Latest / Zakenlunch / Zakenlunch van 21 9 2026

Transcript

Zakenlunch van 21 9 2026 · Zakenlunch

0:02
Speaker 1: Tijd om belangrijk zakelijk nieuws van dit moment door te nemen.
0:04
Speaker 1: Samen met Mirjam Heringa, zij is bestuursvoorzitter van woningcorporatie Stedion.
0:08
Speaker 1: En Jos Versteegh van Insinger Gillissen. Jos, goedemiddag. Dag Thomas.
0:12
Speaker 1: Donderdag dan ontvangt Donald Trump de Chinese Xi Jinping. In
0:15
Speaker 1: de VS gaat dat gebeuren en ze gaan daaronder. Wie
0:21
Speaker 1: zijn er allemaal genodigd
0:23
Speaker 2: Ik heb geen idee wie er allemaal zijn... maar ik
0:24
Speaker 2: denk in ieder geval dat Xi Jinping en Donald Trump...
0:27
Speaker 2: samen in een kamertje gaan zitten. Het zou heel mooi
0:31
Speaker 2: zijn als daar in ieder geval gesproken wordt over... ik
0:34
Speaker 2: zou het liefst willen dat er een toezichthouder komt op AI.
0:38
Speaker 2: Er komt een AI-tsaar, toch? Ja, dat weet ik niet
0:42
Speaker 2: helemaal zeker of dat al zo is aangekondigd.
0:44
Speaker 1: Ik las het in de krant en dan ben ik
0:46
Speaker 1: meteen redloos verloren. Dan denk ik dat
0:47
Speaker 2: het klopt. Dus ik dacht dat er een discussieplatform of
0:50
Speaker 2: zo zou komen.
0:52
Speaker 1: Ja, dat klinkt ook
0:52
Speaker 2: wel even. Ja, precies, daar kan ook een zaar bij zitten.
0:55
Speaker 2: Maar ja, ik hoop dat er iets komt op het gebied...
0:58
Speaker 2: wat we ook kennen bijvoorbeeld van kernenergie. Dat er een
1:01
Speaker 2: soort toezichthoudende instantie komt... die kijkt of het allemaal een
1:07
Speaker 2: beetje netjes gaat.
1:08
Speaker 1: Ik heb een reactie op die waarschuwingen... van die AI-topbestuurders
1:11
Speaker 1: vorige week. Die zeiden, het is toch tijd voor regulering...
1:13
Speaker 2: Het speelt al een tijdje, maar echt grote regulering komt
1:17
Speaker 2: er denk ik niet. Want dat heeft Trump al heel
1:19
Speaker 2: duidelijk gezegd. En zeker niet het afremmen waar Dario Amudai
1:23
Speaker 2: op doelde. Ook vanuit China is er heel veel over gezegd.
1:28
Speaker 2: Er is ook gezegd van afremmen, dat komt eigenlijk alleen
1:31
Speaker 2: maar Amerika... die ons dwars wil zitten en onze achterstand
1:35
Speaker 2: groter wil maken. Dus wat dat betreft verwacht ik er
1:38
Speaker 2: niet zo heel erg veel van. Maar op het gebied
1:40
Speaker 2: van AI hoop ik wel dat er in ieder geval
1:42
Speaker 2: wat meer toezicht komt. Want zeker als je bijvoorbeeld kijkt
1:46
Speaker 2: naar wat er met de pandemie gebeurd is. Ik geloof
1:49
Speaker 2: dat de Amerikanen officieel zeggen dat het virus uit Wuhan kwam.
1:53
Speaker 2: Uit een laboratorium uit Wuhan kwam. Maar ja, de Chinezen
1:58
Speaker 2: kunnen nog wel eens heel onverantwoord met dingen omgaan. Dus
2:01
Speaker 2: wat dat betreft zou het wel mooi zijn als er
2:02
Speaker 2: wat meer toezicht komt. En verder moet er natuurlijk veel
2:06
Speaker 2: gesproken worden over die tijdelijke deal. Die duurt tot 10 november.
