Latest / Carne Cruda Podcast / Escuela de los pueblos: cómo crear poder popular (CARNE CRUDA #1476)
Transcript
- 0:02Speaker 2: Bueno, la verdad que sí que es un poco de tristeza.
- 0:06Speaker 2: Yo creo que no se acabará, que los pueblos volverán
- 0:09Speaker 2: otra vez a tener vida.
- 0:11Speaker 4: El pueblo se va, o sea, la gente va escapando
- 0:14Speaker 4: a otras ciudades.
- 0:14Speaker 3: Yo para mí el concentrar tanta gente en la ciudad
- 0:17Speaker 3: nos hace a todos un poco inútiles.
- 0:19Speaker 2: La gente que quiera venir a vivir a un pueblo
- 0:22Speaker 2: tiene que tener una noción de vida, un modo de vivir.
- 0:26Speaker 2: Y claro, sin escuela, sin una enseñanza es imposible
- 0:30Speaker 3: Hay muchos oficios que si van... pasando a veces de
- 0:34Speaker 3: abuelos a nietos o de padres a hijos.
- 0:36Speaker 5: Esa gente que aún nos queda en algún lugar debe
- 0:39Speaker 5: transmitir estos conocimientos, sobre todo a la gente de la
- 0:41Speaker 5: ciudad y a la gente que viene al pueblo. Es
- 0:43Speaker 5: fundamental crear una escuela, un sitio donde eso no se pierda.
- 1:12Speaker 8: Pueblos sin escuela, tierras sin manos, territorios sin gente, la
- 1:16Speaker 8: España rural se vacía, el saber popular se pierde, las
- 1:19Speaker 8: tradiciones se olvidan y el campo se agota convertido en
- 1:21Speaker 8: la despensa de la ciudad. Pero hoy hablamos de cómo
- 1:26Speaker 8: darle la vuelta.
- 1:27Speaker 9: De cómo revertir este ciclo perverso del capitalismo voraz, de
- 1:31Speaker 9: cómo unir el campo y la ciudad para que colaboren juntos,
- 1:33Speaker 9: de cómo aunar la lucha rural por el territorio con
- 1:37Speaker 9: la lucha social de las ciudades para crear poder popular.
- 1:41Speaker 8: Os hablamos de un proyecto inédito en nuestro país que
- 1:44Speaker 8: acaba de nacer para compartir saberes.
- 1:46Speaker 9: Una escuela de formación política para los movimientos sociales.
- 1:49Speaker 8: Una escuela de formación agrícola y ganadera para los entornos rurales.
- 1:52Speaker 8: Una
- 1:52Speaker 9: escuela de los pueblos para crear poder popular
- 1:55Speaker 8: Nueva entrega del Club de la Lucha dedicado hoy al
- 1:58Speaker 8: sueño que se está haciendo realidad de unir lucha campesina
- 2:01Speaker 8: y lucha urbana para combatir juntos a la despoblación del
- 2:03Speaker 8: campo y la desolación de la ciudad.
- 2:05Speaker 9: Para devolverle la vida a los pueblos y darnos vida
- 2:08Speaker 9: a las izquierdas con las que hacerle frente a la
- 2:10Speaker 9: explotación de la tierra y los cuervos.
- 2:15Speaker 10: Veo mucho potencial, pero está desperdiciando.
- 2:18Speaker 11: La primera regla del Club de la Lucha es que
- 2:20Speaker 11: hay que hablar de las luchas.
- 2:23Speaker 10: Toda una generación trabajando en gasolineros, sirviendo mesas o siendo
- 2:27Speaker 10: esclavos o piscinistas.
- 2:29Speaker 11: La segunda regla es que hay que hablar de las
- 2:31Speaker 11: luchas que nos inspiran.
- 2:32Speaker 10: La publicidad nos hace desear coches y ropas. Tenemos empleos
- 2:36Speaker 10: que odiamos para comprar mierda que no necesitamos.
- 2:38Speaker 11: La tercera regla es que la lucha sigue. Nunca termina.
- 2:44Speaker 11: El club de la
- 2:44Speaker 10: lucha. Somos los hijos malditos de la historia
- 2:51Speaker 8: Quienes hoy nos visitan son amigos y amigas de esta
- 2:53Speaker 8: república independiente. Los conocí hace tres años cuando me invitaron
- 2:56Speaker 8: a un festival insólito del que os he hablado otras veces,
- 2:58Speaker 8: el WIMP, Siglas de What is Music, un encuentro de músicos, artistas, bailarines, teatreros, creadores,
- 3:03Speaker 8: en el increíble entorno de Frías, en la comarca de
- 3:06Speaker 8: las Merindades, en Burgos, donde el pasado verano, por cierto,
- 3:09Speaker 8: estuvimos haciendo, unos amigos a los que conocí allí y yo,
- 3:12Speaker 8: un podcast sobre esa increíble experiencia, al que llamamos WIRE,
- 3:16Speaker 8: siglas de What is Radio Experience, que podéis escucharlo en iVox.
- 3:22Speaker 8: Las personas detrás del festival, el colectivo Memoria Viva de
- 3:25Speaker 8: los Pueblos, me contaron una idea tan loca como cuerda,
- 3:28Speaker 8: tan hermosa como necesaria.¿ Por qué no compartimos luchas los
- 3:31Speaker 8: del campo y los de la ciudad?¿ Por qué no
- 3:33Speaker 8: creamos una escuela donde encontrarnos? La Escuela de los Pueblos
- 3:36Speaker 8: Josefa Martín Luengo.¿ Y por qué no, Amalia? Claro que sí.
- 3:40Speaker 12: Por qué no?¿ Por qué
- 3:41Speaker 8: y para qué?
- 3:42Speaker 12: Bueno, pues este realmente es el sueño colectivo de muchas
- 3:46Speaker 12: de nosotras, que estaba en la base de nuestra organización
- 3:51Speaker 12: desde que nació. Nos ha costado años materializarlo. Y bueno,
- 3:57Speaker 12: es un sueño de primero tener un espacio físico para
- 3:59Speaker 12: el movimiento social en el mundo rural, porque hay muchos
- 4:03Speaker 12: lugares en la ciudad, pero muy pocos en el mundo rural.
- 4:07Speaker 12: Y un espacio donde no solo hubiera una formación política
- 4:10Speaker 12: y humanista de entender nuestro contexto y entender el mundo
- 4:14Speaker 12: en el que vivimos, sino también donde aprender esos saberes
- 4:17Speaker 12: que se están perdiendo, como decíais en la entrada, que
- 4:21Speaker 12: ya no hay una transmisión directa y que son necesarios
- 4:24Speaker 12: para habitar lo rural. Porque cuando habitas lo rural, hay
- 4:27Speaker 12: que trabajar lo rural.
- 4:30Speaker 8: Amalia Bueno es parte del colectivo Memoria Viva, Médica Rural,
- 4:33Speaker 8: y una de las principales impulsoras de la escuela. Bueno,
- 4:36Speaker 8: lo primero,¿ cómo estás amiga?
- 4:38Speaker 12: Bien, cansada porque estamos aquí de gira, ¿no? Estás de
- 4:40Speaker 12: gira de presentación, bueno y está yendo muy
- 4:42Speaker 8: bien. Ahora contamos cuál es el proyecto que hay detrás
- 4:45Speaker 8: también para levantar esa casa, esa escuela.¿ Cómo será?¿ Qué
- 4:48Speaker 8: se hará allí?
- 4:49Speaker 12: Pues mira, la idea de la escuela, bueno, es un
- 4:52Speaker 12: espacio multifuncional, ¿no? Porque está pensado pues una planta baja
- 4:56Speaker 12: más abierta al público, a vecinos, vecinas, no solo del
- 4:59Speaker 12: Valle de Valdivielso, donde luego hablaremos que está ubicada. De
- 5:02Speaker 12: las merindades en general y del movimiento social del Estado, ¿no?
- 5:05Speaker 12: Poder hacer un espacio donde poder hacer cultura, que muchas
- 5:09Speaker 12: veces nos faltan los pueblos y que muchas veces no
- 5:11Speaker 12: solo nos falta, sino que no hay espacios donde realmente
- 5:14Speaker 12: poder hacer una obra de teatro, un concierto que suene bien,
- 5:16Speaker 12: que sea bonito, cuesta, ¿no? Y luego habrá aulas de
- 5:20Speaker 12: formación y espacios para que la gente pueda dormir y
- 5:23Speaker 12: la gente que vaya a las formaciones. La idea principal
- 5:26Speaker 12: es que lo principal sean formaciones a largo plazo de
- 5:30Speaker 12: más o menos un ciclo agrícola, porque para nosotras la
- 5:33Speaker 12: tierra es algo fundamental. Muy bien. Entonces, bueno, como esos
- 5:36Speaker 12: nueve meses más o menos de ciclo agrícola, de ciclo
- 5:38Speaker 12: agrícola en el norte de España, también digo, en el
- 5:42Speaker 12: que la gente pueda recibir esta formación, esta doble formación político-humanística,
- 5:47Speaker 12: pero también técnica en diferentes oficios como agroecología, que hablabais,
- 5:51Speaker 12: ganadería extensiva, también de usos del bosque, oficios como la carpintería,
- 5:58Speaker 12: como la albañilería. Y que la gente pueda estar ahí.
- 6:03Speaker 12: Y la idea es, lo hemos llamado así, formar promotores
- 6:06Speaker 12: y promotoras de vida. Gente del mundo rural que quiera
- 6:10Speaker 12: apostarle a una transformación, bien gente del mundo urbano que
- 6:14Speaker 12: muchas veces se quiere ir a lo rural. Pero dice, ostras,
- 6:17Speaker 12: yo llego aquí a este pueblo y yo,¿ qué hago?
- 6:19Speaker 12: Si es que yo no sé sembrar una huerta. Si
- 6:20Speaker 12: es que,¿ cuándo pongo yo mis garbanzos?¿ Será mejor antes?¿
- 6:23Speaker 12: Será mejor después?
- 6:24Speaker 8: Bueno, algo que estáis aprendiendo vosotras mismas, ¿eh?
- 6:26Speaker 12: Claro, claro. Y porque justo eso lo hemos vivido y
- 6:30Speaker 12: lo vivimos en nuestro día a día. También Ana, ¿no?
- 6:33Speaker 12: Que también vive en un pueblo. Patri también. Pues al final...
- 6:36Speaker 12: Ahora hablamos con
- 6:37Speaker 8: ellas.
