Latest / あべけん×UKの泥棒会議 / #74『売レルギー』〜今すぐ無料で特典をゲットさすな

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#74『売レルギー』〜今すぐ無料で特典をゲットさすな · あべけん×UKの泥棒会議

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  幸 恵 さ ん、 は い。 先 日 仙 台 行 っ て き ま し た お お。
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  な ん か 阿 部 健 さ ん と 仙 台 で 全 然 結 び つ か な い っ す。
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  お っ し ゃ る 通 り で す。 初 め て 行。
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  っ て き ま し た。 な ん か あ の 東 京 よ り 北 っ て 行 か な い
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  っ す よ ね？ な ん か あ の ま あ、 仙 台 空 港 か ら 一時間 ぐ
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  ら い の と こ ろ に あ る、 は い は い は い え っ と？
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  ま あ、 東 日 本 大 震 災 の こ う 直 撃 し た。 エ。
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  リ ア で、 東 松 島 市。 っ て い う と こ ろ が あ っ て、 で そ こ の そ
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  の 元 学 校 小 学 校 ま あ そ こ が 閉 じ た ん だ よ ね。
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  で、 そ こ を も う 個 人 の ね。 ま あ、 ミ ー 社 長 っ て ミ ー ち ゃ ん と 呼 ば
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  れ て る 人 が い て、 そ の 人 が 今 施 設 を 運 営 し て て 規 模 っ ち ゃ っ て 言 う ん や け。
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  ど へ え。 う ん。
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  い わ ゆ る 廃 校 の 利 活 用 で す か？ ま あ い わ ゆ る ね で、 彼 ら は 廃 校 と 言 わ
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  ず に そ の 閉 校 っ て 言 っ て 閉 じ た っ て い う 表 現 を ね こ う あ え て こ う 使 っ て
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  う ん は い じ ゃ な い ん だ と ま あ 閉 じ た ん だ っ て い う。
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  ま あ 大 事 な ん で す ね そ。 う そ う。
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  そ う そ う、 そ う そ う そ う ま で そ の 僕 も 改 め て 見 て き た ん や け ど、 も う 一 帯 が
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  さ、 も う 全 部 根 こ そ ぎ い か れ て る わ け よ ね。
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  当 た り 前 だ け ど、 津 波 の 影 響 で、 で 僕 は そ れ を 直 に、 当 時 も や っ ぱ テ レ ビ の
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  中 の 出 来 事 や っ た し い や、 ち ょ っ と ど う い う 感 情 に な る ん か な と 思 っ た け
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  ど、 も う 思 っ た 通 り、 思 っ た 以 上 の 衝 撃 を 受 け て。
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  そ れ は も う 行 っ た と こ ろ は ま だ そ の 爪 痕 が。
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  あ、 も う 全 然 あ の そ の 後、 家 建 て れ な く な っ て た り と か。
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  へ。 え、 も う 国 が こ こ は も う 建 て ち ゃ い け
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  ま せ ん っ て し て る。 は い、 場 所 だ っ た り、 運 河 が ま た あ る
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  ん や け ど、 そ の 運 河 よ り も 海 側 っ て い う の は も う 建 て ち ゃ い け ま せ。
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  ん な る ほ ど、 な る ほ ど。 あ 次 を 津 波 が ま た 来 る か も し れ な い。
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  う ん う ん、 な る ほ ど。 な る ほ ど、 そ う。
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  か っ て い う ま あ こ と に な っ て て、 ま あ、 い ろ ん な 人 た ち と こ う い っ ぱ い 会
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  っ て き て で そ の な ん て い う か な？ そ の 当 時 か ら い か に し て、 こ の 今 復 興
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  を し て き た か み た い な。 で そ こ で。
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  い ろ ん な プ レイ ヤ ー が こ う 実 際 出 て き て て、 も う そ れ で 今 度 は 奇 跡 を い ろ い
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  ろ 聞 い て、 本 当 奇 跡 の よ う な こ と が た く さ ん 起 き て て、 い や、 な ん か び っ く
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  り し た と い う か、 現 代 で こ う い う こ と を 起 き る ん や み た い な さ だ っ て、 も う
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  言 っ た ら 空 襲 受 け た み た い な も ん じ ゃ ん。
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  ま あ ま あ 天 才 本 当。 に ち ょ っ と 言 っ て し ま う と ね。
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  う ん な ん か そ の レ ベ ル の こ と が、 僕 が 同 じ 時 代 を こ う 生 き て る 生 き て て。
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  い や、 あ の 震 災 を き っ か け に 人 生 変 わ り ま し た。
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  変 え ま し た っ て 人 た ち た く さ ん お っ。 お る や ん 実 際 確 か に ね。
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  め っ ち ゃ そ う や ろ う な っ て 思 っ て、 こ れ を 僕 は 多 分 15年 だ か ら 11年 だ か ら
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  13年 時 間 差 ぐ ら い で ち ょ っ と 目 の 当 た り に し て き た み た。
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  い な な る ほ ど、 な る ほ ど。 感 じ で し た。
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  で も、 福 岡 の 人 と か 多 い と 思 う、 そ う い う。
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  人、 い や、 も う 全 然 ピ ン と こ ん く な い ピ ン と こ な い で す ね。
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  う ん。 い や、 こ れ、 あ の な ん か そ う 東 北 以 北
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  の ね 人 た ち と か 聞 い て た ら、 い や い や い や と 思 わ れ る と 思 う け ど、 し か も 当
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  時 じ ゃ な い か ら ね。 僕 の 場 合 は う ん ま だ メ デ ィ ア の 中 で
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  と か、 当 時 の 写 真 と か で し か 見 れ な い け ど。
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  テ レ ビ の 向 こ う の 出 来。 事 っ て い う。
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  や っ ぱ り 僕。 も 案 の 定、 そ う い う 状 態 行 っ た け ど。
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  も う ね、 絶 望 と そ の 希 望 と で も す ご い の が そ の き ぼ っ ち ゃ の み ー ち ゃ ん か
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  ら 始 まる ミ ー 社 長 か ら 始 まる 笑 顔 の 連 鎖 は す ご い ポ ジ テ ィ ブ な 人 た ち が ぶ
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  わ ー っ て。 集 ま っ て て へ。
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  え、 僕、 元 か ら 知 っ て た け ど、 熊 本 で さ、 最 果 て っ て い う エ コ ビ レ ッ ジ 知
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  ら。 ん あ あ、 な ん か 知 っ て ま す よ。
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  は い は い。 知 っ て ま す。
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  知 っ て ま す？ あ そ こ で え っ？
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  と 立 ち 上 げ を し た 人 が 今 シ ー オ ー オ ー に 参 画 し て た り す る な ん か ね。
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  そ う い う。 と か、 も う 世 界 に 四 拠 点 な ん か ア ム ス
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  テ ル ダ ム と え っ と タ ン ザ ニ ア と な ん と か と み た い な 四 拠 点 生 活 し て ま す
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  み た い な で か と 思 っ た ら 超 ヒ ッ ピ ー な 人 か な と 思 っ た ら、 ま あ そ の 近 藤 直
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  さ ん っ て い う ん だ け ど、 あ の そ の 人 は 今 な ん か 渋 谷 の な ん か 国 と 一 緒 に ま
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  ち づ く り の 計 画 と か を 一 緒 に 進。 め て た へ。
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  え み た い な も う な ん か モ ン ス タ ー た ち が い っ ぱ い い て な る ほ ど な る ほ ど。
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  最 果 て の 方 は し 工 藤 シ ン ク さ ん っ て 方 な ん や け ど。
