolor en todos lados. Eran los entuartos, el bebé llorando, mi teta sangrando. horror, un horror. Y las tres veces fueron tres meses de esto. Y después es como que mágicamente resolución. Pero ⁓ tres meses lo sufrí. ⁓ Sí. Sí. Es como que mágicamente hacía un switch. Vanessa Velásquez | IBCLC: Y la lactancia fue sin dolor. Después de ahí, fue sin dolor. Andrea: y cambiaba todo. Vanessa Velásquez | IBCLC: Wow, fue igual en las tres circunstancias, fueron tres ⁓ con etapas de vida. me contaron, fueron edades bien diferentes y va cambiando mucho. Entonces ⁓ uno ⁓ vive maternidad y el parto diferente, ⁓ no solo dependiendo la edad que tenemos a bebé, sino en qué etapa de nuestra vida estamos, ¿no? ¿Dónde estamos? La pareja, el entorno. Andrea: Totalmente. Totalmente. Mm-hmm. Claro. Vanessa Velásquez | IBCLC: Y me parece interesante que haya sido la casi copy-paste, a pesar de circunstancia. Andrea: con mi primera como yo era tan jovencita yo tenía 16 años cuando ⁓ mi primer hija lo o sea dije no yo no puedo o sea cuando ya ⁓ había medio como que yo digo ya estaba como empezar a mejorar yo dije yo esto no lo puedo hacer más y lo dejé y lo que sí empecé a extraerme un poco empecé a extraerme ⁓ y con las otras dos me di cuenta las otras tienen 10 y 12 años así que fueron bastante seguiditas Vanessa Velásquez | IBCLC: Me imagino, no es que no cómo aguantar tres meses de dolor. Yo hubiese aguantado tres días, máximo. Andrea: Fue lo mismo, ⁓ pero era como copy-paste, como decís vos. Empezaba horrible y después, pero bueno, con mi tercera yo sabía que se iba mejorar. Vanessa Velásquez | IBCLC: ¿Y buscaste ayuda? Andrea: No. Mal, mal, mal ahí. Mal ahí de siempre estar la superwoman de pensar que puedo hacer todo sola. Vanessa Velásquez | IBCLC: Andréa! ¿Cómo se dice casa de río con cuchillo de palo? Es que eso es una constante muy... O sea, lo que normalmente ocurre, no solo no buscar ayuda por la razón que sea, sino menos aún preparación prenatal. Yo personalmente, cuando quedé embarazada, realmente a mí no me preocupaba la lactancia, me importaba si era... Mira qué loco lo que... Las vueltas que da la vida. Andrea: Exacto, totalmente. Por eso... Vanessa Velásquez | IBCLC: Terminé dedicándome a esto, pero a mí no me importaba si yo daba la cancia exclusiva, si yo daba mixta o si yo terminaba dando fórmula. No era algo me generaba ningún tipo de estrés. sea, ⁓ que sucediera, yo estaba contenta. Me preocupaba era el parto. Mi preparación, miedo, mi susto, mi todo era el parto. Y me preparar y estudiar para ⁓ eso ya después no me importa nada. O sea, porque era mi mayor temor. Y... ⁓ Andrea: Claro. Vanessa Velásquez | IBCLC: Mi hermana me insistió demasiado en hacer un prenatal bien extenso que incluyera parte y que incluyera lactancia. Fue tan intensa en su insistencia que finalmente tomé un curso que no lo quería hacer. Me era la resistencia a preparación prenatal o postnatal o a pedir ayuda. Yo no lo quería hacer porque yo confiaba en que mi mamá iba a venir a ayudarme y que, bueno, todo iba a estar bien por eso. Y lo hice por... Andrea: Mm-hmm. Sí. claro. Vanessa Velásquez | IBCLC: por quitarme mi hermana de encima con las insistencias de tomar el para darle paz a ella. Y el curso fue prácticamente un poquito de parto y todo lo demás, lactancia. O sea, en el curso muy bien sabían, el parto es fisiológico. Esto lo que tienes que saber, esto lo que puedes pedir, estos son tus derechos, ⁓ sea, fue el parto. Y el fue lactancia. Y no me preparé no me preocupé, pero ⁓ cierta parte de tenía mucha tranquilidad que creo yo que fue Andrea: Claro. Wow. Claro. Vanessa Velásquez | IBCLC: Fue la razón por la que no me estresé por eso, porque mi hermana pudo amamantar. De hecho, fue la primera en la familia. Fue la primera en la familia en dar lactancia materna exclusiva. Y yo la vi amamantar, la vi haciendo su piel con piel, porque ella tomó una preparación prenatal muy, muy extensa. 12 semanas prenatal. O sea, todas las semanas. Fue increíble. Por eso fue tan insistente en que yo hiciera una también. Y fluyó demasiado bien su lactancia. Andrea: mmm Claro. mmmm...todo Vanessa Velásquez | IBCLC: fluyó sin dolor y a pesar de que es su hijo, mi sobrino tiene frenillo y no se le descubrió porque fue tan buen el agarre, tan profundo, tan buena la transferencia que nunca dio problema. Y yo al verla tan tranquila, sin sufrir, sin grietas, sin ningún problema de producción ni estrés, yo dije, si mi hermana puede, yo también. El parto. Y me preocupó por el parto. Y esa yo creo que fue una ventaja que tuve. Andrea: Ya. Claro. Vanessa Velásquez | IBCLC: porque no tenía ese miedo y no dudaba de que si me iba a salir lecho o no. Porque lo vi en mi hermana y dije, sí, ya puede yo también. está. Entonces me enfoca en el parto. ⁓ Andrea: Claro. Aparte que hay algo muy llamativo, yo que trabajo con embarazadas, de que la embarazada no puede ver más allá del parto, o sea, es como no tiene la cabeza para ver el post parto, no se da cuenta y por eso yo en mi programa agrego como bonus pequeño programa de post parto porque yo sé que a ⁓ les interesa pero si lo ven ahí, capaz que lo van a mirar. Pero si yo intento venderles un programa de postparto, no lo va comprar nadie porque no les interesa. Les va a interesar una vez que ya están en el medio del lío y no saben qué hacer. Vanessa Velásquez | IBCLC: y no entra información. Cuando eso es una de las cosas más ⁓ casi imposible hacerlo entender. Incluso yo fui un perfecto ejemplo. sea, yo, si no es por mi hermana, yo no hago nada. Pero no Es casi imposible, después de tener a Bebe en brazos, después de vivir el nacimiento, estudiar algo. a buscar respuesta, solución a un problema que ya tengo. como habíamos mencionado al principio, prevenirlo. solución está en... O sea, lo que podemos controlar es la prevención. Todo lo que pasa después es incontrolable y hay que buscar ayuda y que buscar soluciones. Pero si prevenimos y nos preparamos antes, la diferencia es importante. Claro, a veces pasan cosas que se nos salen de las manos. Yo pensé parir, pero fue cesárea. Yo pensé amamantar la primera hora de vida, pero hubo separación. O sea, hay veces que pasan cosas que se salen de nuestras manos. Andrea: Mm-hmm. Vanessa Velásquez | IBCLC: Pero también en las mismas preparaciones se aprende qué hago en ese caso. Entonces, seguimos evitando. Seguimos evitando complicaciones más adelante. Andrea: Exacto. Totalmente. Totalmente. ¿Y vos qué le dirías a las mamás que están embarazadas y que ya les abrimos un poquito la mente de que se den cuenta de que se tienen que preparar para que no les pase lo que me pasó a mí? ¿Qué es lo que pueden empezar a hacer desde ahora que están embarazadas y cómo hacer para establecer la lactancia una vez que ya nació el bebé? Vanessa Velásquez | IBCLC: Es interesante porque ahí hay mucho mito en la preparación para la lactancia desde el embarazo. Comenzando con que tienes que preparar los pezones, te tienes que masajear el pecho, te tienes que comenzar a sacar leche, no sé, hay de todo. Porque realmente es muy poco en cuanto a preparación física o qué tengo que hacer para amamantar. poco por no decir nada. Todo comienza después del parto. Andrea: Sí. Vanessa Velásquez | IBCLC: La preparación de los pezones es completamente necesaria. El cuerpo y los pezones se preparan solitos. El pezón cambia, el color cambia, el olor cambia, la textura cambia. Todo se prepara solito para la lactancia. Incluso en mamás con pezones planos o invertidos, cuando