- 6:38Speaker 12: Nos damos cuenta de que esa pérdida de la transmisión,
- 6:41Speaker 12: de los saberes, ¿no? Que antes... Si tú ahora le
- 6:44Speaker 12: dijeras a nuestros abuelos que tienes que ir a una
- 6:46Speaker 12: escuela para aprender esto, pues igual pensarían que es absurdo,
- 6:49Speaker 12: porque antes la gente lo aprendía de sus abuelos, de
- 6:52Speaker 12: su tío, del vecino, pero es que eso ya desgraciadamente
- 6:55Speaker 12: es muy difícil porque esa gente ya no está. Se
- 6:58Speaker 12: está perdiendo, sí
- 6:59Speaker 9: Para que los oyentes se vayan haciendo una idea visual
- 7:02Speaker 9: de lo que tenéis entre manos para llevar a cabo
- 7:03Speaker 9: este proyecto que habéis comprado, La ruina de una casa
- 7:06Speaker 9: solariega del siglo XVI en Quejedo de Valdivieso, en las
- 7:09Speaker 9: Merindades de Burgos, perteneciente a una familia noble de la zona.
- 7:12Speaker 9: O sea que al final va a reconvertir una casa
- 7:14Speaker 9: de la nobleza en una casa del pueblo, ¿no? Eso
- 7:17Speaker 9: es precioso también
- 7:19Speaker 12: Realmente esto es casual. Como digo, este proyecto lleva muchos
- 7:23Speaker 12: años en nuestra cabeza. Hemos estado más de seis años
- 7:25Speaker 12: intentando encontrar el espacio, el lugar... Y al final ha
- 7:28Speaker 12: sido este, ¿no? Y efectivamente esta casa pertenecía a los
- 7:31Speaker 12: Gómez de Quecedo, que era una familia muy potente en
- 7:35Speaker 12: las merindades y que tenía muchas tierras y muchas casas
- 7:38Speaker 12: solariegas y muchos… Latifundistas. Latifundistas, mucha gente a su servicio, ¿no?
- 7:43Speaker 12: Esclavizados probablemente ahí. Y bueno, pues ahora va a ser
- 7:47Speaker 12: esa transformación primero de volver a reventar esa ruina, porque
- 7:50Speaker 12: está en un estado bastante ruinoso, y devolverla al pueblo
- 7:54Speaker 12: y a la gente.
- 7:55Speaker 9: Y para eso habéis puesto en marcha un crowdfunding en goteo.org,
- 8:00Speaker 9: que en pocos días lleva alrededor de 15.000 euros, más
- 8:04Speaker 9: de un 40% del coste mínimo que habéis planteado
- 8:07Speaker 9: aunque quiere llegar al óptimo, claro.¿ Para qué va a
- 8:09Speaker 9: servir ese dinero?¿ Qué vais a construir allí? Sí
- 8:12Speaker 12: pues el proyecto se ha visto como en tres o
- 8:16Speaker 12: cuatro fases a nivel arquitectónico. Entonces esta primera fase es
- 8:22Speaker 12: la más inicial y obviamente con no 20.000 euros no
- 8:25Speaker 12: es que vayamos a levantar todo esto porque sería impensable.
- 8:27Speaker 12: Es muy grande,
- 8:28Speaker 9: que vaya a verlo
- 8:30Speaker 12: en
- 8:30Speaker 9: goteo que se dé cuenta que eso es extenso.
- 8:32Speaker 8: Sí, además te doy un consejo porque estoy viendo muchos
- 8:34Speaker 8: paralelismos entre lo vuestro y lo nuestro, va a ser
- 8:37Speaker 8: mucho más dinero.
- 8:38Speaker 12: Sí, siempre es más. Mucho
- 8:39Speaker 8: más dinero del que habéis puesto
- 8:41Speaker 8: ya verás tú.
- 8:42Speaker 12: Siempre una reforma es un pozo sin fondo. Son tres reformas. Sí,
- 8:48Speaker 12: pero bueno, en esta primera fase y un poquito, bueno,
- 8:51Speaker 12: eso va a variar en función de lo que se consiga, ¿no?
- 8:52Speaker 12: Si se consigue el mínimo, el óptimo y ojalá sobrepasar
- 8:55Speaker 12: el óptimo, ¿no? Claro
- 8:55Speaker 8: que
- 8:56Speaker 12: sí. Ahí estamos en ello. Pero bueno, lo principal que
- 8:59Speaker 12: se quiere hacer en esta fase es apuntalar los muros
- 9:01Speaker 12: de esa casona, que los muros exteriores, lo que es
- 9:03Speaker 12: la fachada, se va a conservar y además eso sí
- 9:05Speaker 12: que está bien, que son unas piedras enormes de sillería. Entonces,
- 9:10Speaker 12: apuntalar desescombrar el interior, que eso sí que están ruinas.
- 9:14Speaker 12: Y luego la idea también es hacer en la parte exterior,
- 9:17Speaker 12: en la finca, tiene una finca de casi una hectárea,
- 9:18Speaker 12: pues en esa finca hacer como una especie de nave,
- 9:22Speaker 12: pérgola así bastante grande, donde poder poner la maquinaria para
- 9:26Speaker 12: trabajar la madera, la piedra, porque sí que es verdad
- 9:28Speaker 12: que nuestra idea, que siempre es desde lo colectivo, es
- 9:32Speaker 12: que haya partes que tenga que hacer una empresa, pues
- 9:34Speaker 12: si tienes que ir con una máquina y desescombrar, pues
- 9:36Speaker 12: lo hará una empresa que sepa. pero todo lo que
- 9:38Speaker 12: podamos hacer en autoconstrucción y que sea ya un propio
- 9:41Speaker 12: proceso formativo de encuentro y de estar juntas, pues queremos
- 9:44Speaker 12: que así sea. Entonces hacer esa pequeña nave exterior nos
- 9:47Speaker 12: va a permitir eso, como poder hacer luego campos de trabajo.
- 9:49Speaker 8: Y las manos?¿ Quién las va a poner?
- 9:52Speaker 12: Y las manos pues las vamos a poner entre todas,
- 9:54Speaker 12: porque esta escuela la construimos entre todas, entonces esperamos encontraros allí,
- 9:57Speaker 12: moviendo piedras.
- 9:59Speaker 8: Se puede ir allí a mover
- 9:59Speaker 12: piedras? Se puede ir ahí, claro, claro, claro.
- 10:01Speaker 8: Mover piedras para levantar la escuela de los pueblos Josefa
- 10:05Speaker 8: Martín Luengo, o sea, Pepita, esta gran mujer.
- 10:07Speaker 15: Construimos un mundo en donde todos esos elementos de discriminación,
- 10:12Speaker 15: de privilegios se eliminen. Y lo importante sea cooperar, llegar
- 10:17Speaker 15: a acuerdos libres. Poderse manifestar sin rechazo, el uso de
- 10:24Speaker 15: la palabra sin dificultades y cambiar un sistema en el
- 10:28Speaker 15: que no haya autoridad, sino que no autoridad que jerarquiza,
- 10:33Speaker 15: no autoridad que domina, sino que cada persona manifiesta su
- 10:36Speaker 15: autoridad personal de sus actitudes para proyectarlas de forma solidaria.
- 10:41Speaker 8: Una verdadera anarquista.¿ Quién era Pepita?
- 10:43Speaker 12: Josefa Martín Luengo Pepita era una mujer que no hace
- 10:47Speaker 12: tanto que falleció, es de mitad del siglo XX y
- 10:51Speaker 12: es una de las impulsoras de la pedagogía libertaria aquí
- 10:54Speaker 12: en España, pero por desgracia no muy conocida, es decir,
- 10:57Speaker 12: yo la conocí gracias a Pablo, a Robert, a otros
- 10:59Speaker 12: compañeros del colectivo. porque aquí pues quizás tenemos como muy
- 11:02Speaker 12: en mente a Ferrer y Guardia, ¿no? Que obviamente fue
- 11:04Speaker 12: uno de los pioneros, pero Pepita como que ha quedado
- 11:07Speaker 12: más allá y ella pues fundó la escuela de Paideia,
- 11:10Speaker 12: que está en Extremadura, que es uno de los referentes,
- 11:12Speaker 12: yo creo, a nivel mundial de las pedagogías libertarias. Y bueno,
- 11:16Speaker 12: pues para nosotros al final es una inspiración, una mujer libertaria, anarquista,
- 11:20Speaker 12: que hizo lucha contra el franquismo y que encima tiene
- 11:23Speaker 12: esta propuesta tan innovadora a día de hoy todavía, porque
- 11:26Speaker 12: por desgracia la educación no es lo que Pepita quería, ¿no?
- 11:29Speaker 8: No, no, estamos
- 11:30Speaker 12: muy lejos
- 11:30Speaker 8: de que sea así. Estamos
- 11:31Speaker 9: lejos, pero caminamos hacia ahí. Además del colectivo Memoria Viva
- 11:34Speaker 9: de los Pueblos, apoyan este proyecto otras viejas amigas de
- 11:37Speaker 9: esta radio.
- 11:39Speaker 7: Carne Cruda, en colaboración con Biela y Tierra, presenta...
- 11:42Speaker 9: La
- 11:42Speaker 16: España vaciada.
- 11:43Speaker 7: Que no está vacía.
- 11:44Speaker 16: Un recorrido en bicicleta por la soberanía alimentaria.
- 11:47Speaker 7: Y un mundo rural vivo.
- 11:52Speaker 8: Pues hoy andan por aquí Biela y Tierra de nuevo
- 11:55Speaker 8: en la República Independiente de la Radio.¡ Qué momento! Revival, remembering.
- 11:59Speaker 8: Ana Santidrián, mitad de Biela y Tierra. Qué gusto volver
- 12:02Speaker 8: a verte, compañera.¿ Cómo estás?
- 12:03Speaker 18: Y tanto, pues un poco emocionada, escuchando ahora mismo la
- 12:06Speaker 18: carátula de cuando teníamos ahí la sección y todos los viajes,
- 12:09Speaker 18: idas y venidas que compartimos y toda esa gente bonita
- 12:12Speaker 18: que pasó por aquí.
- 12:13Speaker 8: Sí, sí. Bueno, bonitas vosotras, que además os
- 12:15Speaker 18: habéis
- 12:15Speaker 8: unido a esta cosa tan bonita que es la Escuela
- 12:17Speaker 8: de los
- 12:17Speaker 18: Pueblos. Sin duda.¿ Por qué
- 12:19Speaker 18: Bueno, aparte de que con el colectivo Memoria Viva nos
- 12:22Speaker 18: une una amistad de años, de antes de que naciese
- 12:25Speaker 18: Viala y Tierra, de antes de que naciese Memoria Viva,
- 12:27Speaker 18: somos amigas, y en esa amistad los caminos han ido confluyendo.
- 12:34Speaker 18: La lucha política, social que tenemos está muy alineada y
- 12:39Speaker 18: creemos que sin duda esta escuela de los pueblos es necesaria.
- 12:43Speaker 18: O sea, no solo es necesaria, sino que es urgente.
- 12:46Speaker 18: Lo que hablábamos de los saberes que se están perdiendo
- 12:49Speaker 18: y dignificar el medio rural, las personas que en él habitamos,
- 12:52Speaker 18: el sector primario, que es lo que siempre hemos intentado nosotras,
- 12:56Speaker 18: y tender esos puentes entre el medio rural y el
- 12:59Speaker 18: medio urbano son fundamentales y no podemos perder ni un
- 13:03Speaker 18: minuto más.
