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Hombres desencantados con el sistema: existen · Bala Extra

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tras la conversación del viernes que tanto dio
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que hablar en la comunidad de bala extra en telegram
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voy atrás voy a tratar de explicar cómo veo yo
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a personas a votantes a ciudadanos que en estos
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momentos se ubican en el lugar en el que se ubica
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javier mi invitado el viernes en Balaextra para
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hacer ese experimento de conversar desde puntos
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de vista del cuadrilátero ideológico distintos
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hay una cosa que yo creo que no terminamos de
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procesar y que además no sé si preocupa la izquierda
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o la izquierda le da la espalda o la izquierda
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mira para otro lado Pero en la España de hoy
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hay un tipo de votante que hasta ahora no ha
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ocupado mucho el tiempo ni los titulares ni de
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los medios de comunicación ni de los políticos,
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pero que está en todas partes. Es un hombre,
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hombre no mujer, hombre de la generación de la
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transición, de mi edad más o menos. que pudo
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votar al PSOE en los 80 y en los 90, incluso
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después, que creyó en Europa y en el ascensor
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social y que ahora mira al Parlamento desde Vox
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a Podemos y tal y como expresaba Javier el viernes,
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ve más o menos lo mismo. Y tú dirás, oyente tradicional
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de Balaextra, más bien en la zona del rojerío.
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incluso entre los conservadores, digamos, de
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centro -derecha que escucháis el programa. Hombre,
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pero Vox y Podemos no son lo mismo. Ya, yo lo
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tengo claro, no son lo mismo. Pero hay un tipo
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de votante, insisto, hombre, con esas características,
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que ve más o menos lo mismo. Lo que más ha llamado
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la atención fue su afirmación de que tanto desde
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Vox como hasta Podemos Javier ve a la socialdemocracia.
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Y yo creo que no es tanto una definición ideológica,
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sino la visión de un gran consenso socialdemócrata
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que ya no sienten suyo. Se definen, como lo hacía
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Javier, como... conservador liberal, conservador
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en lo social, liberal en lo económico, no quiere
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cargarse la democracia, no es un antisistema,
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pero siente que la denominada partidocracia se
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le ha quedado pequeña y además se ha apropiado
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de la democracia. Insisto, no es exactamente
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un antisistema, aunque se le parece mucho. Tampoco
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encaja en ninguna papeleta en concreto, por eso
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su voto a veces es, no voy a decir errático,
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pero a opciones extrañas, como era lo de Albise
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y tal. Se le podría definir, desde un punto de
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vista positivo, como un votante huérfano. Hoy
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en Balaextra quiero presentarte a ese hombre
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de 1967 para entender mejor un malestar que no
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solo está en España, sino en una buena parte
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de Europa. Comienza Bala Extra con Pedro Sánchez.
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Egunon, buenos días. Hoy es martes 5 de mayo
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de 2026. Este es el capítulo 1802 de Bala Extra,
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un podcast sobre mis cosas que en el fondo son
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las tuyas. Y hoy vamos con un personaje político
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que quizá conozcas bien, porque lo tengas en
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tu familia, lo tienes cerca, puede que incluso
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seas tú, aunque en este podcast es extraño, es
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raro, es una rara avis, pero bueno, el propio
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Javier es oyente del podcast. A todo esto ni
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le he pedido permiso a Javier para hacer esta
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reflexión, pero creo que no hay por ese lado
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ningún problema porque la conversación fue franca,
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abierta y la verdad que nos contraríamos muy
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poco en el sentido de vamos a dejarnos hablar
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aunque no nos guste lo que el otro diga. Y me
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parecía interesante no hablarlo con él para que
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esta conversación de hoy no salga de una conversación
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privada con él. sino de mis impresiones y de
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las reacciones. Este hombre, nacido, como digo,
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en el entorno de finales de los 60, como yo,
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no me refiero solo a Javier, estoy hablando del
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prototipo, le toca vivir una transición siendo
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muy joven, un crío, Ver consolidarse la democracia
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del 78 y pasar de una España en blanco y negro
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a otra con Europa, con Erasmus, con autopistas,
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con alta velocidad, con sanidad universal. Durante
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años votó al PSOE porque ahí veía modernización
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y lógica y salida de una dictadura. Veía Europa,
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veía un cierto ascensor social. El PSOE significaba
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para él dejar atrás el franquismo, entrar en
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la comunidad europea, crear servicios públicos,
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abrir oportunidades que sus padres igual no habían
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tenido. Y hoy, sin embargo, cuando le preguntas,
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se define como liberal conservador. Y cuando
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mira el arco parlamentario de Vox a Podemos,
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ve, más que diferencias profundas, una misma
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sopa socialdemócrata. La pregunta es, ¿eso lo
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convierte en un antisistema? ¿Es solo un desencantado
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más? ¿Es una rara avis o un perfil cada vez más
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común en España y en Europa? Para entenderlo
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mejor hay que mirar cómo ve el tablero político
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actual. Este hombre no cree que Vox y Podemos
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sean lo mismo, sabe que no lo son. Lo que ve
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es otra cosa, que todos aceptan un mismo tablero.
