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138 - El amplio espectro de la Cristiandad: "Mormones" · Entre Semana

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Hola bienvenidos a entre semana, donde vemos temas relevantes a
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la luz de la palabra de Dios, abriendo nuestra serie, el
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amplio espectro de la cristiandad conversaremos sobre
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la iglesia de los santos de los últimos días más conocidos como
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los mormones. Son cristianos los mormones,
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ellos se consideran a sí mismo como cristianos.
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¿Cuáles son sus enseñanzas principales que creen sobre
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Jesús? Estas y otras preguntas las
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estaremos abordando junto a Alex y a Marcelo, aquí en entre
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semana. ¿Marcelo, haber si yo te hablara
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de un pueblo que anda por México buscando dónde establecer su
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civilización y lo hacen al lado de un lago, de quién estoy
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hablando? No se instruye, me a ver,
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algunos dirán, no se llega a los españoles los aztecas, no el
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chichimecas que alguno de los pueblos no, no, no, yo te estoy
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hablando de los santos del último día, los mormones guau.
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Así así llegaron a menos. En 1845 creo cuarentas, ellos
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estaban viniendo desde Missouri, donde habían sido echados su
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profeta asesinado. Y ellos hicieron el viaje a
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México. Específicamente.
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Uta claro, que antes era, en México aparece el parte de
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México, se se se salieron de Estados Unidos, dijeron.
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Esto no es el lugar para nosotros, íbamos a México.
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Guau. Y ahí es donde establecieron su
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el centro en el lago de sal. Black City tiene una traducción
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en español, sería si no se conoce de otra manera.
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Sí, y ahí y sigue. ¿Sigue siendo eso el centro de
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la fe Mormona, donde tienen su templo, donde salen todos los
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misioneros, donde hay qie loco ese que fue interesante forma de
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explicar el origen con México? No de alguna manera la historia
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siempre hay una conexión con algo y ahí.
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¿Bueno, hoy empezamos la semana pasada con la introducción a
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esta nueva serie del el amplio espectro de la cristiandad,
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donde dijimos, bueno, entendemos quienes son cristianos, los que
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creen en Jesús como su único salvador, los que tienen un, el
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el concepto de que la Biblia es la palabra de Dios, inspirada
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por Dios, pero uno va a las estadísticas oficiales, como
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vimos la semana pasada y es como que dentro de otros grupos
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cristianos YY hay un montón de de grupos que uno dice bueno,
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pero son cristianos o no son cristianos, por eso hicimos la
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diferencia, no? La semana pasada entre.
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Cristianos y cristiandad correcto YY definíamos
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cristiandad como ese, ese espectro muy amplio de personas
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que si hablan de Jesús pero no, no tienen el el.
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El concepto bíblico que tienen los grupos cristianos, no, por
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eso empezamos a hablar hoy de los mormones que fue lo que
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hice, y los mormones, perdón, no, ellos no se llaman mormones,
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se llaman la iglesia de Jesucristo de los Santos de los
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últimos días, ajá, entonces, si alguien merece el título.
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De parte de cristiandad es la iglesia de Jesucristo, de los
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Santos de los últimos días, también conocido como los
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mormones. Ahora porque se llaman mormones,
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se llama mormones por el libro de Mormón.
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Es que como se llama Moroni, el Ángel Moroni que se le apareció
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a Joseph Smith en su casa en Nueva York y le dio una
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revelación, es interesante todo todo este tema y eso es una de
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las cosas que tiene. Tienen mucho que ver con la
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historia y vamos a estar hablando un poco de acerca de la
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historia de los mormones porque eso va respondiendo también a
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algunas preguntas porque muchas veces una persona va a un a un
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templo, bueno, es que ellos también tienen otras cosas, o
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sea, si están se juntan y después también tienen sus
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templos, pero templos son pocos, hay, hay algunos en en
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diferentes partes. Bueno, nosotros tenemos un mundo
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bueno, aparte de eso, tenemos acá serca, un un lugar donde se
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juntan, no que son muy bueno, que que es una.
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¿Una iglesia, una iglesia mormona?
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Pues creo que es interesante como punto de partida, pensando
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en las personas que nos escuchan, dice, oye, yo yo jamás
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seré una iglesia mormona, o sea, para que hablan de esto.
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Pero hay muchos cristianos. Que de repente miran y dicen,
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bueno, pero ellos seguramente, son cristianos, Jesucristo,
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claro, y yo tengo un amigo, que ambos moni.
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Y cree lo mismo que yo y súper buena onda y nos llevamos bien y
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es como que somos todos y debajo del arco iris de Dios vamos
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todos tengo la página oficial de aquí abierta de la Church of
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Jesus christ punto. Or G okey, pero mira, en cuanto
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a cristianismo, pensando ahí como punto de partida y después
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ya nos metemos en historia por para decir como ellos.
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Y dicen, si somos cristianos, pero mira, dice.
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Aunque los miembros de la iglesia de Jesucristo de los
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Santos de los últimos días no tienen ningún deseo de
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comprometer la singularidad de la iglesia restaurada de
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Jesucristo, o sea, ellos ya están hablando de de como que
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aquí nosotros, ella, ustedes, dice, desean trabajar junto con
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otros cristianos y con personas de todas las confesiones para
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reconocer y remediar muchos de los problemas morales y
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familiares que afronta la sociedad.
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El diálogo entre los cristianos. Es más fecundo gracias a las
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aportaciones de los santos de los últimos días.
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No existe ninguna buena razón para que las religiones
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cristianas se aíslen unas de otras siendo que nunca antes ha
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sido más apremiante la necesidad de unirse para proclamar la
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divinidad y las enseñanzas de Jesucristo.
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¿Mira que que sugerente, o sea, es como mira, nosotros no
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tenemos, o sea, no vamos a comprometer que la la
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restauración de la iglesia, porque, cómo resumirías en una,
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en un concepto para alguien que no tiene idea de de mormones que
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que es la esencia de del Mormonismo quién quiénes son
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ellos? Ellos se auto, declaran la
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iglesia restaurada, correcto, sí.
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O sea, todos los demás son espurias, todas las demás están
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contaminadas, todas las demás, nosotros somos la iglesia
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restaurada por. Por eso se llama la Iglesia de
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los Santos de los últimos días. ¿No?