2:11
Speaker 2: En er zou voor die tijd toch wel een verlenging
2:14
Speaker 2: komen van die deal. Daar hebben ze nog wel even
2:16
Speaker 2: de tijd voor. Maar tot nu toe is daar niet
2:18
Speaker 2: veel bereikt nog.
2:18
Speaker 1: Dus die twee gaan samen in een hokje zitten. Toch
2:20
Speaker 1: nog eventjes met jouw bril van belegger op. Als AI
2:24
Speaker 1: een belangrijk gespreksonderwerp is... dan weten we dat er verschillende
2:27
Speaker 1: grote AI-bedrijven... nu al beursgenoteerd zijn. En andere grote AI-bedrijven
2:31
Speaker 1: overwegen op zeer korte termijn... een beursnotering. Hoe belangrijk is
2:34
Speaker 1: dit gesprek dan voor het sentiment?
2:37
Speaker 2: Ik denk niet dat dat echt heel veel invloed gaat hebben.
2:41
Speaker 2: Dit wordt puur een gesprekje voor de show, ben ik bang.
2:44
Speaker 2: En er zal niet zo heel veel uitkomen, vrees ik inderdaad.
2:47
Speaker 2: Ik ben blij dat jij ons even inlegt. Ja, dat
2:49
Speaker 2: is mijn verwachting. Maar binnenkort zeg jij, gaan die grote
2:53
Speaker 2: bedrijven naar de bus. Ik zag ook al snel uit
2:55
Speaker 2: een ooghoek dat Entropic nu een maand uitstel heeft gevraagd. Dus...
2:59
Speaker 1: Wordt het dan toch nog net 2026? Het zou me
3:03
Speaker 1: niet
3:04
Speaker 2: verbazen als dat gebeurt, inderdaad. En OpenAI heeft ook iets
3:07
Speaker 2: minder haast, geloof ik? Ja, die heeft al gezegd dat
3:09
Speaker 2: het volgend jaar gaat worden. Het hangt natuurlijk ook al
3:12
Speaker 2: af van het sentiment. Het sentiment is op dit moment,
3:14
Speaker 2: als je puur naar de beurs kijkt, wel heel erg goed.
3:17
Speaker 2: En ik denk ook dat een deel van dat gesprek
3:19
Speaker 2: over de risico's van AI... dat er 10% kans is
3:23
Speaker 2: dat de mensheid wordt uitgeroeid... dat dat ook te maken
3:26
Speaker 2: heeft met die beursnotering... omdat je daar je risico's heel
3:28
Speaker 2: goed moet beschrijven. En ja, dan moet je dat er
3:31
Speaker 2: wel inzetten. Als dat er niet in staat en er
3:32
Speaker 2: gebeurt een groot ongeluk... dan kun je enorm claims verwachten.
3:35
Speaker 2: Dus dat zal ermee te maken hebben, denk
3:37
Speaker 1: ik. We gaan naar wat er allemaal borrelt in de
3:38
Speaker 1: Nederlandse samenleving. Mirjam, goedemiddag. Goedemiddag, Thomas. Dan gaat het over
3:42
Speaker 1: homoseksualiteit en de acceptatie daarvan. Want uit onderzoek van de
3:45
Speaker 1: Universiteit Utrecht en het Trimbos Instituut... blijkt de acceptatie onder
3:48
Speaker 1: jongeren tussen de 12 en de 16 jaar gedaald te zijn.
3:51
Speaker 1: Bij jongens kijkt maar 22 procent positief naar homoseksualiteit. Bij
3:55
Speaker 1: meisjes is dat overigens nog weer aanzienlijk hoger... Het is
4:00
Speaker 1: al met al misschien een conclusie om van te gaan
4:02
Speaker 1: huilen
4:03
Speaker 3: Ja, nee, absoluut. Ik schrok me rot toen ik die
4:06
Speaker 3: cijfers zag. Ook omdat het gaat om een keldering van
4:09
Speaker 3: dusdanig formaat... dat je denkt, wat is hier gaande? En
4:13
Speaker 3: met name die jongens vielen natuurlijk echt op. Die gingen
4:15
Speaker 3: iets van 44 procent naar inderdaad
4:18
Speaker 1: 22. En wat is hier gaande?
