Latest / SuinoCast · by PPGVET / José Rodolfo Ciocca: Bem-estar que Gera Qualidade | Ep. 292

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José Rodolfo Ciocca: Bem-estar que Gera Qualidade | Ep. 292 · SuinoCast · by PPGVET

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Está no ar o primeiro podcast da suinocultura brasileira, o
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Suinocast. Todo mundo busca tratar o animal
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da melhor forma possível, mas muitas vezes os processos não
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são tão simples. E aí entra um pouco do trabalho
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do técnico em buscar melhorar esses processos.
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Siga-nos nas redes sociais, YouTube e Spotify para ter
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acesso ao conteúdo técnico atual, de qualidade, irreverente
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e gratuito. O Suinocast só é possível
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através do apoio de empresas inovadoras e que apoiam a
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educação continuada na suinocultura brasileira.
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DSM Firmenich, moldando o futuro dos cuidados com suínos.
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Polinutri Nutrição Animal, juntos vamos mais longe.
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SEVA, sempre com você, além da saúde animal.
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Olá, sejam todos muito bem-vindos para mais uma edição
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do SuínoCast. Meu nome é Guilherme Brandt, sou
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host do programa. Hoje temos um convidado bastante
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especial, José Rudolfo Sioca. José Rudolfo é zootecnista
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formado pela Unesp, diretor executivo da Produtor do Bem
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Certificações e advisor da FIS Consulting.
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José Rudolfo, seja muito bem-vindo ao nosso programa.
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A gente sempre chama atenção, esse é um programa leve, um
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programa democrático e aberto, e para desenvolver e botar dúvidas
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e questionamentos e também informação nos nossos ouvintes,
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que são produtores, futuros produtores, toda academia,
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pessoal que está começando os seus estudos, os próprios
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professores, produtores acadêmicos e os nossos
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consumidores. E sobre o tema que a gente vai
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falar aqui, importantíssimo, os nossos não consumidores, tudo
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aquilo que a gente pode falar dessa cadeia fantástica aí, que
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a gente tem muita coisa boa para falar.
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Então, o nosso tema hoje é o bem-estar animal com o José
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Rodolfo Sioca. José, fiz uma apresentação que
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eu chamo sempre de uma apresentação fria, que é uma
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leitura de currículo. E a gente começa perguntando
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quem é o José Rodolfo Fiocca por ele próprio, de onde surgiu, de
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onde veio essa vontade de trabalhar no nosso ramo e esse
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segmento do bem-estar animal, dessa produção voltada a esse
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ramo da nossa produção. Seja muito bem-vindo.
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Muito obrigado, é um grande prazer estar aqui com você.
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Bom, você tem um carinho muito grande pelo programa, inclusive
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acompanho muito. E falar aqui, acho que é uma
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honra, realmente, sobre quem sou eu, né?
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Então, quem é o José Rodolfo? Eu sou zootecnista, me formei em
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Jago de Cabal, na Unesco, em Jago de Cabal, e sou já há um
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tempo, desde em dois mil e três, venho atuando Na área de
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bem-estar animal, com enfoque inicialmente na parte de manejo
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pré-abate e abate, aliando a questão de bem-estar com a
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qualidade da carne. Foi aí que acabei me dedicando
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uma boa parte da minha trajetória nesse sentido, acabei
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me dedicando um tempo junto a Embrapa Suínos e Aves,
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trabalhando com bem-estar em suínos, depois acabei indo para
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o Canadá, meu agricultor de agricultura do Canadá, trabalhar
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também com o bem-estar de suínos lá, acompanhando juntamente com
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outros projetos lá sobre bem-estar animal, manejo,
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pré-abate, tudo isso, o quanto isso interfere na qualidade do
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produto. Acabei voltando ao Brasil para
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justamente fazer um... Aceitei um desafio de realizar a
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capacitação de auditor fiscal federal para capacitar esses
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auditores. Entrei numa organização não
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governamental chamada WSPA. Nós, junto com a Shirley Lutz,
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que com certeza vocês conhecem, a gente... criou o Programa
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Nacional de Abate Humanitário no Brasil, escrevemos os livros,
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que a gente chama de livros de steps, de abate humanitário, e a
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partir de então, ministramos, acabei ministrando treinamentos
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frigoríficos no Brasil e na América Latina em bem-estar e
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planejo para abate e abate nas três espécies, principalmente
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também de suínos. Isso foi por uns dez anos quase
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aí, Já rodamos mais de quatrocentos frigoríficos.