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Cuando mira ese tablero ve un Estado grande,
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muy presente, una presión fiscal quizás alta
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o al menos creciente, un Estado del bienestar
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convertido en totem intocable y una partidocracia
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que reparte poder y recursos desde el boletín
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oficial del Estado. Cambia el relato. Unos hablan
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de patria, otros de derechos, unos se centran
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en los ocupas, otros en los recortes. Unos invocan
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la unidad de España, otros el reconocimiento
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de nuevas identidades, pero para él todos juegan
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en el mismo campo, en el de un Estado hipertrofiado,
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regulador y proveedor de casi todo, y no de buen
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proveedor. Las diferencias se libran sobre todo
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en el terreno cultural e identitario, no tanto
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en la estructura de poder ni en el tamaño del
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Estado. Es lo que él etiqueta como socialdemocracia,
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ya no en el sentido fino del modelo nórdico o
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alemán, sino como una categoría amplia. Un Estado
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que crece, una política profesionalizada que
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vive de ese Estado y un consenso tácito en que
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la solución a casi todo pasa por más gasto, más
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normas y más tutela. Desde su punto de vista
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cambian los colores del chándal, pero el entrenador,
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el campo y la liga son siempre los mismos. Con
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esa mirada la palabra antisistema se le queda
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corta y a la vez le incomoda. ¿Es entonces un
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antisistema? Pues no exactamente. No quiere cargarse
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la democracia liberal, no sueña con una dictadura,
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ni roja, ni fascista. Acepta la economía de mercado,
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la propiedad privada, las elecciones, las libertades
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civiles. Lo que rechaza es lo que ve como degeneración
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de ese sistema en una partidocracia cerrada.
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Siente que los partidos se han blindado, que
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la representación se ha convertido en ritual
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y que el ciudadano real está cada vez más lejos
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de las decisiones que le afectan. En ese sentido
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es más bien un crítico del régimen de partidos.
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Se mueve dentro del sistema, pero fuera de sus
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ofertas. Vive en democracia, paga impuestos,
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participa cuando toca, pero el día de las elecciones
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mira la papeleta y siente que el menú está trucado.
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Muchas marcas, mismo producto blanco. Ahí encaja
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bien la palabra huérfano, votante huérfano, alguien
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que no ha dejado de creer en la idea de la democracia,
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pero que no encuentra casa en ningún partido
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concreto. Esto no es ciencia ficción, en los
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barómetros... Se ve que una parte importante
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del electorado en muchos países expresa desafección
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con los partidos, duda entre abstenerse o votar
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a la contra y siente que su voto no cambia nada
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importante. En España, por ejemplo, distintas
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encuestas recogen que entre el 85 y el 90 % de
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la ciudadanía percibe mucha crispación y que
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hay un segmento relevante de votantes desanimados
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que se refugia en la abstención. o cambia de
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bloque por puro hartazgo. Pero su malestar no
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es solo teórico, también tiene que ver con su
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cruce ideológico, conservador en lo social, liberal
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en lo económico. Su cruce ideológico ayuda mucho
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a entender por qué no encaja. En lo social es
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conservador, da importancia a la familia, al
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orden, a cierta idea de continuidad cultural,
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mira con escepticismo muchas agendas identitarias.
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Y el todo es relativo. En lo económico, en cambio,
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se ve liberal. Quiere menos impuestos, menos
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regulación, más margen para la iniciativa privada
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y más responsabilidad individual frente al refugio
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permanente del Papa Estado. Si mira a la izquierda,
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se encuentra con una fuerte agenda cultural con
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la que ya no se reconoce y con un intervencionismo
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económico que le resulta asfixiante. Si mira
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a la derecha, escucha promesas de bajar impuestos,
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pero observa que cuando gobiernan, el tamaño
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del Estado casi nunca retrocede. Y la lógica
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del gasto y del clientelismo cambia de manos,
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pero no de fondo. Su biografía pesa. Este hombre
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confió en el PSOE cuando el PSOE significaba
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para él modernización, Europa, oportunidades.
