Latest / Teraz Takto s Ankou Žitnou / Advokát Erik Magál: Kaľavského vyzliekali donaha aj ťahali na reťazi. Taká je pravda

Transcript

Advokát Erik Magál: Kaľavského vyzliekali donaha aj ťahali na reťazi. Taká je pravda · Teraz Takto s Ankou Žitnou

• 0:06
  SPEAKER_00: Dobrý deň, vítajte pri novej epizode relácie teraz takto sánkovitnou.
• 0:10
  SPEAKER_00: Dnes sa budeme venovať téme Jana Kaľavského a podmienok jeho výkonu trestu vo väzí.
• 0:16
  SPEAKER_00: V inom podcaste, ktorý možno aj poznáte, volá sa záklúli moci, sme spolu s mojim manželom milanom žitným rozoberali otázky okolo väznenia Jana Kaľavského.
• 0:28
  SPEAKER_00: Rozprávali sme sa s jeho manželkou, tá nám povedala, aké veci sa mu dejú a stala sa taká prekvapivá vec.
• 0:36
  SPEAKER_00: Krátko na to, ako tento rozhovor vyšiel, mám tu pred sebou vyjadrenie oficiálne zboru Väzenskej stráže, ktorý popril, že tieto veci sa vôbec stali.
• 0:47
  SPEAKER_00: Kde je pravda?
• 0:48
  SPEAKER_00: Pýtať sa budem advokáta Jana Kľavského Rika Mála.
• 0:51
  SPEAKER_00: Dobrý deň víte.
• 0:52
  SPEAKER_01: Dobrý deň a ďakujem za pozvanie.
• 0:54
  SPEAKER_00: Padvokát, som rada, že ste prijali pozvanie, lebo naozaj ten rozhovor v podcaste Záli Moci s Milanom Žitým vyvolal veľké vlny.
• 1:05
  SPEAKER_00: My sme v ňom rozprávali na základ toho, ako som sa rozprávala s manželkou Jana Kráľského mi popísala praktiky, ktoré sa Janovi vo väzení diali.
• 1:16
  SPEAKER_00: Ja by som sa k ním potom postupne vrátila a pôjdeme podľa tohoto medializovaného vyjadrenia tlačového, ktoré dal Zbor Väženskej stráže povedal, že nic toho, čo tá Tomka Karovská prerozprávala, nie je pravda.
• 1:31
  SPEAKER_00: Keby ste boli so svojim klientom Jomovským na posledný.
• 1:35
  SPEAKER_01: Ja som si prakticky každý týždeň.
• 1:37
  SPEAKER_01: Napledl som s nol konkrétne dnes ráno, takže mali sme možnosť aj rozprávať sa o tých rôznych okolnostiach, ktoré sú uvádzali aj v tejto tlačovej správe.
• 1:47
  SPEAKER_01: Možno na úvod by som iba zdôrazil, že tá správa Z je v nejvádzané to, že je vydaná so súhlasom klienta Pána Karovského, ale keď som sa ho ptal, tak on mi hovoril, že on síce súhlas dalstavu, ale to neznamená, že sa z tožňuje s tým, čo je tam uvedené v celom rozsahu.
• 2:10
  SPEAKER_01: Pretože sú tam viaceré okolnosti, ktoré nezodpovedajú úplne realite, tak ako sa udala, a to je aj to, o čom ste si komunikovali s manželkou pana Karovského.
• 2:21
  SPEAKER_00: Čočate, ide o to, že táto správa nie je pravdivá.
• 2:26
  SPEAKER_01: S tam uvedené okolnosti takým spôsobom, že v niektorých častiach nezodpovedajú realite.
• 2:33
  SPEAKER_00: Ideme na detali, aby sme.
• 2:34
  SPEAKER_01: V niektorých častiach, takže tu skôr, by som povedala, závádajúce formulované.
• 2:39
  SPEAKER_00: Ideme na detaily, vy používate takú opatrnú právnickú terminolgiu.
• 2:42
  SPEAKER_00: Ja viem.
• 2:43
  SPEAKER_00: Musíte byť opatrní aj vzhľomom na to, aby vášmu klientovi neubližovali na základe toho, že vy niečo nesoviete.
• 2:50
  SPEAKER_01: Tak my ukončíme tento rozhovor a pôjdeme domov, ale pánovský tam zostáva.
• 2:53
  SPEAKER_00: Čiže budeme komunikovať.
• 2:55
  SPEAKER_00: Zase na druhej strane, ja si myslím, že ak sa takto verejne pomenujú veci, je to faj, pretože vieme, aká je realita.
• 3:03
  SPEAKER_00: Ja idem rovno na tie tvrdenia, pretože v tom našom podcaste za kúli moci padlo niekoľko tvrdení, ktoré som interpretovala na základe rozhovoru s Pani Kalovskou.
• 3:15
  SPEAKER_00: Jedno z nich bolo to, že oni sa nestretávajú na fyzických návštevách, čiže on, keďže žije v zahraničí nemôže byť spolu s ním na tej návšteve, ale je to prostredníctvom video hovoru.
• 3:27
  SPEAKER_00: Čiže nestretnú sa fyzicky.
• 3:29
  SPEAKER_00: Po poslednom videohovore, ktorý mali pred nejakým časom, Jana Kalovského vyzlikli do naha a podrobili ho osobnej prehliadka.
• 3:38
  SPEAKER_00: Mimoriadne ponižujúca praktika, boli tam argumenty, že prečo, keď je to video hovor.
• 3:44
  SPEAKER_00: Ja teraz budem citovať z tej správy zboru Senskej Justičnej stráže.