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E aí acabou culminando depois da sequência, ainda pela
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organização, de fazer um trabalho no desenvolvimento de
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sistemas sustentáveis de produção.
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E aí foi onde eu tracei um pouco essa trajetória na organização
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em trabalhar junto a produtores. Na época a gente trabalhou,
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fizemos um MOU com a BRF, onde... tivemos o primeiro
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compromisso de eliminar as gaiolas de gestação.
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Isso em dois mil e doze começamos esse trabalho, depois
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em dois mil e quatorze foi um evento em Brasília, esse
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primeiro compromisso, a primeira empresa brasileira nesse
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sentido, e que sucedeu que várias outras empresas acabaram
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migrando. Então, o papel foi muito na
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construção de... argumentos técnicos que nós fizemos uma
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série de pesquisa a nível internacional e nacional para
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mostrar o quanto o bem-estar animal, não só no pré-abate e
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abaixo, mas também no sistema de produção, pudesse trazer
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resultados para o produtor e para as empresas.
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Então, o quanto você tratar o animal bem e ele vai trazer
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retorno em termos de qualidade e também E aí, a partir de então,
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permaneci por mais um tempo na organização, saí da organização
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em dois mil e vinte e dois e junto com um grande colega, que
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também é um cara importante, Leonardo Veiga, que hoje é
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fundador da FNS Consulting e também de um grupo de empresas,
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realizamos a Produtor do Bem Certificação, justamente que a
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gente via um gap entre a pressão do terceiro setor, das ONGs, e a
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dificuldade, muitas vezes, das empresas e dos produtores
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implementar aquela pressão. E, inclusive, como a gente
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poderia construir esse diálogo, desenvolver o produtor, e aí
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nada mais justo do que você certificar e reconhecer isso,
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trazendo uma credibilidade. Então, aí onde surgiu justamente
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a Produtor do Bem, no sentido de ser uma certificação autêntica
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brasileira, acho que isso é um propósito nosso, uma bandeira
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que a gente levanta, e muitas certificações são
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internacionais, são traduzidas e muitas vezes não estão bem
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aplicadas aqui, porque são climas diferentes, são sistemas
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produtivos diferentes, então a gente conseguiu aí criar uma
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primeira certificação robusta, E equivalente às melhores
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certificações internacionais, mas com uma essência brasileira
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no sistema produtivo, no clima brasileiro.
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E aí, claro, por conta de todo esse expertise, essa transição,
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esse trânsito que acabei tendo junto ao terceiro setor, junto
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às empresas. E também, não posso deixar de
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dizer... Uma experiência muito boa no
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Ministério da Agricultura, acabei sendo aí membro do
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comitê, do grupo técnico das instituições das normas de
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bem-estar, foram elas a parte de transporte, a própria
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atualização da normativa de abate humanitário e da criação
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da Cente Treze, a tão falada normativa Cente Treze, que trata
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justamente de bem-estar de suínos.
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Então isso é um pouquinho aí dessa trajetória minha,
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Guilherme. Um prazer.
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A SEVA é um dos principais players no mercado de saúde
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animal, atuando com inovação e responsabilidade, buscando
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soluções de saúde inovadoras para todos os animais,
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contribuindo para o futuro de nosso diverso planeta, moldando
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cada solução de acordo com as necessidades e desafios do
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mercado consumidor e compartilhando conhecimentos de
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alta qualidade. Para não perder nenhuma
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novidade, siga a Seva Saúde Animal no Instagram, arroba Seva
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Suínos Brasil. Vamos lá, vamos lá que a gente
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tem aí vinte anos de, mais ou menos, dois mil e três, dois mil
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e vinte e quatro, temos uns vinte anos aí para a gente
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discutir. E interessante essa questão que
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fala dos quatrocentos frigoríficos visitados, é um
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número gigante, né? E o que isso dá de
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variabilidade, o que isso dá de experiência e robôs peso.
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Quando tu começou a falar, José, qualidade de carne, eu tive a
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oportunidade de trabalhar no campo e depois associar dentro
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da indústria. E antigamente a gente falava,
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qualidade de carne, o PSE e o DFD eram... o patinho feio da
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coisa aí, e as petequias, as lesões de abate, o quanto que
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isso implicava. E agora passou um filme aqui, o
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quanto que a gente foi evoluindo, tanto dentro da
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produção, em toda a cadeia, desde a produção, do leitão até
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a terminação, o transporte, o trabalho gigante que foi feito
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no transporte, e depois efetivamente o manejo pré-abate.
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Para quem nos escuta aqui, alguém que ligou alguma mídia e
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está esperando, o que é o manejo pré-abato?