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Claro, eso sería como en contra. Formadores ajá.
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Ia de forma y es la recontra forma.
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Si de alguna manera un poco, ese es el espíritu que tienen estos
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y además su el lenguaje ajá. Es interesante porque dicen lo
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que queremos hacer es proclamar la deidad de Jesucristo y cómo
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termina la la divinidad de Jesús y las enseñanzas de Jesucristo
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para la divinidad y las enseñanzas de Jesús, nosotros
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también. Queremos sostener la divinidad
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de Jesús y sus enseñanzas excelente, entonces vamos a
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Juntarnos, vamos AYY, tú vas a una iglesia mormona perfecto,
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que bueno, porque ellos también hablan de la divinidad de Jesús
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y de sus enseñanzas, eso es lo que queremos.
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¿Entonces, cuál es el problema? Bueno, el problema es que cuando
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empiezas a indagar te vas dando cuenta de que la historia que
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cuentan la iglesia de Jesucristo, de los santos de los
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últimos días, no necesariamente tiene que ver con esa esa misma
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idea, esa misma fe que tienen los los que llaman sé, o sea,
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los que nosotros habíamos definido no como cristianos no
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cristiandad YY perdón. Solamente te voy, ha comentado.
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Creo la semana pasada en YouTube, el otro día buscando
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unas cosas. Ajá, me apareció publicidad y
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hola, somos los misioneros. Mi nombre es tal y venimos y así
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como muy, muy ameno, muy chistoso.
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¿Quiénes son y qué eres? Una publicidad de la iglesia de
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los santos de los últimos días y que vamos a ver y algo así, pero
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muy, muy sugerente, muy muy juvenil.
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Inclusive era como, hola, somos YY se reían como chiste y me
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llamó mucho la atención porque quizás cuantos dicen Oye, pero
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en realidad no, no dice nada que muy diferente a lo mejor a lo
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que yo creo, claro, la superficie.
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Por eso queremos rascar y poner sobre la mesa por qie los
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mormones no son cristianos y que deberían estar catalogados o sea
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cristiandad en el sentido de que claro como usan hablan de Jesús.
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¿No es que ni Jesús es un un personaje central, ajá en su
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narrativa? Claro, ajá, bueno, un poquito de
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historia, como empieza bueno, OK, primero es importante
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reconocer de qué. Mormonismo es una fe.
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Particularmente americano, americano y especial regalo de
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Estados Unidos, al menos es. Sí, es muy interesante, bueno,
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porque ellos los los los mormones también creen acerca de
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que dicen que la la Constitución de Estados Unidos es una, es un
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artículo, un escrito inspirado por Dios, ajá.
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Todo lo que sucede en la la manera la leyenda mormona
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tienen, sucede alrededor de Estados.
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Te explico, primero sucede que un hombre llamado Joseph Smith
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vive en Nueva York. YY está hay, hay mucho fervor
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eclesiástico, hay muchos movimientos, están los shakers y
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los quakers están un montón de diferentes cosas que que andan
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saliendo de de de ese de ese lado, de Estados Unidos y este
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hombre que era una una persona que iba él, él buscaba
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supuestamente de manera mágica el tesoro perdido.
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Si agua era un tipo místico. ¿Y él, según cuando tenía, creo
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que 1617 años va un bosque y recibe una revelación de 2
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personajes de luz que que o sea, dice, y aquí?
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Estoy leyendo ios Smith, historia, capítulo uno en la
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perla de gran precio. Esos libros está bastante lindo,
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sí, sí, sí YY revisen los links, por favor.
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Sí, si ves las descripción de de este episodio queremos tener
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mucha información para que tú lo puedas ver y estos son sus
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propios escritos, estos son cosas que ellos mantienen como
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escritura, como algo inspirado por Dios.
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Buscamos para los episodios que vamos a tener en esta serie,
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buscamos información en sus sitios oficiales.
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Cosa de que no sea, aclaró lo buscaste de de los que lo
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desprestigian. No vamos a tomar lo que ellos
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dicen para contrastarlo con lo que la escritura dice, bueno,
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correcto. Bueno, entonces perla, gran
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precio, historia, José Smith, capítulo uno, versículo 18.
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Ellos tienen un capítulo y versículo también dice, había
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sido mi objeto recurrir al señor para saber cuál de todas las
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sectas era verdadera a Fin de saber cuál unirme estos.
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José Smith narrando dice, por tanto, luego que me hube
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recobrado lo suficiente para poder hablar, pregunte a los 2
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personajes. Que estaban en la luz arriba de
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mí, estos 2 personajes es elohim, ajá y Jesús.
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Hay después, vamos a hablar acerca de esa diferencia, dice
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que los personajes. Me dijeron que cuál de todas las
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sectas, a ver, perdón me perdí por tanto, luego de que me V,
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recordaron lo suficientemente. Pregunte a los personajes que
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estaban la luz. ¿Cuál de todas las actas era la
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verdadera? Porque hasta ese momento nunca
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se me olvidó ocurrido pensar que todos estuvieran en error y a
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cuál debía unirme entonces. José Smith está diciendo, Oye,
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hay un montón de de sectas. Hay un montón de denominaciones,
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hay un montón de los. Están los metodistas, están los
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protestantes, están los saqueos y los sí hay a cuál me uno
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pregunta AA Elohim y a Jesús. Y dice, versículo 19.
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Se me contestó que no debía unirme a ninguna porque todos
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estaban en error y el personaje que me habló dijo que todos sus
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credos eran una abominación en su vista que todos aquellos
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profesores se habían pervertido, que con sus labios me honran,
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pero su corazón está lejos de mí.
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Enseñan como doctrinas los mandamientos de los hombres,
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teniendo apariencia de piedad, más negando el poder de ella.
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De nuevo me mandó que no me uniera a ninguna de ellas y
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muchas otras cosas. Me dijo que no puedo escribir en
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esta ocasión. Entonces, Fin del comunicado.
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El o sea. La visión ajá que comienza.
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La fe mormona. Comienza alejándose de toda la
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fe cristiana. Bueno, podemos parar ahí.