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  ま あ、 そ う い う 人 た ち が ゴ ロ ゴ ロ さ う わ っ て な ん か 全 国 中 か ら こ の 一 年 集
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  ま っ て き て。 て も の す ご い 磁 場 が そ う そ う そ う。
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  そ う そ う、 本 当 に 本 当 に で も う 巨 大 な そ の 土 地 は す ご い。
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  広 大 な 土 地 が あ っ て、 今 何 や っ て る か っ て い う と、 要 は こ う。
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  有 事 の 際 に 今 何 百 人 と か じ ゃ な く て、 も う 1万人 規 模 で そ の 人 を 受 け ら れ る
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  避 難 所 を 作 る っ。 て。
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  で、 か つ 有 事 の 際 だ け じ ゃ ダ メ だ か ら。
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  え っ と ま あ 人 々 が そ こ で こ う 笑 顔 で 暮 ら せ る。
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  ま あ、 エ ン タ ー テ イ メ ン ト。 施 設 み た い な。
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  へ え で そ の ス マ ー ト エ コ ビ レ ッ ジ っ て 言 っ て る ん や け ど、 い ろ ん な 施 設 を
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  そ こ に 置 い て っ て い う の を 今、 ど ん ど ん ど ん ど ん こ う。
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  本 当 に 資 本 を 入 れ な が ら、 だ か ら そ れ は 自 走 す る 避 難 所 っ て い う こ と な ん
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  や け。 ど な る ほ ど な る ほ ど、 な る ほ ど。
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  み た い な こ と を や ら れ て。 て へ え。
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  ま あ、 本 当 に 人 の ご 縁 で 出 会 っ た ん だ け ど、 僕 は そ こ に ま あ、 そ の マ ー ケ テ
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  ィ ン グ の。 い わ ゆ る 戦 略 万 層 う ん う ん 形 で 関 わ
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  ら し て。 も ら う っ て い う。
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  と り あ え ず 現 場 見 な が ら と 思 っ て、 ま あ そ れ で 行 っ て き た っ て い う 国 の し
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  か 僕 わ か っ て な い け ど、 ま あ 強 靭 化 っ て い う。
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  あ の レ ジ リ エ ン ス み た い な テ ー マ の そ の 国 家 予 算 み た い な と こ も つ い て。
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  た り し て。 て で そ の 三 井 社 長 が も と も と 自 衛 隊
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  の 出 身 と し て ね お。 お な ん か 情 報 量 す ご い っ す ね そ。
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  う で そ の 後、 社 長 IT 系 の あ の 会 社 の 社 長 や っ て グ ル ー プ で 千 人 ぐ ら い の
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  会 社 を で 何 億 円 っ て い う 資 材 を 投 じ て。
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  始 め て る 施。 設 で す。
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  な る ほ ど な る ほ。 ど い ろ い ろ ち ょ っ と 話 が で か い の と
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  エ モ ー シ ョ ナ ル な の と っ て い う ね。 も う 僕 も 感 情 揺 さ ぶ ら れ ま く っ て 帰
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  っ て き ま し た。 お お、 確 か に 整 っ た 表 情 し て ま す ね。
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  気 持 ち よ か っ た も う な ん か も う う ん、 も う そ う ね。
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  ボ デ ィ ブ ロ ー を い っ ぱ い 食 ら っ た と か、 も う 揺 さ ぶ ら れ て。
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  わ か り ま す よ な ん か な ん つ う ん や ろ う。
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  普 段 ね 感 じ な い よ う な そ の 世 界 の 冷 酷 さ と か が そ う そ う そ う。
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  実 は ね、 隣 に あ っ た ん だ み た い な。 本 当 そ。
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  う 突 き つ け ら れ る 瞬 間 み た い な の あ り ま す よ。
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  ね。 目 覚 め ま す よ ね、 な ん か。
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  そ う、 そ ん な 感 じ。 そ ん な 感 じ な ん か ね あ な ん か。
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  ち ょ っ と お ご っ て た な と か、 い や、 普 通 に さ で そ の い ろ ん な 写 真 が い ろ ん
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  な ん か ね。 共 通 し た こ と 言 っ て て 最 後、 必 要 な の
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  は 水 と 火 と。 お お な ん か 錬 金 術 の 話。
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  か と 思 っ て と か、 人 に よ っ て は？ 雨 火 土 っ て 言 っ て る ね 人 も い た り と
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  か、 ま あ な ん か そ う い う 究 極 行 く と そ う だ よ な み た い な。
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  そ の 今 の 当 た り 前 に 享 受 し て い る も の が 当 た り 前 じ ゃ な い と い う こ と を
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  も、 う ま ざ ま ざ と も う 突 き つ け ら れ て と い う か。
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  ま あ ま あ 一 周 待 っ て だ か ら あ り が た い な と こ と な ん や け ど ね う ん。
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  そ う 責 任 重 大 そ う で す ね ま。 あ ま あ、 で も そ ん な 中 で ね、 ち ょ っ と
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  マ ー ケ テ ィ ン グ っ て い う の を ね。 あ あ な ん か 考 え る 機 会 が あ っ た ん で。
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  ち ょ っ と な ん か そ の 辺 話 今 日 で き る と い い か な と は い 思 い ま し た。
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  じ ゃ あ 行 き ま し ょ う？ は い。
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  阿 部 健 UK の 泥 棒 会 議。 あ げ ん さ ん は い、 泥 棒 で き て ま す。
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  こ れ 毎 回 変 え て い く パ。 タ ー ン だ ま あ、 泥 棒 の 意 味 に つ い て は
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  ね。 ナ ン バ ー 18 泥 棒 会 議 の 会 を ご 参 照 く
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  だ さ い は い と い う こ と で は い な ん か し ゃ べ り た い 話 が あ る ん で す か ね？
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  今 日 は。 え っ と ね、 し ゃ べ り た い と い う よ り は
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  ど っ ち か と い う と、 ま あ 僕 の 話 聞 い て も ら い、 ゆ け さ ん の。
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  ち ょ っ と 意 見 を 聞 き た い み た い な 感 じ か も し れ な い っ て い う の も、 ま あ さ
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  っ き 話 し た 通 り、 今 僕 ま あ 改 め て 言 う と、 今 い ろ ん な 企 業 さ ん に は い。
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  マ ー ケ テ ィ ン グ 戦 略 の 伴 奏 み た い な 形 で 関 わ っ て る っ て い う か、 お 仕 事 さ
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  せ て も ら っ て る わ け で す よ。 は い は い は い で、 ま あ、 イ メ ー ジ 的 に
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  は 企 業 に マ ー ケ テ ィ ン グ の 文 化 を ち ゃ ん と 落 と し 込 ん で、 ま あ、 最 初 は も
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  う と に か く 一 緒 に 成 果 を 出 す た め に 伴 走 し て、 徐 々 に そ の 内 製 化。
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  自 分 た ち で も で き る っ て い う そ の 戦 略 だ よ ね。
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  政 策 じ ゃ な く て、 具 体 的 な マ ー ケ テ ィ ン グ の 打 ち 手 と か を 決 め る 手 前 の 戦
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  略 の 話。 そ れ を ち ゃ ん と 内 部 に 持 ち ま し ょ う
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  と い う、 そ う い う 機 能 を 持 ち ま し ょ う と い う そ の 内 製 化 を。
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  今 度 は 目 指 し て い く。 っ て い う な る ほ。
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  ど な る ほ ど ト ー タ ル で マ ー ケ テ ィ ン グ ラ イ ザ ッ プ み た い な は い は い。
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  そ う い う サ ー ビ ス を 今 や っ て る ん で す よ う ん。