bebé nace, con muy buen agarre, se logra que bebé se enganche y saque o forme el pezón. O sea que ni siquiera en esos casos es realmente necesario hacer nada de preparación. más que y prepararse con formación, con clases, con ver ⁓ se el bebé para lograr ese buen agarre. La preparación desde el embarazo para una latencia exitosa es más información tenemos que estudiar y aprender que algo físico que hay que hacer. Porque ⁓ ni siquiera es ni comprar extractores. desde el embarazo, ningún tipo. Ningún tipo de extractor es necesario comprar desde el embarazo, al menos que tú sepas que tú vas a parir y prácticamente en las próximas semanas ⁓ que regresar al trabajo o a separarte de tu bebé. Ahí sí puedes tener un extractor previamente, pero si no realmente las extracciones con extractor son solo cuando va a haber separación. No es que uno siempre lo vea en las listas y... Andrea: Men. Vanessa Velásquez | IBCLC: de compras, comprar por ejemplo cremitas, lanolina, pezoneras, pezonera de plata, de lactancia, realmente suena aburrido porque a uno también le da como emoción comprar esas cositas desde el embarazo, pero para una lactancia exitosa no necesitas más que a un bebé, un muy buen agarre y tiempo, tiempo para poder a lo que la lactancia va a significar. Andrea: Sí. Vanessa Velásquez | IBCLC: porque la lanolina, ejemplo, que es una cremita muy famosa, no evita que se te rompan los pezones por un mal agarre. De hecho, tampoco cura. Puede más bien retrasar la cicatrización. El cojín de lactancia es muy famoso y son muy pocos los pechos que pueden usar cojín de lactancia y les funciona de forma exitosa. No sé de dónde salió realmente la idea porque veo con demasiada frecuencia Andrea: mmm qué interesante Vanessa Velásquez | IBCLC: problemas de mal agarre, incluso fue un problema que yo tuve también muy cortico, por culpa del cojín de lactancia. Porque el cojín de lactancia en teoría es y que para sostener al bebé o para llevarlo a la altura del pecho, pero lo que realmente hace es que nos vamos hacia el cojín de lactancia o hacia el bebé. Y eso es el ⁓ de lo que deberíamos hacer. Nunca debe ir en ninguna otra superficie que no sea tu cuerpo. Andrea: Mm-hmm. Vanessa Velásquez | IBCLC: encima de ti, o sea, es todo lo opuesto. Entonces termina siendo un problema y está en la lista en el top de qué comprar para la lactancia. Total. Yo también, de hecho, lo tengo aquí a mano porque lo uso mucho para las consultas de lactancia y literalmente lo usé un día. Siempre digo, ahí están mis tomis, mis dólares perdidos en un cojín que utilicé un día y ese día generó una grieta en este pezón. Es decir, solo necesité un par de tomas. Andrea: Claro. Sí, yo tenía uno, claro que sí. Mira. Vanessa Velásquez | IBCLC: con un mal agarre para que se me hiciera una grieta. Ahora también, por alguna cuestión mágica del cuerpo, las grietas se curan rápido, más rápido creo yo que cualquier herida que uno pueda tener en el cuerpo, no sé por qué, siempre y cuando se corrige el agarre. A mí se me hizo una grieta por una mala toma, sea, bebé se engancha mal una vez y ya te puede lastimar. Ese día tuve la bendición de que vino una enfermera que viene acá donde yo vivo a los tres días de parir, te visitan en la casa, pesan al bebé y revisan todo. Andrea: Claro. mmm Vanessa Velásquez | IBCLC: Cuando ella me ve hacia adelante, dice saca el cogen de lactancia, trae a tu bebé hacia tu cuerpo y ya está. Esa fue mi historia de dolor a la mamantar ⁓ fue una mini critica por un par de horas y ya después nunca más. Desde hospital no tuve dolor a la mamantar y esto es importante saberlo porque aquí hay otro mito. Siempre se rompen los pezones, siempre duele al principio. Andrea: mmm Vanessa Velásquez | IBCLC: los pezones están sensibles, el pezón se tiene que romper para hacer callo o hacer costra o hacer... o que deje de doler. Y es un sentimiento muy fuerte y muy regado porque es extremadamente común que se rompan los pezones por un mal agarre. Mas no significa que es normal. Entonces cuando las consultoras de lactancia hablamos y decimos no, no es normal que duela, no es normal que duela, no es normal que se rompa. Andrea: Claro. Vanessa Velásquez | IBCLC: Eso genera muchos comentarios viscerales de claro que sí, eso siempre se rompe, siempre pasa y no debería. Y cuando uno no debe nunca hablar basarse en experiencias personales sino en evidencias científicas. Yo siempre pongo mis ejemplos todos basados en evidencias científicas, es la evidencia. La evidencia es que cuando el agarre es profundo no se puede lastimar el pesón. Pero voy a hacer la excepción yo personalmente no tuve dolor a la momenta en el hospital. Andrea: Mm-hmm. Vanessa Velásquez | IBCLC: Desde el hospital, la camita, acostada, inclinada, bebé estaba encima, tomó calostro, cero dolor, cero grieta. el parto, el error fue llegar a mi casa y comenzar usar el cojín. Andrea: Y ahora que lo decimos creo que mí me pasó lo mismo porque si no en el hospital yo hubiera pedido ayuda porque había a quien pedir ayuda en el hospital y ahí yo no pedí ayuda porque creo que estaba bien el agarre y después se arruinó y como estaba sola ya no sabía qué hacer. Vanessa Velásquez | IBCLC: Y ya. Esa es otra cuestión, ahí me vinieron tres mil ideas a la cabeza. Porque ocurre, primero a veces en el hospital tenemos enfermeras, tenemos parteras, tenemos el obstetrato, hay mucho profesional médico, pero no todos manejan el tema de la lactancia. Tienen algunos conocimientos, por supuesto, ⁓ contacto, pero no necesariamente lo que se necesita en el momento o lo que la mamá necesita, al menos que estén formados. aparte en el mundo del tema de la lactancia porque por alguna extraña razón es parte de la carrera, no es parte obligatoria del estudio ni en ginecología, ni en obstetricia, ni en enfermería, ni en pediatría. Y esto no me lo estoy inventando. De hecho, mi papá es médico gírico obstetra y él tuvo que estudiar aparte para saber de lactancia. Entonces, de repente recibimos consejos o ayudas de personas no están manejando muy bien y ahí ya comienza un poquito la cosa. ⁓ a descarrilarse, ¿no? Aquí la importancia de la preparación previa. el agarre lamentablemente no es que, como la lactancia es natural, ahí es donde viene la tranquilidad de muchas personas de no prepararse porque me debería salir solito. Y en teoría sí. Yo uso el ejemplo de que si... Tenemos a nuestro bebé en la selva, nosotras solas, con bebé solo, y yo misma saco a mi bebé, yo misma atiendo mi parto. Es altísimamente probable que de pecho sin dolor. Andrea: Mm-hmm. Vanessa Velásquez | IBCLC: No porque allá, entonces bueno, no sé, por magia y a lo que estoy aquí en el mundo actual, ¿qué pasa? O sea, ¿por qué se rompe eso? Primero, es muy común que esto es algo social que se aprende del entorno. Se aprende de mi mamá, mi hermana, mi prima, mi sobrina y de verlo. ¿Cómo me pasó más o menos a mí con mi hermana? Que la había amamantada tranquilamente con su bebé súper, súper, súper encima sobre ella. Y sin querer queriendo, mi cerebro registró la postura de amamantar, de cómo se hace, la postura correcta. Porque si yo veo la postura incorrecta, probablemente hubiese sido otra mi historia. Pero esa es una parte que si nos vamos en la época en donde no habían tantas intervenciones, probablemente, pues, la lactancia era exitosa como era porque había menos intervención, menos separación, más Andrea: Claro. Claro. No. Vanessa Velásquez | IBCLC: permiso de bebé y de mamá de estar juntos sin separarse, que activa