• 3:49
  SPEAKER_00: Tvrdenie, že po ukončení videokonferenčnej návštevy bola u venovaného vykonaná dôkladná osobná prehliadka spojená s vyzlečením do naha je nepravdivé.
• 3:58
  SPEAKER_00: V súvislosti s návštevou realizovanou prostredníctvom videokonferenčného zariadenia takáto prehliadka prej začatím ani po skončení sa nevykonáva.
• 4:07
  SPEAKER_00: Aká je pravda?
• 4:09
  SPEAKER_01: Ja som sa pana Karolského na túľno spýtal.
• 4:12
  SPEAKER_01: Pýtal som sa ho na to aj preto, pretože ja osobne si pamätám ako pred nejakým časom je to dávnejšie ešte predtým ako vyšla tá tláčová sprava, som s pánom kalovským telefonoval a on mi hovoril, že mal videonávštevu s manželkou.
• 4:27
  SPEAKER_01: že mal po tej videonávšteve zase takú nepromnú skúsenosť, že zase muselha, takže toľom k tomu bolo zrejme, že už som minulosti mal poznatok o tom, že sa tam divú aj takéto veci.
• 4:40
  SPEAKER_01: Čo sa tika tej reality, je to tak, ako manželka Pana Karovského vám zrejme uvádzala, že po tých videonávštevách tie prehľadky do naha prebiehali.
• 4:51
  SPEAKER_01: My už vieme dnes, že sú tu aj rozsudky Európského súdu pro ľudské práva vo veci pána Adamča, ktorí sa presne na tieto rôzne drepovania a tie prehľadky do nha sťažoval a bolo tam konštatované porušenie základných práv a o to viac je to, pokiaľ tá prehliadka vykonávaná po videon návšteve niekde ani nie je objektívne logicky možné, aby došlo k tomu, že ten človek má nejakú nepovolenú vec pri sebe, ktorá by mu bola odovzdaná osobou, ktorá tam vôbec ani nie je, ale nachádza sa len na nejakom videopose.
• 5:24
  SPEAKER_01: Zároveň chcem aj zdôrazniť to, že samozrejme, nechcem tu teraz tvrdiť, že všetci príslušníci ZVS nejakým spôsobom že zlyhávajú alebo nejakým spôsobom sa o nich paušálne negatívne vyjadrovať pretože z tjadrení pana kalovského, keď som sa s tým mnohokrát do tých podmienkach rozprával, tak mi hovorilo, že môže naozaj povedať, že 95% tých príslušníkov z VS si plňa tú rotu naozaj na 110% a veľmi poctiva a vzorne.
• 5:53
  SPEAKER_01: Samozrejme, potom sú tam aj individuálne prípady.
• 5:57
  SPEAKER_01: Myslím si, že je to tak ako v každom jednom systéme určitého zoskupenia ľudí, kde sa nachádzajú aj jednotlivci, ktorí môžu zlyhať a postupujú spôsobom, ktorý nie je v súladade so zákonom alebo v súhade v tomto prípade s nejakými internými normami.
• 6:14
  SPEAKER_00: Môžeme potom otázku logickú, áno, je to.
• 6:18
  SPEAKER_00: Ja som počula, pretože bol na návšteve vo väzení aj jeden z poslancov.
• 6:24
  SPEAKER_00: Stretol sa s vedením zariadenia, ktoré povedalo na tom stretnutí, že to je zlyhanie jednotlivca.
• 6:31
  SPEAKER_00: Čo cháp, to sa môže stať.
• 6:33
  SPEAKER_00: Vade sa to stáva, ale ak zlyha jednotlivec, nebolo by na meste, aby v tej oficiálnej správe niekto napísal, bolo to tak, ale je to zlyhanie jednotlivca a ospravedlňuje sa.
• 6:44
  SPEAKER_00: Namiesto toho povedia, že to nie je pravda vedon je klám v priamom prenose.
• 6:48
  SPEAKER_00: Za toto si štátny orgán neplatím, a klamal.
• 6:52
  SPEAKER_01: My sme už tú obdobnú situáciu zažívali minulý rok, krátko potom ako pan Karovskú na výkon trestu.
• 6:58
  SPEAKER_01: Vtedy bola medalizovaná správa, že bol predvedení z Justičáku na generálnu prokurátúru k prokurátorovi doktori Másárovi.
• 7:06
  SPEAKER_01: Vtedy bolo vydané tiež stanovisko Z, v ktorom bolo určitým spôsobom vyjadrené, že nebolo postupované primerané vošte k pánovi Karovskému pretože je pre mňa.
• 7:17
  SPEAKER_01: Celkom aj prekvapivé, že sa aj v súčasnosti môžu ďalej vyskytovať takéto okolnosti a nedošlo teda možno k nejakej forme tej opatrnosti aby sa tomu teda vyvarovalo.
• 7:31
  SPEAKER_01: Takže v podstate, ako som uviedol, ide tam, by som povedal, nejakú formu zlyhávania možno tých jednotlivcov, ktorí takýmto spôsobom postupuj.
• 7:42
  SPEAKER_01: Ja som sa s pánomským rozprávol o tom, že či nejakým spôsobom podať nejakú stiťažnosť alebo či by chcel vo vzdehu k tomuto brojiť.
• 7:51
  SPEAKER_01: Ale on si uviedol, že on nechce vyvolávať nejakú vojnu alebo nejaké roztržky v prostredí Zovia, pretože naozaj s tými ľuďmi zo Zovia sa v tom ústave žije, oni sa k ním spravili u 9000.