- 13:03Speaker 9: Claro, el tema de lo que estábamos comentando es que
- 13:05Speaker 9: siempre ha sido fundamental, pero hoy día, más que nunca,
- 13:08Speaker 9: en una época de gente triturada, las grandes ciudades, incluso
- 13:11Speaker 9: harta de las grandes ciudades rurales,¿ Es más importante que
- 13:13Speaker 9: nunca un mundo rural vivo, empoderado y que podamos entenderlo?
- 13:17Speaker 18: Sin duda, sin duda. Y que quizás salgamos ya de
- 13:19Speaker 18: los clichés que nos acompañan, de estos patrones educativos en
- 13:22Speaker 18: los que la pastora, el ganadero, la agricultora, parece que
- 13:28Speaker 18: se ha quedado todavía, ¿no? Como que son personas que
- 13:30Speaker 18: no migraron, esa diáspora, esos tres millones y medio, cuatro
- 13:34Speaker 18: millones de personas que migraron desde los pueblos a las ciudades,
- 13:37Speaker 18: que si lo hablamos a día de hoy sería una
- 13:39Speaker 18: gran vergüenza. O sea, cómo eso, cómo poder dignificar y
- 13:42Speaker 18: cómo poder ponerlo en valor, ¿no? Creo que los seres humanos,
- 13:46Speaker 18: o sea, la cultura que nos atraviesa es la cultura campesina,
- 13:49Speaker 18: esa cultura que ha sabido gestionar los recursos que rodean, ¿no?
- 13:54Speaker 18: Crear paisaje. O sea, ahora parece que los pueblos son...
- 13:58Speaker 18: casi casi a veces decimos nosotras como parques de atracciones, ¿no?
- 14:02Speaker 13: Un
- 14:02Speaker 18: decorado. Los que descansar, los que esa vida tranquila. Me
- 14:06Speaker 18: gustaría que pasasen por el estrés rural, ¿no? Que pasamos
- 14:09Speaker 18: de los cultivos y de las tareas que tocan. Pues
- 14:12Speaker 18: creo que es importante acercarnos a los pueblos con esa
- 14:16Speaker 18: mirada un poco más limpia y con curiosidad. Y creo
- 14:20Speaker 18: que la Escuela de los Pueblos va a ser un
- 14:22Speaker 18: espacio fundamental. Bueno, ya lo es, ¿no? Porque la escuela
- 14:25Speaker 18: no está construida, el edificio no está construido, pero la
- 14:28Speaker 18: escuela de los pueblos ya ha comenzado con todas las
- 14:30Speaker 18: actividades que se van realizando.
- 14:31Speaker 8: Sí, es verdad que vamos al pueblo con mucha mentalidad
- 14:33Speaker 8: de cemento.
- 14:34Speaker 18: Un poco, un poco
- 14:35Speaker 13: sí,
- 14:35Speaker 18: ¿no? Un poco bastante. Hay que llenarnos las botas un
- 14:38Speaker 18: poco de barro y de agua. Me ha
- 14:40Speaker 9: gustado el término estrés rural. Claro,¿ cómo llevaríamos lo de
- 14:43Speaker 9: ciudad las cosas que te pueden pasar en el campo?
- 14:47Speaker 8: Y también hacen posible esta escuela las... participantes de la
- 14:51Speaker 8: revista Soberanía Alimentaria, de la que hoy tenemos aquí a
- 14:53Speaker 8: Patricia Dopazo. Patricia Cruz, dos días.
- 14:55Speaker 20: Qué tal
- 14:57Speaker 8: Vosotras por qué os habéis involucrado?
- 14:58Speaker 20: Bueno, nos hemos involucrado porque tanto Biela y Terra como
- 15:01Speaker 20: el colectivo Memoria Viva de los Pueblos son parte del
- 15:03Speaker 20: proyecto de la revista Soberanía Alimentaria, hoy Diversidad y Culturas,
- 15:06Speaker 20: que es un espacio colectivo con más de 50 organizaciones,
- 15:09Speaker 20: que ahora mismo digamos que esas 50 organizaciones y muchas
- 15:13Speaker 20: más son las que están entusiasmadas con este proyecto, ¿no?,
- 15:16Speaker 20: de alguna manera. Y bueno, cuando Amalia, Pablo y los
- 15:20Speaker 20: compañeros del colectivo se hicieron socios de la revista hace
- 15:23Speaker 20: ya muchos años, nos contaron ya la idea, como a ti,
- 15:27Speaker 20: de este proyecto y nos pareció que era realmente que
- 15:31Speaker 20: de alguna manera materializaba lo que estaba pasando en muchos
- 15:34Speaker 20: lugares del territorio, de cómo mucha gente se está dando
- 15:37Speaker 20: cuenta de todas las respuestas que contiene el mundo rural
- 15:40Speaker 20: a todos los realmente todas las preguntas y todos los
- 15:43Speaker 20: retos que tenemos por delante ahora mismo y cómo también
- 15:45Speaker 20: supone un cambio de paradigma, además de todo lo que
- 15:48Speaker 20: habéis explicado, todo este cambio de paradigma respecto al crecimiento,
- 15:51Speaker 20: respecto al urbanocentrismo, la importancia de la memoria, la importancia
- 15:56Speaker 20: de nuestro vínculo con la tierra, que el objetivo de
- 15:58Speaker 20: la revista es generar esa reflexión sobre nuestro vínculo político
- 16:01Speaker 20: con la alimentación y la tierra y lo representa perfectamente
- 16:05Speaker 20: el proyecto de de memoria viva de los pueblos... así
- 16:07Speaker 20: que bueno, pues por eso nos hemos involucrado... y la
- 16:09Speaker 20: verdad es que esperamos que vaya adelante.¿ Y
- 16:11Speaker 8: de qué manera esta escuela contribuye... a esa soberanía alimentaria?
- 16:16Speaker 20: Bueno, pues todo lo que han dicho ellas... el tema
- 16:19Speaker 20: de los saberes... y sobre todo hacernos reflexionar... sobre ese
- 16:23Speaker 20: vínculo que tenemos con el campesinado... que muchas veces también
- 16:27Speaker 20: yo pienso que miramos para encontrar inspiraciones para otros mundos,
- 16:30Speaker 20: miramos a veces muy lejos, a pueblos indígenas, a movimientos
- 16:34Speaker 20: sociales de América Latina, pero aquí hubo también una forma
- 16:36Speaker 20: de habitar el territorio, que es las formas de ir
- 16:39Speaker 20: a campesinas y rurales, que muchas veces se nos olvidan,
- 16:41Speaker 20: o sea que simplemente tenemos que mirar un poquito atrás
- 16:44Speaker 20: y valorar. toda esa forma de relación con el territorio
- 16:46Speaker 20: que había, sin idealizarla, obviamente, pero sacando todo lo que
- 16:49Speaker 20: había de autonomía, de comunidad, de conocimiento del territorio, de adaptación,
- 16:54Speaker 20: de conocimiento libre también, porque iba pasando de generación en generación,
- 16:58Speaker 20: haciéndose cada vez mejor en manos de las diferentes personas
- 17:01Speaker 20: que llegaban, y el tema de los cuidados, por ejemplo, también. Entonces, bueno,
- 17:05Speaker 20: pues creo que es... es fundamental
- 17:08Speaker 8: este proyecto. Hoy vamos a mirar ese pasado que se
- 17:09Speaker 8: está perdiendo en el presente y también a esos movimientos
- 17:12Speaker 8: por la tierra que hay en Latinoamérica y que también
- 17:14Speaker 8: son inspiración para la Escuela de los Pueblos
- 17:16Speaker 21: Una cosa que a nosotros es de lo que más
- 17:19Speaker 21: nos ilusiona y que para nosotros le da mucho sentido
- 17:21Speaker 21: a todo este proyecto es que la mayoría del profesorado
- 17:26Speaker 21: van a ser la propia gente de los territorios que
- 17:27Speaker 21: a nivel experiencial son los que están defendiendo estos territorios,
- 17:31Speaker 21: echándoles para adelante y quienes realmente Tienen el conocimiento, ¿no?
- 17:35Speaker 3: Porque todo este conocimiento y todas estas cosas básicas de
- 17:38Speaker 3: toda la vida, sobre todo aquí de los pueblos, pues
- 17:40Speaker 3: se han perdido o están casi perdidos
- 17:44Speaker 9: Claro,¿ qué saberes hay que mantener y cuánto perdemos como comunidad,
- 17:48Speaker 9: como territorio si se pierden esos saberes? O sea, si
- 17:50Speaker 9: eso se deja de hacer transmitiéndose entre la región, entre
- 17:53Speaker 9: las generaciones,¿ qué pasa?¿ Viene una empresa y lo hace
- 17:55Speaker 9: de nuevo a su manera?
- 17:56Speaker 12: Bueno, así es, ¿no? Al final yo creo que es
- 17:58Speaker 12: dejar nuestra alimentación y nuestro territorio, ¿no? Lo que nos sustenta.
- 18:03Speaker 12: en manos de la agroindustria y de las grandes empresas,
- 18:06Speaker 12: los grandes latifundios, que es lo que pasa muchas veces
- 18:10Speaker 12: en el territorio, en el mundo rural, en las zonas
- 18:13Speaker 12: donde vivimos nosotras, cuando un señor, una señora mayor que
- 18:18Speaker 12: tenía sus tierras, que la cultivaba o que tenía su
- 18:20Speaker 12: pequeño ganado, muere, muchas veces eso cae en manos de
- 18:24Speaker 12: un montón de herederos y herederas, que al final es
- 18:26Speaker 12: gente que ya está en la ciudad, que no se
- 18:28Speaker 12: hace cargo, Y al final eso es foco para otra…
- 18:31Speaker 12: van acaparando, acaparando, acaparando y facilita la acaparación de tierras.
- 18:36Speaker 12: Y yo creo que también perdemos eso, perdemos autonomía, perdemos
- 18:40Speaker 12: ese poder popular, ese poder vivir nosotras nuestra propia vida,
- 18:44Speaker 12: conocer nuestra tierra, alimentarnos, no sé, para mí es perder
- 18:50Speaker 12: la vida, básicamente.
- 18:52Speaker 8: Escuchábamos a Pablo hace unos segundos, que es uno de
- 18:55Speaker 8: los impulsores del WIM y de esta escuela, al que
- 18:58Speaker 8: mando un abrazo porque está en Colombia haciéndolo de siempre,
- 19:01Speaker 8: inspeccionar y sacar ideas para traerlas aquí. Y yo quería precisamente,
- 19:07Speaker 8: al hilo de lo que decía, preguntaros quiénes van a
- 19:08Speaker 8: ser las Josefas de esta escuela, quiénes van a ser
- 19:10Speaker 8: las profesoras, las maestras, cuáles van a ser los saberes
- 19:14Speaker 8: que se impartan, cuál es la programación.