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Ajá, porque si es uno diría, Ay, si esto es mormona y todo, pero
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uno tiene que al estudiar este tipo de cosas y al conversar
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sobre estos temas, siempre tener una mirada crítica hacia uno
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mismo y decir cuánto espíritus, o sea el espíritu sectario.
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De soy el único dueño de la verdad.
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Todos los cristianos están equivocados.
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¿Yo soy el único que creo el verdadero evangelio terminó en
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esta deformación, o sea, no es que de la noche a la mañana
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Smith dijo, a ver que me invento, no?
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En una búsqueda mal direccionada evidentemente con un corazón
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súper desvirtuado YY desenfocado.
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Terminó en una secta es es, es la historia corta, es la versión
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súper corta. ¿Pero que interesante el punto
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de partida ajá, y cuánto de ese espíritu sectario?
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No, no, sigue estando muchas veces en la iglesia cristianas
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donde se auto proclaman dueños de la verdad donde dice no, pero
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somos los únicos que hemos nose YY como que quieren tienen casi
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la misión de purificar al resto de las iglesias.
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¿Quien loco? ¿Cómo termina esto?
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En este partido 1838, más o menos si no me equivoco tengo el
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dato, creo que sí, acá está mi 1008 38, después de cuantos
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años. Casi 200 años, un poquito más de
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200 años es él. Mormonismo la religión de más
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rápido crecimiento en la mitad de los Estados Unidos, ajá.
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Entonces, bueno, él él recibe la visión en 1008 20.
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Ajá, y el inicio es ajá, YY bueno, después él empieza.
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AA Bueno, OK, tiene la visión, ajá después en su casa tiene
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otra visión, donde le parece el ángel moroni, y ahí donde viene
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todo el tema, no, no aparece en la escritura, no, no, no, él
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dice que. Este ángel continúa con esa idea
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de que todos están corrompidos YY él viene a complementar esas
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partes corrompidas de la escritura, entonces le indica a
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José Smith a buscar un tesoro. Acuérdate que eso era él se
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dedicaba a eso, a buscar tesoro. Entonces dice que que que
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encuentre en una colina unas tablas de oro, EH, que que que
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iba a describir y decirla la historia perdida que todos, que
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todos sabían. Muy bien ignorado.
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Entonces él va y encuentra estas tablas de oro.
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Según él, están escritos en un lenguaje egipcio y él encuentra
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también el um im y Tumim sí que eran 2 piedras.
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No quiero decir mágicas, pero misteriosas, que que aparecen en
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el antiguo testamento de hecho, pero que dios usaba para revelar
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su voluntad a al a los israelitas, pero según José
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Smith, el encuentro también las piedras y con las piedras,
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porque como él no hablaba de egipcio, traduce estas tablas de
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oro y es y es, son los libros que tenemos como el fundamento
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correcto. Ese es el ese es el libro de
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Mormón ajá entonces, pero el libro del mormón cito Solamente.
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¿Segunda de Nefi 296, dice, necio, tú qué dices?
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¿Una Biblia, tenemos una Biblia y no necesitamos otra Biblia, o
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sea, el libro del Mormón, en segunda, en qué capítulo 29
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versos está diciendo que es necio decir que sólo es la
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Biblia? Por eso que hasta o sea, hay un
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auto, un auto exaltación de que ah, por eso que necio pensar que
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solamente hay uno, entonces acá hay otro más y ese es el punto
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de partida para agregar más. Sí bueno, el el libro de Mormón,
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traducido en estas tablas, que por cierto, solamente 15
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personas vieron que existieron esas tablas y después él.
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Lo tuve que regresar José Smith al Ángel Moroni después que no
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están, no están. ¿No tenemos ningún documento de
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tablas, no, no hay tampoco copias de las tablas, las
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tablas, o sea, exactamente, saben entre comillas, saben?
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¿Ajá en qué colinas encontró? Pero unas cosas no sabía cada
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año los mormones sobre esa colina hacen 111.
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Obra increíble hablando de acerca de la historia que se
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encuentra en el libro, ahora cuál es la historia en el libro
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de Mormón, en el libro de Mormón, la historia cuenta de
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que. Habían en el tiempo de hay, aquí
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nos metemos en un montón de cosas en el tiempo de la
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reconstrucción babilónica, tiempo de Nehemías, había,
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habían 2 tribus más. Ahí empieza el tema de tributar
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a que se porque eran eran, según ellos, 14 tribus y uno era las 2
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mitades las que se separaron en ajá, no, los cinéfilos no, pero
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ni era la persona el. Eran lo la mitad, la mitad de
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manases no era. Algo así, o sea, toman toman de
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ahí sí, sí, sí, sí, entonces estaban 22 tribus que ellos se
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van de Jerusalén y viajaban a las Américas.
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Y ellos son los que nosotros conocemos como los nativos ajá
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americanos, y eran realmente 2 tribus de Israel peleándose y se
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peleen, se peleaban y las tablas de oro fueron, fue el el el, el
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escrito de una de esas tribus, cuando Jesús Muere y en esos 3
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días, según los mormones, Jesús viaja a las Américas en su
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cuerpo espiritual. Y predica a estas tribus que son
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que vendría a ser las las que las que mantuvieron la pureza
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correcto del del mensaje, porque una de las cosas que ellos
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hablan es eso. Creo que uno de los presidentes
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de la de en algún momento de la del del mormonismo dijo, Bueno,
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es que nos llevamos los santos de los últimos días porque antes
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eran los santos de los días pasados y ahora somos de los
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últimos ylisto.se acabo correcto, no hay más, sí, sí,
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sí, sí. Entonces ellos estaban
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convencidos que estaban viviendo los últimos días.
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Y bueno, Jesús le se les aparece y entonces por eso todo tiene.
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Tiene 1111 sabor muy americano. Esta esta religión a bueno
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termina. Libro de Mormón.