eso dentro de uno. Y no es, hay personas que lo ven como que te nace el instinto materno, hay personas que lo ven. La química de tu cuerpo empieza a trabajar porque puedes verlo como tú decés, de la parte así bonita como o de la parte química científica que explica el por qué, el cómo y el dónde. Andrea: de Vanessa Velásquez | IBCLC: Pero bueno, no no salía bien por casualidad en el pasado, pues había un entorno que decía, no es que tienes que subirlo acá. Y ya está. Se iba socialmente aprendiendo y corregiendo. Hoy en día es otra la historia. Comenzando con experiencia del parto. Especialmente los hospitalarios ⁓ muy intervenidos donde no ⁓ se ⁓ el amigo del niño. Cuando no tienen preparación. para proteger la lactancia. Ahí es cuando comienza a descarrilarse la cosa. Porque no se le da paso ni permiso a que bebé haga lo que está diseñado para hacer y que nosotras lo hagamos también sin dudar, sin preguntar, lo estoy haciendo bien, sin mirar a ver que es así, sin esa... Siento que tal vez los ojos observando... nos hacen tener miedo de equivocarnos, nos hacen dudar de nosotras mismas. Y bueno, luego vienen esas palabras o esos comentarios de repente no muy bien informados o no muy bien transmitida la información en donde más aún comienzo a dudar de mi capacidad de hacer esto. Y por alguna razón, la lactancia depende demasiado de la confianza que tienes en tu cuerpo. Y no es algo para lo que estamos preparadas. Muchas. Andrea: mmm Vanessa Velásquez | IBCLC: de repente no con el primer bebé, de repente con el segundo ya, ya lo voy a hacer diferente. O para el tercero, ahora sí, no me voy a dejar, no me voy a dejar, ya me empodere. Pero no es muy común que... Andrea: O sea, por lo que me decís, todo parece como muy correlacionado también con lo que yo hablo del parto, ¿no? O sea, es la mujer tomando el poder de su capacidad fisiológica que tiene de parir, de amamantar, de... Pero siempre el ojo del otro, juzgándola, diciéndole que lo hace bien, que lo hace mal, y ahí es cuando entra la duda y es como, lo voy a saber hacer. Vanessa Velásquez | IBCLC: ¿Sí? por eso digo el entorno tiene tanto que ver tu vida, tu crianza, tu familia, no tiene que desde el embarazo eso o cambiar, es que si esta es tu vida, eso es algo que formándote, te define, pasado define y cuando nace bebé y quieres intentar algo ahí depende de la personalidad de cada una también y la preparación. puede afectar grandiosamente esa historia de lactancia o no. Por ejemplo, de nuevo, yo teniendo en casa a un papá ginecos tetra, muchas en mi casa todos los días durante el almuerzo de hablar de cómo el parto es fisiológico, el parto es fisiológico, el parto es fisiológico. ⁓ Entonces comienza a creérselo. Pero eso es una cosa que yo escuchaba todos los días, pero... ⁓ Andrea: Mm-hmm. Vanessa Velásquez | IBCLC: eso no es algo que uno escucha todo el tiempo. Entonces, de hecho es al revés. Lo que uno más escucha es... Andrea: y no de todos los ginecóps tetras, o tu papá es especial. Vanessa Velásquez | IBCLC: Sí, porque papi, de hecho, es otro tema. ⁓ podemos hablar por ⁓ años. En Latinoamérica, al menos en Venezuela, lo está normalizado es la cesárea. Y mi papá es de los pocos en mi ciudad que las cesáreas son para emergencias. Emergencias y si es necesario, se hace su cesárea. Pero parto, parto, parto, parto, parto. Andrea: Claro. Claro que sí. Vanessa Velásquez | IBCLC: hasta que llegue el momento y si es necesario o necesaria se hace. Incluso tanto miedo el parto, ya da tanto miedo que las pacientes que van con mi papá y le dicen, doctor, yo tengo miedo, yo quiero que me haga cesárea, mi papá les dice, busca otro médico. Porque ⁓ no voy a someterte ⁓ hacerte pasar por una cirugía mayor cuando ⁓ es necesario. Y yo, papi, tú le dices eso, claro. Claro, porque quiero saber. Andrea: un Claro. Claro. No sé. Me imagino que espero que muchas se queden. Vanessa Velásquez | IBCLC: Muchas se quedan, muchas se empoderan y muchas van con médicos que las engañan, les hacen creer que sí, sí, sí, vas a parir, sí, sí, sí, vas a parir. Y en la semana 35, por ahí 36, bueno, hay que poner la inyección para madurar los pulmones. Cuando eso pasa, ya yo les digo, cuando me cuentan mis amigas, ve buscando otra opción porque eso te están preparando para hacerte una cesárea y no te lo han dicho. No, mi médico dijo que me va a hacer, que me va a dejar parir. Eso no se hace. Andrea: No. No. No. Vanessa Velásquez | IBCLC: nadie tiene que ponerse nada para madurar los pulmones. sea, eso está preparándose porque sabe que te va a ser necesario. Y le pasó a una amiga muy cercana que me preguntó, ¿a qué edad, en qué semana le van a poner a Gabriel, cuando va embarazar, la vacuna para, la inyección para madurar los pulmones? Y yo, eso no se hace. Ahí mi amiga, de 38 semanas de gestación, ya a punto se fue con mi papá. Andrea: Nunca. Mira. Vanessa Velásquez | IBCLC: Se fue porque su médico en ese punto le dijo, lo confirmamos, que ella era muy flaca para parir. Porque ella era muy flaquita, muy alta y muy flaquita y le dijo que no iba a y que tenía que ser cesárea. Y además su bebé realmente era un bebé inmenso, más de 4 kilos. Y al final ella se fue con mi papá y por supuesto que parió y sin anestesia. Andrea: ¿Viste la diferencia hacia...? Vanessa Velásquez | IBCLC: Y tiene aparte un umbral de dolor altísimo que mi propio papá dijo tenía años que no veía a una mujer como tu amiga. Parió como guerrera sin anestesia. sea, fue una cuestión ⁓ y casi se lo pierde. Pero bueno, ⁓ ⁓ viene el tema de porque ella es una persona que era lo que quería conseguir, quería parto fisiológico, quería amamantar. Ella también amamantó, pero es una personalidad ⁓ diferente, empoderada. Andrea: Nada. Vanessa Velásquez | IBCLC: No todas tenemos esa vida y esto tiene mucho que ver porque depende de si yo soy, incluso si yo soy hermana mayor, hermana menor, de repente la forma en la que mis papás me hablan, me infantilizan o me empoderan o de repente tengo, soy tímida, me da miedo, me da miedo tomar decisiones o todo lo contrario y todos estos factores de alguna extraña forma tienen que ver con la lactancia. Cuando llega el momento, cuando comienza tu experiencia, Andrea: Uh-huh. Vanessa Velásquez | IBCLC: el entorno y lo que te digan y cómo tú tomas esas palabras a aumentar tu confianza o disminuir tu confianza en tu cuerpo y en lo que tú eres capaz de hacer. Ese empoderamiento que tanto uno dice, el empoderamiento, el empoderamiento, ⁓ suena ya casi cliché, es que no lo es. Es exactamente lo está viéndose afectado tanto con la lactancia como con el parto. Yo quisiera hablar mucho de parto porque a mí me fascina, pero vamos quedarnos ⁓ con la ⁓ Y a Andrea: electores. Vanessa Velásquez | IBCLC: incluso si uno es súper empoderado está súper preparada, cuando llega el momento el proceso, los protocolos ⁓ te pueden quitar eso. Andrea: Claro que sí. Vanessa Velásquez | IBCLC: Entonces no es fácil, es como nadar contra la corriente desde todos los ángulos. Ah, y ni hablar de la presión social, bien sea para amamantar o para dar fórmula, porque hay presión en ambos lados. Y la elección, la lactancia debe ser una elección personal de mamá sin presión de ninguna parte, porque no es fácil, incluso si todo sale bien y si no hay dolor y si hay buena producción y si hay toque, es lo más... Andrea: Mm-hmm. eso. Vanessa Velásquez | IBCLC: la buena producción, casi todas podemos producción suficiente para amamantar, pero ⁓ lactancia es difícil dentro de muchas, por muchas