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  う ん、 ま あ、 そ れ で 言 っ。 て き た っ て い う 話 な ん や け ど、 伴 走 っ
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  て い う の は あ れ で す よ。 ね 共 に 走 る の？
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  あ あ、 そ う そ う そ う そ う そ う、 そ う そ う、 も う 一 緒 に 本 当 に 戦 略 会 議 を 定 期
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  的 に 一 緒 に や り ま す。 は い は い は い で、 ま あ、 そ こ で pdca を
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  一 緒 に 回 し て い く ん だ け ど、 そ の 政 策 の 優 先 順 位、 ど う や っ て 決 め ん の？
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  と か う ん う ん う ん で 実 際 に 何 か を 動 か し て い く と き に、 じ ゃ あ 外 の 業 者 さ
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  ん に 対 し て？ ど う い う 見 積 も り の 取 り 方 し た ら い
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  い の？ と か う ん う ん う ん う ん な ん か？
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  そ の 実 際 に 制 作 物 作 っ て い く 時 に ど う デ？
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  ィ レ ク シ ョ ン し た。 ら い い の と か、 お お い わ ゆ る マ ー ケ テ
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  ィ ン グ デ ィ。 レ ク タ ー と 言 わ れ る で し ょ う ね。
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  お お す げ え カ タ カ ナ 量 ち ょ っ と 一日 の 摂 取 上 限 ち ょ っ と 超 え ち ゃ っ。
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  た ん で す け ど、 今 気 を つ け ま す。 ま あ そ ん な 感 じ で、 な ん と な く。
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  で も は い、 わ か り ま す よ。 ま あ 要。
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  は 社 内 に マ ー ケ タ ー を 作 り ま し ょ う っ て い う、 ま あ、 そ う い う こ と っ す ね？
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  う ん で い る ん だ け ど、 も ち ろ ん い る ん だ け ど、 そ の PDCA を ち ゃ ん と し っ か
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  り 回 し て い る 状 態 を も っ と ち ゃ ん と 作 り ま し ょ う っ て い う。
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  そ こ が 結 構 成 果 が 出 る 出 な い の 一 番 大 き い の 分 か れ 道 か な っ て い う の を
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  ま あ 最 近 は 思 っ て い る の で 意。 外 と そ の 噛 み 砕 い た 説 明 あ ん ま し た
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  こ と な か っ た と 思 う ん で す け ど。 は い は い は い。
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  マ ー ケ タ ー み た い な そ の。 打 っ た り 広 め た り み た い な の を や る
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  人 っ て こ と？ あ え っ と ね。
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  い や、 最 初 か ら い い 質 問。 で い や わ か ん な い、 だ か ら え っ と。
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  ね、 一 番 で そ う で す か？ 僕 の ま ず 今 日 の テ ー マ は い。
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  そ の ま さ に マ ー ケ テ ィ ン グ っ て い う も の が あ ま り に も 印 象 が 良 く な い と
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  お お。 は い は い は い は い は。
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  い マ ー ケ と か マ ー ケ タ ー と か マ ー ケ テ ィ ン グ っ て い う 言 葉 が も う と て つ
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  も な く 印 象 が 悪 い と な る ほ ど こ の こ と に つ い て ま あ 現 状 を ね、 僕 は お 伝 え
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  し て、 そ れ に 対 し て ユ ー ケ ー さ ん の 意 見 を ち ょ っ と な る ほ ど、 ま あ 色 々 聞 き
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  た い と な る ほ ど い う 会。 で い い で す か？
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  わ か り ま し た。 で じ ゃ あ ま ず じ ゃ あ マ ー ケ テ ィ ン グ
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  の 定 義 な い け ど、 逆 に 受 け さ ん、 ど う い う イ メ ー ジ？
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  あ、 イ メ ー ジ が ど う い う 定 義 だ と 思 う？
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  ま あ、 ま だ 打 っ た り 広 め た り と か も あ っ た よ ね。
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  今 ね。 イ メ ー ジ か え ど っ ち で す か？
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  イ メ ー ジ 定 義。 あ あ え っ と 定 義 は じ ゃ あ な ん で な ん
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  だ と 思 う か み た い な そ う で す ね。 は い。
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  で も や っ ぱ そ の マ ー ケ ッ ト な ん で？ 市 場 ね、 そ う。
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  そ う、 市 場 に 働 き か け る み た い な イ メ ー ジ。
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  市 場 イ ン グ ね マ ー ケ テ ィ ン グ っ て い う の ね。
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  あ、 で も あ の そ う い う こ と だ と 思 い ま す。
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  で、 そ の 中 で 売 っ た り 広 め た り は、 ま さ に マ ー ケ テ ィ ン グ の プ ロ セ ス の 一
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  部 だ と 思 う ん や け ど、 こ れ 決 定 的 に 欠 け て る み ん な の 印 象 か ら す る と、 多 分
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  プ ロ モ ー シ ョ ン の イ メ ー ジ だ と 思 う よ ね。
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  マ ー ケ テ ィ ン グ イ コ ー ル で 別 に 間 違 い じ ゃ な い ん だ け ど、 一 応 教 科 書 的 に
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  言 う と、 そ し て 僕 が 今 定 義 し て い る マ ー ケ テ ィ ン グ の 定 義 で、 い く と い わ ゆ
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  る マ ー ケ テ ィ ン グ 四 ピ ー っ て 言 わ れ る さ。
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  教 科 書 で 出 て く る や つ が 最。 初 あ る の プ プ レイ ス プ ロ ダ ク ト。
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  え え、 ち ょ っ と で す ね。 ま あ プ ロ モ ー シ ョ ン も 入 る。
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  ね プ ロ モ ー シ ョ ン。 も う 一 個 が。
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  え ま あ、 プ レイ ス プ ロ ダ ク ト プ ロ モ ー シ ョ ン。
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  一 番 大 事 な。 あ、 一 番 大 事 な？
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  え え、 ま あ ま あ ペ。 ア レ ン ツ。
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  め っ ち ゃ お も ろ い や。 ん い や い や、 な ん か こ れ か な っ て の あ
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  っ た ん で す け ど、 一 番 大 事 な っ て 言 わ れ た ら。
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  そ れ は そ れ。 そ う っ す ね い。
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  や ま あ ま あ、 そ れ は 勝 負 の う ん プ ラ イ ス で す ね。
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  は い、 プ ラ イ ス だ か ら 要 は 商 品 作 り え え 売 り 場 作 り 価 格 決 め え え そ う 販 促。
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  プ ロ モ ー シ ョ ン。 こ の 四 つ な ん で す よ。
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  だ か ら よ く よ く 書 い た プ ロ モ ー シ ョ ン だ け じ ゃ な く て、 商 品 作 り も こ れ マ
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  ー ケ テ ィ ン グ な ん よ。 な る ほ ど、 な る ほ ど な。
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  る ほ ど 値 付 け ね プ ラ イ シ ン グ っ て 言 う け ど、 値 段 い く ら に し ま す か？
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  っ て こ の 意 思 決 定 も こ れ マ ー ケ テ ィ ン グ。
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  な ん で す よ、 な る ほ ど。 な る ほ ど、 な る ほ ど で、 売 り 場 の 設 計
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  も そ う。 こ れ も 全 部 マ ー ケ テ ィ ン グ の プ ロ セ
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  ス の 一 部 な ん？ で す よ ね な る？
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  ほ ど な る ほ ど。 だ か ら、 あ ま り に も 多 分 営 業 と か。
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  プ ロ モ ー シ ョ ン と か エ ス エ ヌ エ ス で し。