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O que isso interfere na qualidade do produto?
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A gente cuida tão bem o animal, eu sempre falo, o pessoal que
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está agora, uma sexta-feira nos escutando aqui, quem está
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inseminando uma fêmea suína agora, daqui a duzentos e
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noventa dias vai ter Um animal entrando na indústria e,
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infelizmente, às vezes ele pode entrar na indústria e não virar
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produto. Para quem nos escuta em uma
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frase, o que seria o manejo pré-abate e essa garantia da
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qualidade da carne? Vou te dar mais um minuto aqui
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porque a resposta é complexa. Não, eu sei.
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Mas são práticas e processos que visam garantir o bem-estar, um
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bom manejo desses animais. E isso reflete diretamente e
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indiretamente, como você trouxe as questões de efeitos, a
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qualidade da carne. E todo mundo, eu tenho certeza e
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eu vejo isso, todos os produtores... busca tratar o
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animal da melhor forma possível, mas muitas vezes os processos
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não são tão simples, e aí entra um pouco do trabalho do técnico
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em buscar melhorar esses processos.
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Um animal, e às vezes muito por falta de conhecimento, e a gente
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vê muito isso. Então, desde um equipamento
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adequado e a insensibilização, quando a gente pega são muito
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mais complexos, desafiadores nesse sentido, como garantir que
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isso de fato ocorra a inconsciência imediata e isso
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não vai refletir numa qualidade inferior.
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Então, são várias questões. de um até o momento que esse animal
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está sendo sangrado, os erros são cumulativos.
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E aí que está o problema. Então, se eu errei no começo,
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vou errando ao longo desse processo, não de forma
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intencional, muitas vezes de forma intencional, mas sim acaba
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afetando não só o bem-estar, mas a qualidade, com certeza.
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Certo. Legal.
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E essa tua frase que tu fala de uma certificação brasileira, A
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gente acompanhou muitas certificações internacionais e,
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no passado, vinham certificadoras europeias ou de
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outras partes do mundo e, muitas vezes, eles se espantavam
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positivamente com a produção brasileira.
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Isso nos orgulhava porque estávamos no caminho certo
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mesmo. Eram as auditorias.
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E essa chancela brasileira é importantíssima.
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Como que está essa questão, José?
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A agroindústria, enquanto tu falou, quatrocentos
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frigoríficos, eu fiquei pensando, ainda estou com esse
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tamanho aqui na cabeça, mas quando tu fala em agroindústria,
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as agroindústrias normalmente têm uma estrutura bem
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corporativa, vamos dizer assim, que as decisões são tomadas no
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escalão e espalhadas, vamos dizer assim, dentro da operação.
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Como que fica o mercado, as indústrias, o mercado
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independente, por exemplo, um produtor que tem a sua granja e
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o seu abate, ou essa questão mais espalhada dessas
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indústrias, ou o que tu comentou aí, a questão do da inspeção
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municipal ou inspeção estadual? Eu acho que em ambos os casos é
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possível fazer um bom trabalho em termos de certificação.
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Claro que quando você tem uma agroindústria, um sistema de
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integração, você tem uma complexidade um pouco maior
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porque você tem vários produtores, mas o que a gente
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vê, a produtora do bem enxerga muito que precisava de uma
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certificação que entendesse o mercado brasileiro e
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latino-americano e extrapolou um pouco mais do que só o
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brasileiro. Eu tive a oportunidade, quando
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estava no terceiro setor, de visitar granjas e figurinos em
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vários outros países, desde Tailândia, Inglaterra, Europa,
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quanto Canadá. quanto o Brasil é bom e o quanto a gente tem
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dificuldade de vender isso daí. E aí eu acho que a certificação
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não pode ficar também fora desse cenário.
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Então, por que a gente precisa ter uma certificação fora,
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internacional, sendo que a gente pode criar uma certificação
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robusta e equivalente às certificações internacionais,
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trazendo, e é o que eu vejo da vantagem, um melhor
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monitoramento nas granjas e nos seus processos e,
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consequentemente, isso traz um retorno de qualidade de carne,
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um retorno também financeiro, quando você monitora, quando
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você registra. Então, tudo isso acaba trazendo
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resultados positivos para o produtor e para a indústria.
