Latest / Oser l'efficacité - Les stratégies de ceux qui font l’industrie / Le Lab' : Expert-comptable : votre partenaire stratégique sous-estimé
Transcript
- 0:00Si pour toi l'expert comptable,
- 0:01c'est la personne qui t'envoie un mail une fois par an avec ta liasse en pièces jointes,
- 0:05peut-être que tu passes à côté de la moitié des choses que tu pourrais faire pour ton entreprise.
- 0:10Aujourd'hui,
- 0:11on ose l'efficacité en partant à la rencontre de ce véritable partenaire de l'ombre de l'entrepreneuriat et à mon micro,
- 0:17je reçois Jérôme Garrigues pour nous parler de tout ça.
- 0:20Souvent obligatoire et associé à une charge,
- 0:22l'expert comptable est pour autant...
- 0:24une personne que l'on peut envisager comme un vrai partenaire stratégique et en envisageant la relation d'une manière totalement différente.
- 0:33Bonjour Jérôme,
- 0:34bienvenue dans Oser l'Efficacité.
- 0:37Bonjour Perrine,
- 0:38j'y vais mais j'ai peur.
- 0:40C'est parce que t'as peur que t'y vas,
- 0:41t'inquiète pas,
- 0:42on va passer un bon moment.
- 0:45La première question que je vais te poser,
- 0:47en fait,
- 0:47c'est pour s'intéresser à ton histoire,
- 0:49comment t'es devenu expert comptable.
- 0:51Donc ma première question,
- 0:52c'est comment tu as choisi ce métier ?
- 0:55Alors,
- 0:56plutôt par hasard,
- 0:58j'ai atterri en fac d'éco parce que je n'avais pas suffisamment bossé au bac et en fait je ne voulais pas faire prof d'éco.
- 1:04J'ai fait une initiation à la compta,
- 1:08à la gestion,
- 1:10au droit et en fait ça m'a intéressé.
- 1:13Donc j'ai cherché tout simplement les métiers qui pouvaient tourner autour de ça.
- 1:18J'ai rencontré des gens,
- 1:19des DAF,
- 1:20etc.
- 1:21Et puis après je suis parti là-dedans et c'est rentré.
- 1:26facilement.
- 1:27Et ça n'a jamais changé ?
- 1:30A peu près,
- 1:31ça fait quelques années que je fais ça.
- 1:34Je me pose une question,
- 1:35je me la permets,
- 1:37au niveau de la tenue,
- 1:38pour ceux qui nous regardent en vidéo,
- 1:40c'est pas tout à fait la tenue de combat de l'expert comptable standard ?
- 1:47Alors,
- 1:48t'en as pas regardé récemment,
- 1:49parce qu'en fait,
- 1:50le métier a quand même évolué,
- 1:52il s'est féminisé.
- 1:53Et puis,
- 1:53je ne sais pas,
- 1:54tu voulais quoi ?
- 1:54Un costume ?
- 1:55Une cravate ?
- 1:56Les derniers que j'ai vus,
- 1:57c'était plutôt costard-cravate,
- 1:58oui.
- 1:58Parce que tu penses que ce que je vais te dire,
- 1:59ça aura plus de sens et ça aura plus de poids ?
- 2:01Ce sera plus juste si j'ai une cravate ou un costume ?
- 2:04Alors non,
- 2:04là,
- 2:04tu prêches une convaincue.
- 2:06Je suis en permanence à dire qu'on n'a pas besoin d'un costard-cravate pour faire du conseil.
- 2:10Mais du coup,
- 2:11c'est pareil chez les experts comptables,
- 2:12c'est bon à savoir.
- 2:12Oui,
- 2:13c'est du paraître,
- 2:13on n'a pas besoin de ça.
- 2:15Il faut dépoussiérer l'image de l'expert comptable.
- 2:18il faut le rajeunir et ça ira mieux on va le rajeunir tout de suite du coup
- 2:22comment tu expliquerais ton métier à un enfant de 10 ans ?
- 2:25on va rajeunir beaucoup comment j'expliquerais mon métier à un enfant de 10 ans ?
- 2:32alors on va dire que j'aide le chef d'entreprise pour que son entreprise fonctionne bien pour bien fonctionner
- 2:45Il faut encaisser de l'argent,
- 2:46il faut payer ses charges,
- 2:48il faut pouvoir payer tout le monde,
- 2:50aussi les impôts,
- 2:50les taxes,
- 2:51et puis s'assurer qu'au final,
- 2:53on fasse du bénéfice,
- 2:54on gagne de l'argent.
- 2:55Parce qu'une entreprise,
- 2:56c'est un centre de profit,
- 2:58et si on ne gagne pas d'argent,
- 3:00on ne peut pas réinvestir,
- 3:03et l'entreprise ne pourra pas durer bien longtemps.
- 3:07Et donc,
- 3:08quand il y a des décisions qui tournent autour de ça,
- 3:10on essaye d'aider le chef d'entreprise pour que l'entreprise...
- 3:13Elle progresse,
- 3:13elle se développe et elle dure le plus longtemps possible.
- 3:19Est-ce qu'il y a un moment où tu t'es dit,
- 3:21ok,
- 3:21je ne ferai jamais ce métier comme les autres ?
- 3:27Oula !
- 3:32Alors,
- 3:33on ne m'a jamais posé cette question.
- 3:37En fait,
- 3:37ce n'est pas le jamais comme les autres,
- 3:38c'est-à-dire que je pense que c'est un métier où on passe énormément de temps.
- 3:44et en fait il faut être soi-même donc si tu rentres dans le costume d'un autre,
- 3:48forcément à un moment le costume il te va pas,
- 3:51il te dérange et t'es pas bien dans ta peau t'es pas bien dans ta vie et tu seras pas bien dans ton métier donc en fait il faut être naturel tout simplement
- 4:02Si l'expertise comptable était alors là c'est un peu Ausha,
- 4:05moi j'aime bien les références pop culture dans Oser l'efficacité un héros,
- 4:09une série,
- 4:09un film,
- 4:10qu'est-ce que tu dirais ?
- 4:12Je vais te décevoir parce que
- 4:15En fait,
- 4:15on est à l'opposé d'un héros.
- 4:18On n'est pas là pour prendre la lumière,
- 4:20on n'est pas là pour faire de l'ombre au chef d'entreprise.
- 4:25À la rigueur,
- 4:25le héros,
- 4:26c'est le chef d'entreprise.
- 4:27Du coup,
- 4:27tu es plutôt le sidekick du héros,
- 4:29quoi.
- 4:30Tu es un peu le Bernardo Osoro ?
- 4:33Je te remercie pour le Bernardo.
- 4:36Alors,
- 4:36tu sais quoi ?
- 4:36On va prendre le côté positif du Bernardo.
- 4:39Et à ce moment-là,
- 4:39le Bernardo,
- 4:41en fait,
- 4:42c'est...
- 4:43C'est motus et bouche cousue et c'est vrai que nous on est un métier où on est tenu au secret professionnel,
- 4:48on est le conseil du chef d'entreprise.
- 4:50Ce qui se dit dans notre bureau,
- 4:53on le garde pour nous.
- 4:55Et c'est pour ça qu'on est conseil de chef d'entreprise,
- 4:57parce qu'on sait garder des secrets.
- 5:00On n'a pas besoin d'aller sur les réseaux sociaux pour exprimer tout.
- 5:04Voilà,
- 5:07c'est tout.
- 5:11Du coup,
- 5:12on pourrait peut-être plutôt te comparer,
- 5:14si Bernardo,
- 5:15tu n'es pas totalement satisfait,
- 5:16au
- 5:17Q de James Bond,
- 5:19qui fournit les gadgets pour que
- 5:21James Bond soit performant.
- 5:23Alors là,
- 5:23tu nous donnes beaucoup,
- 5:24beaucoup trop d'importance.
- 5:27Non,
- 5:28alors effectivement,
- 5:29l'idée...
- 5:30Si on ramène ça à un chef d'entreprise,
- 5:34l'idée c'est de pouvoir fournir des outils,
- 5:35de pouvoir améliorer des situations,
- 5:38optimiser des situations.
- 5:43Donc on est là pour ça.
- 5:45Mais pour faire ça,
- 5:46en fait,
- 5:47avant tout,
- 5:47c'est un métier d'écoute,
- 5:49c'est un métier d'attention.
- 5:49Il faut s'intéresser à ses clients,
- 5:52il faut s'intéresser à l'entreprise.
- 5:55Parce qu'en fait,
- 5:57pour bien analyser...
- 5:57pour
- 5:58Trouver la solution à un problème,
- 6:01il faut d'abord se poser les bonnes questions.
- 6:03Ne pas fuir les questions qui fâchent.
- 6:06Il faut bien analyser la situation.
- 6:07Il n'y a que comme ça que tu peux trouver une solution qui soit adaptée.
- 6:10C'est quelque chose qu'on aime beaucoup dans Oser l'Efficacité.
- 6:12Ne pas se préciser sur le problème et bien l'analyser pour trouver la bonne solution.
- 6:16Et ne pas se voler la face.
- 6:18C'est bien aussi,
- 6:19on doit le rappeler.
- 6:20Si tu devais te décrire en une phrase,
- 6:24une phrase marquante pour que les gens comprennent bien le service que tu rends.
- 6:28Et la façon dont tu le fais ?
- 6:30Une phrase marquante.
- 6:36Je fais de la prestation de service,
- 6:37je suis au service de mes clients.
- 6:40Je ne prétends pas être le meilleur,
- 6:41mais je suis impliqué.
- 6:43Ça fait plusieurs phrases.
- 6:45Mais je prends,
- 6:46ça marche.
- 6:47Est-ce qu'il y a quelque chose que tu n'as pas eu le temps de placer dans les différentes questions et qui compléterait ta présentation ?
- 6:54Non.
- 6:57La devise des experts comptables,
- 6:58c'est science,
- 6:59conscience et indépendance.
- 7:01Et c'est vrai que c'est quelque chose qui me correspond assez bien.