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  ょ と か、 な る ほ ど。 な る ほ ど う ん、 エ ル ピ ー 広 告 で ガ ン ガ
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  ン 回 し て み た い な は い は い は い。 あ の イ メ ー ジ が ち ょ っ と 先。
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  行 し す ぎ て る 気 が ち ょ。 っ と 汚 さ れ ま く っ。
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  て ま す ね。 ま あ そ こ ま で 言 わ ん け ど、 や っ ぱ そ っ
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  ち の イ メ ー ジ は 先 行 し て る っ て。 あ と は 大 企 業 と か に お い て は マ ー ケ
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  テ ィ ン グ っ て？ 言 っ た ら 市 場 調 査 の こ と を 指 す。
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  こ と が か な り 多 い で す。 な ん か マ ー ケ テ ィ ン グ 部 っ て 言 っ た
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  ら、 ひ た す ら こ う な ん か ド キ ュ メ ン ト う ん、 リ サ ー チ し て っ て い う 確 か に っ
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  て い う こ と が 多 い ん だ け ど、 一 応 僕 が 今 何 を？
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  や っ て る か で 行 く と も う 本 当 に プ ロ ダ ク ト 作 り か ら プ ロ モ ー シ ョ ン の と
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  こ ろ ま で を 一 緒 に ど う 考 え る か っ て い う の を 伴 走 し な が ら や っ て る っ て。
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  い う な る ほ ど な る。 ほ ど そ の 範 囲 と し て は ま ず そ こ ね、 う
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  ん う ん う ん を や っ て ま す と で え え た だ 今 言 っ た よ う に、 そ う い う 印 象 が も
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  う か な り マ ー ケ テ ィ ン グ と か マ ー ケ タ ー イ コ ー ル さ、 ち ょ っ と 怪 し く な
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  い。 そ も そ も う ん う ん。
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  わ か り ま す よ う ん う。 ん も う 怪 し く な い う ん、 横 文 字 が 多 い
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  と こ そ う や し。 胡 散 臭 い 人 が 多 い と か も そ う や し。
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  は い は い は い は い は い。 こ う 右 斜 め 45度 で 腕 組 ん で み た い な
• 12:34
  写 真 撮 っ て み た い な う ん う ん う ん う ん う ん な ん か。
• 12:38
  そ う い う イ メ ー ジ が か な り 先 行 し て る ん だ ろ う な と 思 っ。
• 12:41
  て、 な る ほ ど、 な る ほ ど。 僕 が ワ ン ソ ー ド っ て、 も と も と デ ザ イ
• 12:44
  ン 会 社 っ て 言 っ て た。 の は い は い は い は い。
• 12:46
  実 は で デ ザ イ ン っ て い う の は グ ラ フ ィ ッ ク デ ザ イ ン だ け で は な く て、 ど っ
• 12:50
  ち か と い う と 設 計 っ て い う 意 味 の 方 で 問 題 解 決 全 般 を 指 す っ て 意 味 で デ
• 12:54
  ザ イ ン 会 社 っ て 言 っ た ん で す よ。 原 理 に 近 い そ う そ う、 そ う そ う。
• 12:58
  ま あ、 も と も と 芸 工 大 だ し ね デ ザ イ ン で す と で ま あ、 そ の 問 題 解 決 全 般 を ソ
• 13:03
  ー シ ャ ル グ ッ ド な 企 業 に 対 し て 提 供 し ま す が、 今 ま で の 定 義 で 今 は ス タ ー
• 13:07
  ト イ ズ グ ッ ド な 会 社 に 対 し て、 ま あ、 こ れ は ま た ち ょ っ と 別 の 会 で 話 す け
• 13:12
  ど、 ま あ、 そ う い う 企 業 に 対 し て？ え え、 マ ー ケ テ ィ ン グ を 提 供 し ま す。
• 13:15
  マ ー ケ テ ィ ン グ 戦 略 の 伴 奏 を 提 供 し ま す。
• 13:17
  こ う い う ふ う に え え 事 業 ド メ イ ン っ て 言 う ん や け ど、 役 割 は 大 き く 鞍 替 え
• 13:21
  し た 時 期 が あ っ た ん や。 事 業 ド メ イ ン。
• 13:23
  っ て い う の は え え、 こ ん な こ と や っ て ま す み た い な こ と。
• 13:25
  あ、 そ う そ う そ。 う、 こ う い う 事 業 で す っ て い う 時 に 今
• 13:28
  ま で は デ ザ イ ン 会 社 で す っ て い う な る ほ ど な。
• 13:30
  る ほ ど な る ほ ど で。 も こ れ を も う マ ー ケ テ ィ ン グ の 会 社
• 13:33
  で。 す っ て 言 い 直 し た。
• 13:34
  お お、 な る ほ ど、 な る ほ ど、 え っ と さ っ き 言 っ て た。
• 13:36
  ち ょ っ と 逆 風 イ メ ー ジ の 悪 さ み た い な の も、 も う 飲 み 込 ん だ 上 で 飲 み 込 ん
• 13:40
  で こ れ は マ。 ー ケ テ ィ ン グ だ と。
• 13:41
  は い は い は い は い で そ こ。 に は も う も ち ろ ん い ろ ん な 意 図 が あ
• 13:44
  る ん で す け ど、 え っ と、 そ れ を や っ た 時 に ね。
• 13:47
  も う す ご い 逆 風 が あ っ て。 お お な る ほ ど、 ま だ 変 え て、 そ ん な 経
• 13:52
  た な い で す。 一 年 ち ょ っ と。
• 13:54
  一 年 半 ぐ ら い か な？ そ ん な で も そ ん な 逆 風 を 感 じ る も。
• 13:58
  ん な ん で す か い？ や す ご か っ た っ て か、 も う 変 え た 瞬 間
• 14:00
  と か か な？ そ の 実 は 社 内 で も あ っ て ほ う え、 マ ー
• 14:04
  ケ テ ィ ン グ で す か？ み た い な。
• 14:05
  な る ほ ど、 そ う 言 っ ち ゃ う ん で す か み た。
• 14:07
  い な こ と マ ー ケ テ ィ ン グ 会 社 で す か み。
• 14:10
  た い な。 ま あ、 つ ま り 嫌 で す っ て い う こ。
• 14:13
  と だ け ど、 な る ほ ど、 な る ほ ど。 微 妙 で す っ て い う リ ア ク シ ョ ン だ っ
• 14:15
  た り、 か な り 僕 も そ れ で 動 揺 し た し、 え え、 こ こ ま で か と 思 っ た ん や け ど。
• 14:21
  ま あ、 一 応 思 い と し て は デ ザ イ ン 会 社 っ て 問 題 解 決 で も か な り 広 い じ。
• 14:25
  ゃ ん、 あ あ、 そ う で す。 ね 役 割 も 相 当 広 い と け ど や っ ぱ 向 き
• 14:30
  合 え ば そ う い う ね。 ス タ ー ト ウ ィ ズ グ ッ ド な 企 業 に 向 き
• 14:32
  合 え ば、 向 き 合 う ほ ど 最 後。 め ち ゃ く ち ゃ コ ン セ プ ト は い け て る
• 14:36
  し い け て る 人 た ち も 集 ま っ て る し、 共 感 も た く さ ん さ れ て い る と 周 り の ス
• 14:41
  テ ー ゴ ホ ル ダ ー 関 係 者 に 共 感 さ れ て る。
• 14:44
  だ け ど 最 後 マ ー ケ テ ィ ン グ の 壁 に 阻 ま れ て い る 企 業 は あ ま り に。
• 14:48
  多 い な と 思 っ。 て そ こ が 共 通 点 だ な っ て 思 っ て、 そ こ
• 14:52
  無 視 で き ん ぞ っ て い う の？ が な る ほ ど な る。
• 14:54
  ほ ど で 最 後 の 一 番 分 厚 い 壁 が マ ー ケ テ ィ ン グ だ と 僕 は 思 っ て ん ね 今。
• 15:00
  で そ こ を な ん か や っ ぱ 結 局 突 破 せ ん こ と に は ま あ ワ ン ソ ー ド っ て 人 た ち
• 15:04
  入 れ る っ て 意 味 や け。 ね は い は い は い 確 か に。
• 15:06
  そ う、 人 た ち 入 れ る っ て 言 う て る く せ に、 そ こ を ゴ ニ ョ ゴ ニ ョ し て た ら、 ち
• 15:11
  ょ っ と 違 う ぞ っ て い う の が あ っ て そ う。
• 15:15
  マ ー ケ テ ィ ン グ 会 社 で す っ て、 も う 変 に 逃 げ ず に っ て 言 っ た ら お か し。
• 15:18
  い け ど、 わ か り ま す、 わ か り ま。 す 成 果 出 し ま す と か や っ ぱ そ う い う
• 15:21
  こ と を は っ き り 言 わ な い と ダ メ だ な と 思 っ て 売。
• 15:24
  り 上 げ ご に ょ ご に ょ し な い っ て こ と で す。
• 15:26
  よ ね。 そ う で す。
• 15:26
  そ う で す。 そ う で す、 僕。
• 15:27
  は で も 僕、 覚 悟 を 感 じ ま し た。 そ の あ の 阿 部 健 さ ん が、 そ の ワ ン ソ ー
• 15:31
  ド の 事 業 ド メ イ ン を そ の マ ー ケ テ ィ ン グ に し た 時 に。
• 15:36
  あ あ、 成 果 の 話 を し よ う と し て る ん や な み た。
• 15:40
  い な 感 じ？ と い う か。
• 15:41
  や っ ぱ そ こ と 向 き 合 わ な い か ん な っ て い う の が あ っ た の と 本 当 は ね。
• 15:46
  実 は 僕 は そ の 生 態 系 デ ザ イ ナ ー と か 名 乗 り た い。
• 15:50
  言 っ て ま し た ね。 う ん、 本 当 は そ う い う ち ょ っ と か っ こ
• 15:53
  つ け た い し あ る ん だ け ど、 や っ ぱ そ の そ う ね、 成 果 を。
• 15:58
  一 緒 に 出 し ま し ょ う っ て い う メ ッ セ ー ジ を 明 確 に し な い と。
• 16:02
  だ か ら そ れ っ て マ ー ケ テ ィ ン グ 会 社 で す と か マ ー ケ タ ー で す っ て 名 乗 る
• 16:05
  こ と が も う 実 際、 相 当 プ レ ッ シ ャ ー な わ け よ ね。
• 16:08
  は っ き り と 言 っ て る か ら う ん だ か ら、 そ こ か ら そ の も う 逃 げ れ な い 状 態 に
• 16:13
  し よ う っ て い う の で、 そ の マ ー ケ テ ィ ン グ 戦 略 っ て い う の を ま あ 歌 い 出 し
• 16:16
  た っ て い う 経 緯 が あ る け ど、 ま あ そ の な ん て い う か な。
• 16:20
  急 に や っ ぱ 胡 散 臭 く 見 え る と い う。 か は い は い は い は。
• 16:24
  い な ん か ね、 言 葉 っ て す ご い な っ て い う の を。
• 16:26
  思 っ た し イ メ ー ジ。 う ん マ ー ケ テ ィ ン グ と い う 言 葉 そ の
• 16:30
  も の が、 非 常 に そ の 変 な ブ ラ ン デ ィ ン グ の さ れ 方 を し て て は。
• 16:34
  い は い は い う ん。 マ ー ケ ッ ト 上、 変 な 意 味 を か な り 色 々
• 16:37
  持 っ て し ま っ て い る。 で 講 義 だ し ね め ち ゃ く ち ゃ 範 囲 広 い
• 16:40
  話 な ん で、 ま あ、 そ れ を さ そ の 多 分 聞 い て る 人 も 共 感 し て く れ る と 思 う。
• 16:45
  う ん、 そ う で す ね、 確 か に マ ー。 ケ テ ィ ン グ イ コ ー ル 胡 散 臭 い と 思 う
• 16:47
  多 分 め ち ゃ く ち ゃ 多 い と 思 う こ こ と ま あ 向 き 合 っ て う ん い く の は も う 覚
• 16:53
  悟 は 決 ま っ て い る け れ ど も、 な ん か そ こ に 対 し て ね う ん、 そ う な ん か 妙 案 と
• 16:57
  い う か。 珍 し い 切 り 口 で、 こ う 捉。
• 16:59
  え よ う み た い な こ と う ん。 い や、 も ち ろ ん こ の 前 行 く ん や け ど、
• 17:02
  行 く し や っ ぱ 数 字 に 向 き 合 う と か、 成 果 に 向 き 合 う っ て こ と は も う 絶 対 や
• 17:07
  る し、 そ こ 変 わ ら ん。 そ れ 変 え る 必 要 は な い ん だ け ど、 な ん
• 17:10
  か こ う 捉 え 方 と か ヒ ン ト な い で す か？ っ て い。