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E, ao mesmo tempo, o que eu vejo muito, que nós fizemos uma
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pesquisa, como comunicar isso à comunidade, à população, porque
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nós somos técnicos e esse é um desafio que a gente tem, de
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comunicar. Então, a Produtor do Bem trouxe
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um pouco, pegou esse desafio e buscou trabalhar na elaboração
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de protocolos junto com produtores, junto com redes
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varejistas, junto com consumidores, com institutos de
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defesa do consumidor. Então, se colocarmos com
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restaurantes, se colocarmos todos no mesmo barco e
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desenvolver um protocolo, validar esse protocolo e poder
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comunicar de uma maneira mais clara, esse consumidor comece a
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reconhecer isso e dar valor no sistema de produção brasileiro.
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Ao mesmo tempo, também mostrar isso para fora do Brasil.
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Eu falo que eu estive não criticando outros países, mas
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estive em outros países da América Latina que são vistos,
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muito bem vistos pela União Europeia, em sistemas muito
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inferiores em termos de bem-estar.
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E isso é uma forma de como a gente consegue demonstrar valor
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nessa cadeia. E aí, quando fizemos esse
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protocolo, nós conversamos muito, dialogamos muito com as
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ONGs, no sentido de, bom, o Brasil fez um grande trabalho em
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termos de norma, o Ministério publicou uma norma, a gente está
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trabalhando muito forte as empresas em relação a vários,
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mudando o sistema de produção, com o sistema de produção livre
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de gaiola, por exemplo, buscando enriquecimento ambiental, etc.,
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precisa ser perfeito. E é por isso que a Produtor do
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Bem criou um protocolo que fosse multinível.
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O que seria isso, Guilherme? Eu reconhecer aquele produtor
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que já fez um baita de uma mudança, transição de trabalho e
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colocar ele, certificar esse produtor e também diferenciá-lo
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daquele que já está no mundo ideal.
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E que é justo também, já que ele investiu mais, ele tem, às
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vezes, um sistema de produção até diferente.
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E aí eu consegui reconhecer, por isso que o produtor do bem
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trabalha com três níveis no nosso protocolo.
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O primeiro chama mais bem-estar animal, o segundo chama alto, e
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o terceiro altíssimo, sendo que a diferença desses três níveis é
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basicamente questões que são inerentes ao sistema.
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Então eu tenho um altíssimo como sistema criado solto e às vezes
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alguns consumidores vão buscar esse tipo de produto, mas eles
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reconheceram que esse produto custou mais para ser produzido,
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tudo isso. E aí eu diferencio o produtor,
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mas eu diferencio também o consumidor.
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E os outros primeiros dois níveis seria o nível de sistema
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de criação indoor, ou seja, fechado, mas com níveis
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diferentes. Então, aquele produtor que já
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migrou para um sistema não só da gestação, mas a maternidade,
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fora em Bahia também, ele precisa ser reconhecido, porque
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aquilo tem um impacto na produção dele.
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Então a gente conseguiu criar um sistema e aí no nosso selo a
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comunicação é muito mais clara para o consumidor, porque as
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comunicações de certificação hoje é muito abstrata, bem-estar
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animal, mas o que é para o consumidor bem-estar animal?
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Até para a gente é complexo. Então a gente colocou os
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atributos que estão sendo certificados ali no próprio
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selo. Pelo que eu entendi, as
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classificações de mais alto e altíssimo elas envolvem
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estrutural e quais são os grandes pontos?
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Estrutural, manejo... A gente fala em espaço,
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quantidade, tipo de enriquecimento ambiental que é
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fornecido, aí entra do mais bem-estar para o alto bem-estar,
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por exemplo, o alto já envolve não só a gestação, mas a
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maternidade também fora de gaiola, A certificação, desde o
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seu primeiro nível, ela não trabalha com o sistema...
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Então, assim, é um sistema cobre-solta, que seria a
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inseminação e aí já ir para o sistema fora de gaiola.
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E a gente tem visto que hoje as empresas, muitas empresas já têm
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migrado para esse sistema, a gente tem... estudos mostrando
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que eles são até mais vantajosos, muitas vezes, bem
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manejados. Então, a proposta da
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certificação, e aí a Produtor do Bem entra um pouco nisso, é dar
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o apoio para que esse produtor consiga atender às normas, a
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gente poder prospectar isso em termos de mercado, seja local ou
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internacional. uma vez que a auditoria é independente.
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Então, não é a Produtor do Bem quem realiza a auditoria.
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Então, isso traz um pouco essa facilidade para que a gente
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consiga apoiar esse produtor nessa jornada de melhoria
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contínua. Certo.
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E essa valorização, já tem granjas certificadas, por
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exemplo, no estágio máximo? E isso já tem um valor, vamos
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dizer assim, financeiro hoje reconhecido, José?
