Latest / Libertad Radio 105.5 / Noticias De Ayer - Relatos del primer Carnaval en el partido de Puan
Transcript
- 0:00Tenemos noticias de ayer hoy con nuestra profesora fabi Álvarez.
- 0:03Bienvenida a Buenos días. ¿Hola Manuel, cómo estás y cómo
- 0:07están todos los presentes? Bueno muy bien acá estamos en
- 0:10este martes con 28º de temperatura y una nueva columna
- 0:13de noticias de ayer. Fabi y fabri son nuestros profes
- 0:17que cada martes nos traen lindas lindas noticias de ayer.
- 0:21En este caso, en el día de hoy tiene que ver con los
- 0:23carnavales. Sí, Manuel, vos sabes que como
- 0:29estamos próximos al al feriado de carnaval, he encontré un
- 0:34relato de un teniente coronel llamado Guillermo pezhman,
- 0:39quien. Había entrado a al al Ejército a
- 0:43los 14 años y él, una vez que se retira y que pasa su vida
- 0:48adulta, deja un relato de lo que fue su vida en la frontera
- 0:52bonaerense y después en la frontera en Neuquén y Río Negro.
- 0:57Y entre esos relatos, eh encuentro que escribió sobre un
- 1:01carnaval en la Comandancia de cuan en el año 1879. 1879. ¿1879
- 1:10el o sea que estamos ante el primer relato de carnavales
- 1:15celebrados en lo que hoy es el distrito de puan?
- 1:18Sí, en ese momento solo estaba la Comandancia en esta zona.
- 1:23Ajá qué bueno que que que esta persona dejó esos relatos.
- 1:27No. Sí, el relato no es demasiado
- 1:30largo porque él hizo todos estos relatos ya de grande, recordando
- 1:37lo que había vivido y él llega a Juan con 14 años.
- 1:41Llega a la Comandancia con 14 años.
- 1:43Mhm había incorporado, dice él al principio de Del libro que él
- 1:50tenía el deseo de pertenecer a un regimiento de caballería
- 1:55porque le encantaba el uniforme que tenían los soldados de de
- 1:59caballería. Por lo colorido que era por ese
- 2:02rojo y ese azul que tenía, y por eso él a los 14 años fue
- 2:06ofrecerse voluntariamente para ingresar al Ejército con la
- 2:11desaprobación de su mamá. Él cuenta que lloraba en la
- 2:15estación de trenes cuando él se se embarca para primero para
- 2:19azul y después de azul viene acá para Juan.
- 2:21Ajá qué distintas las infancias de la época.
- 2:24Exacto, exacto. Hoy pensemos que un adolescente
- 2:28de 14 años está transitando su ciclo básico de la secundaria.
- 2:33Si este pensando en otras cosas, ha traído por por la tecnología,
- 2:39por por un montón de otras cuestiones que nada tienen que
- 2:42ver con lo que fue. ¿Fueron los 14 años de de
- 2:45Guillermo pechman, no? Sí, sí, eso estaba pensando en
- 2:49la comparación. Mhm más de de 100 años después,
- 2:52no. Exacto, exacto.
- 2:55Bueno y brevemente Emanuel primero decir cuál es el origen
- 3:00de los carnavales, no los carnavales tienen un origen muy,
- 3:04muy antiguo, ya los griegos y los romanos celebraban el los
- 3:09carnavales celebraban a sus dioses del vino del pan y
- 3:13celebraban al Dios Momo. Sí, nosotros estamos
- 3:16acostumbrados a ver, eh, sobre todo en la en la ciudad de la
- 3:20plata que se quema, se quema en esos muñecos.
- 3:24Y se hace la quema del Rey Momo, bueno, quién era Momo Momo era
- 3:28un Dios griego del Olimpo que era el rey de la ironía de las
- 3:32burlas del sarcasmo y este rey este perdón.
- 3:36Este Dios había sido expulsado del Olimpo por los otros dioses,
- 3:40porque justamente se burlaba de ellos.
- 3:42Entonces, bueno, este Dios expulsado.
- 3:47Hacía líos acá en en la tierra y se lo empezó a a considerar
- 3:52entonces como este Dios de las burlas YY del sarcasmo.
- 3:57Ahora la noción de carnaval que tenemos nosotros aparece en la
- 4:01Edad Media y al al río de la plata llega a través de los
- 4:04españoles. Y carnaval significa quitar la
- 4:07carne y esto tiene que ver con que el carnaval se celebra.
- 4:11Sí eh ha. Antes de la Cuaresma católica y
- 4:17significaba quitar la carne porque los católicos durante la
- 4:20Cuaresma tienen la prohibición de de comer carne, entonces en
- 4:24los días previos. A que se quitara la carne de la
- 4:28comida, las personas que se disfrazaban se ponían caretas
- 4:33para no ser reconocidos y bueno, y se entregaban a celebraciones
- 4:37con una abundante consumo de carne y de vino.