- 19:16Speaker 12: Bueno, para saber la programación final todavía yo creo que
- 19:19Speaker 12: queda un tiempo, ¿no? O sea, sí que sabemos y
- 19:21Speaker 12: ahí está explicado, ¿no? Pues esos saberes, pues lo que hablaba, ¿no?
- 19:25Speaker 12: La agroecología, carpintería, cantería. La idea es que la formación
- 19:30Speaker 12: sea un poco mixta, ¿no? Es decir, contar con gente
- 19:32Speaker 12: de los territorios, ¿no? Porque al final,¿ quién te va
- 19:34Speaker 12: a enseñar sobre cuidado de ovejas? Que no sean los
- 19:38Speaker 12: pastores y las pastoras que están cuidando a las ovejas
- 19:40Speaker 12: a día de hoy, ¿no? Manteniendo ese oficio. O sea
- 19:43Speaker 8: que van
- 19:43Speaker 12: a ir
- 19:44Speaker 8: allí a contar lo suyo.
- 19:45Speaker 12: Claro, la idea es que sea esa gente la que
- 19:46Speaker 12: te lo pueda explicar, ¿no? Agricultores, fruticultoras… Eso es, carpinteras, carpinteros...
- 19:53Speaker 12: Y también contar con gente de la academia, ¿no? Quizás
- 19:56Speaker 12: para otros temas ven gente de la academia que ojalá
- 19:59Speaker 12: también se involucre, ¿no? Yo para eso me pareció súper
- 20:03Speaker 12: inspirador estando en Brasil, ¿no? En la Escuela Florestan Fernández
- 20:07Speaker 12: del Movimiento Sin Tierra... Pues que era un poco así, ¿no?
- 20:10Speaker 12: De repente tú estabas ahí y venía un tipo de
- 20:12Speaker 12: la Universidad de Sao Paulo a hablarte sobre economía y marxismo,
- 20:16Speaker 12: sobre fascismo, y venían ahí por amor al movimiento y
- 20:20Speaker 12: por amor a la lucha, ¿no? Pues ojalá poder generar
- 20:23Speaker 12: esto aquí también, ¿no?
- 20:25Speaker 8: Guau, qué ganas.¿ Y eso cuándo se puede ir?¿ Cuánto
- 20:27Speaker 8: tiempo te puedes quedar?¿ Cómo se abre la matrícula?¿ Cuándo empiezo?
- 20:31Speaker 12: Pues bueno, como decíamos, que este proyecto es un proyecto
- 20:34Speaker 12: muy ambicioso a nivel constructivo y adentrada. Sí que lo
- 20:37Speaker 12: que es terminar la escuela se ha planteado en un
- 20:39Speaker 12: plazo de 6-8 años, más o menos, en las universidades.
- 20:42Speaker 12: cuatro fases que se han planteado sí que en este
- 20:45Speaker 12: tiempo lo que decía en todos estos campos de trabajo
- 20:48Speaker 12: que se pretenden hacer para la autoconstrucción y no solo
- 20:51Speaker 12: en los campos de trabajo sino ya se quieren ir
- 20:53Speaker 12: haciendo jornadas de formación que en general pues en nuestras
- 20:56Speaker 12: redes las vamos informando y ojalá pues este año y
- 20:59Speaker 12: el que viene ir cada vez pues pudiendo hacer más
- 21:02Speaker 12: formaciones aunque no sea en el edificio físicamente pero ir
- 21:07Speaker 12: alimentando esta red que además es algo precioso que este
- 21:09Speaker 12: año es que se ha generado una red que que
- 21:11Speaker 12: para mí ya es la escuela y que es algo
- 21:14Speaker 12: emocionante realmente, que haya más de 50 organizaciones que estén
- 21:18Speaker 12: ahí como ilusionadas, como decía Patrick, con este proyecto.
- 21:22Speaker 8: Para mí es muy emocionante que estéis aquí todas vosotras,
- 21:24Speaker 8: porque además muchas sois amigas. Voy a dar paso, de hecho,
- 21:27Speaker 8: a otras amigas que conocí en el WIM, amigas y genias,
- 21:30Speaker 8: hermanas y residentes en Madrid. Se llaman las nietas del
- 21:33Speaker 8: Charlie y ponen lo mejor que tienen para ayudar a
- 21:36Speaker 8: levantar esta casa, que es su música y sus voces.
- 21:40Speaker 8: Y esta canción que han escrito para la escuela y
- 21:42Speaker 8: que tiene el mejor título posible. Un hogar.
- 21:46Speaker 22: Hace tiempo que esta tierra nos agita el corazón. Cuánto
- 21:54Speaker 22: tiempo nos creímos que era otra nuestra misión. De las
- 22:01Speaker 22: manos una casa, casa de comunidad. las piedras que pusieron
- 22:11Speaker 22: levantamos un hogar un hogar que guarde la verdad de
- 22:27Speaker 22: la historia que intentan silenciar una escuela Para avivar la
- 22:42Speaker 22: llama que dejaron las que hoy ya no están. Que
- 22:51Speaker 22: arda en nosotras para alumbrar a las que mañana vendrán.
- 23:06Speaker 22: Que arda en nosotras para alumbrar a las que mañana vengan.
- 23:43Speaker 22: Es
- 23:45Speaker 8: que además ha venido hoy mucho público. Qué maravilloso. Hoy
- 23:48Speaker 8: han venido un montón de productores y productoras para levantar
- 23:50Speaker 8: esta casa, esta escuela tan maravillosa a la que contribuyen
- 23:53Speaker 8: también Raquel y María.¿ Qué tal estáis? Muy bien. Llevo
- 23:55Speaker 23: un poco emocionada, la verdad.¿ Por
- 23:57Speaker 8: qué?
- 23:58Speaker 23: Porque me parece tan... Tan bonito
- 24:03Speaker 8: que esto suceda que me emociono. Bueno, de hecho también
- 24:04Speaker 8: me emociono yo cuando os habéis dado la mano justo
- 24:06Speaker 8: antes de empezar a tocar ahí las dos hermanas, supongo
- 24:08Speaker 8: que para transmitiros calor, que también es lo que se
- 24:11Speaker 8: necesita para levantar una casa como esta, una escuela. Sí,
- 24:13Speaker 23: calor y un poco de calma. Sí. Porque una canta
- 24:20Speaker 23: una canción, pero no es cualquier
- 24:21Speaker 8: cosa. No es cualquier cosa. No es cualquier cosa lo
- 24:23Speaker 8: que hacen Raquel y María Rubio, las nietas del Charlie.
- 24:29Speaker 8: Su voz y su música es un hogar. El año
- 24:31Speaker 8: pasado sacaron su primer disco, Faro, una luz que en
- 24:34Speaker 8: mitad de la oscuridad nos alumbra. Es un remanso de
- 24:36Speaker 8: paz en la tormenta que nos rodea, un mar en
- 24:38Speaker 8: calma que esconde tempestades, un canto de sirenas irresistible y
- 24:43Speaker 8: un océano de palabras. Aquí traigo estas
- 24:52Speaker 22: palabras que no se pueden quemar no se marchan aunque
- 25:09Speaker 22: grites saben de tu soledad es posible que algún día
- 25:23Speaker 22: aprendamos a nombrar a reñar Sin culpa y sin vergüenza.
- 25:36Speaker 22: Cuánto duele esta verdad
- 25:38Speaker 8: Bueno, yo os animo a que os sumerjáis en este
- 25:41Speaker 8: faro que os va a dejar el alma rota. Y
- 25:45Speaker 8: igual os cura algunas heridas. Oye, lo primero, contadle a
- 25:48Speaker 8: la gente quién era el Charlie, vuestro abuelo.
- 25:50Speaker 23: Pues el Charlie era un abuelo estupendo. Una persona que
- 25:54Speaker 23: nos enseñó muchas cosas y tuvimos esa suerte. Y él
- 25:57Speaker 23: no era músico ni nada, pero fue una persona que
- 26:00Speaker 23: nos cuidó, nos quiso y nos acompañó muchos años y
- 26:03Speaker 23: decidimos ponerle el nombre al proyecto un poco en su honor.
- 26:07Speaker 23: Esta mañana hablábamos con nuestra madre de que con el
- 26:09Speaker 23: abuelo hacíamos todo con mucha calma. Igual encontrar una caja
- 26:13Speaker 23: para enterrar a nuestro hámster que se había muerto
- 26:15Speaker 13: nos llevaba
- 26:16Speaker 23: toda la mañana.¿ Qué metemos? Como una persona que... que
- 26:20Speaker 23: todavía tenía esa temporalidad, yo creo, del cariño y del
- 26:24Speaker 23: cuidado que falta tanto a veces ahora mismo
- 26:27Speaker 8: Sí, y un abuelo que no era solo el vuestro,
- 26:28Speaker 8: también creo que un poco el abuelo del barrio,
- 26:30Speaker 23: ¿no? pero sí, mucha gente le quería y era como
- 26:43Speaker 23: el dinamizador del parque.
- 26:46Speaker 8: Se podría decir que era un Josefa Martín Luengo
- 26:49Speaker 23: de barrio? Sí, él nunca tuvo un discurso militante como
- 26:53Speaker 23: del que pudiéramos aprender cosas como concretas, pero yo creo
- 26:57Speaker 23: que lo tenía, ¿verdad? Una historia familiar difícil, yo creo,
- 27:02Speaker 23: la de mi abuelo, como para igual poner en palabras
- 27:05Speaker 23: esos valores, pero los aprendimos igualmente.
- 27:07Speaker 8: Le hubiera gustado esta escuela, Raquel?
- 27:09Speaker 23: Seguro que sí. Mogollón. Si yo hubiera apuntado a los
- 27:12Speaker 23: campos de trabajo ahí estaría animando de día a la noche, vamos, seguro.
- 27:18Speaker 8: Qué cosas os enseñaba?
- 27:21Speaker 23: Pues mira, versiones no muy correctas de las canciones populares.
- 27:27Speaker 23: Versiones
- 27:29Speaker 13: picantes. Muchos juegos, o sea, como
- 27:32Speaker 23: juegos... Claro, yo supongo que cuando tú has jugado y
- 27:35Speaker 23: no tenías tantísimas movidas para jugar... pues la imaginación latina
- 27:40Speaker 23: es más desarrollada como capacidad entonces se jugaba mucho con
- 27:43Speaker 23: mi abuelo no sé recuerdo como muchas cosas manuales hacíamos
- 27:47Speaker 23: jaimas lo llamaba él claro los westerns y las cosas
- 27:50Speaker 23: hacíamos cabañas en casa de mis abuelos o sea era
- 27:53Speaker 23: como crear
- 27:55Speaker 13: mundos todo el rato
- 27:55Speaker 23: como imaginando espacios siempre como ahora vamos a estar en
- 27:59Speaker 23: no sé dónde y nos creábamos algo ahí con sábanas
- 28:01Speaker 23: y sillas y jugábamos muchísimo
- 28:04Speaker 13: y bueno y
- 28:04Speaker 23: escucharle porque hay historias para rato también sin
- 28:07Speaker 8: duda Bueno, pues escuchando esto que contáis, estas historias del Charlie,
- 28:13Speaker 8: es que se me hace muy natural que apoyéis la
- 28:16Speaker 8: construcción de un espacio como la escuela, ¿no?