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A Produtor do Bem, ela está nascendo, então isso é muito
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importante. A gente dedicou o primeiro ano
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muito na elaboração de protocolos, então o nosso
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protocolo entrou um pouco justamente esse trabalho mais de
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conversar com as empresas. Uma empresa já está em meio de
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ser certificada, não posso falar ainda porque ainda não foi feita
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ainda a auditoria, mas Tem uma empresa também que trabalha com
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suínos já com altíssimo bem-estar, criado solto tudo,
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então a gente pega alguns produtores muito específicos que
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fazem um trabalho mais lixado, vamos dizer assim, para atender
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um pouco o diferencial. E ele precisa ter esse
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reconhecimento. Então, isso traz um diferencial.
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E a gente está em conversas com algumas grandes empresas no
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sentido de poder reconhecer justamente o sistema de produção
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dentro do seu primeiro nível, que é o seu nível mais
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bem-estar. Lembrando que o primeiro nível
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já é um nível que está acima de... hoje está equivalente às
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normas internacionais. Então, ele não é um nível
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brando, não. É um nível que realmente é
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bastante robusto. Sim.
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Tu comentou dessa qualidade que o Brasil tem e muitas vezes ela
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não é auto-reconhecida, vamos dizer assim, a qualidade.
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A gente trabalha bem e às vezes não... não considera que isso
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esteja em um bom caminho. Na sua opinião, na última
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década, qual foi a grande evolução da suinocultura
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brasileira em relação ao tema? Não necessariamente a questão
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específica de abate da qualidade ou da monitoria de abate, mas
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tudo o que foi feito, quais os grandes pontos que você chamaria
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a atenção? Eu acho que o Brasil é o maior
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case de sucesso em termos de castração.
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Hoje, não sei, desconheço um país que seja tão bom nesse
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sentido. O Brasil trabalha com...
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Hoje, a imunocastração é muito forte no Brasil.
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Isso já traz um diferencial muito grande comparado com
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outros países que ainda realizam castração cirúrgica, anestesia,
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analgesia. Eu acho que a gente tem evoluído
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muito em outras práticas, como, por exemplo, a descontinuação da
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moça e passar para métodos menos invasivos.
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Isso também tem sido uma prática muito bem adotada por produtores
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aqui. Não tem, claro, acho que o
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Brasil, diferente de outros países, houve uma transição da
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gestação de gaiola para a gestação em grupo de uma maneira
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diferente de outros lugares e de uma maneira mais proativa das
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empresas, não algo que foi imposta por uma norma, como nos
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Estados Unidos ou como na própria Europa.
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Então, a gente teve uma... um avanço muito rápido, eu diria,
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porque a gente está falando em menos de dez anos, tem empresas
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que já matrizes e grandes empresas já em sistemas de
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gestação coletiva. Então, acho que isso traz um
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diferencial. Claro que tem desafios ainda,
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isso é normal. Eu acho que a questão é entender
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bem o sistema e aí ser implantado para que seja
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sustentável. Eu acho que a suinocultura é
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muito madura no Brasil. seus desafios, que eu diria a parte
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de abate pode ser um desafio, um pouco em relação a pequenos
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produtores, mas porque os grandes produtores não vejo isso
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como algo tão desafiador. E a maternidade talvez seja um
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ponto aí que ainda a gente precisa pesquisar mais e testar.
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E eu lembro muito bem disso, Guilherme, quando nós fizemos
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esse primeiro compromisso aí, quando estava na organização com
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a empresa, existia um preconceito muito grande.
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Não, tá louco, vamos tirar as gaiolas, isso vai ser um
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desastre. Me lembro até hoje, assim, muita
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crítica. E a gente tinha um embasamento
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científico, né? Então, acho que a proposta que
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até a Produtora do Bem busca é trazer os estudos para dentro do
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Brasil, para dentro das empresas e testar.
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É só assim que a gente consegue ver a viabilidade econômica
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dessa transição, entender, conseguir melhorar.
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Então, acho que isso foi o que trouxe esse sucesso nessa
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transição, na gestação, isso, durante a gestação. e eu tenho
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certeza que ao longo desse processo outras práticas vão
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começar. Vi muito lá fora o
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enriquecimento ambiental sendo muito bem utilizado, acho que
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isso é um ponto que o Brasil pode ampliar muito mais, o
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enriquecimento não com o uso de correntes, mas sim o
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enriquecimento com materiais que tragam efeitos positivos, e o
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corte de cauda acho que acaba sendo ainda um ponto Desafiador
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porque ele está muito atrilado nessa questão do enriquecimento.
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Na Tailândia, o pessoal lá não usava... não cortava a cauda.