• 8:04
  SPEAKER_00: Ja to poviem rovno, rečov, nie som advokát, on je im vydaný na milosť a nemilosť, a on bude robiť to, čo mu oni dovolia.
• 8:12
  SPEAKER_00: Čiže ak ho vyzlečú do naha, tak on bude ticho a podrobí sa tomu.
• 8:18
  SPEAKER_01: Je to prakticky o tom, že každý si môže vybrať v tom ústave, či bude pristupovať k tomu svojemu pobytu tam tak, že sa bude sťažovať.
• 8:27
  SPEAKER_01: Možno, že keď som povedal, že 95% sa správa veľmi dobré, tak možno, že po takýchto stižnostiach by to bol už len 90% poviem to tak.
• 8:38
  SPEAKER_00: Niečom mi teraz napadá, ale budem ticho.
• 8:40
  SPEAKER_00: Viste spomenuli tú návštevu u prokurátora Masara na generálnej prokuratúre.
• 8:45
  SPEAKER_00: Vtedy to tiež bolo.
• 8:46
  SPEAKER_00: Taký incident sa stál a to ono súvisia aj s tým, že pan kanavský bol predvádzaný, spúdaný, mal na sebe medveď a ťahali ho na retiaske.
• 8:57
  SPEAKER_00: A tam vtedy na tých schodoch padol.
• 9:01
  SPEAKER_00: Je to štandardné, že človek, ktorý už je normálne pravopodne odsúdený a ide vypovať nejaké inej veci, že ho predvádzajú názuje ako cirkusového medvedia.
• 9:11
  SPEAKER_01: Ono viacero rozmerov tento nazvaný incident.
• 9:15
  SPEAKER_01: Jednak to bol ten, že panovský odsudený za zneúžívanie pravomocného činiteľa.
• 9:22
  SPEAKER_01: Ďalší práve kvalifikácie, v podstate tých je založená na vynášanie informácií z prostredia.
• 9:29
  SPEAKER_01: Je naozaj, povedal by som veľmi neprimerané, pokiaľ pri takejto osobe sa používajú také prostredky, že spúta opazkom u ešte na vôdzke, nazvetou ako na nejaké rečiaske vťahaný na generálnej prokuratúre hore schodami, takým spôsobom ťahaný, že potom dôjí k jeho pádu.
• 9:52
  SPEAKER_01: To bola tá jedna tá sféra toho, že akým spôsobom boli tie prostredky vo vzťahu k nim používané.
• 10:00
  SPEAKER_01: Potom je tá druhá sféra tohto nazového incidentu, a to je tá, že keď prišiel, keď bol predvedený pre toho prokurátora Doktora Masara, tak mu bolo tvrdené, že ide o výsuch pozícii sveta.
• 10:12
  SPEAKER_01: My sme neboli od takomto výchu vopred ako advokáti vyrozumieví, takže sme o ničom tak nevedeli.
• 10:18
  SPEAKER_01: Bolo mu tvrdené, a toto opätovne nie je individuálny prípad, to sa stalo už viackrát na rôznych orgánoch či trestnom kona.
• 10:35
  SPEAKER_01: V tomto prípade napríklad bol pan Karovskený o tom, že vypovať musí a právo na právnu pomoc ako svetok nemá.
• 10:42
  SPEAKER_01: O čom už vieme, že v roku asi 2020 alebo 2021 vidol ústavný sú nález.
• 10:46
  SPEAKER_01: že každý svedok, ktorý je vypovedať v procesnom postavení svetka má právo na právnu pomoc, takže je to základné ústavné právo.
• 10:57
  SPEAKER_01: Takže toto taký ten druhý rozmer celej tej situácie.
• 11:00
  SPEAKER_01: Takže povedal by som, že k tomu porúšovaniu určitých norievej, dochádza nielen vo sfére toho prostredia ZVS, ale je to aj pred konách pred organičenými v trestnom koní.
• 11:13
  SPEAKER_00: Je to normálne a štandardné toto?
• 11:16
  SPEAKER_01: Ako som povedal, že sú individuálne zlyhania, niektorých predstavitelov VTK.
• 11:22
  SPEAKER_01: Paradoxne môžem povedať, že ja sa najčaste stretám s týmto postupmi väčšinou pri bývalých prokurátoroch U SP a bývalých príslušníkoch Naka.
• 11:34
  SPEAKER_01: Opätovne nechcem pošalizovať pri niektorých.
• 11:39
  SPEAKER_01: Možno že aj preto sú momentálne vedené konania na úrade inšpekčnej služby, kde sú viacerých stíhaní, nielen turátorí z bývalo USP, ale aj vyšetrovatia a operatívci bývalej NAT.
• 11:51
  SPEAKER_01: A to presne za tie metódy máme tu napríklad kúzu, kde bolo v marci tohto roku vznesené obvinen.
• 11:58
  SPEAKER_01: Medzi tými obvinenými bol aj Jan Klavý, a potom tam boli operatívci vyšetrovatia a prokurátor šurek.
• 12:05
  SPEAKER_01: A tie stíhania sú založené aj na tom, že malo dochádzať k nazve to tak.
• 12:13
  SPEAKER_01: K nátlaku na osoby, ktoré sú vo väzbe a výkonne trestu s cieľom, aby sa zlomili.
• 12:20
  SPEAKER_01: Takže aj tam sú tie praktiky vyšetrované.
• 12:23
  SPEAKER_01: Dokonca sú tam podozrenia priamo aj nie sú tam ešte obvinení, ale sú tam v pozíi podozrivých aj niektorí príslušníci Z.