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Él tiene un libro, José Smith, Entonces empieza a hablar acerca
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de el libro de Mormón, empieza con a convertir gente a su nueva
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religión, que está diciendo que todas las otras religiones son
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son malas, incorrectas, están corrompidas, pero él viene con
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la la verdadera historia. Pero ojo, la verdadera historia
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no aparte, si no somos la la verdadera o sea correcto, unas
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nosotros somos los únicos que no nos fuimos contaminados porque
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ellos hablan mucho de que. Desde el punto de vista de la
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historia de la iglesia, la influencia griega, después
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romana y toda la parte de la iglesia imperial fue
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contaminada, pero a través de estos, de estas tribus y que
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Jesús fue vino a las Américas, en ese tiempo, se preservó de
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manera mágica, entonces somos es es casi un mes, casi un mensaje
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de restauración purificadoras y si no se es la génesis, sí del
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mensaje de Smith sí, y bueno, entonces empieza a acumular
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seguidores, seba a Ohio y comienza una nueva, una nueva
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ciudad básicamente. Y se empieza a meter en
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problemas con la gente alrededor porque hay hay conflictos.
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El Gobernador de Ohio les manda hace una una orden de
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exterminación. ¿Creo que la única orden en la
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historia de Estados Unidos mira orden de exterminación para los
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mormones hay, o sea, matar a un montón de gente?
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Hay, hay conflictos y ahí es cuando empiezan a huir, que fue
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el inicio de la falta y se van a Illinois, ajá, Illinois.
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Están ahí por un tiempo y después se van a Missouri, en
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Missouri llegan, o sea, José Smith ya le empieza a ir muy
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bien en. YY compra como creo que bueno,
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nose, 18000 acres. No sé cuánto serían hectáreas y
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comienza su propia ciudad. ¿Está bueno, no, perdón primero
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en en en Missouri, se se mete en una una ciudad llamado
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Independence Missouri y él le llega una revelación de que el
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jardín del Edén estaba ahí y ellos iban a construir
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reconstrucción, entonces para ellos, si guion era en Missouri,
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les echan entonces ellos compran?
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Y construyen una nueva ciudad llamado Nobu.
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Entonces nobu era como que decir aquí los santos de los últimos
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días van a empezar y empiezan a crecer y eran muchos, eran
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miles, y llegó un momento donde eran como 12015 1000 personas en
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esta ciudad era más o menos la misma, el mismo tamaño de
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Chicago en ese tiempo, claro, estamos hablando de 1000 1850,
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por ahí, correcto, bueno, se meten en un lío, porque con o
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sea cada vez que una persona dice bueno, vamos a hacer, vamos
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a hacer una pequeña. ¿Comunidad YY todos vamos a
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estar jalando parejo, bueno, uno de las de las personas que tenía
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una imprenta que publica algo acerca de Joseph Smith, José
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Smith empezó a tener revelaciones acerca de
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matrimonio plural, ajá de tener muchas esposas, su primera
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esposa, no le gustó mucho la idea, pero quién va a ser esa
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Dios le está hablando entonces? ¿Ios Smith?
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Se declara admiran the admiral, general del ejército de Nobu.
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Empieza te juez era, era un mini dictador.
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Dentro de eso te iba a decir. ¿O sea, además, creo que ahí hay
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algo muy interesante en este espíritu sectario que que
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termina siendo también centrado al final en la persona, o sea,
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es somos los únicos que tenemos la verdad YY el hombre fuerte y
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el hombre fuerte? Sí.
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Totalmente entonces, este hombre que tenía una imprenta sacó su
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su única publicación, donde expuso todo lo que estaba
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haciendo José Smith. Bueno, fue todo un boom y a
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Joseph no le gustó entonces lo que hizo era que unió un par de
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personas para meterse a la imprenta y quemarlo y
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destruirlo. ¿Bueno, eso para Estados Unidos,
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en especialmente en aquel entonces, donde uno de los los
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puntos centrales de la Constitución es la libertad de
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expresión, o sea, tú no puedes destruir una imprenta, por qué
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no te gustó lo que estaban diciendo?
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Ajá, eso eso no se hace. Entonces le meten en la cárcel
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AA José Smith estando en la cárcel.
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Ahí es cuando llega personas para para atacarle y ellos.
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Bueno, básicamente matan. A José Smith se cae de un
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segundo piso y muere. ¿Bueno, entonces, ahora que van
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a hacer están siendo echados YY una vez más este pueblo que que
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o sea, si era cierto era un pueblo perseguido, por qué nadie
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le quería? Pero ellos iban de éxodo en
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exodo, entonces eso fue forjando también una una cierta identidad
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y ahí, con su líder, Brigham Young, sí que era el segundo, el
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segundo que. Que, de hecho, la la Universidad
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Mormona tiene el nombre de quien Nobel.
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Ellos van y hacen el viaje a México ahí ahí ese fue el inicio
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del correcto, es terrible, el viaje mucho, se murieron de
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salían, salieron tarde, otros no tenían suficientes, horrible,
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pero pero para ellos fue un éxodo, fue fue llegar a la
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Tierra prometida, casi, casi como que están reviviendo la
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historia, la historia de Israel, correcto, y eso es eso, es muy
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interesante porque al final Fíjate él el mismo espíritu
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sectario inicial, más el hombre fuerte y más creer que que a
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final como que la historia de la Biblia es, es mi historia, sí yo
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la y la voy a volver a vivir y somos como.
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¿Xq interesante ir? ¿Ir haciendo el o sea a donde
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voy de que lamentablemente espíritu no sé se sigue
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repitiendo, EH? Ojo, no vemos después de 200
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años como como término tan distorsionado, pero pero muy
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interesante. Esa como como empezaron esas
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tendencias a manifestarse en en lo que vemos ahí.
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Y Joseph Smith. Él estaba muy conectado con
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cosas del Antiguo Testamento. El no no hace iglesias hace
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templos, hay, hay un montón de cosas donde.
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Andan haciendo mucha mezcolanza. A ver, quiero quiero llegar a
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al, al punto, al punto de de esta historia.
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Después hablamos un poco de doctrina.
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Brigham Young trae un montón de personas.
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Curiosamente, la esposa la viuda de D José Smith dice, No, yo no
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voy con ustedes, hay ahí y se divide también los mormones, ya
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están los los santos de los últimos días y los santos
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reorganizados de los últimos días que era, pero entonces, o
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sea, desde el comienzo había habían líos.
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Entonces, Brigham Young llega a su cliente y empieza a
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reconstruir su nueva ciudad en pie.