- 4:41Sí, y tapados, vuelvo a repetir para no ser reconocidos.
- 4:44Ajá digo pregunta, sí, perdón, perdón te iba a preguntar, digo
- 4:48por la Iglesia católica no está, creo como.
- 4:53¿Reconocido no o sí? Como una, como una fiesta
- 4:57religiosa quiere. Decir, católica siempre se
- 5:00resistió justo ahora iba a decir que cuando los carnaval, cuando
- 5:05la celebración de los carnavales llegan al río de la plata a
- 5:07través de los españoles a fines del siglo y acá se mezcla con el
- 5:13los toques de tambor de de los negros esclavos que estaban en
- 5:16el río de la plata, ajá y la iglesia católica a fines del
- 5:20siglo 18 presiona sobre el Gobierno español que estaba en
- 5:24el río de la plata y hace que el el virrey.
- 5:29Suspende el toque de tambor de prohíba mejor dicho, el toque de
- 5:32tambor de los negros en la época de carnaval.
- 5:35Sí, porque se lo consideraba como una cuestión así, muy
- 5:39pecaminosa por los bailes y esos bailes, con movimientos de
- 5:44cuerpos sensuales vendrían a ser no y bueno, y la iglesia
- 5:47presiona sobre el Gobierno español para que eso se dejara
- 5:52de hacer y después los negros. O sea eso el toque de tambor de
- 5:56los negros en carnaval fue quedando reducido a los barrios.
- 6:00En donde ellos estaban, donde ellos vivían, donde habían sido
- 6:04alojados como como esclavos. Recién en el periodo rosista,
- 6:09después de 1829, en la década del 30 del siglo 19, vuelve a
- 6:14ser permitido la participación de de los negros en los
- 6:17carnavales. Bien bien, así que haciendo un
- 6:20poco de historia con con los carnavales que si no me equivoco
- 6:24la celebración podemos ir más grande del mundo.
- 6:26Creo que se dan en Río de Janeiro o en Brasil.
- 6:30Sí y en Venecia. En Venecia.
- 6:32Los carnavales venecianos también son carnavales
- 6:34importantes. Sí, y bueno, y los de Río de
- 6:36Janeiro este también son, han sido definidos como un huracán.
- 6:43Los carnavales de Río de Janeiro no este por la potencia que
- 6:48tienen la cantidad de gente que participa de esos carnavales y
- 6:52por el concepto, las conceptualizaciones que hay en
- 6:55los disfraces. Se volvió se volvió muy popular,
- 6:58digamos en en en diferentes países del mundo, no el el
- 7:01carnaval. Exacto exacto.
- 7:03Fue una fiesta, es una fiesta muy antigua que tiene que ver
- 7:08con con ritos paganos de de Grecia y Roma y que se se suma
- 7:13después al cristianismo en la Edad Media.
- 7:17El se mezcla con con el cristianismo en la Edad Media.
- 7:20Bueno y así que este muchacho dejó, dejó unas líneas
- 7:25redactando un poco lo que era ese carnaval en el partido de
- 7:29poner en plan. Exacto, si bien el texto es
- 7:32bastante corto, pero nos da al no solo el relato del del de lo
- 7:38que pasó ese día de carnaval, sino que nos da también un poco
- 7:43de información de cómo se vivía en la Comandancia.
- 7:47¿El acá en la Comandancia? Bueno, estaban asentados los
- 7:50regimientos 11 y 1 si 11 y 1 de caballería y el batallón primero
- 7:55de infantería y además había un escuadrón muy numeroso de indios
- 8:00amigos que estaban bajo las órdenes del cacique pichihuinca
- 8:05pichihuinca. Que estaban está la referencia
- 8:09histórica donde estaban asentados los toldos de
- 8:11pichihuinca. Bueno, los que viven en lo
- 8:14conocen los que viniendo desde azopardo entrando por los cerros
- 8:19apoyan. Sobre el lado derecho.
- 8:24Sí, antes del Arroyo está la referencia histórica, ha ahí
- 8:29estaban los toldos, ahí estaba sentado pichihuinca con su
- 8:33tribu, que era numerosa, una tribu numerosa que eran indios
- 8:37amigos, es decir, que colaboraban con con el Ejército
- 8:40bien y bueno, llega pechman acá y lo que él cuenta.