- 7:08Parce qu'en fait,
- 7:09et c'est pas que moi,
- 7:13moi j'ai rien à vendre.
- 7:14Je vends pas de produits,
- 7:15je fais pas de placement,
- 7:15je suis maqué avec personne.
- 7:17Certes tu vas payer mes honoraires,
- 7:19mais quand tu vas me poser des questions,
- 7:21je vais répondre en toute indépendance.
- 7:24Et c'est ça le plus d'un expert comptable.
- 7:29Sinon,
- 7:29dans ce que je n'ai pas forcément dit,
- 7:31c'est vrai que je me présente souvent comme gestionnaire de rêve pour chef d'entreprise,
- 7:36que ce soit à la création d'entreprise,
- 7:39quand tout est beau.
- 7:41Donc on les aide pour les prévisionnels,
- 7:44pour les choix juridiques,
- 7:46pour que leur projet soit bien adapté,
- 7:50bien ficelé.
- 7:52On les accompagne dans les rêves du quotidien,
- 7:54c'est la gestion d'entreprise,
- 7:55c'est les déclarations de TVA,
- 7:57les impôts.
- 7:57Impôts,
- 7:58les taxes,
- 7:59les contraintes administratives,
- 8:01j'en passe et des meilleures.
- 8:02Tout ce qui fait bien rêver,
- 8:03du coup.
- 8:04Tout ce qui fait rêver,
- 8:05le bilan,
- 8:05forcément,
- 8:06ça fait rêver.
- 8:06Et puis,
- 8:08on est aussi dans le rêve,
- 8:10si jamais ça se passe mal et qu'on doit aller en procédure collective,
- 8:14au tribunal,
- 8:15on essaie de ne pas lâcher les clients parce qu'ils nous ont fait confiance jusque-là.
- 8:19Et si la relation de confiance est toujours là,
- 8:22on ne les lâche pas.
- 8:25Super,
- 8:25merci pour cette présentation.
- 8:27Maintenant,
- 8:27je vais te proposer de passer à une autre partie de notre épisode.
- 8:33Je ne t'apprendrai rien si je te dis que le métier d'expert comptable est quand même baigné de mythes.
- 8:41On va essayer de débunker tout ça dans la séquence « Mythes ou réalité » .
- 8:46Alors,
- 8:46le principe de cette séquence,
- 8:47il est assez simple.
- 8:48Je te donne des mythes,
- 8:49tu me dis si c'est complètement faux,
- 8:51donc 0%
- 8:51de vérité,
- 8:52ou
- 8:53100%, c'est pas du tout un mythe,
- 8:54en fait,
- 8:54c'est bien la réalité qu'on vit au quotidien.
- 8:56Et derrière,
- 8:57je te laisse la place pour argumenter derrière.
- 9:00C'est bon pour toi ?
- 9:01Vas-y.
- 9:02Mon premier mythe,
- 9:03c'est,
- 9:03ça c'est très dans l'écosystème français,
- 9:06les aides ont permis de supprimer le risque entrepreneurial.
- 9:11J'adore.
- 9:14C'est un mythe.
- 9:18On ne devient pas chef d'entreprise parce qu'il y a des aides.
- 9:22Chef d'entreprise,
- 9:23c'est porter un projet.
- 9:25Ça va être beaucoup de sacrifices,
- 9:26beaucoup d'investissements,
- 9:27c'est des risques.
- 9:29Donc les aides ne peuvent absolument pas faire de toi un chef d'entreprise.
- 9:38Tu vas prendre des coups,
- 9:39des mauvaises nouvelles en permanence.
- 9:42Si tu n'as pas une force de caractère,
- 9:44si tu ne sais pas où tu vas,
- 9:45si ce n'est pas vraiment ce que tu aimes faire,
- 9:48et l'idéal même c'est qu'au niveau familial,
- 9:51dans ton entourage proche...
- 9:54Les gens t'accompagnent ?
- 9:57Il ne faut pas y aller,
- 9:58tu n'y vas pas pour des aides,
- 9:59surtout que les aides vont être là à un instant T,
- 10:02c'est une béquille.
- 10:03Par contre,
- 10:04ça peut aider au démarrage,
- 10:06c'est vrai pour certains qui vont franchir le pas,
- 10:09mais en aucun cas les aides peuvent faire de toi un entrepreneur.
- 10:13Donc entreprendre sans prendre de risques,
- 10:14ce n'est pas possible.
- 10:16C'est la définition même de l'entreprise,
- 10:20rien n'est acquis,
- 10:21il y a toujours des changements.
- 10:23Dans l'environnement économique,
- 10:25tu pouvais prévoir la crise en Ukraine,
- 10:27tu pouvais prévoir le Covid.
- 10:28Enfin,
- 10:28il y a un moment,
- 10:29c'est juste pas possible.
- 10:31Par contre,
- 10:32on demande de nous adapter.
- 10:33Il faut le faire.
- 10:34Toi qui accompagnes justement des créateurs d'entreprises,
- 10:37est-ce que tu as un détecteur à projet bancal ?
- 10:38Parce qu'il y a des fois où tu te dis,
- 10:41ton truc là,
- 10:43c'est peut-être mieux même avec les aides de ne pas y aller quoi.
- 10:45Alors clairement,
- 10:46oui.
- 10:49Mais ça,
- 10:49c'est en rencontrant le porteur de projet.
- 10:52En discutant avec lui,
- 10:55en creusant un petit peu,
- 10:56c'est-à-dire en piquant un peu sur certaines questions pour voir ce qu'il a ou ce qu'elle a dans le ventre,
- 11:04qu'on se rend compte.
- 11:05Et dans ces cas-là,
- 11:09c'est bénéfique de dire non.
- 11:10On préfère toujours dire oui dans la mesure du possible,
- 11:14c'est dans la nature humaine.
- 11:15Mais en fait,
- 11:15savoir dire non,
- 11:16et moi dans mon métier,
- 11:17savoir dire non,
- 11:18c'est indispensable,
- 11:20c'est un discours de vérité.
- 11:21Il vaut mieux dire non à quelqu'un avant qu'il risque ses économies,
- 11:27ce qu'il a mis de côté,
- 11:27ce qu'elle a mis de côté.
- 11:30C'est salutaire.
- 11:31Moi,
- 11:31j'interviens aussi sur le réseau initiative,
- 11:35on le voit dans des comités.
- 11:36Mais il vaut mieux de temps en temps dire non,
- 11:40intellectuellement,
- 11:41c'est plus honnête.
- 11:45Très bien.
- 11:47Deuxième mythe,
- 11:48c'est...
- 11:48L'expert comptable,
- 11:49c'est un tampon pour ta création d'entreprise et tes bilans.
- 11:52Finalement,
- 11:52c'est la personne avec qui on échange une fois par an.
- 11:56C'est deux choses différentes.
- 11:59Le tampon,
- 12:01si tu es en création d'entreprise,
- 12:03forcément,
- 12:04on va te demander un prévisionnel si tu veux souscrire un emprunt,
- 12:08etc.
- 12:11Et le tampon de l'expert comptable qui a validé un prévisionnel...
- 12:16forcément,
- 12:17c'est apprécié par la banque,
- 12:18c'est apprécié par les autres partenaires parce que c'est quand même plus un gage de sérieux.
- 12:22Donc là,
- 12:22on est complètement vrai.
- 12:23Là,
- 12:24on est vrai.
- 12:24L'expert comptable.
- 12:26Le bilan,
- 12:28je veux dire,
- 12:28quand on arrête un bilan,
- 12:30après,
- 12:30il y a la manière d'arrêter les bilans,
- 12:31mais moi,
- 12:32tous les bilans des sociétés commerciales,
- 12:33je les arrête avec mes clients.
- 12:35C'est un projet,
- 12:35on en discute,
- 12:36on vérifie si des choses vont bien,
- 12:38on les optimise éventuellement.
- 12:41Mais c'est vrai qu'il y a une fiabilité.
- 12:43Il y a une sécurité financière.
- 12:47Donc oui,
- 12:48ce côté tampon,
- 12:51il est vrai.
- 12:53Et la deuxième partie de ta question,
- 12:54je ne me rappelle plus.
- 12:55Oui,
- 12:55la deuxième partie,
- 12:56c'était qu'on se voit qu'une fois par an.
- 12:57Mais tu as répondu aussi.
- 12:58Toi,
- 12:58tu n'es pas d'accord avec ça.
- 13:01Le bilan,
- 13:01en tant que tel,
- 13:02c'est un projet.
- 13:02Ce n'est pas juste se voir.
- 13:04Alors,
- 13:06se voir une fois par an,
- 13:06c'est le minimum.
- 13:08Maintenant,
- 13:09ça ne suffit pas.
- 13:13Moi,
- 13:13j'ai l'habitude souvent de téléphoner ou de rencontrer mes clients en cours d'année.
- 13:18Alors après,
- 13:18ça dépend de la taille de l'entreprise,
- 13:19ça dépend des besoins du client,
- 13:21ça dépend de l'expérience,
- 13:22de la maturité du client,
- 13:23de ses compétences.
- 13:27Mais c'est vrai que de se voir ou même de savoir tout simplement au téléphone comment ça va,
- 13:32c'est quoi les prises de commandes,
- 13:34c'est quoi le chiffre d'affaires,
- 13:36est-ce qu'il y a des difficultés.
- 13:39Ça permet justement de détêter ces difficultés en amont,
- 13:45parce qu'aujourd'hui,
- 13:47le monde va vite.
- 13:49Gagner de l'argent,
- 13:51ça se fait petit à petit.
- 13:53En perdre,
- 13:54ça se fait souvent beaucoup plus vite,
- 13:57et surtout dans le monde actuel.
- 14:00Et tu vois,
- 14:00on parlait de rendez-vous de bilan.
- 14:02C'est vrai que le bilan,
- 14:03par principe,
- 14:05c'est le rétroviseur,
- 14:06c'est le passé.
- 14:07C'est une obligation légale.