• 12:30
  SPEAKER_01: Takže to je tiež taká ukážka toho, že existoval určitý systém ľudí, kde spadali aj osoby z prostredia ZVS, jednotlivci, ktorí si nepĺnili svoje služebné povinnosti, tak ako mali.
• 12:42
  SPEAKER_00: Ja známy tým, že bol súčasťou tzv.
• 12:49
  SPEAKER_00: čurilovcov.
• 12:50
  SPEAKER_00: V jednom momente sa v ňom niečo zlomilo.
• 12:52
  SPEAKER_00: To bolo v tom momente, keď on tvrdí, že mu povedal, že idú zobrať kučarku a môže zastreliť kučarkové deti, čo je úplne absurdné.
• 13:02
  SPEAKER_00: A on tvrdí, že vtedy v tom momente sa rozhodol išiel, vypovedal, tie vypovede trvali niekoľko hodín a potom bol riadne súddom zedený agent, ktorý odpočúval svojich kolegov.
• 13:15
  SPEAKER_00: Dejú sa tieto veci karovskému, pretože mu to prostredie jednoducho neopusti, že je pre nich zravca.
• 13:24
  SPEAKER_01: Môj názor je taký, že aj to prostredie Z a tých príslušníkov, hovoril som určitom percente, ktoré si možno nepôní tie povinnosti, tak ako by málo.
• 13:36
  SPEAKER_01: Podľa môjho názoru a podľa pozorovania nielen od pana Karovsková iných klientov tiež zelené.
• 13:42
  SPEAKER_01: Na nazvetou sféru, ktorá je možno viac naklonená tým tzv.
• 13:47
  SPEAKER_01: čurilovcom a potom na tú sféru druhu.
• 13:52
  SPEAKER_01: Takže myslím si, že môže to mať súvis, že ten prístup k niemu.
• 13:59
  SPEAKER_01: Aj s tým, ako vypovedá na úradi inšpekčnej služby, takže môže byť za týma niečo takého, ale nechcem vyslovať nejaké direktíne zárov, možno sa baviť o tom vo sfére nejakých názorových nejakej názorovej oblasti.
• 14:16
  SPEAKER_00: Vníma tu Jan Karalský, že to je pomsta jeho bývalých kolegov?
• 14:22
  SPEAKER_01: Tak on v zásade vníma, že sú tam určité tendencie mstiť sa.
• 14:29
  SPEAKER_01: Vníma to jednak aj cez to, že my vieme, aké sú dôrazy v tom jeho prípade, kde viac z nich poukazujú na to, že bola určitá tendencia jeho kriminalizovať.
• 14:39
  SPEAKER_01: Máme napríklad od posluchých zých kancelárií, kde sa opakovane rozprávali o tom, že je potrebné na ňo vymysliť úradný záznam, realizačný návrh, aby ho mohli odstihať za nejakú vymyslenú korupčnú trestnú činnosť.
• 14:54
  SPEAKER_01: A práve tá pravna kvalifikácia, za ktorú on v tom výkonne trestuje založená aj na tej korupnej trestnej činnosti.
• 14:59
  SPEAKER_01: A to, že niektorí príslušníci z sa k ním spravujú možno nie je úplne tak, ako by malý, tak on vníma, že to môže mať súvisaj s tým, že vypová, že v podstate to tak v tej pozícii, aké je a že si dovolil byť aj agentom v tej trestnej veci proti tzv.
• 15:21
  SPEAKER_01: čulujúcom.
• 15:22
  SPEAKER_00: Toto, že niektorí, tu celý čas hovoríme o niektorých príslušníkoch zvoru väzenskej aj justičnej stráže.
• 15:31
  SPEAKER_00: Hovoríme tu o tom, že veľká väčšina z nich je v poriadku profesionálna.
• 15:35
  SPEAKER_00: Robia si svoje tu.
• 15:38
  SPEAKER_00: Vesnica to na tom stretnutí malá prezentovať spôsobom, že je to individuálne zlyhanie.
• 15:46
  SPEAKER_00: Ale podľa toho, ako to vy popisujete, ja to nevidím ako individuálne zlyhanie, ale ako celená, šikaná individú, ktoré si to môžu dovoliť.
• 15:55
  SPEAKER_00: A zjavne si to môžu dovoliť aj preto, lebo keď príde na lámanie chleba, tak ich nadriadení vydajú správu, v ktorej poprú všetky tieto praktiky a povedia, že to nie je pravda.
• 16:05
  SPEAKER_00: A dokonca je tu ešte taká čarovná veta, že s menovaným bol vykonaný pohovor, počas ktorého poprel, že by mal v súvislosti so svojím umiestnením v Bratislavskom ústave obavy o svoj život alebo zdravie.
• 16:18
  SPEAKER_00: A Milan Lučansky sa nesťažoval.
• 16:22
  SPEAKER_01: Bolo to bolo to samozrejme tak, že ja tiež nevidom, že by generál Lučansky nejakým spôsobom vyvíjal nejaké stiťažnosti alebo nejaké snahy poukazovať na nejaké nedostatky v tom prostrední ZS.
• 16:33
  SPEAKER_01: Ale v každom prípade tam platí to, že vlastne tým, že panovský, keď tam aj uvedené, že nepodáva nejaké sťažnosti alebo že nejakým spôsobom proti tomu neprojil, tak platí to, čo som už uvádzal, že treba si vždy aj premysliť to, že ten človek v tom danom ústave žije, že bude tam mať určité podmienky, k ču môže viesť prípadná nejaká sťažnosť.
• 17:02
  SPEAKER_01: A podobne.
• 17:03
  SPEAKER_01: Takže.