4:19
Speaker 3: En wat is hier gaande? Ja, nou ja, los van
4:21
Speaker 3: het feit dat je dit natuurlijk niet moet willen... want
4:23
Speaker 3: je wil met elkaar in een open maatschappij leven... denk
4:25
Speaker 3: ik dat... De politieke discussies die er zijn gevoerd, de
4:30
Speaker 3: social media... en de verharding van het debat, dat dat
4:34
Speaker 3: ook die kinderen raakt... en dat ze daar onder de
4:36
Speaker 3: indruk zijn. Met name de manosfeer is natuurlijk echt wel
4:39
Speaker 3: interessant hierbij... als je dat afzet tegen wat er met
4:42
Speaker 3: die cijfers onder die jongens gebeurt.
4:44
Speaker 1: Maar je wijst naar verharding van het debat. Je wijst
4:47
Speaker 1: naar social media. Je wijst naar zo'n oprukkend fenomeen als
4:50
Speaker 1: de manosfeer. Dat betekent ook dat als je dat allemaal samenraapt...
4:53
Speaker 1: dat ook jij dit niet morgen hebt opgelost. Waar begin
4:55
Speaker 1: je dan
4:56
Speaker 3: Het begint denk ik wel bij een gesprek erover. Dat
5:00
Speaker 3: je er allemaal toe doet. En dat je verliefd mag
5:02
Speaker 3: worden op wie je wil. En dat de hele tijd
5:04
Speaker 3: herhalen is denk ik cruciaal
5:06
Speaker 1: van belang. Wie voert dan een
5:07
Speaker 3: gesprek met wie? De gesprekken met de leraren in de
5:10
Speaker 3: klas bijvoorbeeld... Of het nou een paarse trui is. Of
5:14
Speaker 3: hoe heette die actie over de Vlindertjesweek. Dat eigenlijk alles
5:18
Speaker 3: ertoe doet. Omdat je onderbeeld bent van de maatschappij.
5:22
Speaker 1: Die week over secuele voorlichting. Dat was ook al een
5:24
Speaker 1: steenlijke aanstoot voor sommigen.
5:26
Speaker 3: Precies, ja. Maar daar zit ook een voorbeeldgedrag bij vanuit
5:30
Speaker 3: de Tweede Kamer. En als je zag hoe dat debat
5:32
Speaker 3: daar al ging... en mensen elkaar daar nogal scherp te
5:36
Speaker 3: lijf
5:36
Speaker 1: gingen... Het ging er bij de algemene politieke beschouwing... is
5:38
Speaker 1: in ieder geval de afdronk iets normaler aan toe. Het
5:41
Speaker 3: was rustiger, ja. We zijn begonnen aan het voorbeeldgedrag.
5:45
Speaker 1: Jos, we gaan nog even terug naar het belangrijke onderwerp AI.
5:48
Speaker 1: Want steeds meer portefeuillebeheerders hebben moeite met AI. En de
5:51
Speaker 1: risico's daarvan, dat heb je uit Bloomberg gepikt. Ja,
5:53
Speaker 2: ik zag dat in Bloomberg vanochtend staan. Want AI is
5:57
Speaker 2: niet meer echt een sector. Vroeger keek men vooral naar technologie.
6:00
Speaker 2: Maar het loopt over sectoren heen. Maar alleen als je
6:03
Speaker 2: bijvoorbeeld naar technologie kijkt... dan is de subsector semiconductors de
6:08
Speaker 2: grootste sector binnen de S & P 500. Die is 20%
6:09
Speaker 2: van de index. En als je technologie neemt, plus een
6:14
Speaker 2: aantal van die mediafondsen... dan heb je meta en alfabet erbij,
6:18
Speaker 2: dan zit je al op ruim 40 procent. En het
6:22
Speaker 2: mooiste is nog, als je zegt van nou weet je wat...