- 14:09Ça permet de faire le point,
- 14:10si on a gagné de l'argent,
- 14:11si on peut optimiser un certain nombre de dépenses,
- 14:13si on peut s'améliorer,
- 14:15ça c'est bien,
- 14:15mais c'est le rétroviseur.
- 14:16Or aujourd'hui,
- 14:17ce qu'il faut,
- 14:19c'est regarder devant.
- 14:21Moi,
- 14:21quand en général je fais un bilan,
- 14:25on regarde aussi,
- 14:27c'est quoi la tendance,
- 14:28c'est quoi,
- 14:28gros smile,
- 14:29le prévisionnel de l'année à venir,
- 14:31est-ce que tu as des objectifs d'investissement,
- 14:34est-ce que tu dois embaucher,
- 14:36est-ce qu'il y a des nouvelles dépenses,
- 14:37pour savoir si en fait...
- 14:39tes dépenses vont être adaptées à tes produits.
- 14:43Et si on est en phase,
- 14:44est-ce qu'il faut aller chercher un financement ou est-ce qu'il y a des mesures à prendre ?
- 14:48Même si c'est grosse maille,
- 14:50c'est déjà bien.
- 14:51Après,
- 14:51on peut avoir des clients qui veulent un vrai prévisionnel,
- 14:54beaucoup plus détaillé,
- 14:55des tableaux de bord.
- 14:56des outils de gestion plus réguliers.
- 14:59Ok,
- 14:59très clair.
- 15:00Mon mythe numéro 3,
- 15:01c'est c'est moi qui décide,
- 15:03l'expert comptable applique.
- 15:08J'adore.
- 15:12Bien sûr que non.
- 15:15Alors,
- 15:16il y a du non et il y a du oui.
- 15:17Ça dépend.
- 15:20Un chef d'entreprise,
- 15:21oui,
- 15:21c'est quelqu'un qui décide.
- 15:23C'est-à-dire qu'il peut faire des choix.
- 15:25Et il doit assumer ses choix.
- 15:27Donc,
- 15:27on peut être là pour le guider,
- 15:29pour lui dire,
- 15:30attention,
- 15:31là,
- 15:31il y a tel risque.
- 15:34Mais au final,
- 15:34c'est lui qui décide.
- 15:36Si,
- 15:36par contre,
- 15:37il me demande de faire quelque chose de totalement illégal,
- 15:43à aucun moment,
- 15:44je vais valider.
- 15:45C'est-à-dire qu'à un moment,
- 15:46je ne suis pas là pour favoriser la fraude.
- 15:49Je suis conseil de chez l'entreprise.
- 15:51Des fois,
- 15:52on peut dire,
- 15:52attention,
- 15:52là,
- 15:54ça pourrait être mal interprété,
- 15:55il faut quand même faire attention.
- 15:57Mais il y a des lignes rouges,
- 15:58il y a des limites à ne pas dépasser,
- 15:59évidemment.
- 16:01Ça m'amène du coup un peu à mon mythe numéro 4.
- 16:04Je paye mon expert comptable pour qu'il soit responsable à ma place.
- 16:08Est-ce que faire un chèque,
- 16:09ça déplace le risque finalement ?
- 16:11Non.
- 16:13Alors,
- 16:16un expert comptable,
- 16:17c'est un sous-traitant.
- 16:18Tu ne sais pas faire ta compta,
- 16:19tu n'as pas les compétences ou...
- 16:22Tu n'as pas envie de le faire,
- 16:23en fait,
- 16:23on est un prestataire externe.
- 16:27Donc,
- 16:28au final,
- 16:31ce qui est déposé,
- 16:32c'est la responsabilité du chef d'entreprise.
- 16:33Mais si,
- 16:34quand on fait une déclaration,
- 16:36si,
- 16:36quand on fait quelque chose,
- 16:37on sait nous-mêmes tromper,
- 16:39là,
- 16:39oui,
- 16:40on a une responsabilité,
- 16:41etc.
- 16:42Mais par contre,
- 16:43je ne vais pas payer la TVA à la place du chef d'entreprise.
- 16:49Si on a déposé quelque chose en retard,
- 16:51on risque des pénalités.
- 16:52Si on a mal fait notre travail,
- 16:56on peut être inquiété.
- 16:57Mais on bosse au quotidien pour qu'il y ait le moins d'erreurs possibles.
- 17:04Maintenant,
- 17:04il n'y a que ceux qui ne font rien qui ne se trompent pas.
- 17:10Dans la plupart du temps,
- 17:11on peut rectifier ses erreurs.
- 17:13Et surtout,
- 17:13on y fait face parce qu'on est là pour ça.
- 17:15Je ne change pas de trottoir.
- 17:18Quand je rencontre des clients,
- 17:20quand moi je vis ici depuis que je suis tout petit,
- 17:24il n'y a pas de problème.
- 17:26Tu n'as jamais fui un client ?
- 17:28Non.
- 17:32Mon dernier mythe,
- 17:33c'est changer d'expert comptable ne sert à rien,
- 17:35c'est bonnet blanc et blanc bonnet.
- 17:36Alors pourquoi tu veux changer d'expert comptable ?
- 17:42C'est une vraie question parce que je peux y répondre.
- 17:45Mais c'est toi qu'on a interviewé aujourd'hui je crois.
- 17:48Et ce que changer d'expert comptable,
- 17:50c'est bonnet blanc,
- 17:50blanc bonnet.
- 17:55Quand tu quittes un expert comptable,
- 18:01c'est rarement pour le prix.
- 18:03Quasiment jamais.
- 18:04Le prix,
- 18:04c'est un prétexte.
- 18:08Si tu fais ça,
- 18:09c'est que soit il n'y a pas de confiance qui s'est installée,
- 18:14ou elle a disparu,
- 18:16ou...
- 18:19il y a des services que tu ne rends pas alors que tu avais dit que tu les rendais.
- 18:25Mais c'est rarement une question de prix.
- 18:27C'est souvent une question de confiance.
- 18:29Après,
- 18:29ça peut être un désaccord profond.
- 18:37Ce qu'il faut,
- 18:37c'est que l'expert comptable,
- 18:38c'est comme une banque,
- 18:39en fait.
- 18:39Il n'y a pas de mauvaise banque.
- 18:41Il faut qu'il y ait un rapport de confiance.
- 18:43Donc si...
- 18:44tu n'as pas ce rapport de confiance avec ton expert comptable,
- 18:47effectivement,
- 18:47tu peux peut-être être amené à en changer.
- 18:51Mais je pense que c'est surtout ça.
- 18:52C'est rarement une question de prix.
- 18:56Très bien.
- 18:56Je ne sais pas si j'ai répondu à ta question.
- 18:57Complètement.
- 18:59Je comprends bien l'idée qu'effectivement,
- 19:03quand il n'y a plus de confiance,
- 19:04il y a un moment où changer,
- 19:06c'est une bonne idée.
- 19:06Il faut pouvoir travailler ensemble.
- 19:11En fait,
- 19:12on est conseil de chef d'entreprise.
- 19:14De temps en temps,
- 19:17on est même psy de chef d'entreprise parce que justement,
- 19:20on est tenu au secret professionnel.
- 19:23Et puis,
- 19:24il y a des sujets,
- 19:25le chef d'entreprise va n'en parler qu'à nous.
- 19:30Tu es un détenteur de secrets ?
- 19:35Je veux savoir du coup.
- 19:39Évidemment.
- 19:40Je ne veux pas dire que c'est comme un médecin de famille,
- 19:41mais il y a un moment,
- 19:43c'est quand même le cas.
- 19:46Je vais peut-être arriver à choper quelques secrets dans la partie d'après.
- 19:51Ça se passe dans la fierté du patron.
- 19:54Alors le principe de fierté du patron,
- 19:56c'est celle où tu peux nous raconter des belles histoires,
- 19:58des choses qui se sont bien passées,
- 19:59des relations clients.
- 20:01Et ce que j'aimerais qu'on axe dans cette partie-là,
- 20:03c'est vraiment cette partie des créations d'entreprises que tu as pu accompagner,
- 20:08des exemples de relations clients qui se sont bien passées et où ça dénote de ce que tu aimes dans ton métier et qui font que ça fonctionne bien.
- 20:18Donc oui,
- 20:19l'idée,
- 20:19c'est que j'aimerais bien qu'on regarde des...
- 20:22Des cas que tu as pu avoir qui peuvent nous éclairer aussi d'un point de vue méthode,
- 20:26un petit peu comment on crée son entreprise,
- 20:28comment on la crée bien.
- 20:29Et la première question que je vais te poser,
- 20:31et c'est celle que je trouve beaucoup quand on se lance en entreprise,
- 20:36c'est quel statut ?
- 20:38Et trouver des réponses là-dessus,
- 20:40c'est tellement difficile.
- 20:42Est-ce que tu as des exemples à nous donner ?
- 20:44Alors,
- 20:45SASU,
- 20:46SARL,
- 20:47qu'est-ce qu'on veut ?
- 20:48SASU ou SARL ?
- 20:51En fait,
- 20:51il n'y a pas de réponse absolue.
- 20:57C'est que notre métier,
- 21:00c'est de faire en sorte de s'adapter au projet du chef d'entreprise,
- 21:05mais son projet immédiat,
- 21:08à court terme,
- 21:09et puis son développement.
- 21:13Quand on crée une entreprise,
- 21:15il y a des enjeux patrimoniaux.
- 21:17Il peut y avoir un,
- 21:19plusieurs associés,
- 21:21il peut y avoir des engagements de caution,
- 21:24on peut être marié,
- 21:25célibataire,
- 21:25il y a énormément de paramètres.
- 21:29Et en fait,
- 21:30c'est en discutant avec le porteur de projet qu'on va orienter vers un choix.
- 21:38On peut pas dire
- 21:39SRL ou SAS,
- 21:41mais ce sont deux outils.
- 21:43Et ces outils sont éventuellement interchangeables.
- 21:48On peut démarrer sur une structure et puis évoluer sur une autre après en fonction de l'évolution de l'entreprise,
- 21:55les envies,
- 21:56les besoins qui ont changé.