• 17:06
  SPEAKER_00: Všetky parametra šikana.
• 17:08
  SPEAKER_01: Viete, dev sa tam napríklad aj také situácie, že tieto konkrétne incidenty, ktoré sme napríklad aj rozoberali, to bolo to s tým vyziekaním do náha.
• 17:16
  SPEAKER_01: To vždy o tom, že v tej danej situácii bol napríklad prítomný pánovský, boli tam prítomní nejakí príslušníci ZVS.
• 17:22
  SPEAKER_01: Nebol tam prítomný samozrejme nikto z toho vedenia toho ústavu a z tých ľudí, ktorí majú napríklad na starosti vypracúvanie takýchto správ.
• 17:31
  SPEAKER_01: Takže ja nepredpokladám, že by niekto z tých prítomných príslušníkov ZVS potvrdil tým, ktorí vytvárajú tú správu, že áno, samozrejme, my sme zlyhali, porúšili sme predpisy a vyznekali sme hoha po videonávšte, počas ktoreda sa s nikým fyzicky nestretol.
• 17:47
  SPEAKER_01: Takže už to akým spôsobom je aj tá správa tvorená.
• 17:52
  SPEAKER_01: A nemyslím si, že to odrkadľuje podľa toho, čo vie od pána Kovského a hovorím nie z toho, čo mi on hovoril dnes, ale z toho, čo mi hovorilo ešte dávnejšie, tak nemyslím, že by to zodpovedalo úplne pri realite, tak ako bola.
• 18:07
  SPEAKER_00: Je to opakovaná praktika, to vyznakanie Donaha.
• 18:09
  SPEAKER_01: Áno, a myslím si, že to nie je len u neho aj iných.
• 18:13
  SPEAKER_01: Takže chcia som to povedať, že nemyslím si, že by to bolo v tých ústavoch zase takým spôsobom, že jediní na Slovensku.
• 18:19
  SPEAKER_01: Jan Karovský, ktorý vznikaný Donaha.
• 18:20
  SPEAKER_01: Myslím si, že sa to deje aj inde.
• 18:23
  SPEAKER_00: Opísovali to aj iní, ktorí boli, ale boli vo väzbe.
• 18:26
  SPEAKER_01: Áno.
• 18:26
  SPEAKER_00: A keď aj tam si myslím, že je to praktika, ktorá ak je primeraná a odvodnená OK.
• 18:32
  SPEAKER_00: Ale nevždy bola.
• 18:33
  SPEAKER_00: Boli tu rôzni ľudia, či tu bol.
• 18:36
  SPEAKER_00: A to nedem teraz otvárať.
• 18:38
  SPEAKER_00: To sú všetky tie staré kausy a popisovali presne takéto vyzlečenie Dá.
• 18:42
  SPEAKER_00: Ja neviem, čo tam, oni sa tam prepačne zaviať, oni sa im hrabú v konečníku.
• 18:47
  SPEAKER_01: No myslím si, že to bude určitá forma.
• 18:51
  SPEAKER_01: Teraz nehovorím v konkrétnosti, že to tak bolo v prípade pána Karovska, ale myslím, že keď sa táto praktika deje, tak dôvod, pre ktorý sa to deje, že je to určitá forma možno nejakého dávania toho príslušníka, zovia sa na vedomie, že on je tam ten, ktorý môže a ktorý rozhoduje.
• 19:08
  SPEAKER_01: A ten človek, ktorý sa vyzka, je ten, ktorý sa tomu musí podriadiť.
• 19:12
  SPEAKER_01: Takže myslím, že je to určitá forma dávania na vedomie tej nejakej pozície v ústave, v danom.
• 19:21
  SPEAKER_00: To vy príde ako uhilné.
• 19:23
  SPEAKER_00: Svojím spôsobom, sadistická praktika.
• 19:26
  SPEAKER_00: Vyzovesti človeka bez dôvodne, do náha a podrobiť prehľadke telesných dutín.
• 19:32
  SPEAKER_01: To je to individuálne zmýšľanie tých niektorých jednotlivcov, ktorí asi možno nemajú také seba uvedomenie, aby dokázali to nejako prijať v sebe, či toto je v poriadku alebo nie je v poriadku.
• 19:47
  SPEAKER_01: Ke sa povedať.
• 19:48
  SPEAKER_00: Ale potom zlyhavá tá inštitúcia, pretože inštitúcia, ja neviem ako teraz, ale v minulosti som sa venovala aj tejto téme.
• 19:55
  SPEAKER_00: Robila som rozhovory s ľuďmi, ktorí boli priamo poviem to tak ľudovo, že bachari.
• 20:00
  SPEAKER_00: A oni mali predsa psychologické poradenstvo, mali psychologické testy, či to zvládajú, či nejakým spôsobom to na ich psychiku nepôsobí viac, ako by malo, či napríklad neprenášajú tie tenzie práce na svoju rodinu, manželku, deti, či nie sú agresívni doma povedme vo svojom súkromí.
• 20:18
  SPEAKER_00: A toto ak si môže niekoľko Bachárov príísť, postaviť človeka bez dôvodne, po videonávšte, vyzlieť ho anížiť ho tým.
• 20:30
  SPEAKER_00: Čo sme mili v Afganistane alebo ja neviem, Guantaname.
• 20:33
  SPEAKER_01: Potí tam, to, čo som hovoril, že je to problém je v tom, že keď tá situácia nastane.
• 20:39
  SPEAKER_01: Tak vždy je to medzi poviem tromi osobami.
• 20:46
  SPEAKER_01: Pokiaľ potom dôjde k tomu, že sa aj napríklad ten odsúdený stiažuje, tak to môže dospiť napríklad do štádi takého, že tva samozrejme povedia nepraveteniu.