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O sea, a hacer una cierta civilización, bueno.
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¿Qué es lo que empieza a suceder?
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Hay personas que van hacia el oeste, no, Eh, California, ajá
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hay personas que están cruzando a Oregón, muchas personas de
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Estados Unidos están yendo hacia el oeste y cruzan.
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Por su felicity, algunos ajá. Técnicamente estaban entrando a
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México y después, siguiendo de paso.
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En. El cuatro de septiembre de Ah no
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tengo el año, yo sé que fue el cuatro septiembre 1800, creo que
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40 y. 6 Mhm. Están pasando un grupo de.
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Creo que el metodistas y estaban yendo también cruzando de paso.
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EA la masacre de Mountain. Sí, sí.
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Y hicieron una película, si lo quieres ver se llama September
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Dond muy interesante la película, pero se trata de un
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masacre. Ellos todavía estaban muy
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molestos, muy enojados por cómo habían sido tratados entonces
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cuando cruza esta. Este grupo de personas los
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mormones se visten de de nativos americanos y atacan a este
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pueblo y incluso pagan. Creo que una tribu de para para
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que les moleste YY terminan, es un masacre, o sea matar un
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montón de personas y. Cuando a mientras, que está
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sucediendo todo esto, la pregunta era si bryant estaba
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estaba a cargo, si el mando AA matarles.
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¿Eh? Bueno, es justamente creo que el
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próximo año o 2 años después es la la guerra mexicana americana.
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Y cuando toman esos territorios ahora.
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Utah se encuentra dentro de Estados Unidos una vez más.
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Ellos habían salido de Estados Unidos y ahora están.
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Son partidos de vuelta Estados Unidos, pero brigham nace un
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acuerdo, dice bueno. Soy parte de Estados Unidos,
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pero este nuevo territorio llamado Utah.
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¿Yo lo voy a gobernar, tú sabes quién fue el primer gobernador
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de Utah Brigham? Guion, claro, entonces hay una
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mezcolanza de política, historia de narrativa.
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Dentro de esta nueva religión, porque es una nueva religión.
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Sí, sí, se llama la iglesia de Jesucristo, de los Santos de los
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últimos días, pero en su fundamento no tienen nada que
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ver con la fe cristiana, no es no, es que bueno, es que hay una
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línea en algún momento la iglesia estudiamos, no la
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historia, historia de la iglesia donde.
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¿Sí, ahí hubo bastantes distorsiones y deformaciones,
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pero no es complejo tratar de identificar cierta línea?
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No, pero aquí estamos hablando de otra historia y no es no es
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bueno salir un grupo de aquí, no, no, este es 111 tipo loco
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que empezó claro, con un espíritu muy, muy, muy muy de
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análisis antropológico, YYY religioso aún no, pero este es
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otro mundo, o sea, es otro otro tema y creo que fue bueno haber
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hecho este énfasis en todo ese en toda la historia mormona.
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¿Porque hay es la que no se cuenta, es la que uno dice, Ah,
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no somos la iglesia de Jesucristo y los santos?
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Guau, cree en Jesús, y a qué bueno.
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Y se supone que como uno que asume que que serán una iglesia
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cristiana, mas no es una religión.
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Que tiene 200 años y que es un producto hecho.
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Sien por siento en Estados Unidos made in America, así como
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buscas en el supermercado. Así esta hecho en Estados Unidos
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está buenísimo. Bueno, este hecho en Estados
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Unidos, pero no está tan bueno este porque porque nos metemos
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un poco en sus enseñanzas. Si no mira, los mormones tienen
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cuatro escritos que ellos determinan que son inspirados
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por Dios. Una es la Biblia, si versión
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King James version, King James y ahora han hecho como una una
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mezcla, pero sigue siendo King James ajá.
29:31
Si el libro de Mormón sí que que dice, para quien sea que inició
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decir que hay una sola correcto, aunque paréntesis el libro no
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tiene copias textuales del Akim James en el libro de Isaías hay
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capítulos a novel increíble es, es como si agarraras la Biblia,
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lo metas en una licuadora, una licuadora YY le le le pones un
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poco de otras cosas y ahí está tu batido, porque yo estuve
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leyendo en en estudiar todo estos temas, estuve.
30:01
Metido al libro de Mormón, la perla, de gran precio, viste el
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libro del Mormón y el Libro Guau.
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Javier, pero bueno, dios me perdona.
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Elel.es que hay mucho lenguaje, muchísimo escritural, pero usado
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para otros propósitos. Entonces está el libro de
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Mormón, está en la perla de gran precio que es una colección de
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de escritos revelan, etcétera, y después está, doctrinas y
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convenios ajá, que es una una forma estructurada de explicar
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ciertas cosas acerca de la forma como es, como la regulación, el
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acuerdo de como la del Estatuto de la Iglesia Mormona ajá, no,
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sí, sí, sí, pero ellos lo. Lo mantienen como algo inspirado
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por Dios. Si ahora el tema de de
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inspiración también hace un poco de confusión, porque ellos creen
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que las personas que llevan la Presidencia de la de de de la
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Iglesia también son inspirados por Dios, entonces hay algunos
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mormones que toman lo que dice el que sea el hijo de José,
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surja el nieto de José Smith, el el cuarto que que fue nómina.
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Luego, en los 1930, como también palabra autoritativa y hay otros
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mormones que dicen no, no necesariamente, entonces ahí es
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donde también es difícil saber qué creen específicamente los
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mormones, ellos tienen una, sería un concepto de revelación
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continua continua, pero también o sea, como que van decidiendo
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mhm un ejemplo muy específico, es una de las cosas que que fue
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saliendo acerca de la fe mormona, era que la.
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La cosmología de de los mormones es muy raro, por ejemplo, ellos
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creen que Dios padre se llama Elohim Elohim, es fue, es dice,
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era era un hombre como nosotros es, es, tenía un cuerpo, pero
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que y terminó el termino siendo elevado, ajá.
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AAA ser Dios y esa es la la el Fin de todo mormón de ser dios o
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ser un dios, o sea ellos, ellos quieren ser dioses, entonces
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elohim. Era uno de esos hombres que se
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hicieron Dios tuvo varios hijos. El primer, el primogénito, se
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llamaba Jehová, pero también Jesús, entonces Jehová Jesús.