- 21:58Donc il faut vraiment s'adapter au chef d'entreprise.
- 22:02Par contre,
- 22:02effectivement,
- 22:03quand c'est mal calibré,
- 22:03quand tu as un mauvais choix au départ,
- 22:05moi j'ai des clients qui sont arrivés avec une mauvaise forme juridique.
- 22:12Et puis,
- 22:14il faut juste corriger parce qu'en fait,
- 22:16c'est...
- 22:17c'est très pénalisant.
- 22:20C'est qui qui s'en rend compte dans ces cas-là de la mauvaise forme juridique ?
- 22:22Ils arrivent parce qu'ils sentent qu'ils ont un problème et tu leur expliques qu'ils ne sont pas dans la bonne forme juridique ou ils arrivent parce qu'ils savent qu'ils ne sont pas dans la bonne forme juridique,
- 22:32qu'ils ont été mal orientés et que du coup ils changent à ce moment-là ?
- 22:35C'est parce qu'on leur explique.
- 22:36C'est parce qu'en fait,
- 22:38eux ne peuvent pas le savoir.
- 22:39Parce qu'en fait,
- 22:40il y a énormément de paramètres externes à prendre en compte.
- 22:44Eux ne peuvent pas le savoir.
- 22:48Je me rappelle d'un client qui est arrivé,
- 22:52agent commercial,
- 22:54il était en SAS et en gros on lui avait vendu,
- 22:58c'est super,
- 22:59tu vas avoir un salaire et puis tu vas avoir des dividendes,
- 23:04on va optimiser tout ça,
- 23:07super.
- 23:08Sauf qu'en fait la réalité c'est qu'il n'avait pas tant de chiffre d'affaires que ça,
- 23:12il avait des besoins personnels.
- 23:16Il avait besoin de sortir un salaire tous les mois pour rembourser des emprunts,
- 23:19parce qu'on sait que dans la région,
- 23:22quand t'as un emprunt,
- 23:22ça pique un peu,
- 23:23même quand t'as un loyer.
- 23:25Et en fait,
- 23:27quand on passait par là,
- 23:28qu'on lui remboursait ses frais,
- 23:29il n'y avait pas de bénéfice.
- 23:30Donc en fait,
- 23:31il payait beaucoup plus cher en cotisation,
- 23:34limite même une partie des frais qu'il avait,
- 23:36des frais réels qu'il avait,
- 23:37il ne pouvait pas se les rembourser.
- 23:39Et il s'enfonçait année après année.
- 23:44On a fait une diagnostic,
- 23:45on a regardé ça,
- 23:45et puis on a changé la forme juridique.
- 23:50Je lui ai fait une ordonnance,
- 23:51comme je lui ai dit,
- 23:52et puis après il est reparti.
- 23:54Et puis ça s'est amélioré assez rapidement.
- 23:58Mais la forme juridique n'était pas adaptée à son projet de l'époque.
- 24:04Aujourd'hui,
- 24:05avec le développement qu'il a,
- 24:08on pourrait se poser la question.
- 24:12Mais je pense qu'il a le meilleur statut.
- 24:14C'est une fierté pour toi quand tu arrives à redresser une boîte comme ça,
- 24:18en mettant les bons outils au bon endroit,
- 24:21au bon moment ?
- 24:23Une fierté si tu veux,
- 24:24mais en fait,
- 24:26c'est surtout que j'ai l'impression d'avoir fait mon travail,
- 24:28tout simplement.
- 24:30Ça marche.
- 24:31Qu'est-ce que tu aimerais qu'un client te dise au premier rendez-vous ?
- 24:36Quand il a besoin d'un expert comptable...
- 24:39Quelqu'un qui crée sa boîte ou quelqu'un qui vient parce qu'il veut changer d'expert comptable ?
- 24:44Plutôt qu'une création d'entreprise.
- 24:45Qu'est-ce que tu aimerais avoir complètement sur la table ?
- 24:49Qu'il m'explique son projet.
- 24:50Parce qu'en fait,
- 24:52il faut que son projet soit déjà...
- 24:55Qu'il ait mûri son projet.
- 24:57dans sa tête,
- 24:58qui m'explique un peu ce qu'il pense,
- 25:04comment il se voit dans un an,
- 25:06dans deux ans,
- 25:06dans trois ans.
- 25:08J'ai besoin d'infos sur son environnement personnel,
- 25:11familial,
- 25:12etc.
- 25:14Parce que c'est comme ça qu'on peut juger de la personne,
- 25:17juger du projet,
- 25:19et faire un conseil adapté,
- 25:23notamment pour la forme juridique.
- 25:27pour tout un tas de choses.
- 25:29Est-ce que tu as des clients qui sont venus te voir avec cette idée que,
- 25:33c'est un peu ce qu'on disait dans les mythes,
- 25:34tu vas mettre un tampon sur leurs documents et que tu as réussi à les ramener vers toi et à ce qu'ils te considèrent vraiment comme un partenaire stratégique et peut-être à plus t'en donner pour que tu puisses vraiment bien faire ton travail ?
- 25:46Ça,
- 25:46c'est la relation de confiance.
- 25:49Ça se construit au fil des ans.
- 25:52Et puis,
- 25:53c'est l'avantage de connaître le client,
- 25:56de connaître son entreprise,
- 25:57de connaître son projet,
- 25:58de savoir où est-ce qu'il veut aller.
- 26:01Parce qu'en fait,
- 26:01de temps en temps,
- 26:02il faut l'anticiper.
- 26:03C'est-à-dire que lui-même ne va pas savoir quelles vont être les futures contraintes,
- 26:08quels vont être les écueils,
- 26:12s'il y a des changements à faire.
- 26:13Et le fait de discuter avec lui,
- 26:16ça peut permettre de faire ça en douceur.
- 26:21dans les meilleures conditions possibles.
- 26:24Si on part maintenant sur les chefs d'entreprise un peu plus aguerris,
- 26:28quand tu récupères un oiseau brisé qui ne veut plus entendre parler d'expert comptable,
- 26:33mais il a quand même besoin,
- 26:34parce que c'est obligatoire,
- 26:35que tu le récupères,
- 26:36est-ce que c'est plus difficile de travailler avec un client qui a perdu confiance en le métier ?
- 26:43Alors,
- 26:43ça dépend si tu...
- 26:46Alors,
- 26:48quand il y a des nouveaux clients,
- 26:48quand il y a...
- 26:49quand tu as des clients qui veulent changer d'expert comptable,
- 26:52ce n'est pas que parce qu'ils ont perdu confiance en un expert comptable.
- 26:56C'est que,
- 26:58moi j'ai le cas,
- 27:00j'ai un client,
- 27:00il venait de créer sa boîte,
- 27:03enfin pas chez moi,
- 27:04et en fait il s'est fait mettre dehors avant la fin du premier exercice.
- 27:07Et il est arrivé,
- 27:10pas en catastrophe,
- 27:11mais en gros en cherchant un expert comptable,
- 27:13en disant,
- 27:14en gros,
- 27:17on m'a mis dehors.
- 27:19Pour telle raison,
- 27:21parce qu'il y avait soi-disant un compte courant débiteur,
- 27:23donc il avait pris trop.
- 27:24En fait,
- 27:25c'est juste que le confrère,
- 27:27c'était un plus gros cabinet,
- 27:29ils n'avaient juste pas traité le dossier en cours d'année.
- 27:32Et juste à la fin de l'exercice,
- 27:34ils ont pris peur.
- 27:36Alors que le client,
- 27:38en soi,
- 27:38il n'avait rien fait de mal.
- 27:40On ne lui avait juste pas expliqué ou il y avait eu un problème de communication.
- 27:45On a repris,
- 27:45on a traité.
- 27:49Et puis,
- 27:51on a régularisé la situation.
- 27:54Et puis après,
- 27:57on anticipe.
- 27:58Quand on sait que tous les clients n'ont pas les mêmes besoins dans leur vie.
- 28:02Il y a des clients qui ont déjà acquis leur résidence principale ou leur appartement.
- 28:07Il y en a qui vont devoir faire des emprunts,
- 28:11etc.
- 28:12Ils n'ont pas les mêmes besoins,
- 28:13ils n'ont pas les mêmes rêves,
- 28:13ils n'ont pas les mêmes ambitions.
- 28:14C'est pour ça que discuter avec le client,
- 28:17c'est important.
- 28:18parce que quand...
- 28:18tu sais un peu où le client peut aller,
- 28:25tu peux éviter certaines déconvenues.
- 28:27Moi j'ai des clients,
- 28:29mais il y a des fois,
- 28:32tu ne peux pas les croire,
- 28:33enfin je n'arrive pas à les croire quand ils me disent
- 28:36« Jérôme, cette année,
- 28:37je ne fais plus d'investissement,
- 28:40aucun problème.
- 28:41Tu parles un mois après,
- 28:43deux mois après,
- 28:43j'ai une idée,
- 28:45je suis tombé là-dessus. »
- 28:46Et en fait...
- 28:48Il faut anticiper.
- 28:50Sur les besoins de trésorerie,
- 28:52il y en a certains.
- 28:53On sait que ça peut être un sujet flottant.
- 29:00Donc,
- 29:01quand on connaît son client,
- 29:02en fait,
- 29:03on anticipe.
- 29:04Et on ne le met pas devant le fait accompli sur de mauvaises solutions qui sont souvent très pénalisantes.
- 29:14Pour clore cette section fierté du patron,
- 29:17je suis toujours...
- 29:17à la recherche de plus de belles histoires est-ce qu'il y a un cas que tu aimerais nous raconter une histoire où tu t'es vraiment dit avec ton client on a vraiment fait un truc cool et c'est vraiment chouette de faire ce métier non
- 29:34c'est vrai que c'est
- 29:39C'était au moment de
- 29:412008-2009, donc on commence à avoir une crise économique qui se profile.
- 29:49C'est une première expérience qui est assez marquante.
- 29:53Je me rappelle,
- 29:53j'avais des clients qui faisaient du négoce.
- 29:56Ils étaient deux associés.