- 8:45Es que ese día de carnaval a la 13:00 h de la tarde se tocó la
- 8:51orden, lo que vendría a ser diana si se tocó la llamada para
- 8:56que se reuniera la tropa para que la tropa del regimiento 11
- 9:01se juntara. Todos tomaron las armas creyendo
- 9:05que tenían que salir a a realizar a alguna actividad
- 9:09fuera del cuartel y en realidad cuando sea se les da la orden de
- 9:14que se tienen que armar con. Las hijas con baldes con todo
- 9:18tarro que sirva para poder juntar agua.
- 9:21Se dirigieron lo que dice es que eran alrededor de 300 personas
- 9:26las que se juntaron y que componían ese regimiento número
- 9:2911 fueron al Arroyo, se fueron en dirección al Arroyo HP.
- 9:34Pensemos que la Comandancia. Estaba en el sector de de lo que
- 9:40hoy es la plaza, la zona céntrica de Juan.
- 9:42Sí, así que ahí estaba la donde está la comisaría, donde está la
- 9:48iglesia, donde está el teatro hispano y donde está la
- 9:51municipalidad. Ahí alrededor de la plaza actual
- 9:54estaba todos los las las casas YY los ranchos de de la
- 9:59Comandancia. Bueno, desde allí se dirigieron
- 10:02hacia el Arroyo con todos esos tachos y esos baldes a juntar
- 10:05hagua y lo que querían hacer. Mira tomar por asalto a las
- 10:10tolderías de pichihuinca y su tribu.
- 10:13Sí sorprenderlos y mojarlos tirarles con cosas.
- 10:16Pero bueno, parece que hay pichihuinca había estado avisado
- 10:20de estas maniobras de Del regimiento número 11 y el el
- 10:24comandante Nadal, que era el que el que dirigía a toda esa tropa
- 10:28de 300 personas, fue tirado del caballo, dice el relato que se
- 10:32le hizo perder la embocadura con un cuero de cordero mojado que
- 10:37le tiraron los indios. El caballo se asustó.
- 10:39Y bueno, lo que pierde el comandante Nadal es el freno de
- 10:43las riendas del caballo y bueno, eso hace que la toda la tropa se
- 10:47se disperse y en realidad de ello sorprender a a la tribu de
- 10:51pichihuinca. Ellos fueron sorprendidos por la
- 10:53tribu de pichihuinca y dice pechman que fueron atacados con
- 10:58agua que tirándoles agua por las mujeres de la tribu ajá y acá se
- 11:02ve el el racismo de la época, no en la que escribe pechman porque
- 11:08dice que los recibieron. No menos de 100 chinas
- 11:12gordinflonas, es decir una hoy nos parece pa.
- 11:17La forma de pensar de hoy nos parece algo terrible.
- 11:20Si hablar así de otras personas, no en esos términos, pero bueno,
- 11:24en la época no se lo veía mal. Dice que habían quedado ocultas
- 11:29y bueno y que lo sorprenden y que los mojaron, los tiraron al
- 11:32Arroyo y dice que cada vez que que estas mujeres indias tiraban
- 11:37a un soldado al Arroyo, se producía todo un griterío.
- 11:41Festejos de los hombres de la tribu aplaudían y festejaban que
- 11:46sus mujeres estuvieran tirando a a la.
- 11:50Al agua a los soldados. Y dice, finalizando el texto,
- 11:55dice que bueno que en esa lucha escucha esa lucha cuerpo a
- 11:59cuerpo. Dice que hubo pellizcos
- 12:02maliciosos. Bueno, dejo librado a la A la
- 12:05interpretación. Lo que puedan hacer esos
- 12:07pechitos maliciosos y que hubo loteos el lon coteo es un baile
- 12:12mapuche. Sí, es decir que una vez que
- 12:15pasó todo, toda esa cuestión de mojarse y de tirarse al agua en
- 12:19el Arroyo, la tribu hizo este baile que que se conoce como
- 12:26como lon coteo. Mhm, bueno, así que era bastante
- 12:31HD. ¿Dura la la primera parte de
- 12:32esto no? Y después llegaba esto del
- 12:36loteo. Sí, parece que que bueno que el
- 12:41la tribu de pichihuinca alguien había soplado que iban a ser
- 12:45atacados para ser mojados y tirados al Arroyo.
- 12:48Y bueno, y la cosa salió al revés.
- 12:50Es la tribu de pichihuinca mojó y tiró al Arroyo a los soldados
- 12:54de Del regimiento número 11 que estaban acá en la.
- 12:59¿En la Comandancia? Sí, ajá y él termina diciendo.
- 13:03El espectáculo tenía todas las apariencias de salvaje, pero si
- 13:08la gente del pueblo tiene su corazoncito, los habitantes del
- 13:12desierto se divertían a su gusto.
- 13:14Y con lo del pueblo quiere decir la gente que vive en las
- 13:16ciudades, no ajá este que la la gente del desierto dice que
- 13:22también tenía su forma de divertirse.