• 20:57
  SPEAKER_01: Tak, presne tak.
• 20:59
  SPEAKER_00: Takto by naozaj byť nemalo.
• 21:01
  SPEAKER_01: Tak by to určite nemalo byť.
• 21:03
  SPEAKER_01: Je to asi nejaký, možno ľudský problém, kde dochádza k takýmto nejakým postupom.
• 21:10
  SPEAKER_01: Takže ja verím, že do budúcna sa to zmení.
• 21:14
  SPEAKER_01: Dá sa povedať, že za tie posledné 3 roky, keď sa zmenila vláda, tak môžem povedať, že k nejakým veľkým zmenám k lepšiemu v tom výkone trestu nedošlo.
• 21:26
  SPEAKER_01: A stále, keď počúvám aj viadrenia klientov rána Karovského, tak mi to pripadá miesta, že sme niek zhruba 50 rokov spätne v tých podmienkach vo výkone trestu.
• 21:39
  SPEAKER_01: Na druhej strane si myslím, že možno aj nie vôľa to úplne až tak meniť.
• 21:45
  SPEAKER_01: Myslím vôľa všetkých, ktorí by mohli mať na to vplyv, pretože vieme aj z rôznych trestných konají, ja som spomínal aj tu kajúci, že práve tie podmienky, tým, že sú také, aké sú, tak potom prispievajú.
• 22:00
  SPEAKER_01: K tomu, že aj tí ľudia si rozmýľa, že keď sa chcú z toho ústavu dostať skôr, či už z väzby alebo z výkonu trestu, tak je lepšie tú trestnú činnosť nepopierať, ale sa k nejračej priznať.
• 22:13
  SPEAKER_01: Hovorím teraz napríklad aj o situácii, ktorá je z môj pohľad, že extrémne absurdná.
• 22:19
  SPEAKER_01: A to je v prípadoch, keď sú dané osoby na výkonne trestu, ako panovský.
• 22:24
  SPEAKER_01: Tak predtým ako sa ide rozhodovať o ich treste domáceho premene toho nepodmičného trestu na trest domáceho väzenia, alebo napríklad o ich podmiančnom prepustení z výkonu trestu.
• 22:37
  SPEAKER_01: Tak sa vyžadujú hodnotiace správy z ústavu.
• 22:40
  SPEAKER_01: A súčasťou tej hodnotiacej správy v ústave je aj to, či ten daný človek má alebo nemá kritický postoj k trestnej činnosti.
• 22:48
  SPEAKER_01: To znamená, že kritický postoj k trestnej činnosti mal zahŕňať nejaké uľovanie, priznanie samozrejme.
• 22:54
  SPEAKER_01: A pokiaľ ho nemá, tak už je to negatívny bod v tom hodnotí zústavu, ktorý mnohokrát ide až do stavu, kedy odporúčanie toho ústavu na prepustenie je negatívne.
• 23:05
  SPEAKER_01: Práve kvôli tomu, aby tam nie je ten kritický postoj k trestnej činnosti.
• 23:09
  SPEAKER_01: Ja sa pýtam teraz, že napríklad v prípade pána Karovského tiež spomínané ten trest domáceho väzenia, že bude mať aj on tú možnosť, aby sa rozhodalo premenie nepodmienneho trestu na trest domáceho väzenia.
• 23:23
  SPEAKER_01: Akým spôsobom má on prijavovať nejaký kritický postoj k trestnej činnosti, keď využíva opravné prostredky na to, aby preukázal, že to, za čo bol odsudený sa nikdy nestalo, a že je tam nezákonne.
• 23:35
  SPEAKER_01: Takže toto je presne tá situácia, o ktorej hovorím, že tí ľudia si aj z toho hľadiska môžu veľa krát povedať počas výkonu trestu, že lepšie je priznať sa, ak sa chcem skôr dostať domov.
• 23:46
  SPEAKER_01: A to som aj počul viac.
• 23:49
  SPEAKER_00: Ono sa tu.
• 23:50
  SPEAKER_01: Ono sa tu vie.
• 23:51
  SPEAKER_01: A je to potom aj taký vnútorný boj v tom klientovi, že on jednoducho si trvá na tom svojom, že jednoducho je nevinný, je tam nezákonne.
• 24:00
  SPEAKER_01: Vidíme to, máme o tom konkrétne dôkazy, ale je fakticky systémom tlačený do toho, že ak sa neprizná, tak to bude preňo negatívny bod, pri tom, keď sa chce dostať von.
• 24:11
  SPEAKER_01: To už z môjho pohľadu absolútne zvrátené.
• 24:14
  SPEAKER_01: A niečo, čo by malo byť legislatívne napravené, nepoviem že upravené a napravené.
• 24:21
  SPEAKER_00: U si myslíte o tom, že teda minister Susko podal to dovolanie.
• 24:26
  SPEAKER_00: Môžeme to tak prirovnať k tej kaze dušna na kováčika.
• 24:29
  SPEAKER_00: A tam išlo zároveň s tým dovolením išla aj išiel aj pokyn na prušenie výkonu trestu.
• 24:36
  SPEAKER_00: Čiže duša kováčik sa dostal.
• 24:38
  SPEAKER_00: Ja viem bol z toho strašný bordel v médiách.
• 24:41
  SPEAKER_00: Všetci to komentovali, ale potom na konci sa zistilo, že naozaj to konanie voči kovačikovi nebolo v poriadku.
• 24:48
  SPEAKER_00: To ako dopadne to nové konáť, to je druhá vec, že nebolo tam veľa vecí v poriadku.