- 28:19Speaker 23: Sí, bueno, yo creo que es muy emocionante como en
- 28:24Speaker 23: este momento también nuestro de las nietas de desarrollar nuestro proyecto,
- 28:28Speaker 23: como sentir que no es nada fácil, como que que
- 28:31Speaker 23: participamos también políticamente de las cosas con nuestra música,
- 28:35Speaker 13: más
- 28:35Speaker 23: allá de lo que pensamos, como que las canciones pueden
- 28:37Speaker 23: formar parte de alguna forma de un ideario de este proyecto,
- 28:43Speaker 23: porque nosotras creo que tratamos en la medida de lo
- 28:46Speaker 23: posible de no desubicarnos del lugar desde el que hacemos
- 28:50Speaker 23: la música, de la realidad en la que estamos y
- 28:53Speaker 23: de por qué pensamos que es bueno para la sociedad
- 28:57Speaker 23: que la gente haga música, conscientes del lugar privilegio también
- 29:01Speaker 23: que tenemos.
- 29:02Speaker 8: Pues no os vayáis, que luego queremos que sigáis haciendo
- 29:05Speaker 8: música en directo. Me hace mucha ilusión que estéis en
- 29:08Speaker 8: Carne Cruda por fin y vamos a hablar con otras
- 29:10Speaker 8: personas que están muy involucradas en política.
- 29:14Speaker 9: Queremos conectar con otros colectivos que desde lugares alejados del
- 29:17Speaker 9: globo arriman el hombro para dar tierra al que trabaja
- 29:20Speaker 9: la tierra, pero también cultura y dignidad.
- 29:31Speaker 8: El MST de Brasil es uno de los mayores movimientos
- 29:33Speaker 8: campesinos del mundo.
- 29:35Speaker 9: Sus siglas significan Movimiento de los Sin Tierra o Movimiento
- 29:37Speaker 9: de los Trabajadores Rurales Sin Tierra. y sus raíces vienen
- 29:40Speaker 9: de la colonización del siglo XIX, aunque se conformó como
- 29:43Speaker 9: tal en la lucha contra el modelo de reforma agraria
- 29:46Speaker 9: impuesto por el régimen militar en Brasil en los años 70.
- 29:49Speaker 9: Desde su fundación en 1985 han sido asesinados, atención, más
- 29:52Speaker 9: de 1.700 militantes de este movimiento.
- 29:59Speaker 8: Un movimiento que busca la expropiación de los latifundios improductivos
- 30:02Speaker 8: y que haya un límite de hectáreas para los grandes
- 30:04Speaker 8: terratenientes del campo.
- 30:05Speaker 9: Este movimiento ha luchado durante décadas por una reforma agraria
- 30:08Speaker 9: que asegure tierra y agua al pequeño productor, un modelo
- 30:11Speaker 9: opuesto al de la agricultura industrial y la concentración de
- 30:14Speaker 9: la propiedad que, como ellos denuncian, produce hambre en cada
- 30:17Speaker 9: rincón de un país rico en tierra.
- 30:21Speaker 8: Rodrigo Suñé es parte del MST y nos escucha desde
- 30:24Speaker 8: Bruselas porque también integra la Asamblea Internacional de los Pueblos
- 30:26Speaker 8: en Europa. Rodrigo, crudos días. Buenos días.¿ Qué tal?¿
- 30:31Speaker 13: Cómo estás? Un placer estar acá con ustedes en este
- 30:34Speaker 13: momento emocionante, ¿no? También de ver cómo se levanta un
- 30:39Speaker 13: proyecto tan importante, tan necesario como la Escuela de los Pueblos.
- 30:44Speaker 13: Y así que para nosotros es un Un honor estar
- 30:51Speaker 13: acá también compartiendo un poco de nuestra experiencia y también
- 30:54Speaker 13: de cómo construir estos lazos, esos vínculos también acá en Europa.
- 30:56Speaker 8: Claro, para nosotros también es un honor tenerte a ti
- 30:58Speaker 8: como representante de un movimiento que es un referente en
- 31:01Speaker 8: el mundo por la lucha campesina.¿ Qué caracteriza al MST?¿
- 31:06Speaker 8: Qué cosas puede aprender la escuela de los pueblos del
- 31:08Speaker 8: trabajo que se viene haciendo en Brasil hace muchos años? Sí,
- 31:10Speaker 8: esta
- 31:11Speaker 13: es la pregunta que siempre nos ponemos porque... nosotros adoptamos
- 31:20Speaker 13: el método de la educación popular desde el comienzo del movimiento.
- 31:24Speaker 13: Entonces las ideas de esta educación libertaria, de una educación
- 31:29Speaker 13: que esté vinculada directamente a cada realidad y la construcción
- 31:36Speaker 13: de una cultura de los trabajadores y trabajadoras, Entonces, siempre
- 31:40Speaker 13: es lo que podemos aportar. Y siempre decimos que no
- 31:43Speaker 13: hay una receta, no hay fórmulas prontas para estos procesos, ¿no?
- 31:47Speaker 13: Lo que nuestras experiencias enseñan es justamente eso. Primero que
- 31:52Speaker 13: debemos siempre partir de la realidad concreta, de dónde estamos, ¿no? Entonces,
- 31:58Speaker 13: no hay una fórmula, no hay que exportar ningún tipo,
- 32:01Speaker 13: sino a partir de esa realidad ir desarrollando un proceso que, bueno,
- 32:06Speaker 13: que se aporte. Y, claro... El movimiento este año está
- 32:09Speaker 13: cumpliendo 40 años y desde el comienzo la educación es
- 32:12Speaker 13: una de las áreas prioritarias del movimiento por toda nuestra
- 32:17Speaker 13: realidad en el país y todo eso. Entonces fuimos desarrollando
- 32:20Speaker 13: a lo largo de estos 40 años un proceso muy concreto,
- 32:27Speaker 13: pero entendimos que esta perspectiva de lo que podemos aportar
- 32:31Speaker 13: es justamente a partir de esa experiencia concreta a partir
- 32:35Speaker 13: de estas construcciones colectivas, que entendimos que esto es una
- 32:39Speaker 13: esencia del proceso educativo, cómo esto puede servir también de ejemplo,
- 32:46Speaker 13: por lo menos de lo que no hacer. Esto es
- 32:48Speaker 13: lo principal.
- 32:51Speaker 8: Que sabemos ya que no tenemos que hacer. Exactamente. Sí,
- 32:54Speaker 8: pero te pregunto concretamente, Rodrigo,¿ qué dirías que, por favor,
- 32:58Speaker 8: no hagáis esto, que ya hemos visto que no funciona?
- 33:02Speaker 13: Yo pienso que lo principal, y me parece que está
- 33:06Speaker 13: muy claro en el proyecto de la escuela, es justamente
- 33:10Speaker 13: ese sentido de partir de la realidad. Entonces, partir de
- 33:15Speaker 13: la práctica. Eso es un sentido, me parece que es
- 33:18Speaker 13: muy importante en todos los procesos. Si no, no viene
- 33:21Speaker 13: de una idea, de una gran idea teórica, sino... Parte
- 33:25Speaker 13: de una realidad concreta. De un contexto concreto. Y eso
- 33:28Speaker 13: me parece que es lo fundamental. Esta lectura de la realidad.
- 33:32Speaker 13: De la situación en el campo. De la región. De
- 33:34Speaker 13: todo lo que pasa. De quién son nuestros enemigos. Para
- 33:39Speaker 13: esta perspectiva de vida. Entender esa realidad concreta. Es el
- 33:42Speaker 13: punto que no debemos olvidar jamás. Partir de la realidad concreta.
- 33:47Speaker 13: Un segundo ejemplo es. Que esta perspectiva de la construcción colectiva.
- 33:52Speaker 13: O sea. que por más que el conocimiento de los intelectuales,
- 33:56Speaker 13: todo eso, el sentido concreto de la construcción colectiva es
- 34:00Speaker 13: una enseñanza que la historia siempre nos dio, incluso en
- 34:03Speaker 13: la perspectiva del propio método de dirección del movimiento, que es, bueno,
- 34:07Speaker 13: no hay un liderazgo solo que pueda hacer cambios estructurales
- 34:11Speaker 13: en la sociedad, ¿no? Este proceso necesariamente necesita ahí... ser colectivo,
- 34:17Speaker 13: ser una construcción colectiva. Y por último, yo pienso que
- 34:22Speaker 13: esta perspectiva de conexión entre los saberes, las cuestiones específicas
- 34:28Speaker 13: regionales de cada realidad, con un proyecto más amplio, sea
- 34:32Speaker 13: a nivel regional, a nivel nacional, a nivel internacional. No
- 34:36Speaker 13: podemos perder esta perspectiva de estar conectados también porque no
- 34:40Speaker 13: se resuelven las cuestiones solamente con la lucha específica de
- 34:44Speaker 13: cada sitio. Estas luchas específicas, estas luchas locales, deben estar
- 34:48Speaker 13: necesariamente conectadas a procesos más amplios también, y ahí construyendo redes,
- 34:53Speaker 13: alianzas con nuestros aliados, sea a nivel regional, sea a
- 34:58Speaker 13: nivel internacional. Yo pienso que esas son características que forjaron
- 35:04Speaker 13: no solo el movimiento, en nuestro ejemplo, no solo el
- 35:07Speaker 13: movimiento regional, Decimos siempre esto, que el MST también y
- 35:10Speaker 13: nuestros espacios, como la propia Escuela Nacional Florestan Fernández, son
- 35:15Speaker 13: productos concretos de la solidaridad de la clase trabajadora, sea
- 35:19Speaker 13: del campo o de la ciudad, a nivel de Brasil,
- 35:21Speaker 13: a nivel internacional, a nivel del mundo.
- 35:24Speaker 9: De hecho, el MST ha tenido siempre una vocación internacionalista.
- 35:28Speaker 9: Vamos a sumar otra voz de la lucha por la tierra.
- 35:32Speaker 9: Jerónimo Aguado, conocido como Jeromo, es campesino y pastor de
- 35:35Speaker 9: ovejas en Valencia e impulsor de La Vía Campesina, un
- 35:38Speaker 9: movimiento internacional fundado en el 93 que reúne a millones
- 35:42Speaker 9: de campesinas, trabajadores sin tierra, pastores, pescadores, trabajadoras agrícolas, migrantes, indígenas, mujeres,
- 35:48Speaker 9: agricultores jóvenes de todo el mundo que persiguen algo tan
- 35:51Speaker 9: sencillo y tan complejo como la soberanía alimentaria. Jeromo, crudos días.
- 35:57Speaker 25: Buenos días.