- 13:25¿Ajá YY era de esta manera no? Era esta manera, precisando el
- 13:29carnaval mojándose con agua del Arroyo o tirando a gente al
- 13:33Arroyo. ¿Mhm bueno vos no sabías pasado
- 13:36la imagen de este texto que están muy chiquito en el flyer
- 13:40que hicimos? ¿Digo, este texto original se
- 13:43encuentra en algún museo? El mira hay el relato de sobre
- 13:51la frontera de Guillermo pezhman está editado en formato de libro
- 13:55ajá, que se llama el campamento 1878.
- 13:58Algunos cuentos históricos de fronteras y campañas y que lo
- 14:02editó la editorial 1 de la Universidad de Buenos Aires hace
- 14:06un montón de años. Pero en un libro que que se
- 14:09consigue todavía sí, ahí está el relato del carnaval empujan y
- 14:14también hay otros relatos. Sobre la Comandancia de Juan.
- 14:20Es la describe a la Comandancia cuando llega cuando.
- 14:24¿Hace de cuando hace el viaje de azul apoyan y desciende de la
- 14:29carreta en la Academia? Bueno, hace una breve
- 14:31descripción y después habla de una curandera.
- 14:34Sobre el final de los relatos habla de una curandera que vivió
- 14:37acá en la Comandancia que le decían la viejita Pilar o mamá
- 14:40Pilar. Eh que dice que curaba a los
- 14:43heridos y a los que se le. ¿Tenían alguna enfermedad, eh o
- 14:50no? Esa oficiaba de curandera en el
- 14:52año 1879. ¿1008 79 bueno, qué bueno que quedaron estos
- 14:57relatos, no que en ese momento ese muchacho dejó asentado
- 15:01aunque sea algo no? Sí, sí, sí que muchos, eh,
- 15:05muchos de Del de los soldados o que sabían leer y escribir,
- 15:10porque bueno había personas y analfabetas, muchas personas
- 15:16analfabetas, pero bueno, los que llegaban en general a tener
- 15:20altos grados en en los regimientos, sabían leer y
- 15:23escribir, y muchos de ellos dejaron sus memorias,
- 15:28escribieron lo una vez terminada la guerra contra los indios.
- 15:34Escribieron sus memorias, escribieron los relatos y bueno,
- 15:37y gracias a ellos se puede saber qué es lo que lo que pasaba, no
- 15:41teniendo la salvedad de de la lectura que hay que hacer.
- 15:47Porque son relatos cargados de. De racismo.
- 15:52Eh cargados de. El odio que se les tenía en la
- 15:57época a los pueblos originarios. Entonces bueno, hay que leer los
- 16:01medios como entre líneas dan información, pero bueno, es una
- 16:04información muy cargada, de muy subjetiva.
- 16:07¿No? Sí, sí.
- 16:08Y además, sobre esa fecha, digo también tú.
- 16:12Con vivían como las dos partes más allá del odio y el racismo
- 16:15que decís digo, hay un tramo que bueno que convivían con
- 16:18problemas, obviamente, pero hay. La frontera fue un mundo poroso,
- 16:24lo podríamos definir como un espacio poroso claro y en el que
- 16:29era muy permeable la frontera. Sí, ahí convivía con vivían los
- 16:34soldados, convivían los cautivos, convivían las
- 16:37prostitutas, convivían los desterrados de de las ciudades
- 16:42que habían sido condenados por algún delito y que eran enviados
- 16:46a la frontera con vivían aquellos que habían sido de.
- 16:51Víctimas de levas forzosas del Ejército que levantaban gente y
- 16:55se las llevaban a la frontera, es decir, niños convivían porque
- 16:59muchos de los soldados iban con sus familias a la frontera, eh,
- 17:04entonces había niños. Eh es un mundo muy, muy
- 17:08complejo, muy muy complejo. Es Fabio Álvarez aquí en mañana
- 17:13urbana con noticias de ayer hoy con este recuerdo hermoso con
- 17:17parte de la historia, en este caso que tiene que ver con el
- 17:20partido de puan con puan precisamente y aquel relato de
- 17:24los primeros carnavales por nuestra zona, agradecemos, como
- 17:26siempre recuerden que pueden seguir el canal de Facebook que
- 17:30es de local o la página de local.com punto AR es.
- 17:34Sí y las las redes Facebook e Instagram de local punto de
- 17:39divulgación. Bien perfecto.
- 17:40Ahí la siguen con lindos este trabajo de investigación, así
- 17:45que no se lo pierdan. Fabi, te agradecemos como
- 17:46siempre un placer. Gracias a ustedes por permitirme
- 17:50divulgar la historia de Juan. Un abrazo enorme.
- 17:53Un abrazo.