• 24:53
  SPEAKER_00: V prípade Jana Kalavského vášho klienta je de facto situácia identická.
• 24:58
  SPEAKER_00: Ale tam k tomu pokynu na prerušenie výkonu trestu neprišlo.
• 25:02
  SPEAKER_00: Prečo?
• 25:03
  SPEAKER_01: Povravde neviem vám vôbec zodpovedať, prečo nedošlo aj k tomu bodu náš.
• 25:09
  SPEAKER_01: Ja odpoved nemám žiadnu.
• 25:11
  SPEAKER_01: Nerozum tomu, zých dôvodov je ten postup taký, pretože po preštudovaní toho dovolania ministerského, z neho vyplynula jednoznačne, že jediným zákonným rozhodnutím v prípade Jana Kalavského bolo oslobodenie pod obžaloby?
• 25:27
  SPEAKER_01: Je to tam aj určitými formuláciami takýmto spôsobom opísané.
• 25:33
  SPEAKER_01: A ja sa potom pýtam, že pokiaľ jediným zákonným rozhodnutím v prípade Jana Karovského, podľa teda najvyššieho predstaviteľa justície je oslobodenie z pod obžalobí.
• 25:44
  SPEAKER_01: Prečo je Jana Kalaovský ďalej vo výkonne trestu, pokiaľ má ministra spravlosti tú pravomoc, ktorá sice v zákone nie je vymedzená, že keď ju môže a nemôže uplatniť.
• 25:54
  SPEAKER_01: Ale logika veci dáva, že v prípade, ak je presvedčený o nezákonnosti toho rozhodnutia, tak ju vtedy uplatní.
• 26:00
  SPEAKER_01: Zostalo aj pripade doktora kováčika.
• 26:05
  SPEAKER_01: Takže my tie dôkazy a argumenty, ktoré sme tam zložili, dovolní si tvrdiť, že sme 100% presvedčení o tom, že skôr si neskôr budú úspešné.
• 26:16
  SPEAKER_01: A tento stav, ktorý pretrváva, že je pan kalovský náľuje vo výkonne trestu potom prispieva len k tomu, že sa zvyšujú škody, ktoré pán kalovského utrpí, čiže to na tej osobnej slobode z stráte toho rodinného, súkromného života, je odrezaný od manželky, od podstate od detí od toho vlastne okolitého sveta.
• 26:36
  SPEAKER_01: Nehorov už o tom, že napríklad.
• 26:39
  SPEAKER_01: Keď Jan Karovskoval na ten výkon trestu.
• 26:43
  SPEAKER_01: Ke nastúp vo všeobecnosti, tak ten odsudený ide komisiu v tom danom ústave, ktorá rozhodne o tom, v akom režim bude ten výkon trestu vykonávať.
• 26:52
  SPEAKER_01: V prípade Jana Karovského tá komisia rozhodla tak, že ten výkon trestu bol z začiatku, nechcem to povedať, že dobrý, ale mal tam prvky, ktoré sa snažili nejako približiť ten život vo väzený tomu vonkajšu svetu.
• 27:05
  SPEAKER_01: Poviem to tak, že mohol pracovať na vonkajšom pracovisku, mal určité vychádzky, mal v podstate, myslím, že každý druhý týždeň mal možné návštevy v ústave a podobne.
• 27:18
  SPEAKER_01: Prilo obvinenie v kazekúcník v marci tohto roka a ju sa automaticky vznesením obvenia podľa zákona spísnili tieto podmienky.
• 27:28
  SPEAKER_01: To znamená, že už neboli žiadna práca mimo ústavu, neboli žiadne vychádzky.
• 27:33
  SPEAKER_01: Návštevy boli dané na minimum v porovnaní s tým, čo mal.
• 27:38
  SPEAKER_01: Takže tomu sa tie podmienky zhoršili a aj napriek tomu, že sa mu zhoršili, tak Jovský náďalej si trval na všetkých výpovediach, ktoré učinil ešte v roku 2021, a aj v tej kazekúcnik sa pri tých obvineniach priznal, že toto je to, o čom som ja vypovedal od roku 2021, takže nemám čo popierať.
• 27:58
  SPEAKER_01: Takže ten jeho postoj, keď som povedal, že postoj je taký, že aj napriek tomu, že ho obvinili a zhoršili sa mu tie podmienky a mohol by byť aj určitým spôsobom to pocitovať tak, že radšej to budem popierať, aby som z toho čo najskôr dostal, od nich sa mi tu zlepšia podmienky.
• 28:13
  SPEAKER_01: Tak on k tomu prístupil takým spôsobom, že sa priznala ďalej ide tým smerom, ktorým šlo od toho 2021.
• 28:21
  SPEAKER_00: No, ale teraz toto obvenie je zrušené.
• 28:24
  SPEAKER_01: Čiastočne je zrušené, že zrušené.
• 28:26
  SPEAKER_00: A teraz by mohol dojsť k tej situácii, že by sa mu mohol premeniť ten podmianečný trest na trest domáceho väzenia.
• 28:33
  SPEAKER_00: Mám správnu informáciu.
• 28:35
  SPEAKER_01: Podmianečný trest na ten trest domáceho väzenia.
• 28:37
  SPEAKER_01: Závisí to.
• 28:41
  SPEAKER_00: svoju trestnú činnosť.
• 28:42
  SPEAKER_01: Závistí od návrhu riaditeľa ústavu a samozrejme, zohľadňujú sa tam viaceré faktory.