• 17:12
  う な る ほ ど な る ほ ど、 い や な ん だ ろ う 逆。
• 17:15
  に ゆ け さ ん、 そ も そ も ど う っ す か？ い や、 僕 は ま ず で も そ の さ っ き 言 っ た
• 17:20
  通 り、 そ の 阿 部 健 さ ん が そ の マ ー ケ テ ィ ン グ っ て い う マ ー ケ テ ィ ン グ 会 社
• 17:24
  と 標 榜 し 出 し た の は い い？ こ と と い う か な ん か 素 敵 だ な と 思 い
• 17:30
  ま す。 ま ず 前 提 と し て。
• 17:32
  う ん な ん だ ろ う 覚 悟。 を 決 め た ね っ て 意 味 で。
• 17:35
  も そ う だ し、 戦 略 的 に も な ん か そ の ね。
• 17:38
  生 態 系 デ ザ イ ン。 う ん う ん う ん も そ う だ し え え、 ソ ー シ
• 17:42
  ャ ル グ ッ ド フ ィ ー。 ル デ ザ イ ン と か も？
• 17:44
  そ う だ し、 こ れ っ て 別 に も う す げ え 乱 暴 に 言 っ て し ま う と、 マ ー ケ テ ィ ン グ
• 17:48
  も 生 態 系 デ ザ イ ン も う ん、 デ ザ イ ン も 別 に 変 わ ら な い と い う か ね。
• 17:52
  そ の。 い や ま あ、 ま あ ま あ、 そ の。
• 17:54
  や る こ と と か は 変 わ ん な い 実。 際 そ ん な に 変 わ っ て な い で。
• 17:56
  す、 そ う じ ゃ な い で す か？ で も そ の 企 業 に 必 要 な の は 生 態 系 デ
• 18:01
  ザ イ ン で あ る よ り も な ん か い い 企 業 ほ ど マ ー ケ テ ィ ン グ が 足 り な い っ て
• 18:05
  い う 背 景 設 定 の 方 が す げ え わ か り や す い。
• 18:07
  し そ う ね。 う ん し そ う だ な っ て 思 う と い う か、 そ
• 18:11
  う そ う、 今 さ っ き の そ の 冒 頭 の そ の 仙 台 の 話 と か も そ う と い う か。
• 18:15
  そ う い う こ と な ん で？ す よ。
• 18:16
  そ う い う 意 味 で、 そ の 覚 悟 の 面 と 戦 略 的 な 面 で も、 な ん か 素 敵 だ な と 思 う
• 18:22
  一方 で 確 か に わ か り ま す。 そ の イ メ ー ジ で 僕、 こ れ ウ レ ル ギ ー っ
• 18:26
  て 呼 ん で る ん で す け ど。 な ん か ね な ん だ ろ う な、 こ れ ね、 マ ー
• 18:31
  ケ っ て い う 言 葉 の せ い な の か わ か ん な い っ す。
• 18:33
  あ の 売 れ 売 れ み た い な の を 感 じ た 時 に う っ て な る 感 じ じ ゃ な い で す か？
• 18:37
  要 は そ れ が 多 分 マ ー ケ も そ う だ し、 ウ ェ ブ マ ー ケ と か も そ う だ し、 多 分 飛 び
• 18:42
  込 み 営 業 と か も そ う だ と 思 う ん で す け ど、 な ん か そ う い う 人 た ち が な ん か
• 18:47
  決 ま っ て 使 う 常 套 句 だ っ た り、 上 等 デ ザ イ ン だ っ た り 上 等 の 作 法 み た い な
• 18:54
  の が あ っ て、 そ こ に 反 応 し て 出 る ア レ ル ギ ー だ と 僕 は 思 っ て。
• 18:58
  で す よ ね？ つ ま り、 そ の マ ー ケ テ ィ ン グ そ の も の
• 19:01
  と い う よ り は、 う ん う ん 要 は あ れ だ よ ね？
• 19:03
  売 れ 売 れ の 人 た ち が よ く 使 う 様 式 み た い な も の に 対 す る ア レ ル ギ ー っ。
• 19:08
  て こ と か そ う な ん で す よ。 な ん か 例 え ば い い こ と、 書 い て あ っ て
• 19:12
  も。 最 後 の 最 後 で 僕 が ち ょ っ と 知 っ て る
• 19:16
  ば っ か り 思 っ ち ゃ う こ と な ん か も し れ な い で す け ど、 そ の 最 後 の ボ タ ン の
• 19:20
  と こ ろ が、 そ の マ ー ケ テ ィ ン グ の セ オ リ ー 通 り に 一 番 こ う 数 字 が 出 る ボ タ
• 19:26
  ン の メ ッ セ ー ジ み た い に な っ て た り す る と、 や っ ぱ そ の な ん だ え っ と ね。
• 19:31
  そ こ ま で こ う 一対 1 で 向 き 合 っ て も ら っ て た つ も り だ っ た の に な ん か そ の
• 19:37
  母 数 と し て は な ん か な ん わ か り ま す と あ、 そ う そ う そ う 扱 わ れ る よ ね。
• 19:41
  扱 わ れ た 感 じ が。 す る リ ス？
• 19:42
  ト と し て ね、 そ う そ。 う、 そ う そ う。
• 19:44
  感 じ が し ち ゃ っ て、 ち ょ っ と 冷 め ち ゃ う み た い な の は あ る か も で す ね。
• 19:49
  今 す ぐ 得 点 を 受 け 取。 る み た い な そ う そ う そ う、 そ う、 そ う
• 19:51
  そ う、 そ れ だ っ て す ぐ 得 点 配 り よ る じ ゃ な い で す か。
• 19:54
  そ の な ん か マ ー ケ タ ー の 人 っ て、 し か も な ん か 一 個 じ ゃ な い で す よ ね。
• 19:58
  な ん か 三 つ の 得 点 と か 配 り よ う。 で し ょ 今 十。
• 20:01
  拡。 大 特 典 と か そ う そ う そ う そ う そ う、 そ
• 20:03
  う そ う そ う、 し か も な ん か 今 す ぐ 受 け 取 ら せ よ う す る で し ょ。
• 20:07
  そ ん な ん と か で 多 分 な ん か そ の 今 す ぐ っ て つ け た ら、 や っ ぱ 今 す ぐ。
• 20:12
  取 れ る 率 が 上 が る み た い な 多 分 デ ー タ が あ る ん じ ゃ な い か な と 思 っ て 統
• 20:17
  計 上 ね そ う そ う、 統 計 上 で も な ん か そ の 統 計 上 の そ の 統 計 の 8割 っ て、 僕、 何
• 20:24
  も 考 え て な い 人 み た い な こ と か な と 思 っ て る ん で す よ。
• 20:28
  ち ょ っ と 脳 死 状 態 で 見 て み た い な。 な ん か そ の 人 扱 い さ れ た の も 嫌 み た
• 20:33
  い な の は。 う ん な ん か？
• 20:33
  そ の い わ ゆ る も っ と 反 射 っ ぽ い 感 じ で あ の 爬 虫 類 脳 で。
• 20:37
  あ あ、 そ う そ う そ う そ う そ。 う、 そ う な ん か 目 の 前 に Sr パ ク み た
• 20:41
  い な。 そ う ち ょ っ と 動 物 扱 い さ れ た 感 じ も
• 20:44
  嫌 な う ん？ そ れ も ち ょ っ と ウ レ ル ギ ー の 中 に 入
• 20:48
  っ て く る か も な な ん か そ の し っ か り 真 心 込 め て 訴 求 さ れ て た は ず が、 い つ
• 20:56
  の ま に か こ う こ の 人 に 売 る た め の 率 の 最 大 化 み た い な 感 じ に な っ ち ゃ っ
• 21:02
  た み た い な の を。 だ か ら 多 分 そ の マ ー ケ っ て 言 葉 じ ゃ
• 21:06
  な く て、 そ の そ の。 コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン の。
• 21:09
  の あ る あ る に 宿 っ て る も ん だ と 思 う。 ん で す ね。
• 21:12
  じ ゃ あ そ こ に ま あ あ れ だ よ ね？ だ か ら そ の タ イ は な く て も、 そ の 様 式
• 21:18
  を 見 た ら、 も う ア レ ル ギ ー が 出 ち ゃ う よ。
• 21:20
  ね、 僕 の 場 合 は ね。 う ん う ん う ん。
• 21:22
  そ れ が で も 一 般 の 人 が ど う な の か、 ち ょ っ と わ か ん な い。
• 21:25
  ま あ、 で も 一 般 な ん て 言 葉 は も う な い か ら ね そ。
• 21:28
  う か そ う か そ う か ま。 あ、 そ れ は 事 実 と し て あ る よ ね？
• 21:31
  そ う ね、 な ん か そ の ま さ に ど う い う 顧 客 と 関 係 性 を 作 っ て い き た い か と か、
• 21:37
  ど れ ぐ ら い の 規 模 を 取 ん な き ゃ い け な い の か 次 第 で こ の 話 も 多 分 総 合 点
• 21:43
  で ジ ャ ッ ジ す る か ら は い は い は い は い。
• 21:45
  や っ ぱ 統 計 上、 こ れ が 研 究 さ れ 尽 く し て、 も う こ の 形 で す よ ね。
• 21:50
  現 代 と し て は っ て い う ま あ 絶 対 少 な か ら ず あ る か。
• 21:52
  ら そ う だ よ な ん か そ の ど ん ぐ ら い こ う そ の 分 野。
• 21:57
  だ っ た り、 そ の 社 会 全 体 も そ う で す け ど、 そ の ハ イ コ ン テ ク ス ト 化 し て る の
• 22:02
  か み た い な。 あ そ こ だ け そ の 時 代 を 読 む こ と は で
• 22:05
  も マ ー ケ タ ー の 役 割 だ と。 思 う よ、 あ あ、 そ う で す。
• 22:07
  よ ね。 い や、 そ れ こ そ さ。
• 22:08
  単 品 通 販 の 世 界 と か も さ そ う な わ け じ ゃ ん。
• 22:11
  そ の い わ ゆ る LP っ て い う 縦 長 の さ。 こ れ で 私 は 5キロ 痩 せ ま し た み た い な
• 22:16
  の が バ ー ン っ て 出 て き て み た い な。 あ あ い う の も も う な ん か さ す が に 人
• 22:20
  類 一 通 り 見 て き た や ろ う っ て い う 時 代 性 の も の も あ れ ば、 い わ ゆ る 業 界 マ
• 22:25
  ー ケ タ ー と か ク リ エ イ テ ィ ブ と か 制 作 会 社 と ね、 マ ー ケ テ ィ ン グ 会 社 っ て
• 22:28
  よ く 連 携 す る の で、 そ う い う 会 話 へ の 人 た ち が よ く も う 見 て き て 見 す ぎ て、
• 22:35
  自 分 も そ の 一 人 と し て こ う 扱 わ れ て る ん だ 感 を 感 じ る。
• 22:38
  ま だ そ う い う 一 部 の 人 だ け が そ う い う 印 象 を 受 け る も の な ん だ と し た ら、
• 22:43
  そ こ を 配 慮 し て。 そ の 最 大 公 約 数 取 れ る や り 方 や ら な
• 22:48
  い の も こ れ も も っ た い な い っ て 話 に な り。
• 22:50
  得 る し そ う で す ね。 か と い っ て 毎 回 発 明 す る っ て こ と に
• 22:53
  な る と ね。 そ こ に は 時 間 と コ ス ト と か か る 話 で、
• 22:58
  ま あ、 そ の 総 合 点 を 毎 回 ジ ャ ッ ジ す る っ て い う 感 じ じ ゃ な い？
• 23:00
  そ う。 で す ね。
• 23:01
  だ か ら 総 合 点 ジ ャ ッ ジ し て、 そ の ね、 ち ょ っ と あ る 種。
• 23:05
  ネ ガ テ ィ ブ イ メ ー ジ も つ い た あ る あ る を 採 用 す る ん で あ れ ば、 も う そ れ は
• 23:10
  仕 方 な い ん じ ゃ な い で す か ね？ そ う い う こ と ね。
• 23:12
  な ん か あ と は ま あ、 ど こ で そ の ね、 判 断 す る か じ ゃ な い で す。
• 23:17
  僕 ね、 リ ー ル と か 見 て て も。 な ん か い い な と 思 っ て 見 て て も、 そ の
• 23:22
  最 後 に そ の 説 明 欄 か ら 得 点 を 受 け 取 れ る っ て 言 わ れ た ら、 ち ょ っ と 嫌 な ん
• 23:26
  で す よ。 や っ ぱ な ん か で も そ の そ れ っ て 最 近
• 23:29
  は も う そ れ ち ょ っ と 嫌 が ら れ ま す よ っ て 言 え る の か 言 え る 日 は も ち ろ ん
• 23:35
  来 る か も し ん な い で す よ ね。 し て き て る か も し れ な い し、 そ う や
• 23:38
  ね、 そ の 判 断 と か っ て こ う む ず い な と は 思 う。
• 23:42
  う ん、 多 分 ね。 同 じ 時 代 で も 実 際 や っ ぱ り ど う い う
• 23:46
  方 を？ 相 手 に う ん う ん コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン
• 23:48
  取 り た い か 次 第 で、 そ の ジ ャ ッ ジ は 結 構 変 わ る の で、 ま あ め っ ち ゃ 変 数 多 い
• 23:52
  よ ね。 そ う な ん で す よ。
• 23:53
  う ん で 僕 は 基 本 的 に や っ ぱ り、 そ の あ ま り に も そ の 悪 い 印 象 を 蓄 積 し て ブ
• 23:59
  ラ ン ド が 下 が る こ と も も ち ろ ん 懸 念 と し て は 常 に 頭 に 入 れ て る け ど、 ま あ
• 24:04
  最 上 位 は 結 局 ソ ー シ ャ ル イ ン パ ク ト が 出 る か っ て？
• 24:07
  い う は い は い は い と。 こ ろ で ジ ャ ッ ジ す る よ う に は し て る
• 24:09
  よ。 ね あ あ は い は い は い は い は い。
• 24:12
  で も そ れ で 言 う と、 そ の。 ち ょ っ と ウ レ ル ギ ー の マ イ ナ ス 幅 を
• 24:18
  ち ょ っ と 過 小 評 価 も し て る 感 じ は ち ょ っ と あ る か も あ る け ど。
• 24:22