- 29:59Ils envisageaient d'ouvrir un deuxième point de vente.
- 30:02Ils avaient même pris les devants,
- 30:03avancé de l'argent pour ça,
- 30:04etc.,
- 30:06Et puis,
- 30:07ils clôturent en décembre.
- 30:08On est le
- 30:1110 février,
- 30:12quelque chose comme ça,
- 30:13pour arrêter le bilan.
- 30:16Et puis,
- 30:16c'est le meilleur bilan qu'ils avaient jamais fait.
- 30:21Le résultat,
- 30:22il était excellent.
- 30:24Vraiment tip-top pour aller chercher des financements,
- 30:26etc.
- 30:27Et puis je discute,
- 30:29prise de commande,
- 30:30la trésorerie.
- 30:31Et là,
- 30:32il m'explique que la trésorerie est en baisse.
- 30:35Ça fait les mois précédents,
- 30:38là,
- 30:39on n'a pas eu de bonne prise de commande.
- 30:42Plusieurs mois d'affilée,
- 30:43etc.
- 30:43Ils étaient dans le négoce de meubles.
- 30:46Et là,
- 30:47en fait,
- 30:48tu passes après l'expérience,
- 30:52tu regardes.
- 30:55Ils t'ont expliqué que la trésorerie,
- 30:57elle baissait.
- 30:58Tu sais qu'elle va continuer à baisser.
- 31:00Et en fait,
- 31:01là,
- 31:01c'est leur meilleur bilan.
- 31:02Et tu leur fais « Écoutez,
- 31:03les gars,
- 31:04c'est simple » .
- 31:05on va aller au tribunal de commerce et puis on va vous mettre en sauvegarde parce que vous êtes mort tout simplement,
- 31:14et votre banquier là qui commence à ne pas vous répondre il va continuer de ne pas vous répondre et il va se retourner contre vous et là effectivement c'était la bonne décision
- 31:30On les a sauvés parce que quelque part c'était des bosseurs.
- 31:35Oui,
- 31:35il y avait eu un mauvais concours de circonstances,
- 31:38plusieurs mois consécutifs avec de mauvaises prises de commandes.
- 31:42Mais en fait,
- 31:42c'est le modèle économique qui n'était pas sain à l'époque.
- 31:45Il y avait beaucoup de décalages.
- 31:46En fait,
- 31:47tu encaissais des accomptes et tu payais tes fournisseurs plus tard.
- 31:51Et bien voilà,
- 31:52ils sont allés en sauvegarde.
- 31:55Ils sont sortis de sauvegarde.
- 31:57Ils existent toujours.
- 31:59Et il n'y a pas de problème.
- 32:00Mais c'est vrai que c'était marquant d'avoir leur meilleur résultat.
- 32:03Et en fait,
- 32:04ils étaient condamnés.
- 32:07Ça m'a fait hyper mal au cœur d'entendre cette histoire.
- 32:09C'est terrible.
- 32:10J'ai vraiment eu mon cœur qui se serrait.
- 32:12J'étais à fond dedans,
- 32:13mais c'est cool de savoir.
- 32:14Non,
- 32:14mais la trésorerie,
- 32:16c'est le nerf de la guerre.
- 32:17Et en fait,
- 32:18tu peux tout à fait faire des pertes quand tu as de la trésorerie.
- 32:21Tu as les moyens de faire tes pertes.
- 32:22Mais aujourd'hui,
- 32:25par les temps qui courent,
- 32:26c'est compliqué.
- 32:27d'aller chercher de la trésorerie.
- 32:29Un banquier ne te prête pas de la trésorerie comme ça,
- 32:31il va te prêter de l'argent pour faire un investissement etc et il faut y être vigilant voilà c'est tout.
- 32:39Très bien ok bah merci beaucoup pour ce partage sur la section d'après on va faire fonctionner toute ton expérience d'expert comptable et on va passer à la séquence cheat code.
- 32:54Alors la
- 32:55La particularité de cheat code,
- 32:56c'est que tu vas nous donner des petites histoires courtes de ce qui t'est arrivé et un enseignement que nos auditeurs peuvent appliquer directement.
- 33:04En gros,
- 33:04tu leur fais gagner des années de galère et tu leur évites de se planter la première fois avec ces anecdotes et ces conseils.
- 33:11C'est bon pour toi ?
- 33:13Je ne sais pas si je vais y arriver.
- 33:14Tu m'en demandes beaucoup là.
- 33:15Tu as tes petits conseils en tête ?
- 33:18On va voir.
- 33:19Dans les cas qu'on voit régulièrement,
- 33:21c'est...
- 33:23C'est le cas du chef d'entreprise qui décide plus ou moins vers la fin de l'année de faire des investissements un peu importants.
- 33:36Et puis,
- 33:38il n'a pas de prévisionnel,
- 33:39il n'a pas de tableau de bord,
- 33:41il n'a pas de situation.
- 33:42Et puis en fait,
- 33:43le banquier fait traîner,
- 33:46ne répond pas.
- 33:50le temps passe et puis après il va te dire on est bientôt à la fin de l'année,
- 33:54il nous faut le bilan.
- 33:55Et en fait ça retarde le projet de plusieurs mois.
- 34:00Et c'est vrai que dès qu'une boîte est un tout petit peu structurée ou si on sait qu'on doit aller faire des investissements,
- 34:07avoir un prévisionnel,
- 34:09avoir un tableau de bord,
- 34:12en fait ça permet d'inscrire une relation de confiance avec le banquier.
- 34:18et de communication.
- 34:20Parce qu'en fait,
- 34:20à partir du moment où on sait qu'il y a un prévisionnel,
- 34:23on sait qu'il y a des tableaux de bord,
- 34:24on sait que l'entreprise est les suivis.
- 34:26Et puis après,
- 34:27en gros,
- 34:27c'est tu dis ce que tu fais,
- 34:29tu fais ce que tu dis.
- 34:32Et quand il y a ce genre d'outils qui sont en place,
- 34:35eh bien après,
- 34:35c'est fluide.
- 34:36Et après,
- 34:37t'as pas ces contraintes-là,
- 34:39des décalages,
- 34:40des contrariétés où tu...
- 34:42Tu perds du temps parce que tu n'avais pas les outils en place.
- 34:48Donc c'est vrai qu'une entreprise qui régulièrement doit faire des emprunts,
- 34:52doit souscrire des emprunts,
- 34:53etc.,
- 34:54ça peut être bien de faire un point intermédiaire.
- 34:56Il ne s'agit pas d'en faire des tonnes,
- 34:59mais ça rassure un partenaire bancaire,
- 35:02par exemple.
- 35:03Donc ce qu'on retient,
- 35:04c'est vous voulez investir,
- 35:05faites un prévisionnel,
- 35:06rassurez votre banquier.
- 35:08Voilà.
- 35:08Un peu ça ?
- 35:09Très bien.
- 35:10Après,
- 35:10à l'inverse,
- 35:10tu as...
- 35:13Le client qui achète cache plein de matériel en fin d'année,
- 35:20soi-disant pour faire baisser les impôts.
- 35:25Et en fait,
- 35:27ce qu'on appelle des petits matériels qui te permettent de passer en charge ces moins de 500 euros hors taxes l'unité,
- 35:35si tu vas faire un investissement,
- 35:38c'est pas une charge.
- 35:38On va l'immobiliser,
- 35:39on va l'amortir.
- 35:40Donc la seule chose que ça va faire...
- 35:42c'est que ça va te priver de ta trésorerie.
- 35:44Ta trésorerie,
- 35:44elle est partie.
- 35:46Voilà,
- 35:46tu t'es mis à poil et la trésorerie,
- 35:47c'est le nain de la guerre.
- 35:49Et tu n'auras pas tes charges,
- 35:50tu n'auras pas ton économie d'impôts.
- 35:51Donc ça,
- 35:52c'est une erreur que font beaucoup de chefs d'entreprise.
- 35:56Ce n'est pas grave de payer de l'impôt.
- 36:00Si tu gagnes de l'impôt,
- 36:01c'est que tu as gagné de l'argent.
- 36:02Une entreprise,
- 36:03elle est là pour gagner de l'argent.
- 36:05Et si tu gagnes de l'argent,
- 36:07ça te permettra de réinvestir.
- 36:12C'est là où de temps en temps,
- 36:13il y a des chefs d'entreprise inexpérimentés qui font un peu n'importe quoi.
- 36:17Puis en général,
- 36:18ils viennent te voir après coup.
- 36:21Donc quand c'est fait,
- 36:23après tu es dit
- 36:25« c'est pas grave,
- 36:26on va aller demander un prêt aux banquiers,
- 36:29on va faire le bilan et puis on ira demander un prêt aux banquiers après » .
- 36:33Mais c'est dommage parce qu'au final,
- 36:36ils ont dépensé de l'argent,
- 36:38ils se sont mis un crédit sur le dos.
- 36:40Si c'était des investissements indispensables,
- 36:42il n'y a pas de souci.
- 36:43Si c'est un peu du luxe...
- 36:48Ne faites pas vos optimisations tout seul dans votre coin.
- 36:51Prenez le bon conseil au bon moment.
- 36:53Et puis non,
- 36:55après,
- 36:57ce qu'il y a aussi,
- 36:58c'est quand il y a des difficultés.
- 36:59Alors effectivement,
- 37:00l'idée,
- 37:00c'est de communiquer régulièrement avec son client,
- 37:04mais quand on
- 37:06commence à avoir des difficultés quand on voit que on peut commencer à payer ses cotisations sociales qu'on a du mal à payer sa tva qu'on décale des fournisseurs il faut venir en parler soit il ya juste un effet saisonnier et puis ça va ça va rentrer ça va rentrer dans l'ordre naturellement juste
- 37:25prévenir le banquier voilà c'est saisonnier et puis y'a pas de y'a pas de souci si par contre c'est parce qu'on a eu plusieurs mois d'affilée ou
- 37:34le chiffre d'affaires était moins bon,
- 37:35les commandes étaient moins bonnes,
- 37:36etc.