• 28:47
  SPEAKER_01: Môže zohrávať rohu aj to, aký má postoj k tej trestnej činnosti, za ktorú je tam.
• 28:54
  SPEAKER_01: Takže, pokiaľ by to tak bolo, tak on ten postoj nemôže mať kritický, pretože to teda od začiatku.
• 29:01
  SPEAKER_01: Ale zase sa tu dostávane k tomu, že ten systém nejakým spôsobom hoje.
• 29:08
  SPEAKER_01: Dáce úňa.
• 29:10
  SPEAKER_01: Nie si taký, ako by sme si predstavovali, takže máš byť kritický k sebe.
• 29:16
  SPEAKER_00: Čiže záver z toho je taký, že vy sa dostanete do systému a jednoducho vy musíte strpieť všetko, čo sa vám robí, musíte šúkať papúčami povestne.
• 29:27
  SPEAKER_00: Nechá sichať sa predvádzať v medvedovi na reťaziach, nechať sa ohmatávať a prehľadávať pri telesných prehliadkách a hlavne nesťažovať sa, aby ste si to ešte nezhoršovali.
• 29:41
  SPEAKER_01: Bolo to napríklad aj teraz nedávno.
• 29:44
  SPEAKER_01: Je tam aj v tej sprave, myslím, že uvedené, hovorilo sa tam aj o tom, že bol eskortovaný do ústavu v Ilave.
• 29:52
  SPEAKER_01: Tam sa malo niečo uťať v takom zmysle, že mal byť opätovne spútený počas tej eskorty.
• 29:59
  SPEAKER_01: Tým opaskom mal mať puta na rukách a mal mať vlastne k tomu pku pripnuté.
• 30:05
  SPEAKER_01: To je ten, to je vlastne presne.
• 30:08
  SPEAKER_01: V podstate mňa tam zrazilo, keď mi to opisoval.
• 30:12
  SPEAKER_01: Kešlo z tej eskorty, že jediný, kol takýmto spôsobom, tom tieto opatria, boli ich tam viacer väčšie množstvo tých ľudí tam bolo, a že jediný, kto tieto opatrenia mal, tak bol on a ešte jeden človek, ktorý bol odsúdený z kauz tzv.
• 30:27
  SPEAKER_01: Takže na konká.
• 30:28
  SPEAKER_00: Čiže mal opasok a mal puta na ňom, mal toho medveď.
• 30:31
  SPEAKER_01: Tak tak preba.
• 30:33
  SPEAKER_00: Čo tu tvrdia, že bol iba spútený na ruka.
• 30:35
  SPEAKER_01: Nie on mal normálne priknutý o ten opasok, či zase dalšie klámstvo, týchto oficiálnych.
• 30:40
  SPEAKER_01: Druhý, kto tam v podstate bol, tak som spomenal, že tu bola tá osoba z trestnej veci korovci, takže to len k tomu, aby si vedeli diváci predstaviť, že Jan Karovský, ktorý je tam odsudený, ja si dovem tvrdí nezákonne, za konanie, ktoré malo spočívať nejakom vynašanie informácií, tak ten bol spútený rovnakým spôsobom, ako osoba, ktorá bola odsúdená za členstvo alebo za činnosť pre zločineckú skupinu násilnu a podobne.
• 31:12
  SPEAKER_01: Takže keď si zobrieme toto takto nedáva vôbec žiad žiadnu logiku.
• 31:16
  SPEAKER_01: A o nejaké primeranosti hovriť nem možno už vôbec.
• 31:19
  SPEAKER_00: Žiadnu logiku nedávať to, že to vedenie ustavo ešte aj klame.
• 31:22
  SPEAKER_00: Vyslovene klame o tejto veci.
• 31:26
  SPEAKER_00: Opä to zopakujeme.
• 31:27
  SPEAKER_00: Neplatíme si štátny orgán na to, z našich daní, aby robil nezákonné praktiky.
• 31:33
  SPEAKER_00: Kryl ich, teroval ich a potom vydávali tlačové správy, ktoré klamu.
• 31:43
  SPEAKER_00: Uvidíme, ako dopadnú tieto najbližšie veci, najbližšia návšteva videovovor, ktorý sa má tiež teraz v najbližších dňoch už skutočníť ho navšteva, pokia som správne informovaná.
• 31:54
  SPEAKER_00: Uvidíme, akým spôsobom ďalej bude pokračovať ten výkon trestu.
• 32:00
  SPEAKER_00: Ja verím, že potom, čo sme tu všetko povedali, sa už pán Karovský ani nepotkne v kuchyni, aby sa mu náhodou niečo nestalo.
• 32:09
  SPEAKER_00: Lebo to už bude o tom, že to pôjde na rub systému, aj keď ten systém možno tentokrát bude v tom neviden.
• 32:16
  SPEAKER_01: To dúfam aj ja, že všetko s pánom kralovským bude v poriadku.
• 32:20
  SPEAKER_01: Dúfam aj v to a verím, že čo skoro bude mať možnosť vypočiť celov zákonné rozhodnutie, ktorým poskytne určité zodušenie za čo zažil pod vplyvom rôznych nezákonných metod, ktoré boli v tom ani využité proti nepu.
• 32:35
  SPEAKER_00: Ďakujem pekne, že ste prišli.
• 32:37
  SPEAKER_01: Ďakujem aj veľmi pekne.
• 32:39
  SPEAKER_00: Na mojom hostom bol dnes advokát Janaského Erik Magál.
• 32:42
  SPEAKER_00: Ďakujeme za pozornosť.
• 32:43
  SPEAKER_00: Vidíme sa pri ďalšom epizode, radcjera takto zažitno dovedenia.