  あ ー い や、 で も そ れ は あ り え る か な？ 僕 多 分 ね、 本 来 は 真 逆 な ん よ。
• 24:27
  全 部 そ う い う。 の や り た く な い あ。
• 24:29
  ー、 な る ほ ど な る ほ。 ど 様 式 通 り や り た く な い し、 そ も そ
• 24:32
  も。 あ あ、 様 子 が 決 め て。
• 24:34
  き た マ ー ケ テ ィ ン グ セ オ リ ー と か 前 の 人 た ち が 作 っ て る 一 番 反 応 が 取 れ
• 24:39
  る と い う ボ タ ン の 色 と 文 字。 と み た。
• 24:42
  い な あ る よ。 実 際 で も そ う い う の 一 切 や り た く な
• 24:45
  い よ ね。 一 切 や り た く な い 人 間 が。
• 24:50
  多 い ん だ と 思 う。 こ う い う 業 界 に は あ あ、 こ の ご め ん、
• 24:53
  こ の 業 界 っ て い う の は ご め ん、 え っ と 僕 が 今 支 援 さ せ て い た だ い て い る 方
• 24:56
  々。 は い は い は い は い あ お な る ほ ど、 え っ
• 24:59
  と マ。 ー ケ 集 さ せ た く な い と。
• 25:00
  お お は い は。 い は い は い ま ず、 ま あ 大 前 提 で 私 は お
• 25:04
  客 様 を 一 人 一 人 見 た い は い は い は い で、 い わ ゆ る マ ー ケ テ ィ ン グ と か Web
• 25:08
  マ ー ケ タ ー み た い と か ネ ッ ト ビ ジ ネ ス と か ね、 あ あ い う ジ ャ ン ル の 世 界 の
• 25:12
  人 た ち が。 や っ て る よ う な こ と は い わ ゆ る っ ぽ
• 25:16
  い こ と は や り た く な い と。 な る ほ ど、 そ う い う 匂 い が バ ー ケ 臭 が
• 25:19
  す る も の。 で 僕 も そ っ ち 側 の 人 間 だ か ら め っ ち
• 25:24
  ゃ わ か る け ん。 そ の 逆 を 結 構 意 図 的 に 言 お う と し て
• 25:28
  る と こ ろ あ る ん か も し れ な い。 役 割 と し て お お、 な る ほ ど、 な る ほ ど。
• 25:31
  で も や り す ぎ る と 普 通 の マ ー ケ タ ー と 同 じ っ て い う 話 に な っ ち ゃ う か ら、
• 25:35
  そ こ め っ ち ゃ 繊 細 や け ん バ ラ ン ス は 今 今 で も ず っ と 悩 み 続 け て。
• 25:39
  る な る ほ ど、 な る ほ ど。 ま あ、 ワ ン ソ ー ド の ウ ェ ブ サ イ ト と か
• 25:42
  も？ も う ギ リ ギ リ だ も ん ね、 僕 の 中 で。
• 25:45
  お お、 な る ほ ど。 ギ リ ギ リ ま で サ ー ビ ス サ イ ト っ ぽ く
• 25:49
  し た く な い と か さ は？ い は い は い は。
• 25:51
  い あ の 要 は、 事 業 内 容 よ り も 先 に ワ イ を 言 い た い と か、 ワ ッ ト よ り ワ イ を 先
• 25:56
  に 言 い た い と か、 い ろ ん な こ う あ る わ け よ う ん う ん う ん う ん 要 は 顧 客 向 け
• 26:00
  の 訴 求 じ ゃ な く て、 自 分 た ち が 何 の た め に こ の 事 業 や っ て ん の か？
• 26:04
  み た い な 話 を 先 に し た い と か ね は。 い は い は い は い は。
• 26:06
  い め っ ち ゃ そ う い う こ と 思 う わ け よ ね。
• 26:09
  で も わ か る ん よ。 だ け ん そ の 僕 が 今 支 援 さ せ て い た だ
• 26:11
  い て い る 方 々 の こ う し た い、 あ あ し た い。
• 26:13
  も。 こ う し た く な い、 あ あ し た く な い。
• 26:15
  あ あ、 そ う そ う そ う そ う。 そ の 結 果、 事 業 が 前 に 進 め て 出 て な い
• 26:19
  っ て い う の を た く さ ん 見 て き た っ て。 い う な る ほ ど、 な る ほ ど な る ほ。
• 26:21
  ど う ん と ま あ ゆ け さ ん が そ っ ち に 偏 っ て る 感 じ も す る の も わ か る っ て い
• 26:26
  う。 か う ん。
• 26:27
  で ほ と ん ど 僕 は な ん か 今 支 援 さ せ て い た だ い て い る 方 々 で、 通 常 の い わ ゆ
• 26:32
  る セ オ リ ー が 聞 か ん こ と。 の 方 が 多 い ね。
• 26:36
  か と い っ て な ん か 何 も し な か っ た ら 何 も 動 か せ な い っ て い う。
• 26:40
  い う 系 さ ん み た い な 人 た ち が、 あ の 主 た る 顧 客 層 で あ る こ と も 結 構 多 い と。
• 26:46
  思 う、 あ あ、 な る ほ ど。 ね、 リ テ ラ シ ー 高 い 人。
• 26:49
  と か、 い や、 こ れ ね、 な ん か ち ょ っ と 思 っ た の が ア ー テ ィ ス ト だ と 思 っ て た
• 26:53
  人 が お 金 の 話 し た ら 嫌 み た い な 話 に も ち ょ っ と 近 い 気 が し て る ん で す よ。
• 26:59
  ね こ の 人 の 作 品 と か 心 意 気 が 好 き で、 応 援 し て た の に す げ え ビ ジ ネ ス ラ イ
• 27:04
  ク の 話 し た さ れ た み た い な 感 覚 あ る じ ゃ な い？
• 27:06
  で す か？ あ あ は い は い は い。
• 27:07
  ま あ、 で も そ の 構 造 も 今 僕 一 緒 で す よ ね。
• 27:10
  多 分。 ね う ん な ん か そ こ ら へ ん の 難 し さ も
• 27:12
  あ る な っ て 思 い ま し た。 こ れ な ん だ っ け？
• 27:14
  あ の 佐 久 間 さ ん な ん か テ レ ビ に 言 っ て た ん で す け ど。
• 27:19
  キ ン グ コ ン グ の 西 野 さ ん の 胡 散 臭 さ み た い な の の 正 体 の 話 が あ っ て、 な ん
• 27:26
  か ア ー ト な 話 と お 金 の 話 を 一 人 の 人 が や る か ら。
• 27:29
  胡 散 臭 く 見 え る み た い な。 は い は い は い は。
• 27:32
  い で、 例 え ば 宮 崎 駿 だ っ た ら？ す ぐ さ ん に あ。
• 27:35
  そ う そ う そ う そ う そ。 う そ う 分 を 分 離 し て る と。
• 27:37
  う ん な ん か？ そ の ウ ェ ブ サ イ ト と か 見 て て も、 さ っ
• 27:41
  き の そ の 無 用 で 特 典 と か っ て 多 分 そ う い う ち ょ っ と あ れ も 働 い て る か も
• 27:46
  な ん か そ の 人 を 見 て た ら、 そ の 人 の ち ょ っ と 見 た く 見 た く な い と こ じ ゃ な
• 27:52
  い ん だ。 ビ ジ ネ ス 面 見 え た み た い な。
• 27:54
  は い は い は い は い。 そ う い う ア レ ル ギ ー み た い な と こ ろ
• 27:57
  も あ る の か も し れ な い う ん。 あ り そ う だ ね。
• 28:00
  な ん か そ う 考 え た ら 工 夫 で き そ う で す け ど ね い。
• 28:03
  や だ け ん ね、 そ う ね、 全 然 ね。 そ う い う の っ て ク リ エ イ テ ィ ブ で 結
• 28:07
  構 両 立 で き る っ て い う。 こ と だ と 基。
• 28:10
  本 的 に は 思 っ て て、 た だ そ の な ん て い う か な？
• 28:12
  そ の 自 分 た ち が 提 供 し た い 相 手 に 対 し て、 こ う い う 価 値 が あ り ま す よ っ て
• 28:17
  相 手 に 理 解 し て も ら っ て、 適 切 な 行 動 を と っ て も ら う っ て い う こ と に 関 し
• 28:21
  て は、 原 理 元 素 が 全 部 同 じ や か ら そ れ を よ く あ る。
• 28:25
  パ ー ツ よ く あ る 様 式 も う な ん か 金 太 郎 飴 み た い な コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン を
• 28:30
  と っ て こ ら れ る と 冷 め る と か 胡 散 臭 く 見 え ち ゃ う と か は そ の 辺 と か っ て
• 28:35
  い う の は 丁 寧 に コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン 作 っ て い け ば。
• 28:37
  あ ー、 で も 別 に ね。 そ う そ う、 そ こ は ね、 避 け ら れ る 部 分
• 28:40
  や し。 ま あ、 極 力、 僕 は 避 け る よ う。
• 28:43
  に は う。 ん す る ん だ け ど、 で も 西 野 さ ん っ て 別
• 28:47
  に な ん か そ う い う も の を 使 っ て る か ら 山 菜 と か で も な い も ん な い わ ゆ る
• 28:50
  ア ー テ ィ ス ト が や っ ぱ お 金 の 搬 出 を す る こ と 自 体 が っ て。
• 28:53
  い う な ん か な ん か 嫌 が ら れ る み た い な 風 潮 は あ る あ る で し ょ う ね う ん と
• 28:58
  は い え、 だ っ て み ん な が わ か っ て る は ず な ん で す よ。
• 28:59
  そ の お 金 な い か？ 無 料 で 特 典 受 け 取 っ て も ら わ な い と
• 29:03
  授 業 進 ま ん よ ね っ て わ か っ て る よ。 僕 も だ っ て う ん な ん か そ こ を ど う ほ
• 29:08
  ん と コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン、 も う 丁 寧 に っ て い う 話 な ん で し ょ う。
• 29:12
  ね、 そ う と か、 あ の も う ち ょ っ と こ う ぶ っ ち ゃ け る と。
• 29:14
  か ね、 あ あ、 そ う で す ね。 そ う そ う な ん か そ こ の シ ー ム レ ス に
• 29:17
  つ な が っ て れ ば 気 に は な ん な い と か も、 あ あ は。
• 29:21
  い は い は い、 急 に 逆 サ イ ド の も の が な ん か 出 て く る 印 象 っ て こ？
• 29:25
  と か そ の 人 が 言 わ な そ う な こ と が バ ー ン っ て 出 て く る と か ね う ん う ん う
• 29:28
  ん う ん。 だ っ て あ の 要 は セ ミ ナ ー と か で も あ
• 29:31
  り ま す よ ね。 な ん か 例 え ば 無 料 セ ミ ナ ー で そ の 後
• 29:35
  の な ん か ね。 例 え ば、 長 期 間 の 講 座 と か に 案 内 す る
• 29:38
  み た い な パ タ ー ン あ る じ ゃ な い で す か？
• 29:40
  モ デ ル あ の 時 に そ の 無 料 セ ミ ナ ー の ス ピ ー カ ー は、 い わ ゆ る ア ー テ ィ ス ト
• 29:43
  全 と し て、 そ の な ん か ま あ そ の 場 の 価 値 提 供 に 徹 す る。
• 29:48
  で、 そ の 後 の 講 座 の 案 内 と か も、 別 の 人 が や る み た い な。
• 29:52
  あ の ね、 パ タ ー ン を 変 え て ね そ う そ。 う そ う、 あ ん な ん と か も 多 分、 あ の ジ
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  ブ リ パ タ ー ン な ん か な っ て。 そ う ね、 う ん な ん か そ れ は 多 分 ね。
• 30:01
  そ ん な に 思 わ な い と 思 う ん で す よ ね。 ま あ、 も し か し た ら そ の そ れ も そ の パ
• 30:06
  タ ー ン。 ま あ、 な ん か そ。
• 30:07
  の そ の ま あ、 い ろ い ろ も う 出 た っ て い。
• 30:10
  う な る 人 も 同 時 に 多 い や ろ。 う ね、 な ん か そ う い う も ん だ よ ね。
• 30:14
  で や ら れ て る の が 嫌 な の か も。 あ あ、 そ う い う こ と ね で は、 そ こ 雑 だ
• 30:18
  な っ て。 い う な ん か そ れ を 感 じ ち ゃ う の か も
• 30:20
  な あ な ん か 面 白？ い う ん、 考 え な し に ど う せ こ う や る も
• 30:24
  ん で し ょ と で こ う す れ ば お 前 ら 反 応 す る ん だ ろ う み た い。
• 30:27
  な 感 じ が い や と。 う ん な ん か？
• 30:28
  そ こ に 丁 寧 さ を 感 じ ら れ れ ば い い の か な？
• 30:33
  な る ほ ど。 ま あ、 本 質 は あ れ だ よ ね？
• 30:35
  そ の 顧 客 に と っ て 価 値 が あ る も の を 本 当 に 提 供 し て る ん だ っ た ら？
• 30:39
  え っ と 最 短 で そ の お 互 い 行 っ た 方 が い い よ ね は 大 前 提 あ る と 思 う の？
• 30:43
  で う ん い や で も そ う な ん か 変 な。 も ん 売 り よ う や っ た ら さ こ の 話 全 部
• 30:46
  崩 壊 す る ん？ だ け ど そ？
• 30:48
  う そ う 価 値 あ る も の を 本 当 に 作 れ た っ て 確 信 し て る ん だ っ た ら、 ま あ、 最
• 30:52
  短 の 方 法 を と っ て も い い ん じ ゃ な い と 思 う け ど ね。
• 30:54
  そ う だ わ え っ と 多 分 い や、 そ れ、 ち ょ っ と 今 あ る と 思 っ て て、 な ん か 変 な も
• 30:59