- 35:58Speaker 9: Hemos desgastado este término de la soberanía alimentaria.¿ Tú qué
- 36:02Speaker 9: dirías que es y cómo lo conseguimos hoy? Bueno
- 36:06Speaker 25: antes quería hacer una aclaración. No me considero impulsor de
- 36:13Speaker 25: la vía campesina. Sí, he participado en parte del proceso
- 36:17Speaker 25: de esa construcción, pero antes que yo hubo otra gente
- 36:20Speaker 25: que hizo todo este trabajo, ¿no? Y yo llegué un
- 36:24Speaker 25: poco más tarde porque era más joven.
- 36:25Speaker 8: Bueno, Ceramo, pero todo el que ha estado ahí empujando
- 36:27Speaker 8: está impulsando. Eso
- 36:28Speaker 25: te lo digo yo. Sí, eso está claro. Bueno, soberanía alimentaria. Bueno...
- 36:35Speaker 25: Tenemos que darnos cuenta que Vox está utilizando el término,
- 36:41Speaker 25: el concepto de soberanía alimentaria. Entonces estamos corriendo un peligro grave,
- 36:46Speaker 25: que organizaciones como Vox, fascistas, se apoderen del concepto y
- 36:55Speaker 25: de la idea de lo que es soberanía alimentaria. Eso
- 36:59Speaker 25: no quiere decir que la propuesta sigue estando vigente, porque
- 37:06Speaker 25: hace parte especialmente de una parte muy importante de nuestro
- 37:10Speaker 25: proyecto político como movimiento campesino, ¿no? Y que lucha por
- 37:16Speaker 25: que los pueblos seamos soberanos alimentariamente, definamos nuestras propias políticas
- 37:23Speaker 25: y sobre qué hacer, cómo gestionar los territorios agrícolas y
- 37:29Speaker 25: cómo producir los alimentos y cómo distribuir esos alimentos, ¿no?
- 37:33Speaker 25: Entonces creo que esto está totalmente vigente, pero que tenemos
- 37:36Speaker 25: que tener en cuenta que, como está ocurriendo con otros
- 37:39Speaker 25: muchos elementos, por ejemplo la agricultura ecológica, cómo están siendo
- 37:45Speaker 25: instrumentalizados por el propio sistema capitalista, o cómo está ocurriendo
- 37:50Speaker 25: con todo el avance de las energías renovables, que no
- 37:55Speaker 25: tienen nada de sostenibles, que están ocupando nuestros territorios y
- 37:59Speaker 25: nuestros campos, para producir a gran escala energía... pero que
- 38:03Speaker 25: queda en manos... de las mismas corporaciones que... que han...
- 38:09Speaker 25: mantenido el lucro con la energía... durante décadas, ¿no
- 38:14Speaker 8: Jeromo,¿ por qué no cualquier tipo de agricultura... y ganadería
- 38:16Speaker 8: es válida para la soberanía alimentaria?
- 38:20Speaker 25: Bueno, la soberanía alimentaria... está unida a una agricultura... de
- 38:26Speaker 25: pequeña escala... en manos de campesinas y campesinos... que producen
- 38:31Speaker 25: en un primer momento para la familia y con los
- 38:35Speaker 25: excedentes son el bien común que sirve para la comunidad
- 38:42Speaker 25: donde está asentada esa práctica agroecológica. Entonces, no cualquier modelo sirve.
- 38:49Speaker 25: Yo lo defino como agricultura campesina. Tiene mucho que ver
- 38:54Speaker 25: con la agroecología, pero para mí es mucho... Para mí
- 39:02Speaker 25: está mejor definido lo que es la agricultura campesina porque
- 39:05Speaker 25: es lo que está en manos de la gente y
- 39:07Speaker 25: de los pequeños campesinos. La agroecología es una terminología ya
- 39:11Speaker 25: más moderna que han empezado a usar ciertas universidades y
- 39:17Speaker 25: donde dan mucha importancia al conocimiento campesino para poderla desarrollar.
- 39:22Speaker 25: Y ese conocimiento campesino se enriquece con aportación de los
- 39:28Speaker 25: agroecólogos de las universidades. pero también está teniendo un cierto riesgo.
- 39:32Speaker 25: Yo conozco a muchos agrónomos que estaban en contra de
- 39:38Speaker 25: lo que era la agroecología, de los padres de la agroecología,
- 39:41Speaker 25: que en España fueron un grupo de agrónomos de la
- 39:47Speaker 25: Universidad de de Córdoba... y ahora son... están empezando a
- 39:53Speaker 25: aparecer como los popes de... de este concepto ¿no?... entonces tiene...
- 39:57Speaker 25: eh sus inconvenientes ¿no?... yo por eso sigo defendiendo lo
- 40:00Speaker 25: que es... la agricultura campesina... a pequeña escala... en el territorio...
- 40:05Speaker 25: eh es la que se gestiona en los territorios donde viven...
- 40:09Speaker 25: los campesinos y las campesinas... eh y se produce alimentos
- 40:13Speaker 25: para las familias y para la comunidad ¿no?... y entonces
- 40:17Speaker 25: ahí es donde se puede poner en práctica... la idea
- 40:19Speaker 25: o la propuesta de lo que es la soberanía alimentaria.
- 40:23Speaker 9: Rodrigo, antes Jerónimo hablaba de Vox. Te quiero preguntar, antes
- 40:27Speaker 9: de mi ley o de ver de nuevo a Trump
- 40:29Speaker 9: en la Casa Blanca, en Brasil habéis sufrido el gobierno
- 40:32Speaker 9: de Bolsonaro.¿ Qué huellas dejó y cómo afectó a los
- 40:35Speaker 9: campesinos ese mandato? Vivimos años
- 40:36Speaker 13: trágicos, no solo Bolsonaro, pero antes mismo, desde el golpe
- 40:38Speaker 13: en 2016 contra la presidenta Dilma, Vivimos una situación trágica
- 40:48Speaker 13: del campo en general. Por ejemplo, el tema de la
- 40:51Speaker 13: reforma agraria en el país no avanzó ningún milímetro en
- 40:54Speaker 13: los últimos años. Y claramente como una oposición, porque en
- 40:58Speaker 13: cierta medida el MST representaba esta perspectiva de una oposición concreta,
- 41:03Speaker 13: directa al proyecto, que estaba obviamente alineado, muy bien alineado,
- 41:09Speaker 13: lo que llamamos en Brasil el agronegocio, el agrobusiness. que
- 41:12Speaker 13: son realmente los que financiaron, los que sostienen este proyecto
- 41:18Speaker 13: neofascista que Bolsonaro es la representación. Entonces, vivimos años muy difíciles,
- 41:25Speaker 13: pero con una perspectiva siempre de estar ahí de lucha.
- 41:28Speaker 13: Tuvimos mucha solidaridad de los dos lados. Sí, por un lado,
- 41:33Speaker 13: de la solidaridad de la clase trabajadora y de la
- 41:36Speaker 13: gente de la ciudad en relación al movimiento nacional, pero
- 41:40Speaker 13: también de parte del movimiento. En los momentos más difíciles,
- 41:43Speaker 13: por ejemplo, de la pandemia, fue la producción de los campesinos,
- 41:49Speaker 13: de la agricultura familiar de Brasil, que ayudó a la
- 41:52Speaker 13: gente que estaba en condiciones muy difíciles en la ciudad.
- 41:55Speaker 13: Y eso se generó un vínculo muy interesante que permanece
- 41:58Speaker 13: hoy con proyectos que combinan esta perspectiva de articulación entre, decimos, que...
- 42:05Speaker 13: era cómo hacer llegar la comida que producíamos, la comida saludable,
- 42:10Speaker 13: sin veneno, la comida que producen los campesinos en Brasil,
- 42:13Speaker 13: llegar a la olla vacía de la gente que estaba
- 42:16Speaker 13: pasando hambre en la ciudad. Y eso se generó una
- 42:19Speaker 13: conexión que nos permitió resistir a este momento muy difícil,
- 42:24Speaker 13: peligroso incluso desde el punto de vista de la violencia política,
- 42:28Speaker 13: pero esta conexión también es uno de los elementos que
- 42:32Speaker 13: nos permitió llegar hasta acá, con esta relación que hoy
- 42:35Speaker 13: el movimiento tiene una adherencia en la sociedad, un respeto
- 42:39Speaker 13: muy grande también en los sectores urbanos. Entonces, momento difícil,
- 42:44Speaker 13: pero con resistencia activa, como definimos eso, que no íbamos
- 42:48Speaker 13: a bajar la cabeza y seguiríamos trabajando con cuidados, pero
- 42:52Speaker 13: estamos acá, sobrevivimos y estamos en esta perspectiva de construir,
- 42:56Speaker 13: seguir construyendo el proyecto.
- 42:57Speaker 8: Qué bueno eso que nos contaba Rodrigo. Jeromo, vuelvo contigo.¿
- 43:01Speaker 8: Cómo se conecta un pastor de un pequeño pueblo de
- 43:03Speaker 8: Valencia con un campesino de Brasil? Porque tanto la vía
- 43:06Speaker 8: campesina como el MST son movimientos internacionalistas.
- 43:10Speaker 25: Bueno, otra aclaración. Soy un pastor de Palencia. Sí, que
- 43:14Speaker 8: me ha
- 43:14Speaker 9: dicho Valencia.
- 43:15Speaker 8: Ha dicho Valencia. Quería decir Palencia.
- 43:19Speaker 25: Valencia, Valencia, sí. La conexión, precisamente, ese es uno de
- 43:24Speaker 25: los sentidos profundos de la vía campesina, ¿no?, que ha
- 43:27Speaker 25: permitido ponernos alrededor de una mesa campesinos y campesinas del norte,
- 43:33Speaker 25: del sur, del este y del oeste. y ver que
- 43:39Speaker 25: entre todos que hay muchas más cuestiones, son muchas más
- 43:42Speaker 25: las cuestiones que nos unen que las que nos separan.
- 43:45Speaker 25: Que el único enemigo que tenemos en común es el
- 43:48Speaker 25: modelo de desarrollo capitalista y es al que hay que combatir.
- 43:52Speaker 25: Y bueno, pues yo he tenido la suerte y la
- 43:54Speaker 25: experiencia de participar en diferentes encuentros, entre ellos con los
- 43:58Speaker 25: compañeros del MST en Brasil, recuerdo el... el encuentro internacional
- 44:03Speaker 25: que hicimos sobre la reforma agraria, la vía campesina, y bueno,
- 44:08Speaker 25: pues han sido experiencias muy importantes. Y lo que permite
- 44:13Speaker 25: la vía campesina es precisamente, bueno, pues que el mundo,
- 44:20Speaker 25: primero nos hace entender y ver que el mundo... sigue
- 44:25Speaker 25: siendo campesino, con muchos rostros campesinos. Campesinos que el propio
- 44:29Speaker 25: sistema quiere eliminar del mapa. Los campesinos y las campesinas estorbamos,
- 44:35Speaker 25: porque somos gente con capacidad de tener mucha autonomía y
- 44:41Speaker 25: mucha independencia, y eso al sistema no le interesa. Y bueno,
- 44:47Speaker 25: pues John Chomsky definía la vía campesina como... la verdadera internacional,
- 44:55Speaker 25: porque habíamos sido capaces de construir un movimiento desde lo
- 44:59Speaker 25: diversos que somos y que éramos capaces de caminar juntos
- 45:05Speaker 25: respetando esas diversidades, esas pluralidades, esos aspectos del mundo religioso
- 45:13Speaker 25: o del mundo espiritual. y habíamos sido capaces de poner
- 45:19Speaker 25: sobre la mesa objetivos comunes por los que luchar juntos.