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E lá não era um problema. Eu falei, nossa, que estranho,
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né? Como aqui não é um problema, na
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Tailândia não era um problema o corte de cauda, e ao mesmo tempo
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eles precisavam cortar o dente. Enquanto que aqui a gente
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praticamente, muitas empresas já não adotam mais o corte, ou até
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mesmo o despacho dos dentes, mas ainda não conseguimos tirar o
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corte de cauda. Sim.
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E além dessas questões que tu comentou, que eu tinha falado
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antes, essa questão da lei, de transporte, todo esse
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direcionamento como cadeia completa.
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Tu comentou essa questão desse tempo das baias, dessa migração
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toda. Eu considero que a gente teve...
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O Brasil é cheio de desenhos, né, Isaac?
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Tu pega granjas novas hoje, elas já saem com a forma feita.
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E diferente da agricultura, tem muitos modelos de produção.
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Granjas antigas, cada um com o seu modelo.
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E de dois mil e doze para cá, quando foram feitos os grandes
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compromissos, teve toda essa mudança.
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Mudança de granjas, que mudaram, granjas que começaram, e eu
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sempre falo, além da questão estrutural, teve uma questão
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comportamental, a gente teve que aprender a trabalhar um novo,
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uma maneira nova, e inevitavelmente tiveram perdas,
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perdas de adaptações, então tem um pacote grande aí para ser
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considerado, em relação a uma curva de aprendizado, a uma
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reconstrução da suinocultura e esse eu considero um desafio
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ainda grande para a gente ir conquistando, para chegar no fim
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e valorizar e ter um selo efetivamente que vá nos garantir
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uma valorização maior para o produto.
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Acho que esse é um ponto... que a gente está construindo ainda
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como cadeia. Admiro muito esse ponto, esse
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reconhecimento. É uma verdade muito, muito
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grande. De novo, a gente teve essa
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experiência assim, em dois mil e doze, quando nós fizemos um
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primeiro estudo lá no Distrito Federal, inclusive na granja do
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seu Rubens Valentim, na granja de Munça, quando nós fizemos
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essa comparação dos dois sistemas, junto aí com, em
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parceria com as então algo robusto envolvendo grandes
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universidades e implementado pelo Brasil.
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E aí quando nós fomos entrevistar os responsáveis ali,
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os manejadores, o gerente da granja, foi incrível.
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E ele falou assim, nossa, a gente não imaginava que o
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animal... era tão parecido com um cachorro.
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Escutava algo nesse sentido. Então, não imaginava que toda
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vez que entrava na baia era a mesma matriz que vinha me
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receber, que tinha o grupo daquelas Daquelas matrizes que
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não se bicavam com o grupo das outras.
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Então, a gente começou a entender mais o animal.
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Eu acho que quando você começa a entender mais o animal, isso te
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dá oportunidades de trazer resultados.
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E acho que esse... Volto aí à questão da
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certificação, porque uma boa certificação, ela não tem que
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olhar somente para as questões que nós chamamos de inputs, ou
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seja... os indicadores baseados no ambiente, no manejo.
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Ah, quanto de densidade que tem que ter, quanto de espaço,
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quanto disso, quanto daquilo. São pontos importantes?
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São, mas o que mais importa são os indicadores baseados nos
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animais, que são os outcomes, ou seja, o resultado que o animal
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está te demonstrando. Então, se eu colocar uma
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densidade maior, isso vai me demonstrar por meio de briga,
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por meio de lesão de pele, por meio de uma série de fatores
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indicadores que vai demonstrar o impacto disso.
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E aí, eu acho que a questão da modernização ajudou muito.
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O que me chamou muita atenção desse gerente, o responsável da
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granja, foi que eu comecei a olhar para os animais de uma
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outra forma. E acho que isso traz empatia,
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aumenta a empatia. Não que ele não tinha antes, mas
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ele começa a ver o animal de outra forma, uma outra
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perspectiva. Isso melhora a interação
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humano-animal. Consequentemente, ele tem mais
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prazer de trabalhar com aquilo. Então, acho que eu vejo isso
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como algo muito positivo. Isso está dentro do conceito de
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um bem-estar, uma saúde, tudo, né?
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Então, isso envolve até uma redução também, ajuda a gente a
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reduzir o uso de antimicrobianos de uma maneira preventiva.
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Então, tudo está interligado, Guilherme, e acho que esse é um
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ponto que o Brasil começou a trazer, dar passos mais largos
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nesse sentido. Claro que ainda existem esses
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desafios, mas acho que a gente vai chegar lá com certeza.