  ん を 売 る 時 に よ く 使 わ れ る 手 段 み た い な ん が 行 っ て し っ か り し た も ん 売
• 31:03
  る 時 に も 使 わ れ て る な み た い な も っ た い な さ あ る か も ね。
• 31:07
  い や こ ん だ け い い も ん や っ た ら そ の 手 段。
• 31:09
  使 わ ん で い い よ っ て い う 思 う の は あ る か も う ん。
• 31:14
  そ れ は？ 数 字 的 に そ の 変 な も ん を 売 る 時 の そ
• 31:18
  れ 数 字 じ ゃ な い っ て 思 う と い う か、 う ん そ？
• 31:20
  れ は 普 通 に 損 だ よ ね？ う ん、 ま た ま た ま 売 る 時 に え っ と そ の
• 31:24
  そ れ を 使 っ た 時 の 統 計 出 し て み て っ て ち ょ っ と 思 う と。
• 31:27
  は い は い は い。 そ の こ れ の ボ タ ン が 反 応 率 い い ん だ
• 31:30
  よ っ て い う の は そ れ 多 分、 変 な も ん 売 る 時 の 統 計 だ よ っ て。
• 31:34
  い や、 そ う、 こ れ ち ょ っ と あ る と 思 う っ す。
• 31:36
  な る ほ ど ね う ん だ か ら、 い い も の で あ れ ば あ る ほ ど 言 わ れ る っ て い う。
• 31:41
  そ の ネ ッ ト ビ ジ ネ ス っ ぽ い 感 じ と か、 う ん な ん か あ あ い う の で や っ た ら も
• 31:45
  っ た い な い じ ゃ ん っ て い う 感 覚 だ よ ね。
• 31:47
  あ る と 思 い ま す ね。 あ、 こ れ 変 な も の。
• 31:50
  売 る 時 の ト ン マ ナ だ っ て 思 う も。 ん は い は い う ん、 な る ほ ど ね。
• 31:55
  ま あ、 今 ね。 昨 今 そ の 辺 は も う 世 界 が も う 入 り 混
• 31:59
  じ っ て る ん で ね。 も う 生 き て し ま く っ て る ん で ね。
• 32:02
  こ れ は ね、 僕 結 構 で も 確 か に ユ ケ さ ん の 指 摘 は ご も っ と も な と 思 い つ つ。
• 32:07
  ど の 指 摘 で す か？ い わ ゆ る 例 え ば 変 な メ ー ル 的 な。
• 32:10
  的 な や つ で や ら れ る と 違 和 感 感 じ る ア レ ル ギ ー を 感 じ る っ て い う の は あ
• 32:15
  る と 思 い つ つ ね。 思 い つ つ 案 外 そ こ ま で み ん な 気 に し
• 32:20
  て な い 気 も ち ょ っ と し て。 る 全 然 あ る と 思 い ま す。
• 32:22
  う ん、 う ん。 な ん か そ の 辺 は ね、 ま だ バ ラ ン ス は っ
• 32:26
  き り こ こ っ て は 言 え ん け ど、 は い は い 僕 よ く あ る よ ね？
• 32:29
  ウ ェ ブ サ イ ト 制 作 事 業 と か も ね。 今 も や っ て る け ど、 制 作 と か や る 時 も
• 32:34
  こ の 素 材 あ そ こ で も 使 っ た し な み た い な い や そ れ、 誰 が 見 た ん み た い な わ
• 32:40
  か り ま す よ。 こ だ わ り あ る や ん。
• 32:41
  そ の ユ ー チ ュ ー ブ の さ ビ ー ジ ー エ ム さ は い は い は い い や、 で も あ の ユ ー チ
• 32:44
  ュ ー バ ー 使 っ と っ。 た し な み た い な。
• 32:46
  だ か ら デ ザ イ ナ ー の た め の デ ザ イ ン み た い な や つ そ う そ。
• 32:48
  う そ う、 そ の 辺 っ て 本 当 に 顧 客 の こ と を 見 て た ら 不 要 な こ と も。
• 32:54
  の 方 が 多 い ん だ よ ね。 あ の 本 当 に 顧 客 中 心 で ね。
• 32:58
  物 事 を 考 え る ん だ っ た ら、 い や、 顧 客、 そ れ あ ん ま 気 に し な い で す よ と か。
• 33:03
  い や、 も ち ろ ん 全 部 こ だ わ っ て オ リ ジ ナ ル 作 れ る 方 が い い ん だ け ど、 時 間 と
• 33:06
  お 金 に 制 約 が あ る わ け よ。 す べ て の こ と に は そ の 時 に じ ゃ あ オ
• 33:10
  リ ジ ナ ル の 音 楽 を 一 個 じ ゃ あ こ し ら え る 労 力 よ り も、 も っ と 顧 客 に 寄 り 添
• 33:16
  っ た 優 し い コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン 取 れ る 何 か を 作 っ た 方 が。
• 33:20
  な ん か 優 先 順 位 は そ っ ち の が 高 い な み た い の が あ っ て。
• 33:24
  ま あ、 で も そ れ が そ の い わ ゆ る そ う い う ボ タ ン が 置 い て あ る と か 特 典 が い
• 33:29
  か が で す か？ み た い な。
• 33:31
  と こ ろ で、 そ れ を ど こ ま で 相 手 が 感 じ る か っ て い う の は、 こ れ は 未 知 数 だ。
• 33:36
  し ま あ、 は っ き り と わ か ら ん し、 あ と ゼロ は な い っ て い う 何 や っ て も 様 式 で
• 33:41
  は あ る ん で。 う ん ま あ、 そ の 辺 は も う 永 遠 の 課 題 で
• 33:44
  は あ る ね。 た だ、 ま あ、 そ れ が そ の エ レ ル ギ ー を
• 33:46
  引 き 起 こ し て い る 原 因 に な っ て る ん じ ゃ な い か っ て い う の は、 も う お っ し
• 33:49
  ゃ る 通 り だ。 と 思 う 逆 風 の 正 体 が そ れ な ん じ ゃ な
• 33:52
  い か っ て っ て。 こ と ね。
• 33:53
  思 う っ す ね う ん。 こ れ は 僕、 一 人 の 力 で ど こ で き る 話 は
• 33:57
  も ち ろ ん な い ん だ け ど、 ま あ、 で も こ れ か ら も マ ー ケ テ ィ ン グ っ て 言 葉 を
• 34:00
  使 っ て い く。 以 上 や っ ぱ 向 き 合 い 続 け な き ゃ い け
• 34:03
  な い。 こ れ は あ の テ ー マ な の で な ん か ね。
• 34:07
  あ れ、 何 が 嫌 な っ て 話 で し た っ け？ 僕 が 嫌 な こ と っ て い う か 要 は ワ ン ソ
• 34:14
  ー ド は マ ー ケ テ ィ ン グ 会 社 で す。 マ ー ケ テ ィ ン グ 戦 略 伴 奏 会 社 で す。
• 34:17
  っ て 言 っ た 時 に カ モ ス 出 し た く な い 印 象 っ て い う の が え え。
• 34:22
  マ ー ケ テ ィ ン グ と い う 言 葉 を 使 う こ と に よ っ て 必 ず 伴 っ て し ま。
• 34:25
  う な る ほ ど、 そ う か そ う か え？ そ の 理 由 は 喋 れ た け ど、 じ ゃ あ そ の 対
• 34:28
  策 ま だ 喋 れ て な い で す ね。 そ う そ う で す。
• 34:30
  そ う で す。 そ う か、 そ う か、 そ う で す。
• 34:31
  そ う。 で す。
• 34:32
  あ だ か ら 僕 と し て は 今 持 っ て ん の は い や、 マ ー ケ テ ィ ン グ 会 社 な ん だ け
• 34:35
  ど、 例 え ば ウ ェ ブ サ イ ト に さ あ の 次 の ス テ ッ プ や り た い と 思 っ て ん だ け ど、
• 34:40
  今 伴 走 し て る 人 た ち の や っ ぱ り や っ て る 事 業 と。
• 34:44
  ま あ、 そ こ で 僕 ら が 伴 走 す る こ と で 得 ら れ た せ い か っ て い う の を、 ま あ 今 一
• 34:48
  部 並 ん で る け ど、 ま あ、 今 は も う 本 当 に 水 面 下 で は も う も っ と い ろ ん な 人
• 34:51
  た ち と 一 緒 に や っ て る か ら。 ま あ、 そ の 辺 を も っ と 前 面 に 出 す こ と
• 34:55
  で。 い や、 マ ー ケ テ ィ ン グ 会 社 な ん だ け
• 34:57
  ど、 売 上 立 て り ゃ 何 で も い い わ け じ ゃ な い の？
• 34:59
  ね っ て い う の が 一。 瞬 で 理 解 で き る、 そ う い う ク リ エ イ テ
• 35:02
  ィ ブ を 作。 る と か、 な る ほ ど。
• 35:03
  な る ほ ど、 も っ と う ん な ん か そ こ の。 価 値 観 み た い な も の を 前 面 に 押 し 出
• 35:07
  す 媒 体 と か、 そ う い う も の を コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン に 持 ち 込 ん で。
• 35:10
  い く っ て い う な。 る ほ ど な る ほ ど こ と な ん だ ろ う な と
• 35:13
  は そ の 実 で し か 証。 明 で き な い か ら ま あ。
• 35:15
  そ う 理 屈 じ ゃ な い か ら も う。 や っ て る こ と で 証 明。
• 35:18
  す る し か な い か ら な ん か ね あ の ひ ら が な で マ ー ケ テ ィ ン グ に す る と。
• 35:21
  か ね そ っ か そ う い う い や、 で も ね、 発 想 と し て は、 で も ね そ う 全 然 あ り え る
• 35:25
  と 思 う。 そ う い う こ と だ っ た り も す る ん じ ゃ
• 35:28
  な い か。 な と な ん か 真 心 系 マ ー ケ テ ィ ン グ み
• 35:30
  た い な 言 葉 に す る の が、 例 え ば。 最 初 考 え で す よ。
• 35:32
  マ ー ケ テ ィ ン グ ラ イ ザ ッ プ っ て 今 機 能 的 な と こ ろ を 取 り 出 し て る け ど、 僕
• 35:36
  が や り た い の は ど っ ち か っ て、 や っ ぱ そ の 文 化 を 作 る マ ー ケ テ ィ ン グ と か
• 35:40
  う ん な ん か？ 要 は そ の 生 態 系 を デ ザ イ ン す る マ ー
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  ケ テ ィ ン グ と か、 そ う い う。 な ん て い う か な？
• 35:45
  基 本 的 に は そ の 持 続 可 能 な 生 態 系 を そ こ に 作 る こ と が、 僕 は マ ー ケ テ ィ ン
• 35:49
  グ だ と 思 っ て る の で、 だ か ら そ う い う 言 葉 を 考 え た り と か も よ く し。
• 35:51
  て た け ど、 ま あ。 今 も マ ー ケ テ ィ ン グ 戦 略 伴 奏 で す み
• 35:54
  た い な う ん。 ス タ ー ト ウ ィ ズ グ ッ ド な 企 業 の た め
• 35:57
  の と か っ て い う 添 え る こ と で、 な ん と か 言 っ て る け ど、 ま あ わ か り づ ら い し
• 36:02
  い や と は い え、 な ん か あ の 理 由 つ け て マ ー ケ テ ィ ン グ を 売 り た い だ け ど、 ち
• 36:07
  ょ っ と 変 わ っ た 切 り 口 を つ け た つ け て、 そ こ に 市 場 性 を 持 た せ る た め に。
• 36:12
  な 歌 っ て る ん で し ょ？ っ て 思 わ れ て も 仕 方 な い と 思 っ て て。
• 36:15
  そ れ ぐ ら い マ ー ケ テ ィ ン グ っ て い う 言 葉 を こ う や っ ぱ し ょ っ て る な と 思
• 36:19
  っ。 て、 な る ほ ど、 な る ほ ど。
• 36:20
  ゴ ー っ て 感 じ る な ん か 喋 っ て。 て は い は い は い あ、 マ ー。
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  ケ テ ィ ン グ 会 社 っ す ね っ。 て い う や っ。
• 36:25
  ぱ 受 け 取 ら れ 方 を な ん か 知 っ て そ う な 初 対 面 と か で ね、 な る ほ ど 話 し 合 い
• 36:30
  し た 時 に。 た く さ ん の 人 が 作 っ て き た イ メ ー ジ
• 36:33
  だ と 思 う ん？ で そ う ね、 ま あ い つ か ら そ う な っ た ま
• 36:36
  あ。 っ て い う の と ね、 ち ょ っ と そ の 日 本 っ
• 36:38
  て い う の も あ る ん か な と は 若 干 思 う け。
• 36:40
  ど ね、 な る ほ ど ね。 確 か に 確 か。
• 36:41
  に だ っ て さ、 海 外 の ア ー テ ィ ス ト と か お 金 の 話、 バ ン バ ン す る し さ と か も ち
• 36:45
  ょ っ と さ っ き 思 っ た り と か し て た ん や け ど。
• 36:47
  あ あ、 な る ほ ど ね。 確 か に そ う か も そ う か も。
• 36:50
  普 通 に ビ ジ ネ ス 学 ん で ま す っ て 言 う し。
• 36:52
  ね、 彼 ら う ん。 二 足 三 足 の わ ら じ で ア イ テ ィ ー 企 業
• 36:55
  の 社 長 を や り な が ら ア ー テ ィ ス ト で す み た い な 人 も た く さ ん い る し。
• 36:59
  あ あ、 そ う か だ か ら ち ょ っ と 日 本 人 特 有 の あ の。
• 37:03
  な ん だ お 金 忌 避 の 感 じ み た い な ん が ウ レ ル ギ ー の 根 っ こ に あ る の か も な
• 37:07
  内。 心 さ ん か み た い な、 な ん か あ る く な
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  い？ う ん、 確 か に 確 か に。
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  で も そ の 結 果 や ん と は 僕 は 思 っ と っ ち ゃ け ど、 そ れ 思 い す ぎ た 結 果、 ち ょ