- 45:22Speaker 25: Ha sido una experiencia muy enriquecedora personalmente y creo que
- 45:26Speaker 25: para toda la gente que participamos en este movimiento global
- 45:30Speaker 25: de la vía campesina.
- 45:32Speaker 8: Enriquecedor ha sido escuchar a Rodrigo Suñé, activista del MST
- 45:35Speaker 8: de Brasil, y a Jerónimo Aguado, pastor de Palencia, Compe.
- 45:39Speaker 8: Un abrazo muy fuerte a los dos. Muchísimas gracias.
- 45:42Speaker 25: Muchas gracias. Un abrazo. Gracias.
- 45:44Speaker 8: Abrazo, Rodrigo.
- 45:45Speaker 13: Gracias por la oportunidad. Un abrazo grande a todos
- 45:50Speaker 8: Un abrazo para ti de vuelta. Toda revolución necesita su
- 45:52Speaker 8: música y esta casa para levantar el vuelo, esta escuela,
- 45:56Speaker 8: necesita las alas de un pájaro de plata.
- 46:16Speaker 22: Salta de tu rama y déjate caer Sobrevolando el amanecer
- 46:43Speaker 22: Otro como tú lo ha debido hacer. Tampoco supo cómo,
- 47:04Speaker 22: pero pudo ser. camino trazado en el cielo y el
- 47:25Speaker 22: miedo a caer te arrastra hasta el suelo sabrás llegas
- 47:45Speaker 22: Allá donde el sol se junta con el mar. Pluma
- 48:09Speaker 22: de plata brillará en la noche y como estrella
- 48:26Speaker 19: guiará.
- 48:33Speaker 22: Pájaro de plata tienes que saltar el tiempo te mata
- 48:52Speaker 22: Pájaro de plata Tienes que saltar, el tiempo te mata
- 49:13Speaker 22: Sabrás llegar allá donde el sol se junta con el mar.
- 49:56Speaker 22: Pluma de plata brillará en la noche y como estrella
- 50:13Speaker 22: guiará
- 50:30Speaker 26: Cómo os quedáis, eh?¿ Cómo te quedas?
- 50:33Speaker 9: Y además los que tenemos cascos, bueno Bueno
- 50:35Speaker 8: no, es que esto sí, es cuadrafónico Es que empiezas
- 50:38Speaker 8: a volar, realmente Sí, sí, sí, como un pájaro de
- 50:40Speaker 8: plata Esto es como un tripi, como un pájaro de
- 50:42Speaker 8: plata Vamos a hablar de otro pájaro de plata Porque
- 50:45Speaker 8: en este Club de la Lucha queremos recordar otras luchas
- 50:47Speaker 8: como la que cuenta el podcast que hemos grabado... y
- 50:50Speaker 8: mezclado en esta república, Contando Mujeres... que habla de la
- 50:53Speaker 8: historia de una mujer con mucho poder... que decidió defender
- 50:55Speaker 8: a los más débiles... carteándose incluso con Abraham Lincoln... para
- 50:58Speaker 8: conseguir abolir la esclavitud.
- 51:02Speaker 14: Carolina se implica en política. Carolina Coronado no se detenía
- 51:05Speaker 14: ante nada. La influencia de Carolina es tal... que llega
- 51:08Speaker 14: a mediar en conflictos... entre Estados Unidos y España. Y
- 51:11Speaker 14: llega a escribir poesías Abraham Lincoln... se conservan en el
- 51:16Speaker 14: archivo del presidente norteamericano... defendiendo las causas del norte norteamericano
- 51:21Speaker 14: y por supuesto defendiendo la causa de la libertad.
- 51:24Speaker 16: Pero su influencia no evita que acaben despidiendo a su
- 51:26Speaker 16: marido de la embajada de Estados Unidos. Carolina, muy enfadada,
- 51:30Speaker 16: escribe directamente al presidente americano Abraham Lincoln y le pide
- 51:34Speaker 16: que le devuelvan a su puesto. Y lo consigue. Hola,
- 51:40Speaker 16: soy Julia Montejo y hoy os vamos a contar la
- 51:43Speaker 16: vida de Carolina Coronado.
- 51:45Speaker 27: Contando mujeres. La vida tras las biografías. Un podcast que
- 51:54Speaker 27: descifra la historia más allá de los hitos
- 51:56Speaker 8: Ya disponible en todas las plataformas. Por cierto, Carolina Coronado
- 51:59Speaker 8: podría ser una Josefa Martín Luengo como la que inspira
- 52:02Speaker 8: la escuela que va a llevar su nombre.
- 52:08Speaker 24: La Escuela de los Pueblos es un proyecto del común,
- 52:11Speaker 24: de todas y todos, del pueblo, de la tierra, los bosques...
- 52:15Speaker 24: de la montaña y los valles que mueren en el mar.
- 52:19Speaker 24: La escuela es un fuerte impulso contra la indiferencia. Contra
- 52:23Speaker 24: las palabras de Desidia, aquí ya está todo el pescado vendido.
- 52:27Speaker 24: Son las grandes empresas quienes nos gobiernan. No podemos hacer nada.
- 52:33Speaker 8: Pues claro que podemos hacer, y mucho. Vuelvo con vosotras, Amalia, Ana, Patricia.¿
- 52:37Speaker 8: Cómo se lucha contra la indiferencia?¿ Es como pedalar cuesta arriba, Ana?
- 52:42Speaker 18: Sí, pero tú sabes que a mí me encanta pedalear
- 52:44Speaker 18: puesta arriba, o sea
- 52:46Speaker 18: es algo, ¿no? Entras ahí en un mantra y creo
- 52:49Speaker 18: que esa ilusión y esa meta te lleva por delante.¿
- 52:53Speaker 18: Cómo se lucha contra la indiferencia, no? Pues yo diría
- 52:55Speaker 18: que quizás volviendo a lo local, volviendo a lo pequeño,
- 53:02Speaker 18: hablando del decrecimiento, que antes comentaba también Patricia, ¿no? Y
- 53:09Speaker 18: apostando por trabajar desde la periferia. Hay una parte ahí que,
- 53:14Speaker 18: pensando en lo local, en lo pequeño, en el decrecimiento,
- 53:17Speaker 18: tenemos que salir del centralismo, del urbanocentrismo y abrir nuestros
- 53:22Speaker 18: ojos y nuestros oídos bien porque pasan muchas cosas más alrededor.
- 53:27Speaker 18: Y es clave poner nuestro foco ahí, en estos movimientos
- 53:32Speaker 18: también que trabajan, como hemos conocido, a Jeromo, a Rodrigo,
- 53:37Speaker 18: por la autogestión y por la autonomía tanto de las
- 53:41Speaker 18: personas como de los colectivos y por la solidaridad.
- 53:43Speaker 8: Pero voy a hacer un poco de abogado del diablo,
- 53:45Speaker 8: porque el discurso es muy bonito, pero luego a veces
- 53:46Speaker 8: llegas ahí al pueblo, se lo cuentas al campesino, a
- 53:48Speaker 8: la campesina, a la ganadera de turno y te dicen,¿
- 53:50Speaker 8: de qué me estás hablando? Y
- 53:54Speaker 12: igual
- 53:54Speaker 8: dices, es que no sé, esto que estás diciendo, nena,
- 53:57Speaker 8: no te lo entiendo.
- 53:58Speaker 12: Bueno, es que el mundo rural tampoco es uniforme, ¿no?
- 54:00Speaker 12: O sea, es decir, que nosotros en nuestro día a
- 54:03Speaker 12: día nos encontramos con gente a la que esto le
- 54:05Speaker 12: parece súper inspirador, ¿no? Y en el vídeo que habéis
- 54:08Speaker 12: puesto algunos cachitos del vídeo hay gente que es del
- 54:11Speaker 12: territorio o de zonas cercanas. También hay gente que les
- 54:16Speaker 12: resulta totalmente indiferente, es decir, esto no va conmigo, y
- 54:19Speaker 12: gente a la que le parece fatal. ¿Ah, sí? Porque, claro...
- 54:22Speaker 12: Que no le mola. Claro, o sea, al final... Este
- 54:26Speaker 12: proyecto es un poco lo que hablaba Rodrigo, lucha contra
- 54:29Speaker 12: ciertas cosas, contra esos latifundistas, contra la agroindustria, entonces toda
- 54:32Speaker 12: la gente que apoya eso pues obviamente se siente atacado
- 54:36Speaker 12: por esta escuela y bueno pues nosotras obviamente intentamos ser
- 54:40Speaker 12: como súper diversas y lo somos y hay gente muy
- 54:43Speaker 12: diversa participando ahora mismo de la escuela y en la
- 54:45Speaker 12: red de apoyo hay organizaciones súper diversas. Pero bueno, tampoco
- 54:49Speaker 12: escondemos lo que somos, ¿no? Y los ideales que tenemos
- 54:52Speaker 12: están muy claros, los hemos estado hablando aquí y obviamente
- 54:54Speaker 12: hay gente que a eso no le gusta. Entonces, bueno,
- 54:56Speaker 12: el mundo rural, igual que la ciudad y que el
- 54:58Speaker 12: mundo en general, es diverso y hay de todo. Hay
- 55:01Speaker 12: gente que nos va a apoyar y gente que
- 55:03Speaker 18: nos
- 55:03Speaker 12: va a
- 55:03Speaker 18: odiar. Yo creo que un ejemplo claro es, bueno, y
- 55:08Speaker 18: por lo que se aboga también, o por lo menos
- 55:10Speaker 18: desde Viela y Tierra ya abogamos, como cuando subimos cuesta
- 55:13Speaker 18: arriba ahí partiéndonos las bielas y las piernas, es por
- 55:17Speaker 18: la austeridad y por el esfuerzo. Y porque cuando te
- 55:20Speaker 18: acercas a lo rural creo que hay que currar, o sea,
- 55:23Speaker 18: que nos tenemos que manchar las manos, que mojarlas, y
- 55:26Speaker 18: creo que el colectivo Memoria Viva, el trabajo que hacen
- 55:29Speaker 18: también por la soberanía alimentaria, currando a través de producción
- 55:34Speaker 18: de garbanzos, del pequeño rebaño, de ovejas, de los caballos losinos,
- 55:39Speaker 18: de razas autóctonas que están trabajando ahí, son un claro
- 55:41Speaker 18: ejemplo de cómo acercarse a lo rural también implica esa
- 55:45Speaker 18: austeridad y ese esfuerzo que en las lógicas capitalistas que
- 55:48Speaker 18: nos rodean en el que el consumo, en el que
- 55:51Speaker 18: las comodidades es como que te lo venden como modelos
- 55:53Speaker 18: de éxito, pues abogamos también por otro modelo.