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Eu tenho duas perguntas aqui, as mais difíceis da prova, talvez.
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O programa ao vivo é bom, a batida é legal.
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Qual que é a tua definição, José, para a produção de uma
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proteína suína sustentável? Eu acho que envolve não só
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práticas, quando a gente fala sustentabilidade, a gente tem
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que olhar para tudo, não só o animal, o bem-estar dos animais,
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mas a gente tem que olhar para o bem-estar das pessoas.
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Se aquilo não é rentável, ele deixa de ser sustentável, ele
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torna um karma para o produtor. E aí, consequentemente, isso vai
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refletir no próprio estar do animal.
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Então, eu acho que o Brasil é um país que tem um potencial
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gigante, porque a gente consegue... principalmente onde
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estão os grandes centros de produção de suinocultura,
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demonstrar a sustentabilidade por meio do bem-estar dos
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animais, por meio do respeito ao ambiente, porque a gente tem
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trabalhado muito bem isso daí, com os órgãos oficiais, A gente
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vê muito o quanto o Brasil é um líder em várias questões que
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envolvem uma renovação, utilização de recursos e, claro,
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em relação ao reconhecimento. Acho que falta um pouco... um
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trabalho do setor em prospectar essa suinocultura sustentável,
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mas de uma maneira real. Porque a gente tem que...
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E aí é onde eu vejo, Guilherme, que falta uma colaboração entre
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os diferentes atores. Falta uma comunicação melhor.
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Então a gente tem um produtor fazendo o seu melhor, uma
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agroindústria buscando fazer o seu melhor, mas ainda desconecto
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com o mercado, com a rede varejista, com uma rede
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hoteleira. Então, acho que falta justamente
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isso, porque se eu investir em algo... qual o produto desse
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animal que foi produzido para a carne, mas eu preciso ter essa
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cadeia toda conectada. Então, acho que esse é o ponto
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que eu vejo ainda que é o que a gente está... venda com maior
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dificuldade. E o que é produtor do bem,
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justamente hoje até, saiu a reportagem dessa Colaboração
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Brasileira de Bem-Estar Animal, que é uma associação da
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indústria, da indústria privada, conseguindo cortar toda essa
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cadeia de ponto a ponto, desde o produtor até... a rede de hotéis
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até, um varejista, uma rede de restaurante, quanto um pode se
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ajudar, um ajuda o outro nesse sentido.
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Isso sim é sustentabilidade. Não só olhar para as questões
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específicas da cadeia primária, mas olhar também para todo o
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restante da cadeia. Sim.
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Interessante. Estou pensando aqui em como
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participar, como eu estava falando, eu pensei assim, as
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cadeias participam das ações das cadeias.
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O Congresso de Agricultura é só veterinário.
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O Congresso de Hotelaria, será que a gente não tem que ir lá
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dar uma entrada? O Congresso de Medicina, o
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Congresso de... Mas acho que ficam algumas
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ideias aqui no ar para a gente...
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A gente tem que sair da nossa bolha, a gente tem que sair da
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nossa bolha. Acho que isso é entrar no
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esporte, é mostrar um pouco que isso transcede a cadeia
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primária. Sim.
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E uma outra... Estamos chegando para o fim
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aqui, José. Uma outra pergunta aqui, mas por
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curiosidade. Como que tu vê a inteligência
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artificial... associada a essa questão do bem-estar.
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Uma inteligência mais pé no chão.
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Tu comentou aí de Europa, tu comentou lá da Tailândia, que,
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claro, a Europa tem toda a questão ambiental de granjas
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fechadas. O Brasil hoje já tem alguma
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participação maior em granjas climatizadas, mas tem muita
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grande aberta. Como está essa questão em
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relação ao próprio bem-estar? Isso é um caminho sem volta,
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Guilherme. Eu tive a oportunidade de
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participar de alguns... pode utilizar de uma maneira muito
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positiva. Acompanhei na avicultura um
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sistema que se chama Optical Flow.
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Você consegue detectar e predizer doença no lógico duas
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semanas de antecedência com base no comportamento dos animais.
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Hoje tem, inclusive, plataformas e...
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E aí algumas iniciativas, acho que existe uma no Brasil, que
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acho que se não me engano é a Trace the Pig, que busca
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reconhecer o comportamento desses animais, fazer pesagem,
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verificar a questão de estresse térmico desse animal, o quanto
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isso pode predizer em termos de resultados produtivos,
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econômicos, e ao mesmo tempo você, quando tem uma análise que
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a gente não consegue olho nu, infelizmente, por base em
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qualquer mudança de comportamento, predizer o
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surgimento de doenças e poder tomar uma ação com antecedência.