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  っ と こ う 現 実 が 伴 わ な く な っ。 て し ま っ て る っ て い う。
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  か な ん か な あ の キ ン グ ヌ ー の 常 田 さ ん と か が い や、 あ の 人 だ い ぶ 僕 は ア ー
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  テ ィ ス テ ィ ッ ク に 移 っ と う と 思 っ。 と っ ち ゃ け ど、 バ ン バ ン 金 の 話。
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  ま あ ま あ す る ん よ ね。 そ の 辺 す ご い 僕 好 き で、 い や ま あ、 金
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  は ね、 必 要。 で す か ら み た い な。
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  う ん う ん う ん。 ソ ニ ー の 社 長 と そ う い う な ん か こ う
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  絡 み を し た り と か、 う ん う ん っ て い う シ ー ン と か を な ん か 割 と 見 た り す る
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  ん や け ど な ん？ か ね あ の 矢 沢 永 吉 さ ん と か も そ ん な
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  感 じ 矢 沢 が。 矢 沢 で い る た め に っ つ っ て タ オ ル 売
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  っ て ん だ か ら。 普 通 に い る よ 金。
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  持 ち そ う そ う そ う そ う だ か ら、 あ あ い う 人 と か は で も マ イ ノ リ テ。
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  ィ や と 思 っ て て な る ほ ど。 日 本 人 特 有 の あ れ は 確 か。
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  に っ て い う の も ち ょ っ と あ る ん だ ろ う な。
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  あ と な ん か ち ょ っ と 思 っ た の が、 な ん か マ ー ケ テ ィ ン グ っ て な ん か あ の こ
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  れ も ち ょ っ と 日 本 人 特 有 な 感 じ す る ん で す け ど、 汗 か か ず に う わ っ て や っ
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  て る 感 じ と か も ち ょ っ と も し か し た。 ら 言 葉 に あ る か？
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  も 一 つ で み た い な。 あ あ、 そ う そ う そ う そ う そ う そ う、 そ
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  う そ う マ ー ケ テ ィ ン グ っ て そ う だ か ら、 そ の そ う い う 言 葉 に、 そ の 悪 い イ
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  メ ー ジ つ け た 人 た ち の イ メ ー ジ、 そ ん な 感 じ な ん か。
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  な ん か い や、 例 え ば そ の 阿 部 健 さ ん と か ワ ン ソ ー ド が や っ て る マ ー ケ テ ィ
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  ン グ で バ リ バ リ 泥 臭 い じ ゃ な い で。 す か い や ま あ ま あ ま あ。
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  ま あ、 そ の 泥 臭 要 素 と か が 全 く 伝 わ ら な い 感 じ は あ り ま す ね。
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  な ん か う ん で も そ の 泥 臭 さ が こ の 肝 だ っ た り す る じ ゃ な い で。
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  す か、 も う も う そ れ で し か 勝 て ん よ。 も う こ れ か ら は な る ほ ど ね。
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  ま あ、 汗 か い て る 感 じ み た い な 大 事 だ も ん ね。
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  大 事 あ、 大 事 っ て い う か そ う 思 う。 人 多 い だ ろ う な。
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  っ て 意 味 で ね、 日 本 人 と か？ そ う そ う そ う そ。
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  う そ う 泥 臭。 マ ー ケ テ ィ ン グ で。
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  泥 草 マ ー ケ テ ィ ン グ で す。 う ち は も う 泥 草 マ ー ケ テ ィ ン グ。
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  で す。 泥 草 マ ー ケ の 会 社 で す ね い い。
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  ん じ ゃ な い で す か？ ま あ、 な ん か 何 層 に も あ り そ う で す
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  ね。 そ う 考 え た ら、 こ う い ろ ん な そ う ね、
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  あ の 意 外 と 根 が 深 か っ た。 マ ー ケ 州 の。
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  ア レ ル ギ ー。 で し ょ う。
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  こ れ は な ん て い う ん か な。 僕 が 結 局 向 き 合 っ て ん の っ て、 も し か
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  し た ら 事 業 と し て 向 き 合 っ て ん の は そ こ な の か な と 思 っ て。
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  い や、 社 会。 的 な 世 間 の え っ と マ ー ケ テ ィ ン グ っ
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  て い う も の に 対 す る 認 知 を 塗 り 替 え て い く っ て い う こ と を や り や ろ う と
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  し て る の か も し れ ん と 思 っ て。 そ う か、 そ れ は 確 か に 国 益 に つ な が り
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  ま す ね。 と 思 う ん？
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  や け ど、 ま あ 二 宮。 尊 徳 も 言 っ て た ん で す よ。
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  は い は い は い。 経 済 な き 道 徳 は 罪 悪 で あ り、 逆 で し
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  た。 逆 で す ね。
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  思 い 切 っ。 た な と 思 っ た け。
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  ど え え 道 徳 な き 経 済 は 罪 悪 で あ り、 経 済 な き 道 徳 は 寝 言 で あ る っ て い う。
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  い や、 も う そ れ や ん っ て 思 う わ け よ ね。
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  だ か ら そ こ は や っ ぱ 目 背 い て は い け な い っ て い う か、 あ あ、 背 け て は い け
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  な い と い う か。 ま あ、 な ん で ま だ ま だ い ろ い ろ ね。
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  考 え な き ゃ い け な い こ と は あ る ん で す け ど、 ま ず は 今 そ う そ う、 目 の 前 の
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  伴 走 さ せ て い た だ い て い る 企 業 さ ん に 対 し て、 そ の 僕 ら も 知 恵 を 絞 っ て や
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  っ て い く と、 う ん、 そ こ を 集 中 し て う ん い や、 本 当 に 学 ん で も う も っ と こ こ
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  を 磨 い て い き ま す。 ウ レ ル ギ ー ね。
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  ウ レ ル ギ ー で い い で す か？ タ イ ト？
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  ル も う ウ レ ル ギ ー で し ょ う。 も う 完 全 に ウ レ ル ギ ー で し ょ う。
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  そ れ 以 上 な い で し ょ う。 こ れ は い や、 面 白 か っ た。
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  は い は い ち ょ。 っ と 久 々 に な ん か こ う 仕 事 っ ぽ い 話
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  で。 し た ね う ん。
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  い い で す ね。 だ か ら 阿 部 健 さ ん が た く さ ん し ゃ べ
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  る 回 久 々。 だ ま あ た ま に は ね よ か っ た は い。
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  と い う わ け で、 こ の 扱 い は こ の あ た り で 切 り 上 げ ま し ょ う。
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  は い、 本 日 の 会 議、 こ れ に て 終 了 で す。 い つ も 聞 い て く だ さ っ て い る 方、 ど う
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  も あ り が と う ご ざ い ま し た。 初 め て 聞 い た よ と い う 方 は 良 か っ た
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  ら、 も う 一 話 く ら い 聞 い て い た だ け る と 嬉 し い で す。
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  こ の 番 組 で は 感 想 ご 意 見 の メ ッ セ ー ジ を 募 集 し て い ま す。
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  エ ッ ク ス に て ハ ッ シ ュ タ グ 泥 棒 会 議 で コ メ ン ト を お 寄 せ い た だ け る と 幸
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  い で す。 以 上、 阿 部 健 人。
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  有 機 年 の。 泥 棒 会 議 で し た。
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  あ り が と う ご ざ い ま し た。