razones y tiene que ser 100 % algo que elige la mamá sin presión, ni para continuar, ⁓ para ⁓ por otra forma de alimentación. no insostenible. volviendo al nacimiento. hablo de esa intervención ⁓ hospital es con la oradorada, con ⁓ el contacto piel con piel con bebé, es... que está comenzando a respetarse más, pero aún estamos muy ⁓ de lo que se necesita. Ese momento del primer contacto del bebé que debería ser inmediatamente del vientre al pecho, es casi un privilegio hoy en día. Andrea: Sí, el tema de la hora dorada la verdad es que se respeta en muy pocos lugares. Por suerte acá donde yo vivo en Inglaterra se hace de manera rutinaria, pero lo que yo siempre le digo a mis alumnas es que el bebé no necesita ni pesarse, ni bañarse, ni limpiarse, nada. O sea, va directo al pecho de la madre o la panza de la madre y de ahí, o sea, una hora y después hacemos todo lo demás porque el bebé no va a cambiar ni de peso, ni de talla, ni de nada por que espere una hora, ¿no? Vanessa Velásquez | IBCLC: Qué increíble lo que estás diciendo. Porque en el curso prenatal que yo hice, lo mencionaron. yo estaba embarazada, yo estoy tomando mi clase y eso lo mencionaron. Y a mí me entró por aquí y se me salió por aquí. Porque no me acuerdo que lo hayan dicho hasta el momento en que mi hijo nace. Me lo ponen en el pecho, le ponen el gorrito, le ponen una cobilla ⁓ la espalda y ya estaba ahí en el pecho. hecho, yo tengo una foto. Ya estaba ahí listo para que cuando estuviese listo, empezara a buscar. Yo le pregunto a las enfermeras y no lo van a pesar y no lo van a limpiar. pesó? Y la enfermera me dice, ⁓ me prestan atención. yo, hey, pero, o yo veo a las enfermeras ya recogiendo las cosas y Gabriela aquí encima. Y mi preocupación era saber cuánto pesó, cuánto midió, que limpiaran, porque estoy tan acostumbrada a ver eso en Venezuela, era lo que estaba más acostumbrada, que me pareció anormal. Y las enfermeras cuando se me acercaron me decían, tranquila, está todo bien. yo, pero ¿cuánto pesó? ¿Qué importa cuánto pesó? Andrea: Claro. Vanessa Velásquez | IBCLC: Y yo pienso, ¿ay, verdad? No va pensar diferente dentro de una... sea, ¿qué importa? Si nació bien, si está respirando bien, si el color está bien, si todo está bien, ¿qué importa? Quédate quieta, quédate quieta, tranquila, tranquila. Y en el momento yo... Fue un balde de agua fría porque ni siquiera lo pude computar. O sea, yo decía, ¿y por qué en otros lados lo primero que hacen es agarrarlo? Es más, a veces hasta sacan al bebé, los médicos se toman una foto con el bebé. Andrea: Claro. los jugan. Vanessa Velásquez | IBCLC: Se lo llevan, lo arropan, lo hacen un rollo, lo lavan, lo pesan, lo mide, se lo lleva al pediatra y pasan 20 minutos y después se lo traen enrollado y a veces cachete con cachete y se lo llevan. Andrea: o no Sí. Vanessa Velásquez | IBCLC: ¿Por qué? Si el bebé nace bien, ¿por qué? ¿Por qué hay que enrolarlo en telas cuando... Andrea: Es un maltrato para la madre y para el bebé, o sea para los dos. Vanessa Velásquez | IBCLC: Y nosotras no sabemos, sea, uno si no estudia de esto o no está en el mundo de la salud, uno no tiene ni idea de qué es lo normal y qué no lo es. Uno no sabe que te están robando nada ni que estás perdiendo nada. Uno no tiene ni la remota idea de que le hayan puesto todas esas telas y que te lo pongan aquí al lado enrolladito, en lugar de directamente en tu pecho por una o dos horas, puede afectar la oxitocina que necesitabas. liberar en ese momento en la cantidad que se libera, el único momento en la vida de una mujer que se libera esa cantidad de oxitocina es en ese momento. Nunca otra vez se repite. sea, podemos amamantar 1500 años y liberar oxitocina todos los días, pero jamás en la historia del cuerpo de una mujer se libera tanta como cuando bebé nace y te lo ponen encima del pecho. Es un pico, bueno, increíble. Andrea: No. Sí. Aparte, es la naturaleza hablando, ¿no? O sea, bueno, ahora vamos a amamantar, ahora vamos a hacer el apego, nos vamos a enamorar de este bebé que acaba de nacer, o sea, es todo. Vanessa Velásquez | IBCLC: Increíble la química, por eso es que digo míralo como todo mágico o míralo como lo que está ocurriendo dentro del cuerpo. Es la química del cuerpo llevando al máximo la oxitocina para vincularte, enamorarte de tu bebé y bebé consigue el pecho y saque la mayor cantidad de calostro posible antes retomar. Cómo el cuerpo de la mujer cuando se pone bebé, cómo pico de oxitocina ⁓ está diseñado justamente para vincular a mamá y bebé. para lo que me faltaba agregar era que ese pico de oxitocina no solamente ocurre en ese momento por la importancia de generar ese vínculo desde el primer instante, sino que es lo que va a permitir que cuando bebé se prenda el pecho, consigue la mayor cantidad de calostro posible. El calostro sale en poquitas cantidades, es espeso y bebé acaba de nacer y el cuerpo en su infinita sabiduría permite que la esa cantidad oxitocina es lo que facilita la eyección de ese calostro. Entonces, el momento en el que bebé más calostro puede recibir con menor esfuerzo es en ese instante. Bebé nace, sale del útero, va para el pecho de mamá y empieza su instinto de buscar, prenderse y conseguir esa cantidad de calostro la mayor posible antes de entrar en letargo. Porque normalmente después de unas horas bebé toma su descansito. Y antes de que ese letargo comience, bebé debe haber tomado algo de calostro para colonizar boca, sistema digestivo, etc. O sea, el cuerpo está preparado que la lactancia se dé. Está diseñado para que se dé y fluya. Por eso decía que si uno de repente tiene a tu bebé ⁓ la selva amazónica y estás tú sola y atiendes tú tu propio parto, es más, aprovechando que hay vídeo, yo Andrea: Mm-hmm. Vanessa Velásquez | IBCLC: siempre lo demuestro con mi bebé. Andrea: Sí, sí, mostrarnos. Vanessa Velásquez | IBCLC: Porque yo le cuento a las mamás... esto espero que... lo voy a tratar de describir para quienes están escuchando en lugar de bien. Yo le cuento a las mamás que uno de los problemas con agarre y la postura y la lactancia es que tenemos la costumbre de ver la posición de ofrecer el biberón en donde bebé está sentado, apoyado en nuestro brazo, ⁓ con barriguita hacia afuera, con... el biberón se ofrece de forma que nosotras podamos ver lo que estamos haciendo. El apoyo del bebé... Andrea: Ok. Vanessa Velásquez | IBCLC: al momento de comer es sobre el brazo, siente el contacto en su espalda y come mirando hacia afuera. Y cuando amamantamos, tendemos a recrear esta postura como primer intento. Agarramos al bebé en posición de cuna, como en la posición más o menos en la que toman un biberón, porque es lo que crecimos viendo, y tratamos de que bebé coma de esa forma, pero entonces tiene que girar toda la cabeza hacia el pecho, y aquí es donde queda la postura que yo llamo de el exorcista. postura del exorcista porque bebé... No puede, nadie puede comer de esa forma con el cuerpo mirando hacia adelante y la cabeza como el exorcista dando vueltas hacia el pezón. Esto es imposible. Nadie puede y tragar. Yo siempre digo a las mamás trata de tomar agua, mueve la cabeza para allá y trata de tragar algo. Es que ni se va a rueda. Entonces, imposible que ese agarre sea profundo y que bebé transfiera la cantidad de leche que necesita o que bebé esté cómodo. Andrea: ¡Lara! como que nosotros tratemos de comer así Claro. Claro. Vanessa Velásquez | IBCLC: que aquí es donde viene la postura fisiológica, la postura fisiológica, la postura biológica de