- 55:56Speaker 9: Claro, porque la contrapartida de todo esto es que nosotros
- 55:58Speaker 9: estamos aquí en la ciudad, vamos a un supermercado, está
- 56:00Speaker 9: todo ahí y no somos conscientes de la huella que
- 56:03Speaker 9: deja eso y de cómo habría que revertir los procesos
- 56:05Speaker 9: de producción.
- 56:06Speaker 18: Qué implicaciones tiene, detrás de cada euro de nuestro bolsillo
- 56:09Speaker 18: estamos o apostando porque una pequeña familia... se quede en
- 56:12Speaker 18: el territorio gestionando y conservando todos esos saberes o que
- 56:16Speaker 18: una gran multinacional destruya territorio, esclavice personas y bueno, pues
- 56:21Speaker 18: todo lo que sabemos.
- 56:23Speaker 9: Por eso demos ejemplos. Patricia,¿ qué ejemplo puedes dar tú
- 56:26Speaker 9: de cómo una comunidad fuerte hace fuerte a un territorio?
- 56:29Speaker 20: Bueno, hay muchas comunidades en todo el Estado español que
- 56:33Speaker 20: pueden ser un ejemplo de esto. Yo diría que Que bueno,
- 56:36Speaker 20: por no irnos muy lejos y mencionar a otra de
- 56:38Speaker 20: las organizaciones implicadas en este proyecto, que es la Universidad
- 56:41Speaker 20: Rural del Cerrato, pues en Tabanera del Cerrato me parece
- 56:43Speaker 20: que es un ejemplo de gente que ha vuelto al
- 56:47Speaker 20: pueblo después de estudiar fuera y gente que nunca se fue,
- 56:49Speaker 20: que están haciendo comunidad además a través de la música,
- 56:52Speaker 20: de la recuperación también de la memoria y que están
- 56:54Speaker 20: generando esa comunidad. pero vemos también ejemplos en Nalda, en
- 56:57Speaker 20: La Rioja también, la comunidad de cuidados que se hacen llamar,
- 57:02Speaker 20: en Cuevas del Becerro, en Málaga, por ejemplo, en Almócita,
- 57:05Speaker 20: en Almería, o la propia Mayuelas, en Palencia, donde es Jeromo,
- 57:10Speaker 20: que siempre fue como un referente a principios de los 2000.
- 57:12Speaker 20: Pero yo quería añadir también que, como decía Ana, el
- 57:16Speaker 20: tema de la austeridad, yo creo que también la humildad,
- 57:18Speaker 20: que en eso también creo que Que la gente neorural
- 57:20Speaker 20: nos ha enseñado mucho de que hay que dejar la
- 57:22Speaker 20: prepotencia a un lado, escuchar mucho a la gente del territorio.
- 57:25Speaker 20: Y también, como dice la gente de la universidad rural,
- 57:29Speaker 20: el tema de la soberanía de la alegría. Eso es
- 57:32Speaker 20: fundamental
- 57:34Speaker 9: La soberanía de la alegría, muy bonito.
- 57:35Speaker 8: Bueno, con esto ya. Yo creo que le he puesto
- 57:37Speaker 8: un lazo y vamos a cerrarlo. El
- 57:40Speaker 12: programa
- 57:41Speaker 8: está para regalarlo.¿ Por qué hay que apoyar la escuela, Amalia?
- 57:45Speaker 12: Bueno, yo creo que es una escuela para todos y todas.
- 57:48Speaker 12: Creo que es un proyecto innovador en muchas cosas, pero
- 57:52Speaker 12: que está hecho desde el pueblo, desde las organizaciones de base,
- 57:56Speaker 12: que creo que también es un proyecto que está tejiendo
- 57:59Speaker 12: muchísimos afectos a nivel de todo el Estado. Y bueno,
- 58:03Speaker 12: creo que es una realidad que realmente va a ser.
- 58:06Speaker 12: entonces bueno pues con más ayuda pues mejor y más
- 58:09Speaker 12: rápido lo conseguiremos
- 58:11Speaker 8: claro que va a ser y podéis hacer posible que
- 58:13Speaker 8: sea en goteo.org buscando la escuela de los pueblos y
- 58:17Speaker 8: poniendo vuestro ladrillito vuestra piedra vuestro sillar en esta casa
- 58:21Speaker 8: apegada a la tierra desde las merindades están haciéndole la
- 58:26Speaker 8: resistencia a Trump y compañía ahí os lo dejo
- 58:28Speaker 9: así es
- 58:29Speaker 8: así es Para encontrar el camino y andar
- 59:02Speaker 22: Me dijo, tienes dos piernas y ya está.¿ Y qué
- 59:15Speaker 22: hago con este temor? Y me respondió... Es tuyo, yo,
- 59:33Speaker 22: como es tuyo el sol Que es fuego y quema,
- 59:43Speaker 22: pero da calor Ah, ah, ah, ah Ah, ah, ah,
- 59:56Speaker 22: ah Para encontrar el camino y andar dos piernas ya
- 1:00:52Speaker 22: están y que hago con este temor y me respondió
- 1:01:04Speaker 22: es tuyo Como es tuyo el sol, que es fuego
- 1:01:22Speaker 22: y quema, pero da. Que es fuego y quema, pero
- 1:01:40Speaker 22: da calor. La, la, la, irá. La, la, la, irá. La, la, la, irá. La, la, la, irá. La, la, la, irá. La, la, la, la, la, la.
- 1:03:02Speaker 8: Pues es lo que pasa, que cuando abres la boca
- 1:03:04Speaker 8: se detiene el tiempo. Amalia Bueno, Ana Santitrián, Patricia Dopazo,
- 1:03:07Speaker 8: mucha suerte con la Escuela de los Pueblos. Aquí tenéis
- 1:03:09Speaker 8: una república amiga para ayudar a hacerla posible.
- 1:03:12Speaker 23: Muchas gracias.
- 1:03:15Speaker 8: María, Raquel, os he preguntado por el abuelo Charlie, pero¿
- 1:03:18Speaker 8: qué tal está la tía Sonia?
- 1:03:20Speaker 23: Está estupenda la tía Sonia. Sí, ¿no? Eso es lo
- 1:03:23Speaker 23: que dice ella, pero en realidad...
- 1:03:25Speaker 8: Sigue fumando
- 1:03:26Speaker 23: Renquea, renquea. Sí, renquea un poco. Sigue fumando sin parar, ¿no?
- 1:03:28Speaker 23: Ha renovado las copas de balón. Vale
- 1:03:30Speaker 8: Bueno, le mandáis un abrazo muy fuerte en mi parte,
- 1:03:32Speaker 8: ¿vale
- 1:03:32Speaker 23: Sí
- 1:03:32Speaker 23: por supuesto
- 1:03:34Speaker 8: Nos vamos!
- 1:03:40Speaker 6: Te traigo en estos garbanzos el poder
- 1:03:44Speaker 13: de lo
- 1:03:44Speaker 6: pequeño
- 1:03:49Speaker 8: Nos vamos con esta versión de la J. Me pongo
- 1:03:50Speaker 8: a mirar el valle.
- 1:03:51Speaker 6: Que se unen
- 1:03:52Speaker 19: en la
- 1:03:53Speaker 6: tierra y amorosos y cantos. Con las raíces bien fuertes
- 1:04:00Speaker 6: y alas para volar alto. Me pongo a mirar el valle,
- 1:04:04Speaker 6: ando soñando a la escuela. Aprendamos de los pueblos, como
- 1:04:08Speaker 6: decía mi abuela. Aprendamos de los pueblos, como decía mi abuela.
- 1:04:22Speaker 8: Una canción compuesta por Ana Rosy y Aleix Tobías para
- 1:04:24Speaker 8: apoyar el proyecto, que verá, por cierto, una versión nueva
- 1:04:27Speaker 8: dentro de un tiempo, grabada junto a Fetén Fetén, El Nido,
- 1:04:32Speaker 8: Ajayu Duo y, por supuesto, sus creadores. Y de lucha...
- 1:04:39Speaker 8: A lucha. Mañana hablamos de quienes luchan por salvar la vida.
- 1:04:42Speaker 9: De la brutal Europa Fortaleza que está no solo bloqueando,
- 1:04:45Speaker 9: sino asesinando a gente que intenta llegar al continente por mar.
- 1:04:48Speaker 8: Lo hacemos con Ibai Arbide, el periodista que lleva años
- 1:04:50Speaker 8: documentando este genocidio silenciado.
- 1:04:53Speaker 9: Por cosas como esta necesitamos una escuela para organizar la lucha.
- 1:04:58Speaker 8: Y nosotros necesitamos a productores y productoras que vengan a
- 1:05:01Speaker 8: darnos calor. ¿Calor?
- 1:05:02Speaker 9: Y qué más
- 1:05:04Speaker 8: Y vermú?¿ Calor y vermú? Porque eso te da calorcito
- 1:05:07Speaker 8: para el cuerpo y creo que alguien nos ha traído
- 1:05:09Speaker 8: un vermú.
- 1:05:09Speaker 28: A ver,¿ quién ha sido? Sí, hola, buen día, Tutón.
- 1:05:12Speaker 8: Buen día, Tutón.
- 1:05:13Speaker 28: Venimos de Barcelona, os hemos traído un vermú, el bandarra, porque, bueno,
- 1:05:17Speaker 28: bandarra en catalán, en castellano sería como un poco el gamberro, ¿no? Sí,
- 1:05:19Speaker 28: pues eso es lo que somos nosotros. La idea es
- 1:05:21Speaker 28: lo que tenemos, ¿no? Entonces, un poco era para venir
- 1:05:23Speaker 28: a veros, gracias por hacernos un espacio para ver esta maravilla.
- 1:05:28Speaker 8: Te ha gustado el programa, ¿eh? Muchísimo. Guau, a mí también.
- 1:05:30Speaker 8: Pues nada, muchísimas gracias por ese regalazo.
- 1:05:32Speaker 28: A vosotros.
- 1:05:34Speaker 9: Vamos a darle caña ahora.
- 1:05:35Speaker 8: Sí, quien le va a dar caña va a ser Irene,
- 1:05:36Speaker 8: que es la bermutera del programa. Bueno, nos vamos a
- 1:05:40Speaker 8: quedar aquí bebiendo bermú y mirando al valle.
- 1:05:44Speaker 9: Muy bien, nos vamos. Hasta mañana.
- 1:05:46Speaker 8: Salud y república. Y
- 1:05:47Speaker 9: que la radio nos acompañe.
- 1:05:49Speaker 8: Eso es. ¡Gracias!