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Cuando los mormones hablan acerca de la deidad de Jesús y
32:24
dicen que Jesús y Jehová son iguales.
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Ellos así lo creen, sí, pero lo que no creen es que Jesús y el
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padre son uno, claro, porque para ellos, él son padres
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separados. Sí, correcto, son dioses
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separados. El padre es Dios YY Jesús Es
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Dios, sí, pero son dioses distintos dioses, si son dioses,
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entonces este elohim tiene hijos, uno es Jehová, diagonal
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Jesús, otro es Lucifer Jesús, o sea, según la cosmología
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mormona, lucifer es uno de los. Hijos uno de los de Jehová que
33:01
no tengo escrito, dice en la perla de gran precio Moisés
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cuatro, uno dice, Yo Dios, el señor Le hablé a Moisés diciendo
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Este Satanás a quien tú has mandado en el nombre de mi
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unigénito. Es el mismo que existió desde el
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principio, vino antes ante mí, diciendo, Heme aquí, envíame.
33:17
A mí, seré tu hijo y redimiré a todo el género humano, de modo
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que no se perderá una sola alma de seguro, yo lo haré, dame pues
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tu honra entonces como que estaban tratando de ver quién.
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¿Quién va a redimir la Tierra? Y Satanás dice, yo lo voy a
33:31
hacer y lo voy a hacer para mi honra y gloria, dice, pero
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versículo 2 he aquí, mi hijo Amado, que fue mi amado y mi
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escogido desde el principio, dijo padre, hágase tu voluntad y
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que sea tuya la gloria para siempre.
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¿Sabes como que Jesús, perdón, ofrece un plan alternativo, no?
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Novela, yo lo quiero, yo lo hago, pero tú te quedas con la
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gloria entonces, dice, pues por motivo de que Satanás se rebeló
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contra mí y pretendió destruir el albedrío del hombre.
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Que yo, oh Dios, el señor Le había dado y que también le
34:01
diera mi propio poder y se que fuese echado abajo por el poder
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de mi unigénito. Y llegó a ser Satanás, si el
34:08
diablo, el padre de todas las mentiras para engañar y cegar a
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los hombres y a llevarlos cautivos, según la voluntad de
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él, a cuantos no querían escuchar mi voz, entonces esa es
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la versión mormona de la revelación o la la, el el.
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La. Que la caída, la caída de los de
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los de los seres espirituales, los mormones creen que todos
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antes eran espíritus, iban llegando si viste la película de
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Disney, solo eso, más o menos, más o menos son son, es lo que
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creen los mormones que son seres eternos y después toman cuerpo.
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¿Bueno, paréntesis es idea distorsionada que muchos
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cristianos siguen creyendo? No, claro que que estábamos ahí
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y que un cuerpo para ti ven, y después el cuerpo muere para que
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el alma sea liberada, no correcto.
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Nada nuevo bajo el Sol, sí, EH, el.
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El problema es que decían Los ángeles que fueron con Jesús
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Jehová. Ellos son los ángeles los que
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siguieron a Satanás son los demonios, los espíritus que, o
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sea, querían seguir a Jesús o Jehová cuando toman cuerpos, son
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la gente buena, lo que sea y los espíritus que no se decidían
35:24
eran los negros. Mira entonces.
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Y de de risa, pero, pero la explicación es, es increíble.
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Los de test negra eran los los las almas en la eternidad que no
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se decidían entre el hermano Jesús o el hermano Satanás.
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Ahora yo me puse a investigar esto para ver si realmente era
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lo que ellos creían, porque es es muy extraño.
35:46
Sucede que era uno de los de los presidentes de la iglesia que lo
35:52
dijo, o sea, decía, Bueno, si el problema con los con los negros
35:55
es que ellos tenían rebelión pre encarnación al entonces por eso
36:01
por eso, YY algunos decían que no tenían almas y todo lo demás
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es hoy en día, si tú preguntas a un LED es un santo de los
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últimos días acerca de eso, diría vano es que fue tal
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persona que lo dijo, y la verdad estaba equivocado.
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¿Entonces ese es el problema con la fe mormona hay como tiene
36:20
este concepto de revelación continua?
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Exacto. Ah, no lo que dijimos antes, no,
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ahora esto vale, pero puede que a lo mejor lo que hoy vale
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mañana, no. Exacto entonces.
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Pero sus escritos, los que todos consideran, son esos ser la gran
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precio. Pactos y convenios doctrinas y
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el libro de normal y la Biblia, o sea la Biblia con asterisco
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porque ahora tiene muchos errores, fíjate por qie ponemos
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a los mormones dentro de la cristiandad.
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Hablamos de historia para mostrar que esto no es una.
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Una buscar una una línea de no, este es un invento, ya dijimos
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que tiene, es un invento que tiene un poquito más de 200
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años. En segundo lugar tienen un
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concepto distorsionado de lo que es la revelación correcto.
37:00
¿Tienen un concepto distorsionado de lo que es la
37:03
trinidad, por lo tanto, tienen un concepto distorsionado de la
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persona de Jesús y es donde decimos a esperar, aquí no
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estamos hablando de un grupo de cristianos que una una postura
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diferente hemos hablado, no? La Iglesia a principio de
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posturas, preferencias donde un hijo de Dios, un hermano en
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Cristo que a lo mejor tiene una postura distinta en cuanto a.
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El retorno de Jesús si si vuelve antes de un período de la
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tribulación a la mitad de un período de la tribulación.
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Pero cualquier cristiano que toma la Biblia en serio dice
37:30
Jesús, va a volver, no iba a volver físicamente.
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Ajá. Estamos cuando de qué manera hay
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posturas distintas, pero el retorno de Jesús es un
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principio. En este caso los mormones se
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saltan todos los principios, o sea, ellos tienen otros
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principios. Sí, YO sea Dios no es Dios, así
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como tal se se reconocen la escritura que Jesús no es Jesús,
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así como se reconoce en la historia y.