lactancia. Bebé tiene todo su cuerpo, su pecho, sus piernas, encima del cuerpo de mamá. O sea, bebé queda, digamos, boca abajo. Porque si uno acaba de parir, y aquí es donde me voy con la parte del video, si están escuchando, vayan a YouTube y vean este video. Y yo no sé, iba sola. Y yo atiendo mi propio parto. Y yo saco a mi propio bebé porque estoy sola. Andrea: Sí, exactamente. Vanessa Velásquez | IBCLC: Yo me voy a poner a mi bebé encima porque acabo de parir y me quedo recostada y empiezo a respirar, a calmarme. Acabo de parir. Yo no voy a agarrar al bebé y enrollarlo en hojas y ponerlo en otro lado. O sea, eso no lo hace ningún mamífero. Lo tengo lo más cerca que pueda de forma que yo lo puedo controlar y es cargándolo, colocándolo sobre mi pecho, boca abajo, con la carita de lado. Andrea: Clever. Vanessa Velásquez | IBCLC: mientras los dos descansamos porque acabamos de parir. Esta postura la posición fisiológica. Bebé queda completamente sobre mamá barriga con barriga. Todo el cuerpo del bebé está ⁓ ⁓ está con la cabeza mirándose a un lado, sino todo el pecho del bebé. Yo siempre digo para referencia, mamá si estás escuchando y quieres estar segura de que la postura al nacer está bien. Todo su pecho no se lo debes poder ver, pero para nada. Andrea: Claro. Vanessa Velásquez | IBCLC: Si tú le puedes ver algo de pecho a bebé, va a comer como el exorcista. Tú solo debes poder verle la espalda a tu bebé. las rodillas de tu bebé deben estar tocando tu cuerpo. Porque si las rodillas están hacia afuera o si tú le ves la barriguita, entonces, de nuevo, no hay un contacto ⁓ le hace saber al bebé que te consiguió, que está encima de ti. Andrea: mmm Vanessa Velásquez | IBCLC: Cuando un bebé busca el pecho, realmente no busca el pecho, busca encontrar primero a mamá. Es lo primero que necesito, dónde está mi mamá. Y al subirse, al ponerse encima de nosotras, al ponerse en la posición fisiológica, barriga con barriga, están completamente... Primero te consiguen a ti, como que se calman, y luego cuando están listos, 20 minutos, 30 minutos después de nacer, empiezan a reptar hasta conseguir el pezón, guiados por el olor. y porque el pezón se oscurece, locales todo esto, esta es la preparación que ya hizo tu cuerpo para la lactancia, el pezón se oscurece, los tubérculos de Montgomery liberan un aceitico lubricante que huele al líquido amniótico, bebé te consigue y la postura como está sobre ti boca abajo, reptando, bebé puede sentir completa estabilidad, no me voy a caer, estoy encima y puede conseguir el pecho, levantar la cabeza, sentir el pecho de mamá en la barbilla, en la cara. Andrea: Claro. Vanessa Velásquez | IBCLC: y abrir grande la boca. Cuando un bebé siente el pecho de mamá en el mentón, ese es el, yo le digo, el botón de abrir la boca grande. Cuando el pezón apunta hacia encima del labio superior, hacia la nariz, y el pecho está acá, digamos, vamos a hacer la descripción aquí, está mi video para la descripción. Claro, el bebé está encima, siente el pecho de mamá en el mentón, bebé sigue buscando el pezón, ⁓ Andrea: Claro. Ahí vamos también con el pecho. Vanessa Velásquez | IBCLC: Se le presiona el botón de abrir la boca, que es el contacto del pecho en la barbilla. Acá bebé, al oler el pezón, le va a invitar a levantar la cabeza, a abrir grande. Y esto significará un agarre asimétrico y profundo. Asimétrico porque el bebé viene de abajo del vientre, subiendo, subiendo, subiendo. Entonces, va a ser asimétrico y profundo porque el bebé está encima del cuerpo de mamá. La cabeza, que es lo más pesado. significa que se va a hundir en el pecho de mamá. Ese pecho no va por ningún lado, ese pezón no se puede salir. Cuando toda, cuando hasta la fuerza de gravedad está invitando a que sea profundo, no se suelte y haga un ordeño con la lengua, con la barbilla y transfiera leche y además sin dolor. De hecho, mamás que logran iniciar la lactancia ⁓ de las primeras horas ⁓ vida del uve, reportan que no sintieron dolor en esa toma. Casi ninguna mamá dice desde la primera toma me destruyó los pezones porque cuando tienen la posibilidad de llevar a cabo esa primera hora de vida casi siempre, bueno, acaban de parir y el bebé se posiciona encima. Entonces el cuerpo está puesto, o sea, está todo en bandeja de plata para que el agarro no vaya mal. Andrea: Claro. Vanessa Velásquez | IBCLC: ¿Y qué ocurre cuando salimos de ahí y nos vamos a la cama, a la camilla, a la cama del hospital? Pues nos sentamos o nos traen el cojín de lactancia y ahora me empiezo a echar hacia adelante. Ahora ya el bebé no está sobre mi cuerpo, sino que lo tengo en mis brazos en posición de dar el biberón. O, estábamos hace un segundo, colocamos el cojín de lactancia y coloco a todo mi bebé, su cuerpo, sobre el cojín de lactancia. Esto ya está lejísimos de mí. Andrea: Claro. Vanessa Velásquez | IBCLC: vuelve a girar la cabeza para comer como el exorcista. sea, se... No disculpamos. Aunque parece mentira porque es de las cositas que están en la lista de qué comprar. El cojín de lactancia suele ser un factor que interviene. En lugar de ayudar, está separándoles. Si sacas el cojín y ya no puedes apoyar al bebé sobre el cojín, ¿qué te queda hacer? Puedes cargar al bebé con tus brazos y traerle a tu pecho. No puedes... Andrea: Mira. Vanessa Velásquez | IBCLC: tomar tu pecho, quitarte el pecho y ofrecerlo como un viverón. Andrea: Y ahora cuando comentabas lo del cojín y que uno se va para adelante, también recuerdo mucho el dolor de espalda. O sea, era el dolor de pecho más el dolor de espalda. Vanessa Velásquez | IBCLC: Horrible. horrible, es insoportable y las tetadas, especialmente los primeros 15 días, tal vez hasta un mes, no son corticas, no son tetadas y se cuento de 10 minutos por pecho, sí como no. 40 minutos fácil por pecho entre comenzar a succionar vigorosamente, tomar una siestica, después comenzar de nuevo, después otra siestica, 40 minutos un pecho, se suelta, super hambre y entonces le pasas para el otro y cuando... Andrea: No, duran para siempre. Mm-hmm. Vanessa Velásquez | IBCLC: Tiene media hora en el otro, se suelta y quiere más. Entonces le pasas otra vez al primero. Y así es que va sacando el calostro. Intensamente comiendo mucho. esta intensidad, fíjate lo importante de la preparación, es normal de que necesita comer frecuentemente. Prácticamente ⁓ Andrea: Claro. Vanessa Velásquez | IBCLC: los bebés recién nacidos no quieren del pecho porque, pues, acaban de nacer. Extrañan el útero. Estar encima del pecho, mamá, es lo que más se parece. los bebés recién nacidos no quieren del pecho porque, pues, acaban de nacer. Extrañan el útero. Estar encima del pecho, mamá, es lo que más se parece. es su nuevo hábitat. Entonces cuando no están en el pecho y esto se mal interpreta como ⁓ se llenó, ⁓ comió suficiente, ⁓ es que no te está saliendo nada y nada más lejos de la realidad. Bebe puede querer estar en el pecho solo por el hecho de que por supuesto que prefiere estar en tu pecho piel con piel que en otro lado separado de es su nuevo hábitat. Entonces cuando no están en el pecho y esto se mal interpreta como ⁓ se llenó, ⁓ comió suficiente, ⁓ es que no te está saliendo nada y nada más lejos de la realidad. Bebe puede querer estar en el pecho solo por el hecho de que por supuesto que prefiere estar en tu pecho piel con piel que en otro lado separado de y esa misma separación comienza a desconectarles, comienza a desconectar a ⁓ comienza a... ⁓ desconectar al bebé, puede ser que se duerma, que se salte