6:24
Speaker 2: we gaan naar emerging markets, dan heb je drie fondsen... TSMC,
6:28
Speaker 2: Samsung en SK Hynix, die maken al bijna 30 procent uit...
6:31
Speaker 2: van de emerging market index, omdat ze zo enorm groot zijn.
6:35
Speaker 2: Dus ja, ik heb altijd wel een beetje moeite mee
6:37
Speaker 2: om ruksigloos... maar emerging markets te noemen of regio's te noemen...
6:42
Speaker 2: Je moet eigenlijk goed kijken door die sectoren heen. Energie
6:46
Speaker 2: is natuurlijk nu ook al behoorlijk afhankelijk... van artificiële intelligentie,
6:49
Speaker 2: omdat ze zoveel energie leveren.
6:51
Speaker 1: Het is steeds moeilijker om te diversificeren... omdat ze zo'n
6:53
Speaker 1: grote slok uitmaken van het geheel.
6:55
Speaker 2: Precies, en het punt is als je overwogen zit... dan
6:59
Speaker 2: loop je dus een enorm risico. We hebben dat bijvoorbeeld
7:01
Speaker 2: in juli gezien... toen die Magnificent Seven nog veel van
7:03
Speaker 2: die technologiefondsen... een flinke douw kregen, die gingen bijna 15%
7:06
Speaker 2: naar beneden... Ja, het was maar kort. Rond deze tijd
7:11
Speaker 2: is het ongeveer weer ingehaald. Dus het heeft toch nog
7:13
Speaker 2: wel een tijdje geduurd, als je het zo bekijkt. Maar ja,
7:16
Speaker 2: op de sterrenkunde is het een heel kort moment.
7:19
Speaker 1: En wat is dan nu precies jouw... Het is niet
7:22
Speaker 1: de tijd om te adviseren. Maar wat moet je hier
7:24
Speaker 1: nu mee met deze waarneming? Ik denk
7:25
Speaker 2: ten eerste dat je het heel goed moet uitleggen aan
7:28
Speaker 2: je klanten. Als je dus overwogen zit in artificiële intelligentie...
7:31
Speaker 2: dat je dus zegt, je loopt dus wel het risico...
7:33
Speaker 2: dat je tijdelijk af en toe een flinke dip krijgt.
7:35
Speaker 2: Dat is hoge volatiliteit, zoals dat dan heet. Dat is één.
7:38
Speaker 2: En het tweede is... Ik denk wel dat je goed
7:40
Speaker 2: onderzoek moet doen. In het artikel van Bloomberg stond ook
7:42
Speaker 2: dat er een aantal instanties zijn... die dat ook echt doen,
7:44
Speaker 2: van ook echt goed meten... van hoe afhankelijk ben je ervan.
7:48
Speaker 2: Bijvoorbeeld het bedrijf als Alphabet. Dat is niet alleen heel
7:50
Speaker 2: erg groot in de index... maar ook op de obligatiemarkt
7:53
Speaker 2: zijn ze heel groot. Ze hebben 130 miljard
7:54
Speaker 1: aan schulden
7:55
Speaker 2: En ook leveren zij de infrastructuur voor 30 datacentren. Dus
7:59
Speaker 2: als er wat gebeurt, dan is er ook fysiek een
8:02
Speaker 2: groot probleem. Dus ik denk dat het goed is dat
8:04
Speaker 2: je dat goed in kaart hebt... van hoe groot die
8:06
Speaker 2: bedrijven
8:07
Speaker 1: zijn... Jos Versteegh, de grote Jos Versteegh, mag zich volgende
8:10
Speaker 1: week weer melden... in dit programma van Insignia Gilles. Dank
8:13
Speaker 1: voor je komst. Ik kijk nog even naar de stand
8:15
Speaker 1: van de AEX op dit moment... en ik zie een
8:17
Speaker 1: fikse plus van bijna een procent. Dat betekent dat hij
8:19
Speaker 1: op 1105 punten staat. En even na een en nog
8:22
Speaker 1: weer meer hierover van onze beursnerd.