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Por lo tanto, la salvación ha de ser también un concepto
38:00
totalmente distorsionado que la actitud dice claro, la salvación
38:04
es es por obras, o sea, la salvación es un si uno ellos
38:10
dicen no. Jesús vino a salvarnos,
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correcto, pero la manera en que tú entre comillas aceptas a
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Jesus es seguir sus principios, es vivir la lo lo llaman el
38:20
sacerdocio de todos los hombres, entonces el sacerdocio significa
38:24
presentarte ante un templo mormón.
38:25
Es usar. En calzoncillos especiales es
38:32
bautizar a los muertos, a los muertos.
38:34
Eso es algo muy interesante. Primera corintios capítulo 15
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dice que si Cristo no ha resucitado, entonces Park nos
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ajá para qie bautizamos a los muertos a eso YY hasta ahí sí
38:45
hay muchas teorías acerca de que podría ser alguno, quizás
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piensan que eran personas que murieron antes de poder ser
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bautizados, entonces quizás familiares o personas, porque
38:54
tenía el el bautismo, tenía perdón, la iglesia primitiva en
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los primeros creyentes, un valor tan grande que claro, oye.
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Fue un testimonio, era, era como la otra cara de la salvación.
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Correcto. No es que era requisito, pero
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era como no existía eso de que soy, creo en Jesús, pero no me
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bautizó, no, no era eran inseparables YY era como que
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quiero que todos sepan que este hermano, aunque aunque ya murió,
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o sea, quiero quiero hacer este acto.
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Io reconozco su fe. Ajá, sí, bueno, el el problema
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con los mormones es que ellos. Decían a través de otra
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revelación, creo que era yo soy mismo esa.
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Esa revelación, dijo que. Podían rescatar a los seres
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queridos que que habían muerto por medio de el bautismo por los
39:40
muertos, entonces en los templos mormones hay un bautisterio
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enorme donde creo que 247 están constantemente bautizándose en
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nombre de algún otro difunto, entonces que ellos están
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salvando entre comillas a las personas que ya murieron, algo
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muy interesante acerca de los mormones es que los sitios web
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más importantes. De genealogía Ancestry COM, Ajá
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y algunos otros son mormones porque a los mormones le
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interesa muchísimo este tema de la gente descendencia para
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decir, porque es parte de su trabajo.
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Evangelisti CO ahora se metieron en líos cuando empezaron a
40:19
bautizar a los judíos que murieron en el Holocausto, los
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judíos dijeron, Oye, gracias, pero Nobel.
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Pero pero es una parte muy central de su fe, entonces eso
40:31
es la forma en que uno muestra fidelidad a Dios, pero termina
40:35
siendo obras. La obra completa de Jesucristo
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no es suficiente y eso no fue completa.
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Para ello, y al final, si podemos hacer una fórmula, todos
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estos grupo es esto y más, o sea, es la Biblia más.
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Estas revelaciones, no obra de Cristo, mas si tal cosa si fe en
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Jesús más tus obras, o sea, es como que siempre queda corto.
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No, y creo que ahí es donde empieza la distorsión y es donde
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uno tiene que ser capaz de. Entender que no porque me se
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menciona, no se autodenominan iglesia de Jesús, de Jesucristo,
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de los santos de los últimos días.
41:12
O que en una conversación, porque eso es lo otro, o sea
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porq razon. Crees que un joven mormón dedica
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creo que son 2 años que dedican a ir a otra parte del mundo como
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misionero, es un año, no es uno requerido, ajá.
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¿Un año requerido el otro es voluntario YY voluntariamente
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van, o sea, qué razón? Ay, sí, hola, la pasión por
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compartir. Y dar.
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Í vas, te los vas a encontrar, te van a visitar y tú dices, hoy
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me hablo tan lindo y me habló de Jesús y quizás te agarro volando
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bajo y como que te te sacude ciertas cosas porque porque uno
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dice Oye, pero su lenguaje no es un lenguaje que hable en contra
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de Jesús, entonces el el espacio a la gente son muy síntoma.
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¿Claro man, hacen deporte, su su lugar está buenísimo, entonces
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creo que la razón de decir esto porque uno dice bueno YY para
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qie Alex Marcelo? ¿Necesito saber de los mormones,
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pero yo creo que pasa mucho porque por eso hablamos en el
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episodio anterior un uno va las estadísticas oficiales y separa
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el Gobierno para el Estado, pertenecemos todos a la misma
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familia, somos todos cristianos y creo que ese es un término tan
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hermoso que se le dio a la iglesia de Antioquia, que
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tenemos que saber redimirlo y decir a quién se debe aplicar,
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no? Y no estamos diciendo que
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nosotros que somos la única no no estamos sino sino que es el
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mismo error donde empezó Smith. No que somos los únicos
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cristianos, somos los únicos que quizás tenemos que hacer otra
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serie, el amplio espectro del cristianismo bueno.
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No estaría mal del otro lado. ¿Ajá porque creo y a lo mejor no
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sé si hay otra serie, pero quizás un un bonus track de okey
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cuánto? Cuánto de todo el este.
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Este espíritu sectario, ajá, no sé, no se ha ido OO, tenemos que
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saber identificarlo para no terminar inventando algo nuevo.
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Como no termino Smith YY quiero, quiero enfatizar algo que que
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dijimos. La semana pasada, pero, o sea,
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en cuanto a los mormones, hay mormones, o sea de qué, qué,
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qué, qué corazón quieren saber la verdad.
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Hay mormones incluso que quizás han llegado a una conclusión
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diferente a lo que es la fe oficial y han aceptado a
43:20
Jesucristo como su Salvador YY aceptan la obra completa de
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Jesucristo, reconocen su deidad. Reconocen su, o sea, su persona,
43:30
así como lo dice en la Biblia que ellos tienen la Biblia.
43:34
No es que no la tienen, no la tienen o no sí, o sea, ellos
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tienen comentarios en un montón de cosas que le dicen que pensar
43:40
ajá pero, o sea, supuestamente una de sus.
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Sus escritos, que que toman como como autoritativas es la Biblia
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y tienen Biblia y Media, porque tienen la Biblia y el libro.
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Mormon es la mitad, es Biblia, pero mezclado, o sea, de alguna
43:55
manera. De alguna manera, diríamos,
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están expuestos. ¿Correcto?