- 37:37Il faut peut-être prendre les devants auprès des impôts,
- 37:44auprès des URSAF,
- 37:47pour mettre en place une solution adaptée,
- 37:48peut-être aller négocier un échéancier.
- 37:51Mais c'est toujours mieux de le faire avant ou de savoir en tous les cas comment ça va se passer.
- 37:57Parce que sinon,
- 37:58ça te coûtera toujours plus cher faire le mort,
- 38:01faire l'autruche.
- 38:04Ça n'apporte rien,
- 38:06surtout pas avec les impôts,
- 38:07surtout pas avec l'URSSAF.
- 38:08Parce que quand eux,
- 38:09ils n'hésiteront pas,
- 38:12quand tu auras une saisie sur ton compte ou ta trésorerie,
- 38:15elle sera partie parce que tu n'auras pas payé,
- 38:18je ne sais pas,
- 38:19ta TVA ou tes charges,
- 38:21tu crois,
- 38:22je vais pouvoir payer tel fournisseur ou mon salaire,
- 38:24et puis qu'en fait,
- 38:25ils arrivent,
- 38:26après,
- 38:26t'es bec dans l'eau.
- 38:27Donc il vaut mieux savoir avant comment ça va se passer pour éviter ce genre de désagrément.
- 38:33Oui,
- 38:33la TVA,
- 38:33ils aiment bien te rappeler que tu as dépensé de l'argent qui n'était pas à toi.
- 38:37C'est les premiers à le faire.
- 38:38Ils n'ont pas tort d'ailleurs.
- 38:39Mais c'est le cas.
- 38:40Ben oui,
- 38:40tout à fait.
- 38:41La TVA,
- 38:42une entreprise collecte.
- 38:44Alors là,
- 38:45j'ai le mauvais message du...
- 38:47enfin le message pas cool,
- 38:48mais c'est la réalité.
- 38:49Tu collectes de l'argent qui ne t'appartient pas.
- 38:52Tout à fait.
- 38:52Donc quand tu raisonnes,
- 38:54quand tu dis,
- 38:54tiens,
- 38:54je ne sais pas si tu avais une vente à 12 000 euros TTC,
- 38:5810 000 euros hors taxe.
- 38:59En fait,
- 38:59ce n'est pas j'ai encaissé 12 000 euros,
- 39:01j'ai rentré 10 000.
- 39:01Oui.
- 39:02Les 2000,
- 39:02ils ne sont pas à toi.
- 39:05Si tu raisonnes comme ça,
- 39:06tu n'auras pas de problème.
- 39:09C'est un truc que je me suis bien appliqué dès le départ et c'est vrai qu'en tout cas,
- 39:16si tu as un dépassement de ce côté-là,
- 39:18eux se chargent de te le rappeler régulièrement que l'argent n'était pas à toi.
- 39:21Mais je crois que ce que tu dis dans ton dernier point,
- 39:25c'est en plus quelque chose en tant qu'entrepreneur qu'on n'ose pas toujours s'admettre quand...
- 39:30Quand la trésorerie baisse,
- 39:31quand les ventes baissent,
- 39:33chercher de l'aide à ce moment-là c'est compliqué parce que c'est avouer un moment de faiblesse et pourtant on revient toujours au pilotage et à l'importance d'anticiper quoi,
- 39:41de prendre les vents et ça sera moins grave en anticipant qu'en faisant l'autruche mais de toute façon c'est ce que t'as dit quoi.
- 39:46Ce n'est pas forcément un moment de faiblesse.
- 39:48Regarde,
- 39:49la guerre en Ukraine,
- 39:51le Covid,
- 39:52comment tu veux le prévoir ?
- 39:54Le bazar dans lequel nous mettent tous nos politiciens aujourd'hui,
- 40:00l'incertitude,
- 40:01comment tu veux la prévoir ?
- 40:04Il y a un moment,
- 40:05les chefs d'entreprise ne sont pas responsables de tout.
- 40:08Ce sont des gens qui se lèvent le matin,
- 40:10qui bossent,
- 40:11qui sont plutôt résilients,
- 40:14qui ont beaucoup de courage.
- 40:14Donc il y a un moment où non.
- 40:16On peut avoir des difficultés,
- 40:18comme n'importe qui.
- 40:18Il ne faut pas hésiter à demander de l'aide et puis à communiquer.
- 40:27Il y a une certaine fierté chez l'entrepreneur qui fait que ce n'est pas toujours facile.
- 40:32Même quand les événements sont extérieurs,
- 40:34mais je comprends ce que tu veux dire.
- 40:36Il y a le côté solitude du chef d'entreprise,
- 40:38mais ça,
- 40:38ça existe.
- 40:40Je vais te demander un autre cheat code.
- 40:44Est-ce que tu pourrais nous dire trois erreurs
- 40:46qui te font dire,
- 40:47toi surtout,
- 40:48lance pas ta boîte.
- 40:49Une sorte de checklist vérification.
- 40:58Comme je t'ai dit,
- 40:58c'est souvent en discutant avec les clients,
- 41:00mais quand un client,
- 41:02en gros,
- 41:04je ne sais pas,
- 41:04déjà ne sait pas combien il va vendre un produit ou un service par rapport au prix où il l'achète,
- 41:12etc.
- 41:15Je ne dis pas...
- 41:16répondre à l'euro,
- 41:17etc.
- 41:18Mais il y a des fondamentaux.
- 41:21Le négoce,
- 41:21ce qui fait peur aujourd'hui dans le négoce,
- 41:24c'est que souvent,
- 41:26il faut vendre beaucoup d'unités,
- 41:29il faut faire beaucoup de volume avec de très faibles marges en montant pour dégager,
- 41:36pour peut-être te payer un salaire,
- 41:37payer tes frais généraux,
- 41:38etc.
- 41:40C'est des modèles qui sont risqués pour certains.
- 41:46Un gros stock,
- 41:47un loyer,
- 41:49il faut vendre des produits pour rentabiliser tout ça.
- 41:53Donc certains ne se rendent pas compte du volume ou de temps en temps dans le service aussi,
- 42:02de dire attention,
- 42:04il faut être rapide,
- 42:05il faut délivrer,
- 42:06il faut produire tant pour que tu gagnes ta vie,
- 42:11pour que ce soit rentable.
- 42:12Certains se confrontent à ça.
- 42:14Alors...
- 42:16Au début,
- 42:16tu peux avoir moins de contraintes et puis tu apprends,
- 42:19tu progresses.
- 42:20Mais c'est souvent là.
- 42:21Ou alors il y a des gens,
- 42:23on voit qu'ils n'ont pas du tout de maturité,
- 42:31ça va être dangereux pour eux.
- 42:34Si c'est pour qu'ils se retrouvent à faire trop de bêtises au niveau des impôts,
- 42:40des cotisations,
- 42:42à dépenser de l'argent qu'ils n'ont pas gagné.
- 42:45Quand tu es chez l'entreprise,
- 42:46ça te revient toujours.
- 42:48Tu ne peux pas te cacher derrière ton petit doigt.
- 42:50Au final,
- 42:51c'est toi qui assumeras,
- 42:52c'est toi qui payeras.
- 42:54Finalement,
- 42:54si je résume ça en trois conseils,
- 42:56ça fait être conscient de tes charges,
- 42:58être conscient des volumes dont tu as besoin et...
- 43:03Ne dépense pas l'argent que tu n'as pas gagné.
- 43:04Oui,
- 43:04c'est bien aussi.
- 43:05J'étais sur autre chose,
- 43:06mais c'est pas mal.
- 43:10Super.
- 43:11Si,
- 43:11alors autre chose.
- 43:12Si,
- 43:12si,
- 43:14c'est du bon sens.
- 43:17Tu vois même par exemple pour la rémunération etc.
- 43:20c'est plus sain d'avoir une petite rémunération,
- 43:30de faire attention à ce que tu dépenses en cours d'année et quand tu sais que tu as gagné de l'argent,
- 43:34à ce moment-là tu peux très bien t'allouer une prime,
- 43:37tu peux très bien faire certaines dépenses ou investissements que tu voulais.
- 43:43Mais ce n'est pas la même chose.
- 43:44Alors,
- 43:44ça demande un peu de patience.
- 43:47Mais je parle plus pour la rémunération,
- 43:49pour les investissements.
- 43:50Ce n'est pas tout à fait la même chose.
- 43:51Tu peux les financer par emprunt.
- 43:52Mais voilà.
- 43:54Ok,
- 43:54super.
- 43:55On va passer sur la section d'après.
- 43:57Le moment des questions inconfortables.
- 44:00Je vais y aller.
- 44:01C'est le moment où Jérôme va passer sur le grill.
- 44:08Ma première question grill.
- 44:10Tu as déjà un petit peu répondu,
- 44:11mais je vais te la reposer quand même.
- 44:12Est-ce que tu as déjà dit à un de tes prospects,
- 44:15droit dans les yeux,
- 44:17franchement,
- 44:17tu ne devrais pas créer ta boîte ?
- 44:19Oui,
- 44:22bien sûr.
- 44:22Alors après,
- 44:22tu peux le dire de différentes manières selon la personne,
- 44:28mais oui,
- 44:29évidemment,
- 44:31c'est moral.
- 44:33Est-ce qu'en France,
- 44:34tu penses qu'on surprotège les entrepreneurs ou qu'au contraire,
- 44:37on les laisse trop seuls ?
- 44:41surprotéger les entrepreneurs à la manière dont on leur tape dessus.
- 44:45On leur ajoute des contraintes,
- 44:46des charges et des normes à tirer à l'arigot.
- 44:49Ils ont plein d'aides quand même.
- 44:51On ne doit pas connaître les mêmes entrepreneurs.
- 44:54J'ai loupé la boca du diable,
- 44:56volontairement.
- 44:58Ne me frappez pas dessus en commentaire s'il vous plaît.
- 45:01Non,
- 45:03mais non,
- 45:04mais objectivement,
- 45:06il y a des débats qui ne devraient presque même pas avoir lieu.