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Isso reduz o uso de antimicrobiano, então isso é o
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futuro. É como trabalhar, como você
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disse, é usar isso de uma maneira responsável, mas com
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certeza isso vai trazer um resultado muito, a gente vai dar
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um salto muito grande nesse sentido.
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A USP mesmo tem feito um trabalho nesse sentido, eu acho
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que esse é um diferencial que o Brasil pode aproveitar.
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Eu falo que eu estive em alguns congressos e o pessoal de
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bem-estar animal, o pessoal já, a grande parte dos trabalhos já
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envolvendo a inteligência artificial em sentido machine
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learning. Já pensou em estar no top um por
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cento da suinocultura? Acesse academiasuina.com.br e
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invista no seu conhecimento. O Suinocast só é possível
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através do apoio de empresas inovadoras e que apoiam a
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educação continuada na suinocultura brasileira.
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Alga Prime DHA da Corbium, o ômega-três de algas para a
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nutrição suína. Top Gen, onde você encontra as
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matrizes mais completas do mercado.
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A excelência está no nosso DNA. Polinutri.
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Há trinta e cinco anos desenvolvendo soluções e
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produtos voltados para a nutrição e saúde animal.
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Pautados pela inovação e pela busca incessante de resultados
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zootécnicos que impulsionam a rentabilidade de nossos
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clientes. Polinutri.
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Juntos vamos mais longe. Muito bem.
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Estamos nos encaminhando aqui para o finalmente.
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Uma pergunta mais pessoal agora para o José Roberto. qual que é
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a tua busca do bem-estar pessoal, o que que tu usa pro
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teu bem-estar, qual que é o teu momento de ócio aí, tem alguma
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sugestão pra nos dar, pra quem nos escuta aqui, pra quem tá
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estressado, pra quem tá na cadeia aí, atarefado, o que que
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tu tem usado aí pra dar uma aliviada e ser produtivo ao
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mesmo tempo? Eu tento atrelar duas coisas que
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eu gosto muito, que é a gente que fica nessa loucura de
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cidade, de grandes centros, é difícil.
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Muitas vezes escritório e tudo. Sair para pedalar no campo, isso
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para mim é o auge do meu bem-estar.
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E aí conectar com o campo, isso é tão bom.
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A gente precisa se conectar mais com o campo. e aí quando você
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une essas duas coisas eu falo que eu acabo pedalando mais de
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duzentos quilômetros por semana tudo na terra E isso gera uma
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conexão que não tem, para mim, não tem igual.
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Você desconecta mesmo e acho que é isso que falta, você ter esse
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contato muito maior com o campo, com os animais e ver a realidade
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como que é, porque senão a gente fica só amoiado nos grandes
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centros, que isso não é tão bom não.
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E aí é corpo e mente, né? O corpo é essa de...
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A mente ajuda bastante e o corpo ajuda também.
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Mas quem não quer tem bicicleta assistida, então não tem
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problema, viu? Eu falo ainda se pegar Santa
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Catarina, onde tem muita montanha, pega uma assistida que
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já resolve. Muito bom.
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Tivemos uma boa conversa aqui. Eu deixo aqui aberto para um
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comentário final teu, uma mensagem final daquilo que a
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gente comentou. Está contigo aí a palavra.
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Perfeito. Bom, eu vejo que o Brasil é o
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país que mais tem oportunidade E essa oportunidade tem que ser
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vista, a gente pode olhar esses desafios como uma ameaça ou como
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oportunidade. Se o Brasil enxergar isso como
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oportunidade, não tem país que consiga ser competitivo como o
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nosso nas questões de bem-estar e sustentabilidade.
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É muito mais aproveitarmos isso e vermos como oportunidade
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trabalhar de maneira colaborativa, mesmo que
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pré-competitiva, Se o setor buscar uma colaboração e ir
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olhando para todas as pontas da cadeia, não tem sucesso maior
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que esse para a gente conseguir, de fato, almejar esse sistema
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produtivo sustentável, essa unicultura sustentável que a
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gente tem que almejar e que nós já estamos nesse caminho já há
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um bom tempo. Essa é a minha mensagem,
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Guilherme. Legal.
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Obrigado, José, Roberto, Cioca. Uma conversa boa aí do a
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respeito do bem-estar e de uma venda positiva da nossa cadeia
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produtiva. Te agradeço e a gente se vê pelo
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nosso mundo da Suniculture. Grande abraço.
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Maravilha. Um abraço forte.