tetada. es lo que me refiero con intervenciones. No se permitió la hora dorada, no se permitió esa primera toma al pecho, se vistió, se separó o se introdujo una mamila. Todas esas son intervenciones que si hubieses parido en la selva no hubiesen ocurrido. Por eso es que no es que, en cierta forma, no quiero decir que es una cuestión instintiva porque digamos que eso es otro tema de conversación. Andrea: ¡Later! Vanessa Velásquez | IBCLC: Si es algo natural, que sí puede ser que salga y que se dé naturalmente siempre y cuando no hayan intervenciones. Y hoy en día es casi imposible. Es casi imposible. Si por alguna razón logras parir y no hay intervenciones en el hospital, todo se da, pero llegas a casa y tu entorno te dice es que no te sale, es que no se llena, que ⁓ yo ustedes les di fórmula y ustedes están bien. ¿Cuál es el empeño? Andrea: Lara. Vanessa Velásquez | IBCLC: Dale un biberón para que puedas dormir un ratico. O yo también le quiero dar un... Yo también le quiero alimentar. son comentarios que ahí viene de nuevo. Depende de nosotras, del de nuestra personalidad, que pueden de nuevo interferir. O sea, no hubo interferencias allá, pero las hay aquí. Es nadar contra la corriente. Es difícil. Y la forma de prevenir esto es preparándonos. Saber qué decir, saber qué responder, saber hasta qué punto yo estoy bien con eso o no, porque también podemos estar... Andrea: ¡Later! Claro. Vanessa Velásquez | IBCLC: bien con eso. Como que, ay sí, ayúdenme por favor doy un biberón porque eso lo que en ese momento necesito y quiero. Está bien, fue tu elección. Mientras tú lo elijas. Exactamente, mientras tú lo elijas porque te hace feliz vas bien. Andrea: Claro, pero no sentirte presionada hacer cosas. Mm-hmm. Vanessa Velásquez | IBCLC: Vas bien. No tiene que ser todo o nada. Y no tienes que casarte con un plan porque lo puedes cambiar al siguiente día. Y eso es una cosa que da mucho miedo con la lactancia. Cuando se habla de lactancia materna exclusiva y después escuchas de que la lactancia se recomienda por dos años, y van esos primeros días y por casualidad el agarre, la técnica no salió o en el hospital me pusieron al bebé, pero yo no lo hice yo sola. Entonces ahora cuando llegué a mi casa no sé cómo ponerle. porque nunca lo hice yo, siempre me lo pusieron, y comienza ese problema de dolor, puede ser muy agobiante pensar, tengo que hacer esto por dos años. No. Entonces ahí comienza a ese miedito de que no, yo no voy a hacer esto, no. No, no, no. Alguien que me traiga un biberón, definitivamente no voy a dar la canción matema exclusiva. En resulta que uno puede trazarse metas muy cortas. Yo siempre lo recomiendo. Si quieres, ponte de primera meta. Andrea: Claro. Vanessa Velásquez | IBCLC: que el día 1, 2 y 3 sea puro calostro. Calostro, calostro, calostro, buen agarre calostro y ya después del tercer día, bueno, listo, ya. Hasta aquí. Ya di calostro, ahora lo que yo quería, cumpliste tu meta y nadie te lo quita. Vas a sentirte que yo me puse una meta que era esta, lo logré, me siento bien, ahora voy a dar fórmula con felicidad. Perfecto, nadie te lo va a quitar. O dices, no, voy a dar lactancia metal exclusiva por una semana. Y si esa semana se da, te sientes bien, quieres continuar, lo voy a extender por una semana más. Y así. Andrea: Claro. Hay que niña. Vanessa Velásquez | IBCLC: Metas cortas que no te generen ansiedad. Porque además poco a poco la cosa va cambiando. No son dos años de lactancia donde das pecho las 24 horas tetadas de una hora o sea... Andrea: No, después son minutitos realmente, se vuelve tan corto, es como... ya está. Vanessa Velásquez | IBCLC: Exactamente. Especialmente a partir de los cuatro meses que se distraen tanto que eso es dos segunditas detetada y se ponen a averiguar quién llegó, qué fue eso. mejor, como sabemos qué es lo que va a ir pasando porque justamente no estudiamos lo que después de que ya bebé nació, nos es difícil, sabemos cuáles son cambios del primer mes, el segundo mes, el tercer mes. De hecho, yo también, yo tengo un curso que se llama Mi Bebé Sano Més a Més. Andrea: Sí. Sí. Vanessa Velásquez | IBCLC: Casi nadie nunca lo adquiere desde el embarazo, sino después. Que dicen, ¿qué es esto? Ya, OK, es un brote de crecimiento. ¿Y qué está pasando? ⁓ es que, bueno, el pipí, el popó cambia de esta forma. O reflujo, ¿es normal? ¿No es normal? ⁓ son las clases que están en ese curso. Y normalmente es sino hasta que empezamos a ver los cambios y empezamos a dudar si esto es normal o no, que comenzamos a buscar información. Pero ya es un poco tarde. Entonces, no hay casarse con. ⁓ Andrea: Me está. ¡Feliz Año! Vanessa Velásquez | IBCLC: tipo de alimentación necesariamente, ni siquiera desde el embarazo. Tú puedes tener un plan y saber de que cuando tú lo necesites lo puedes cambiar. Así mismo como si ⁓ lactancia no fluye desde el inicio y se introduce fórmula, también lo puedes cambiar. También luego poco a poco puedes reencaminar la lactancia, se llama relactar. Y no todas las mamás lo saben. Yo hablaba con mamás que me dicen, no, que bebé nació, tiene dos semanas de vida, lleva dos semanas tomando pura fórmula y bueno, ya. Andrea: Claro. Vanessa Velásquez | IBCLC: Ya no me agarra el pecho y ya pude. Yo le digo, ¿qué? No, apenas dos semanas tu bebé está demasiado riquitico. Aquí hay una de oportunidades inmensas de relactar. No, pero es que hay la producción, la recuperamos. No, es que no se prende. Lo enamoramos. Y como con la fórmula, la bajamos poco a poco para darle paso a tu cuerpo que comience a producir sin estrés, tranquila, sin apuros, sin presiones. bueno, ⁓ ahí la figura de la consultora de alcancia. Andrea: Mm-hmm. Claro. Claro. Vanessa Velásquez | IBCLC: ¿Cuál es el plan ideal para esa mamá para relatar sin sufrir, para relatar sin estrés, para relatar acorde a su entorno, acorde a su producción, acorde al peso de su bebé, etcétera? ¿Y es donde viene esa ayuda que por una razón u otra no buscamos? Ahora cuéntame, Andrea, en tus historias, ¿por qué no buscas tu ayuda? ¿Por qué? Andrea: No Estaba pensando muchas cosas, muchas cosas, pero dentro de este momento en el que yo estaba sufriendo tanto, me acuerdo que primero usé pezoneras y hacía una toma con pezonera y otra sin pezonera para no sufrir tanto y también hubo un momento en el que me empecé a extraer. Entonces, como no sufría al extraerme o se sentía un poco mejor, le daba algunas mamaderas de mi leche para no perder esa lactancia exclusiva, digamos. pero fuerza de mamadera porque era como una sí y una no, como descansar un poquito. Y yo la verdad que en ese momento, yo empecé a hacer esto de los partos y todo dos después de haber tenido a mi última hija, entonces no sabía nada. Vanessa Velásquez | IBCLC: Mm-hmm. esa era una pregunta que te iba hacer yo pero sí porque al final Andrea: Claro, yo no estaba en el mundo de los partos, nada más había tenido un parto hermoso, maravilloso y yo dije esto lo tengo compartir con todo el mundo pero todavía no estaba en el ambiente. Pero yo después cuando me empecé a informar dije, o sea, ¿por qué sufrí? ¿Por qué? Vanessa Velásquez | IBCLC: Qué duro. Y es frustrante porque nadie aprende por cabeza ajena. O sea, mayoría aprendemos porque lo vivimos, porque lo sufrimos y después nos desesperamos y tratamos de a más personas. Prepárate, prepárate, prepárate, prepárate. Y uno está pensando en, ⁓ bueno, comprar la cuna, voy a decorar el cuarto, el muñequito. uno piensa, la cuna capaz ni la vas a usar. El cuarto es el cuarto. ⁓ Andrea: Exacto. Exacto. Por un año. Por un año mínimo. Vanessa Velásquez | IBCLC: con el bebé en su cuarto, en su cuna. ¿A quién engañamos? Eso bien gracias. La cuna va a estar dentro de la habitación. Pero eso hace ilusión. Entonces, también es como que yo me acuerdo. Yo yo hasta pinté el cuarto. O sea, el cuarto de mi hijo era uno de mis espacios favoritos de mi casa. Aunque, al final, cuando nace la cuna la tuve que sacar de ahí y meter en el cuarto de nosotros. Y esa es la ilusión que hay, no de prepararse. Andrea: ¡Uuuh! Sí. Claro, claro. Vanessa Velásquez | IBCLC: Y es extremamente frustrante cuando uno lo vive y sabes lo difícil que es si no te preparas. Yo todavía ahí, es un misterio para mí cómo convencer. Porque es invasivo y no podemos convencer. O sea, realmente nos sale el tiro por la culata. Cuando una persona o una asesora o una amiga presiona demasiado para que amamantes o para que no, o para que tengas parto vaginal. en algunos casos puede generar más bien un rechazo. Es dificilísimo, se tiene que nacer... Andrea: Sí, sí, sí. Hay que entrar con mucho, tacto, mucho, o sea, a mí lo que me parece que en todos los ámbitos estos lo que falta es información. Porque si estuviéramos informadas, estaríamos empoderadas y podríamos tomar decisiones buenísimas para nosotros y para nuestros bebés. Vanessa Velásquez | IBCLC: Si lo viéramos. Porque la información no todas las personas la buscan porque sienten necesidad. Como yo, yo no tenía necesidad de buscarla. Pero si mi entorno, mi feed Instagram estuviese hasta lo teque de ⁓ información sobre lactancia, ⁓ yo lo a normalizar en mi mente y comenzara a ver de forma normal y sin buscarlo, sino que es lo común que para la lactancia por ejemplo hay que prepararse o hay que tener un agarre. Andrea: Claro. Claro. Vanessa Velásquez | IBCLC: Y pues se vuelve lo normal, pero hoy en día siendo lo normal ver un biberón. ⁓ sigue siendo... ⁓ hecho, si tú pones baby para un emoticon, para buscar en internet, lo que te sale es un biberón. Esa ⁓ es directo automático. Entonces, es todavía la alcancia. No se ve como lo loco, no se ve como lo que se hace por defecto. De hecho... ⁓ Andrea: Claro. Claro. Sí. No, no, no. o también lo que he escuchado mucho es que dar oliverón es más fácil que dar la teta. sea, no. sea, dar la teta es tan fácil. sea, la sacas en cualquier lado, no tienes que esterilizarla. sea, es como... Exacto. Vanessa Velásquez | IBCLC: recoger nada, mi pañalera tenía solo pañales. La pañalera era flaca, solo el pañal y de repente una franelita. Para mí, o sea, pero... Andrea: Yo me acuerdo que he dado teta hasta caminando en el supermercado comprando cosas con el carrito, el bebé. Claro. Vanessa Velásquez | IBCLC: ¿Qué te Andrea: Claro. preparar... ya está Mm-hmm. Vanessa Velásquez | IBCLC: tuve el privilegio, la ventaja, la fortuna, llámalo como sea, de poder dar pecho. Porque para mí la lactancia era lo más fácil porque soy perezosa, porque me da fastidio lavar teteros y esterilizar, porque yo no quiero tener el cánter de mi cocina full de peroles. Entonces la lactancia fue lo más fácil del mundo. Ni chupones, nada. Ni esponjitas, nada, nada, nada. Todo eso, como digo, en la pañalera, pañal, ya está. Pero hay personas que ven la lactancia como esclavizante. Andrea: Bueno. Claro. Vanessa Velásquez | IBCLC: Y dicen, no, la lactancia es esclavizante y sienten, la disfrutan, no la pasan bien. Y no mentira, porque es esclavizante para algunas personas. Andrea: Claro. Claro. Claro que sí. Es según tu personalidad y todo. O no hay ni bien ni mal. Vanessa Velásquez | IBCLC: La cuestión está, es que lo que más escuchamos es la parte de la queja que las historias que escuchamos positivas. Primero, porque lo positivo no hace tanto ruido como lo hace la queja. Segundo, porque hay muchísima gente que no le va bien por el entorno, por el contexto, por la falta de información, que es la normal ahorita. Que comienzan y les duele y les sangran los pezones, que no es mentira. Entonces, si tú le dices a una mamá, no, no debe debe doler. Sí duele. Andrea: mmm de Vanessa Velásquez | IBCLC: No, te estoy quitando que te dolió y que te sangraron los pezones. Lo puedo ver, es verdad. No debería doler significa que si eso te ocurre tienes que pedir ayuda para solucionarlo porque podrías mamantar sin dolor desde el día 1. ¿Y para qué quiere uno sufrir cuando puedes corregirlo y no sufrir? ⁓ tener una producción y disfrutar la lactancia, convertirte en esa mamada. ⁓ Andrea: Bueno. Hasta luego. Claro. Claro, totalmente. Vanessa Velásquez | IBCLC: que romantiza la lactancia, sí porque para muchas es romántica, para muchas no, pero para muchas sí. ¿Por qué lo que más se escucha y lo que más hace ruido es la parte problemática, difícil, los pezones sangrando? Primero, porque es lo que hace más ruido. Segundo, porque no hay suficiente información. Entonces, lo que a la mayoría de las mamás les pasa es eso. Andrea: plan. Claro. Vanessa Velásquez | IBCLC: Fuese todo lo contrario, lo que la mayoría de lo que las mujeres vivieran fuera una lactancia romantizada, sin dolor, hubiese un hábito, ⁓ costumbre de que tan pronto te duele algo, ⁓ sé, tengo que llamar a una asesora de lactancia. Y uno busca ayuda, pues fuera otra la historia. Pero eso no existe hoy en día. De muchas personas ni siquiera saben lo que es la figura de la asesora de lactancia o consultora de lactancia. No saben que hay un profesional para ese problema. No sé. Andrea: Claro. Bueno, ahora las que están escuchando este episodio lo saben y no solo eso, yo lo que te quería hacer una pregunta es que hay muchas mamás que están embarazadas, que están escuchando este podcast y yo te quería preguntar desde qué momento en el embarazo vos recomendás empezar a prepararnos para la lactancia, tener alguna consultoría o algo para asegurarnos de que es óptima al momento del nacimiento. Vanessa Velásquez | IBCLC: es Voy a decir lo que mi papá recomienda, desde la semana 24. Como todo es más posible desde la semana 24, como estamos asegurados todos, como hay más probabilidades de que bebé, nazca, todo se dé bien, desde la semana 24 comenzar a estudiar y a prepararse para el tema, hay muchas formas. Hay a través de cursos, hay consultas prenatales tipo consulta de lactancia o varias consultas de forma virtual. Andrea: Ok. Vanessa Velásquez | IBCLC: Yo personalmente recomiendo la preparación en forma de curso. Yo lo dicto en forma de curso y la consulta virtual o la consulta en persona la recomiendo. Esto sí es personal. Cuando ya bebé nace. Porque es tanta la información, tanta la información que hay que estudiar desde la semana 24, que no es cierto que una consulta prenatal de una hora te va a decir todo. Andrea: mmm Vanessa Velásquez | IBCLC: imposible. Esto tomas una consulta planeta de una o de dos horas, por defecto yo digo ahí faltó, ahí faltó y faltó Entonces es intensivo pero faltó porque ⁓ no ⁓ Andrea: Men Claro. Entonces, es como preparar toda la teoría desde la semana 24 y después cuando tenemos a bebé hacer la práctica. Vanessa Velásquez | IBCLC: Exacto, entonces aquí viene la cuestión. Si yo comienzo a prepararme desde la 24 con cursos grabados, por ejemplo, yo los puedo ver a mi ritmo, los puedo ver en la noche antes de dormir, los puedo ver mientras limpio, los puedo ver mientras pinto el cuarto del bebé, los puedo escuchar, entonces recibo con tranquilidad, sin apuro, sin estrés, mucha información de lactancia, de los cuidados del bebé, de cómo sé si si está haciendo bien