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Sintió que la democracia del 78 era su casa.
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Hoy mira ese edificio con una mezcla de cansancio
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y de mala leche. Es la generación que vivió la
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transición joven, que creyó en el pacto constitucional
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y que ahora percibe que el sistema funciona,
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sí, pero para otros. Y aunque aquí lo contemos
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como un personaje individual, no es el único,
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ni en España ni fuera. No es una rara avis, tampoco
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es una rara avis. En Europa llevan tiempo apareciendo
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votantes que desbordan el eje izquierda -derecha
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clásico, gente que mezcla conservadurismo cultural
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con posiciones económicas muy diversas, desde
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el liberalismo hasta el proteccionismo selectivo.
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Los partidos que crecen muchas veces no son ideologías
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puras, sino vehículos del desencanto con las
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marcas tradicionales. Les pasa algo que los politólogos
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describen como votar a la contra. Más que apostar
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por un proyecto propio, se vota contra alguien.
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Se vota por rechazo. En España ese hueco se intentó
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ocupar de una manera más o menos ordenada con
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ciudadanos. Una derecha liberal, regeneracionista,
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que prometía modernizar sin romper el sistema.
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El experimento acabó descosiéndose y una parte
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de ese malestar se fue a Vox, que combinaba conservadurismo
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social con promesas de menos impuestos y más
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mano dura. Mientras tanto, crece el número de
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personas que se sienten sin partido. No renuncian
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a la democracia, pero se han distanciado de quienes
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la gestionan. Este hombre de 1967 no es por tanto
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una excentricidad estadística. Es más bien la
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cara reconocible de un malestar bastante extendido,
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el de quien siente que la democracia sigue de
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pie, pero que su voto ya no sirve para cambiar
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nada importante. La pregunta interesante quizá
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no sea tanto si tienes razón o no, sino qué hace
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con ese desencanto. Si tú te reconoces en ese
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perfil o conoces a alguien que encaje ahí, la
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pregunta clave quizá no sea por quién vota, sino
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qué hace con ese desencanto. Hay quien se refugia
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en la abstención permanente. Yo ya no voto, son
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todos iguales. Hay quien vota a la contra, tapándose
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la nariz cada cuatro años. Y hay quien busca
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espacios nuevos fuera del circuito tradicional
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para canalizar su mirada política. Asociaciones,
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movimientos locales, plataformas ciudadanas,
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iniciativas sectoriales o directamente iniciativas
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políticas excéntricas. El riesgo para la democracia
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es que es demasiada gente la que puede quedarse
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en el primer grupo. Personas que sienten que
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siguen dentro del sistema pero mentalmente fuera
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de sus partidos convencidas de que no hay nada
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que hacer. Porque cuando una mayoría siente eso,
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la tentación de soluciones fáciles, populistas
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o directamente autoritarias crece. Al final la
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cuestión de fondo no es si este hombre de 1967
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tiene razón en cada detalle de su diagnóstico,
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sino qué pasa con una democracia cuando cada
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vez más personas se sienten así. dentro del sistema,
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pero fuera de sus partidos. Mi propia evolución
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personal es todo lo contrario. De ser en su momento
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un votante con la nariz tapada al Partido Socialista,
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después un votante militante del Partido Socialista,
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después un votante fuera de la órbita del Partido
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Socialista en la órbita de la izquierda, y en
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estos momentos Sin considerarme un antisistema,
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aquí me habéis escuchado muchas veces que si
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me dais a elegir entre una democracia liberal
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y una democracia iliberal, como puede ser Estados
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Unidos en este momento o Rusia, voy por una democracia
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liberal. Pero que ha pasado demasiado tiempo.
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Hemos pagado demasiados peajes, como toda la
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corrupción del propio monarca Juan Carlos I de
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Borbón. Como para que yo me sienta a gusto en
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un sistema que no se ha reformado después de
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la reforma del 78. Que sigue entendiendo, yo
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sigo entendiendo la necesidad de aquella reforma,
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sigo entendiendo por qué no se produjo una ruptura,
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no entiendo por qué ahora al pueblo no se le
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da la voz para definir un sistema nuevo. Y estamos
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en un mal momento. Estamos en un momento en el
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que hay personas como Javier que tienen todo
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ese descreimiento y estamos en un momento además
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en el que las trincheras han crecido por todas
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partes. Con lo cual, olvidaos de los pactos,
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olvidaos de los famosos pactos de la Moncloa.