- 45:09Les chefs d'entreprise,
- 45:11les entrepreneurs,
- 45:12les chefs d'entreprise,
- 45:12les entreprises,
- 45:13ce sont elles,
- 45:14ce sont eux qui créent de la richesse.
- 45:17Après,
- 45:17il peut y avoir des taxes,
- 45:18des impôts...
- 45:19plein de choses.
- 45:20Mais en fait,
- 45:22il faut favoriser ça.
- 45:24On ne peut rien faire si les entreprises ne produisent pas de la valeur,
- 45:30ne sont pas en croissance,
- 45:31ne gagnent pas d'argent.
- 45:32Donc,
- 45:33il faudrait les aider,
- 45:34les favoriser à arrêter de leur taper sur la tête.
- 45:36Et là,
- 45:37aujourd'hui,
- 45:37on est dans un contexte hallucinant.
- 45:40Hallucinant.
- 45:42C'est quoi faire des économies ?
- 45:46Pour un chef d'entreprise,
- 45:47si tu lui dis qu'il sait que son activité va baisser,
- 45:54il te dit
- 45:54« je vais avoir moins 3,
- 45:56moins 5% » .
- 45:57Bref,
- 45:59s'il te dit qu'il faut faire 3%
- 46:03d'économie sur les charges cette année,
- 46:06en général il va être un peu prudent.
- 46:08Il va te faire 3,5 ou 4%
- 46:10d'économie en début d'année parce qu'il y a toujours des impondérables.
- 46:14Et puis au final,
- 46:15il atterrira à moins 3.
- 46:17L'État français,
- 46:18c'est qu'il diminue la hausse qu'ils avaient prévue,
- 46:22mais au final,
- 46:23de toute façon,
- 46:23ils ne font rien,
- 46:24ils dépensent.
- 46:24Et puis après,
- 46:25on constate qu'il y a des déficits en croissance.
- 46:30C'est juste une question de responsabilité entre les deux.
- 46:35On a pris une petite balle au passage là.
- 46:39Ça marche !
- 46:41Est-ce que certains entrepreneurs confondent expert comptable et psy ?
- 46:45Non,
- 46:46mais c'est vrai que de temps en temps,
- 46:50quand on voit un contexte économique,
- 46:52quand on voit les incertitudes qu'il peut y avoir,
- 46:56c'est naturel qu'on puisse avoir des états d'âme et en parler à ceux qui peuvent comprendre et qui sont nos partenaires.
- 47:06Est-ce qu'on a rendu la fiscalité volontairement incompréhensible pour vendre du conseil ?
- 47:13Mais si seulement,
- 47:14ça voudrait dire qu'on pourrait le défaire.
- 47:17Non,
- 47:18c'est surtout qu'on est un vieux pays qui était leader dans les impôts et dans les taxes.
- 47:27En termes d'imagination,
- 47:28on est très très fort.
- 47:31Et puis non,
- 47:31la complexité,
- 47:32ça vient aussi.
- 47:33Mais justement,
- 47:33ça vient aussi de nos élus parce que de temps en temps,
- 47:38on a des élus qui veulent faire des réformes,
- 47:41qui connaissent un peu le sujet.
- 47:44et puis la réforme elle peut aller dans le bon sens ça s'écrit dans une culture,
- 47:50dans une histoire,
- 47:52tout va bien.
- 47:53Et puis il y a des fois on te sort des textes juste parce que c'est une mesure populaire,
- 47:58parce que c'est du dogme,
- 48:00parce que...
- 48:01et puis il faut l'appliquer.
- 48:02Et puis tous les textes quand on les sort,
- 48:05il y en a certains ils sont clairs,
- 48:07ils sont nets,
- 48:08et puis il y en a plein.
- 48:09Il faut interpréter,
- 48:11il faut attendre les décrets d'application
- 48:14Il faut attendre une instruction d'administration,
- 48:17une interprétation d'administration.
- 48:19Des fois c'est compliqué,
- 48:21c'est des casse-têtes et il y a des histoires,
- 48:23elles sont dramatiques.
- 48:24Tiens,
- 48:25tu voulais des anecdotes ?
- 48:31Au moment du Covid,
- 48:34j'ai un client que je suis aidé depuis longtemps qui était pharmacien.
- 48:42Première période de Covid...
- 48:44où on n'a pas de masque,
- 48:46on n'a pas de gel,
- 48:49les médecins,
- 48:50les infirmières ne peuvent pas travailler,
- 48:51etc.
- 48:51Donc on est au début.
- 48:55Tu as les préfectures qui en fait utilisent les officines pour récupérer des masques,
- 49:03récupérer du gel,
- 49:05pour aller les distribuer aux infirmières,
- 49:08aux médecins,
- 49:09etc.
- 49:10C'est compté,
- 49:11c'est rationalisé,
- 49:12etc.,
- 49:13Et puis là,
- 49:13tu as une salariée qui envole.
- 49:18En fait,
- 49:19là on te dit tout de suite,
- 49:24le pharmacien,
- 49:24le chef d'entreprise nous appelle avec le service social et puis en fait il s'aperçoit.
- 49:29Qu'est-ce qu'on lui dit ?
- 49:31C'est simple,
- 49:32c'est une faute.
- 49:36Vous ne pouvez pas passer outre.
- 49:39Oui ce sont des masques,
- 49:40ce sont du gel mais il y a un moment...
- 49:42il y a le préfet derrière,
- 49:45il peut y avoir des vies en jeu,
- 49:46etc.
- 49:47C'est votre responsabilité,
- 49:48vous devez...
- 49:50Vous n'avez pas le choix.
- 49:51Vous devez licencier cette salariée pour fautes graves,
- 49:55etc.
- 49:57Et puis tu te retrouves deux ans après au prud'homme,
- 50:01parce que forcément elle l'a emmené au prud'homme.
- 50:03Et puis en fait,
- 50:05t'as un juge qui va dire...
- 50:07Alors,
- 50:08première instance appel,
- 50:09hein ?
- 50:09Et puis t'as le juge qui va dire,
- 50:11mais c'était que des masques,
- 50:12c'était que du gel.
- 50:14Et là,
- 50:14un billet de 30 000.
- 50:17Il a fait quelle faute,
- 50:17le chef d'entreprise ?
- 50:22Donc il n'a rien fait.
- 50:23Et en fait,
- 50:25c'est juste des politiques et les services de l'État où il y a juste des dysfonctionnements.
- 50:34On n'est pas en adéquation.
- 50:35Mais là,
- 50:35il y a un problème aussi de décalage.
- 50:37Deux ans après,
- 50:38on ne s'en souvient pas alors que...
- 50:40Ça s'appelle la responsabilité pour les chefs d'entreprise.
- 50:42Ils l'ont,
- 50:42on leur demande au niveau fiscal,
- 50:43au niveau social,
- 50:45au niveau juridique,
- 50:47derrière...
- 50:48On oublie qu'à une époque,
- 50:49on était presque en train de s'entretuer pour des masques et du gel.
- 50:51C'est fou.
- 50:55Tu m'as séché.
- 50:58Comment je vais sur ma prochaine question ?
- 51:00Je vais y aller.
- 51:01On l'a raison.
- 51:02Oui,
- 51:02je sais ce que j'ai à poser.
- 51:04Vas-y.
- 51:07Est-ce qu'un dirigeant qui ne regarde pas ses chiffres,
- 51:08il est encore aux commandes de son entreprise ?
- 51:15Bien sûr.
- 51:16C'est comme un navire qui n'a pas de cap.
- 51:21Non,
- 51:21mais en fait,
- 51:25il faut avoir un cap pour arriver à un objectif.
- 51:34Tu as des chefs d'entreprise qui maîtrisent leur sujet et qui,
- 51:38avec quelques indications qui peuvent être professionnelles,
- 51:43pas seulement comptables...
- 51:46vont arriver à bien juger,
- 51:48jauger de l'activité de leur boîte.
- 51:51Mais c'est rare,
- 51:53c'est une minorité,
- 51:55c'est beaucoup de compétences et voilà.
- 51:57Donc la réponse,
- 51:59c'est clairement non.
- 52:01Il faut suivre l'activité de sa boîte.
- 52:04Après,
- 52:04ce n'est pas forcément que des chiffres,
- 52:07que de la compta.
- 52:09Ça peut être...
- 52:12différents indicateurs qui sont propres à chaque métier quand tu maîtrises ton activité.
- 52:17Mais il faut suivre son activité,
- 52:20parce que sinon c'est toujours ce qui se passe et dans le commerce et dans le négoce,
- 52:26le taux de marge en particulier.
- 52:28Parce que si tu attends ton bilan
- 52:3212 ou 15 mois,
- 52:33en plus il peut y avoir des exercices qui sont plus longs,
- 52:36pour te rendre compte que tu ne gagnes pas l'argent que tu pensais gagner,
- 52:41En fait,
- 52:42le nombre de mois que tu as perdu ou que tu as perdu de l'argent et des points de marge,
- 52:47c'est de la perte.
- 52:48Et il va falloir la rattraper.
- 52:52Est-ce que tu as déjà eu envie de rendre un client à son ancien cabinet ?
- 53:03Alors,
- 53:03dans ces cas-là,
- 53:03ça ne se passe pas comme ça.
- 53:04Oui,
- 53:05je sais qu'on ne peut pas le faire,
- 53:06mais on a hâte de le penser.
- 53:07C'est-à-dire que tu passes la balle.
- 53:13Dans ces cas-là,
- 53:13tu mets relativement fin à la relation.
- 53:17Tu ne fais pas que le penser,
- 53:20tu t'arrêtes là.
- 53:23Oui,
- 53:23on travaille assez durement parce qu'on parle de moi,
- 53:30mais il y a un moment,
- 53:33je travaille avec une équipe de personnes qui sont compétentes,
- 53:38qui sont sérieuses.
- 53:39qui ont du boulot,
- 53:43parce que tout seul on ne fait rien.
- 53:46Un chef c'est quelqu'un qui a besoin des autres.
- 53:49Tout seul on ne fait rien.
- 53:53Parce qu'en plus si la mayonnaise ne prend pas,
- 53:57c'est une relation de confiance.