pipí o no. O toda esa información es densa. El parto, el agarre, es mucho, mucho, Mi curso más corto prenatal dura cinco horas. Esa es la versión corta. Tuve uno de 12 horas. también era, es Era el compromiso exacto. Entonces con tranquilidad se comienza a estudiar eso. Yo siempre digo que cuando llegan a las clases de lactancia las vean varias veces. La terminé, la vuelves a ⁓ Cuando todo la vuelves a ver. Y cuando beben hace las vuelves a ver. Porque tus ojos tienen que percibir y captar. Andrea: de y era comprimido. todo eso. Vanessa Velásquez | IBCLC: lo que se tiene que hacer, ese es consiente para obtener su buen agarre. Es muy poco probable que al nacer bebé, entonces necesites una consulta de lactancia si todo eso se internalizó a través de preparación previa con calma, sin emergencias. Porque consulta generalmente es la herramienta para solucionar un problema que hubo. O un de repente del bebé, sino una situación especial. Andrea: mmm Vanessa Velásquez | IBCLC: Bueno, yo planifiqué parto, pero fue cesárea. O bebé tuvo problemas respiratorios y tuvemos que separarnos. Entonces, me sé la teoría, pero necesito este acompañamiento de cerquita porque no estoy muy segura. Dale, vamos entonces ⁓ consulta en persona. Pero, o virtual. Pero ya una información que se estudió anteriormente, que ya se internalizó y no es lo mismo que, ¿qué está pasando? hago? ¿Por dónde comienzo? ¿Por dónde comienzo? es, es si estoy en eso, si estoy en blanco, ahí sí, consulta directamente con una persona para comenzar a subsanar, a corregir, consulta de la cláusula. Las situaciones como tu experiencia donde el dolor persistía, persistía, siempre una señal de que hay algo que se tiene que corregir, hay algo que se tiene ⁓ que que no normal en el sentido de que es importante aquí esta parte, ⁓ no es en el sentido no de que no es cierto lo que estás sintiendo y de que tampoco es señalar ni culpabilizar estás haciendo algo malo, sino que... Cuando uno piensa o uno entiende que no es normal, es en el sentido de que ese dolor puede trabajarse, puede hacerse algo al respecto para no sentirlo. Como el ejemplo de que te duele una muela, es normal, quédate así. No, te duele una muela, voy al odontólogo. Tengo, no sé, lo que sea, un problema en la piel. Bueno, voy al dermatólogo. No es normal que de repente se me rompa la piel y tengo una herida. No es normal. Andrea: Hasta luego. Claro. Vanessa Velásquez | IBCLC: Entonces, si sabemos que vamos al cardiólogo, que vamos al dermatólogo y que vamos al odontólogo, sepamos que existe la figura de la asesora o de la consultora de lactancia, que es la persona que tiene un ojo preparado, entrenado para identificar cosas que de repente nosotros no podemos identificar porque no nos dedicamos a eso. Esa es otra cosa importante. veces, como queremos sentir que la lactancia es natural y que se da sola, tratamos nosotras mismas de solucionarlo. preguntando o buscando en internet o... Y no es que esté malo porque muchas veces conseguimos la respuesta. Pero, y de repente si la consigues y solucionaste, es perfecto. Pero cuando no, cuando el problema persiste, ahí es donde entra y la necesidad de buscar, como digo, ese ojo experto que va a dar con el problema en cuestión de minutos y la solución en cuestión de minutos. Entonces, es muy difícil Andrea: a su amé. Claro. Vanessa Velásquez | IBCLC: se normalice ⁓ ⁓ está normalizado el que pedir ayuda está Eso sí es un mensaje importante que quiero dar. No está pedir ayuda. Si no estamos acostumbradas como yo, pedir ayuda para es extremadamente difícil, ⁓ pero ⁓ porque que lo tengo que lograr ⁓ Pero luego... ⁓ Andrea: Mm-hmm. Claro, creo que mí me pasó algo así, que, o sea, lo tengo que lograr y ya lo hice tantas veces y siempre sigo fallando. Era como ⁓ desafío personal. Vanessa Velásquez | IBCLC: Y luego uno siente que si uno lo logra porque recibe ayuda, entonces siento que fallé. Pero de nuevo, esto es un área que no conocemos, que no manejamos, que pudiste tener un bebé o dos bebés y se te repite con el tercer bebé. ¿Por qué? Porque no es un área que manejamos idéntico. Yo no puedo hacer una operación a corazón abierto porque esa no es mi área. Yo no sé de eso. Yo no puedo arreglar mi inmuela yo misma, ni que Chayiviti me diga cómo. Entonces, no podemos sentirnos mal de que no me sale natural. Andrea: Claro. Mm-hmm. Vanessa Velásquez | IBCLC: incluso hasta el parto, que es fisiológico completamente, como hacer pipí, como hacer popó. De fisiológico, hay una matrona o hay un obstetra. Hay gente que sabe, que nos acompaña, que tienen ese ojo, que saben si todo está bien. Hay un pediatra que evalúa al bebé. No está mal pedir ayuda. Y de hecho, puede hacer que tu experiencia comience de una forma muy diferente, que la viva es una forma muy diferente y de repente terminas en el grupo de que romantizan la lactancia o que tome decisiones informadas. Andrea: Exacto. Gracias. Vanessa Velásquez | IBCLC: y que simplemente puedes identificar más rápido, definitivamente esto no es para mí, y disfrutas tu maternidad. No tienes que casarte con una cosa o con la otra, pero al tener la información, puedes tomar decisiones libres, decisiones tuyas, y te vas a sentir bien. No vas a arrastrar una culpa porque yo no pude o porque no, no, no, yo decidí esto y por eso estoy tranquila con mi decisión. Andrea: Loro. totalmente. Exacto, con todo así en la vida. Pero bueno, yo lo que me llevo de este episodio es, primero si están embarazadas, empiecen a buscar información de lactancia, no lo dejen hasta el día que le sangren los pezones porque no está bueno. Y si ya tuviste a tu bebé y te sangran los pezones, busca ayuda. Busques en ChachiPT, busca alguien que te ayude porque, o sea, a mí se me resumió en tres meses, pero no necesitaba tres meses de sufrimiento, algo que se podía arreglar como decís vos, capaz que en un día. Vanessa Velásquez | IBCLC: todo. en un día exactamente sí y bueno si necesitas ayuda estoy completamente a la orden esto es una pasión que me hace feliz poder compartir esta información que entrego mucha información en mis redes sociales Andrea: Obviamente. vamos a dejar todos los links acá de Vanessa para que la encuentres porque tiene un Instagram que a me encanta, o sea yo la sigo hace un montón de tiempo porque tiene un Instagram que es súper claro, un montón de información y ahora contame un poquito más de tus otras redes si tenés algo más porque yo te sigo en Insta Vanessa Velásquez | IBCLC: Sí, Instagram, la abroba Lactanciamitos en todos lados, Instagram, TikTok, Facebook, YouTube también. Y en mi página Lactanciamitos.com puedes conseguir agendar consultas personalizadas, consultas online o cursos. Entre ellos, el curso Voy a ser mamá es el que recomiendo número uno porque es un curso compuesto por muchos cursos. O sea, yo casi que agarré todo lo que he creado y está ahí adentro para que a la mamá no le falte nada. en el momento de prepararse la maternidad y la lactancia. Entonces, lactanciamientos.com, puedes conseguir ese curso o por separado el curso de lactancia 101, ⁓ el incluso de relactar si ya los problemas comenzaron y necesitas esa ayuda, pues también está en esa forma y, por supuesto, de forma personalizada a través de las consultas. Andrea: Qué lindo. muchísimas gracias, Vanny. La verdad que me encantó esta charla. Aprendí un montón. Lástima que no voy a tener más bebés, pero bueno, la otra vida será. No, gracias a vos. Chao, chao. Vanessa Velásquez | IBCLC: Gracias por la invitación. ¡Estés bien!