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Hoy no serían posibles ni de lejos. Ni de lejos,
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porque hoy los trapos Siempre, siempre, hasta
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los de la cocina, llevan dentro un puñal. Y las
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puñaladas traperas vuelan. Y el ejercicio de
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la oposición que vemos de partidos que teóricamente
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son moderados es lamentable. Y alguien me dirá,
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y a veces no le voy a quitar la razón, que a
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veces también en el ejercicio de la respuesta
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a esos partidos políticos que hacen un uso lamentable
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de su supuesta moderación pues también se pierde
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la moderación y además desde mi punto de vista
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absolutamente subjetivo lo puedo llegar a entender
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yo puedo llegar a entender a un ministro de transportes
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que diga vais a tomar de vuestra propia medicina
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y para chulo mi pirulo pero nos está faltando
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que alguien nos pregunte ¿Cómo queremos construir
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España en el futuro? Es lo que están pidiendo
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los partidos independentistas, por ejemplo. Alguien
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dirá, no, los partidos independentistas lo que
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están pidiendo es irse de España. Puede ser,
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pero al fin y al cabo es configurar un Estado
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distinto para poder seguir validando la democracia
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liberal. Porque de lo contrario... Entre los
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medios de comunicación repartidos entre cuatro.
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Bendito capitalismo. ¿Dónde está la competencia?
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Cuando se forman unos holdings brutales que prácticamente
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controlan todo lo que sale en la radio y en la
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televisión en España. Y lo que va quedando al
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margen es escoria, quiero decir. Y escoria en
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el sentido de los restos que salen de los procesos
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industriales. ¿No? Estás haciendo una televisión
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conservadora, no sé qué, y los sobrantes que
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se te van escapando por los lados, esa escoria,
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es la que forma los medios que no están dentro
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de los grandes grupos. Mayoritariamente medios
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de la derecha y de la extrema derecha. Pero también
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alguno de la izquierda, tipo Canal Red y este
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tipo de cosas. Que sí, que a lo mejor a ti te
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gustan más, pero que el proceso de surgimiento
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es el mismo. Un estado en el que la democracia
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auténtica y verdadera... Porque seguimos con
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un monarca que yo no he votado. Y ya sabemos,
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además, después de las conversaciones que se
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han revelado de Victoria Prego con Adolfo Suárez,
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que tenemos a la monarquía gracias a un truco
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de prestidigitación. Si queréis democracia, os
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coméis a los borbones. Y si no, el caos. Estando
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completamente en las antípodas de Javier, entiendo
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que se mueve por debajo. Porque desde el otro
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lado, no desde el conservadurismo liberal, sino
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desde una izquierda, en este momento diría yo
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que incluso tirando a separatista, pienso lo
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mismo. Pienso... Que solo con lo que hay no vamos
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a ninguna parte. Y vendrá un ciclo de gobiernos
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conservadores, lo de liberales no lo creo, conservadores,
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a secas, ultraconservadores. Y entonces alguno
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de vosotros que no entienda mi discurso de hoy,
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a lo mejor termina por entenderlo. Pero estamos
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en sus manos. Y eso a mí no me termina de convencer
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del todo. aún reconociendo, como le dije a Javier
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también en el programa del viernes, todos los
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enormes avances que este gobierno ha hecho en
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muchas materias, en materias sociales, como los
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hizo el gobierno de Zapatero, aunque se equivocara
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en la segunda legislatura. Por lo tanto, yo no
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estoy donde está Javier, desde luego, no entro
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en determinadas reflexiones, no las comparto,
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pero las escucho y no pasa nada, no muero por
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ello. igual que él me escucha a mí y no muere
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por ello, tenemos un problema. Tenemos un problema.
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Especialmente con los hombres jóvenes y los hombres
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maduros. Especialmente con los hombres. Porque
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claro, entre otras cosas, en medio de todo este
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batiburrillo, las mujeres, con razón, nos han
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puesto encima de la mesa su propia agenda. Y
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eso ya nos ha terminado por desequilibrar del
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todo. que a mí me parece bien, pero hay muchos
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hombres que están reaccionando. Esto ha sido
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todo por hoy en Bala Extra, una producción de
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Milkar FM. Gracias por tu tiempo, por tu escucha,
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atenta y por pensar conmigo. Hasta mañana.