43:59
No. ¿Entonces estoy diciendo con
44:02
esto de que todos los mormones son infieles, van a ir al
44:05
infierno, dijo estás diciendo Eso?
44:07
No, ni tampoco estás diciendo que todos los mormones son
44:09
salvos. Correcto no, porque porque si
44:11
hemos sido muy distorsionados por tomar una frase fuera de
44:14
contexto, entonces. Aclaramos lo que sí digo es que
44:18
un mormón salvó. Es un mal mormón, sí.
44:21
O sea, una persona que ha encontrado a Jesucristo, así
44:24
como lo lo describe en la Biblia, ajá, sin todas estas
44:28
cosas agregadas más en un mal mormón, porque está rechazando
44:33
el la el más claro Biblia, más salvación, más bueno para
44:37
explicarlo de otra manera, por si no se entendió, soy el tengo
44:42
el otro libro de Alex, OK, tú hablas gringo, yo hablo chileno,
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no es que lo que pasa es que puede ser muy hay, pero te están
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diciendo, no, no espere. Lo peor que podemos creer es que
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ah, no como nosotros somos dueños de la verdad, los que
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vienen a nuestra iglesia son los únicos salvos, ajá.
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Primer error, segundo error, pensar que Dios no tiene pueblo
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en todo lugar donde él se pueda revelar.
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Partamos de la base de que los cielos cuentan, la gloria de
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Dios, de que su eterno poder y deidad se revelan a través de la
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creación, y cómo estos grupos son grupos que están como como
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por eso hablamos de cristiandad porque, como tienen la Biblia,
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más otras cosas. Me lo explico en estos términos,
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por si no se entendió, recién oye leyendo la Biblia me doy
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cuenta que la Biblia dice otra cosa y el libro del Mormón.
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¿Espérame acá está hablando de esto que está hablando de esto,
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entonces puede llegar una persona que está en una iglesia
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mormona, con una búsqueda genuina?
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Llegar a entender que Jesús es su único salvador y que por la
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obra de gracia de ella y recibida por fe, puede tener la
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seguridad de ser un hijo de Dios.
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Claro que es posible, pero como Dijiste, tu va a ser un mal
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mormón. ¿Por qué va a decir entonces
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esto no da? Ajá.
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¿Oye, esto de de obras tampoco va, oye esta idea de que son 3
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dioses, no va esto de? ¿Empieza a leer, termina,
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inevitablemente tarde o temprano, saliendo o siendo un
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mal mormón ajá, o siendo oo echado o saliendo
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voluntariamente o expulsado porque empieza a decir, Oye,
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esto no cuadra con lo que he aprendido entonces en ese
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sentido, creo, va el comentario, no?
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De alguna forma es importante distinguir porque como son
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grupos que tienen la Biblia abierta, pero siempre es un más,
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es la Biblia más esto. Ay, Jesús, sí, pero más esto.
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Es fe, pero mas esto, donde termina esta distorsión, pero
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como como hay de alguna manera cierta exposición a la verdad
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puede y es posible no y uno lo vea aún en el relato de la
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escritura, en los lugares donde uno menos podría haber pensado,
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hubo gente que terminó creyendo en Dios.
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¿Entonces, si uno lo mira para atrás, porq no pensar que puede
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haber personas que puedan buscar de forma genuina y sincera y
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pueda ser abierto sus ojos, no, porque tampoco es que la
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búsqueda genuina es sinónimo de salvación, pero es es el punto
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de inicio, no así que bueno, si llegan a aparecer a tu casa qie
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Harías? Hola, hola.
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¿Qué tal? ¿Soy misionero?
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¿Pues invitarles a tomar un café y pregúntale, Oye, qué onda con?
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Doctrinas, convenios. Capítulo 93 siglo 19 al 29.
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Bueno, por cierto, tenemos todas las notas ahí YY queremos,
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queremos para justamente para eso, ajá tener cosas donde
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hablamos y mencionamos las diferencias en sus propias
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Escrituras, porque claro, uno puede Google aribert encontrar
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un montón de vídeos. A bueno de hecho.
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¿Tú vas a poner las notas? Un video que se llama los
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fabricantes de dioses, los fabricantes de dioses, dígito,
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si es viejito está inspirado en un libro, que es que que tiene
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que ver con personas que estuvieron en la alta jerarquía
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de la Iglesia por monáe y salieron YY dijeron, mira, esta
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es la verdad. Detrás de sí hay hay en el
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documental, hay un dibujito animado.
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Si es es una madera como 8 minutos, pero habla acerca de
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qué es lo que creen los mormones, yo lo vi hace mucho
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tiempo. Pero yo siempre pensé que era
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tan exagerado que no realmente era lo que pensaban, sí, pero al
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estudiar para este episodio me di cuenta que todo era cierto.
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Ahora ciertas cosas. La Iglesia mormona hoy lo
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rechaza por ese mismo tema de revelación continua y pero de
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que el quorum de los 12 apóstoles ahora cambio exacto,
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pero de en algún momento lo sostuvieron como como fe como
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doctrina. Sí de que Jesús estaba casado de
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que Adán era Dios. De que había una madre
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celestial. E todas esas cosas, novela.
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Cosas las cosas más absurdas que uno puede escuchar.
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Han surgido ahí, sí entonces, así que bien, creo que la clave
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aquí es conocer tu Biblia si entender.
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¿Qué es lo que significa la obra de Jesucristo?
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La por qie es completa porq no tengo que agregar algo más porq
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no tengo que que agregar algo más a la Biblia y cuando tengo
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eso yo creo que va a ser más fácil identificar totalmente
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estas esquinas de la cristiandad que no comparten nuestra misma
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fe. Aunque como tú dices, el
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Gobierno nos pone en el mismo saco, claro, así que, bueno, eso
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es suficiente para hoy. Si la semana que viene vamos a
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estar viendo otros. Otro grupo más y bueno, ahí lo
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vamos a saber explorar, buenísimo, gracias.
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Gracias por acompañarnos en un capítulo más de entre semana.
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Recuerda que puedes seguirnos a través de nuestra página web,
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YCV, punto Mx, diagonal entre semana y puedes enviarnos tus
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preguntas a entresemana Arroba, ICV, punto Mx y en Twitter entre
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