- 53:59Tant pis,
- 54:00il faut aller voir quelqu'un d'autre qui arrivera peut-être à installer cette relation de confiance.
- 54:07Du coup,
- 54:07ça m'emmène à ma dernière question du grill.
- 54:09Qu'est-ce qui est rédhibitoire chez toi,
- 54:10chez un client ?
- 54:12Pour toi,
- 54:12chez un client ?
- 54:14Le manque de respect pour les collaborateurs.
- 54:16À la rigueur,
- 54:16je peux me friter avec un client.
- 54:17On peut ne pas être d'accord sur quelque chose.
- 54:19On peut s'expliquer.
- 54:20Il peut ne pas être satisfait de quelque chose ou de quelque chose que j'ai fait,
- 54:25pas fait,
- 54:25dit,
- 54:25etc.
- 54:27Par contre,
- 54:29on ne touche pas aux collaborateurs.
- 54:30C'est-à-dire qu'à un moment,
- 54:31on vient me dire les choses à moi et pas aux collaborateurs.
- 54:33Ça,
- 54:33c'est rédhibitoire.
- 54:34Et puis...
- 54:35L'autre chose,
- 54:36c'est la mauvaise foi.
- 54:38Voilà.
- 54:38C'est-à-dire qu'il y a un moment,
- 54:40on parlait de relations de confiance,
- 54:43des personnes qui sont de mauvaise foi manifestent,
- 54:47allez voir ailleurs.
- 54:50Très bien.
- 54:51Après cette séquence un peu inconfortable,
- 54:53j'ai pas eu l'impression que ce soit si inconfortable.
- 54:55Tu te traites bien au jeu des questions qui grattent ?
- 54:58Bah non,
- 54:59ça va,
- 55:00ça va.
- 55:01On va un peu s'interroger sur le futur du métier,
- 55:03donc on saute dans la DeLorean et on passe sur le retour vers le futur.
- 55:13Le premier sujet sur lequel je voulais te lancer pour ce retour vers le futur,
- 55:16c'est l'importance de l'expert comptable dans...
- 55:19Surtout ce qui peut être instabilité,
- 55:21nouvelles normes,
- 55:22lecture des nouvelles réglementations.
- 55:25Pour ça je te propose de parler,
- 55:27on ne va pas s'étendre sur le sujet,
- 55:28mais de parler un petit peu facture électronique qui fait couler beaucoup d'encre en ce moment,
- 55:32peut-être plus qu'il n'en faudrait,
- 55:33je ne sais pas,
- 55:33tu me diras.
- 55:35Mais en tout cas c'est un sujet que tout le monde a à la bouche en ce moment.
- 55:41C'est quoi la position,
- 55:43le rôle de l'expert comptable pour accompagner un chef d'entreprise à qui on balance ce genre de réformes
- 55:49qui en plus changent tout le temps ?
- 55:52Alors,
- 55:53deux-trois choses.
- 55:57Déjà la réforme de la facturation électronique,
- 56:00elle vient de loin.
- 56:01Les premiers textes,
- 56:02c'est européen.
- 56:03Clairement c'est pour faire de la lutte contre la fraude,
- 56:07la fraude à la TVA en Europe parce que c'est ce qui coûte le plus cher,
- 56:11lutte anti-blanchiment,
- 56:12etc.
- 56:13Ça vient de 2006,
- 56:14les premiers textes sortent en 2006.
- 56:17Il y a eu des réformes qui ont été repoussées.
- 56:20Par contre,
- 56:21là,
- 56:21clairement,
- 56:22ce ne sera pas repoussé.
- 56:23On y va,
- 56:25on y est presque.
- 56:28Il y a des grosses échéances.
- 56:30Alors,
- 56:30on entend souvent 2026.
- 56:32Pour l'Europe,
- 56:33c'est 2028,
- 56:332031,
- 56:342035.
- 56:34Pour la France,
- 56:36pour se préparer à 2028,
- 56:40le début de la réforme attaque en septembre 2026.
- 56:45Et donc,
- 56:46on y va.
- 56:47Il n'y a pas de...
- 56:50ça ne sera pas reporté ou annulé.
- 56:54Après,
- 56:56les outils vont changer.
- 56:57Aujourd'hui,
- 56:58c'est vrai que j'ai tendance à dire qu'il est encore urgent d'attendre,
- 57:04parce que la réforme a été reportée,
- 57:06forcément il y a des éditeurs de logiciels qui ont eu des cahiers des charges,
- 57:09des contraintes un peu tardivement.
- 57:14Il faut qu'ils s'organisent.
- 57:17Et il y a aussi un changement fondamental,
- 57:18c'est que maintenant les éditeurs de logiciels devront être certifiés.
- 57:24Avant,
- 57:26les éditeurs fournissaient une attestation comme quoi le logiciel était aux normes requises par l'administration fiscale.
- 57:34Maintenant,
- 57:34il va falloir qu'il soit certifié.
- 57:35La certification,
- 57:36c'est un organisme qui le fait passer,
- 57:38donc forcément,
- 57:39il faut du temps et ça coûte.
- 57:43Ce qui est sûr,
- 57:44c'est que...
- 57:46Tous les éditeurs de logiciels ne seront pas sur la ligne d'arrivée.
- 57:51Donc pour ça,
- 57:53alors les gros du secteur,
- 57:54il n'y aura pas de problème.
- 57:56Mais pour certains,
- 57:58ça risque d'être compliqué.
- 57:59Et c'est là où je dis aux clients,
- 58:02attention,
- 58:04ne vous précipitez pas pour aller sur tel ou tel logiciel,
- 58:10enfin commercial qui viendrait vous vendre quelque chose.
- 58:12Parce qu'il faut être sûr que ce soit un éditeur qui soit là.
- 58:16L'année prochaine,
- 58:17voilà.
- 58:18Parce que les logiciels,
- 58:19les petits qui ne vendront pas cette certification,
- 58:23même si ça coûte,
- 58:24ils n'ont pas d'avenir.
- 58:25Tu ne pourras pas exister avec un système...
- 58:28C'est bien pour ça que c'est dangereux parce qu'en fait on va te vendre,
- 58:30je ne sais pas,
- 58:31un logiciel de facturation,
- 58:32un logiciel de caisse et puis dans un an il sera obsolète parce que l'entreprise ne vendra pas sa certification.
- 58:38Donc ça c'est dangereux.
- 58:39Si par contre tu vas sur des gros éditeurs,
- 58:42normalement il n'y a pas de souci.
- 58:44Là,
- 58:44maintenant,
- 58:44on est bien d'accord.
- 58:45On parle de TPE,
- 58:47de toutes petites entreprises.
- 58:49Une grosse structure,
- 58:51il faut qu'elle se prépare maintenant et qu'elle ne tarde pas parce qu'il y a un temps de mise en place,
- 58:59de rodage,
- 58:59etc.
- 59:00Et en plus,
- 59:01on est d'accord que pour les toutes petites entreprises,
- 59:032026 pour eux,
- 59:04c'est la réception des factures.
- 59:06Mais par contre,
- 59:07l'émission,
- 59:07ils ont encore un peu plus de temps.
- 59:11Encore un an de plus,
- 59:11non ?
- 59:12Oui,
- 59:12on ne va pas rentrer dans trop de techniques.
- 59:13Je vois quand même que tu as bossé un peu ton sujet.
- 59:16Non plus quoi !
- 59:19Non mais en fait,
- 59:20l'idée si on en revient à ce que doit faire l'expert comptable,
- 59:23déjà nous par exemple,
- 59:24on a changé d'outil,
- 59:25on est en train de changer d'outil,
- 59:28on prépare nos clients et l'idée c'est de les préparer en douceur parce que de toute façon une réforme importante,
- 59:36c'est anxiogène
- 59:37Ça bouscule les habitudes,
- 59:40ça prend un peu de temps.
- 59:41Donc l'idée c'est d'accompagner les clients en leur disant on est sur la réforme,
- 59:50on va s'occuper de vous,
- 59:52on sera dans les délais.
- 59:55Voilà,
- 59:55déjà ne paniquez pas.
- 59:57Et puis après,
- 59:59la réforme ne s'applique pas de la même manière et au même rythme à tous les clients.
- 1:00:06Plus globalement,
- 1:00:06sur tout ce qui est réforme,
- 1:00:08nouvelle loi,
- 1:00:09est-ce que d'un point de vue fiscal,
- 1:00:11j'entends,
- 1:00:12est-ce que je peux me reposer en tant que chef d'entreprise sur mon expert comptable pour me déléler les sujets ou est-ce que je suis obligée d'être moi-même informée et d'aller voir après avec mon expert comptable ce qu'on fait de ces informations ?
- 1:00:24Ça fait encore beaucoup de choses à gérer pour un pauvre petit chef d'entreprise.
- 1:00:29Je vais te dire les deux,
- 1:00:30mais il y a un moment où on ne peut pas tout faire à la place.
- 1:00:34à la place du chef d'entreprise.
- 1:00:36On paye quand même.
- 1:00:38Oui,
- 1:00:38mais après tu peux payer plus cher parce qu'il y a un moment,
- 1:00:41il y a des choses,
- 1:00:43c'est du service que tu prends en plus.
- 1:00:48Donc il n'y a pas de souci,
- 1:00:48on peut faire beaucoup de choses.
- 1:00:50Il faut juste être sur la même longueur d'onde.
- 1:00:54Après il y a des choses,
- 1:00:55oui,
- 1:00:56on va aider nos clients du mieux qu'on peut.
- 1:01:00Le deuxième sujet sur lequel je voulais te lancer sur la partie future,
- 1:01:04C'est l'impact qu'a pu avoir le numérique,
- 1:01:08maintenant et demain,
- 1:01:09sur la relation client.
- 1:01:11Est-ce que par exemple chez toi tu as digitalisé une partie ou toute la relation client ?
- 1:01:18Comment tu places par rapport à ça ?
- 1:01:20Alors ce que tu appelles la relation client…
- 1:01:24Oui au sens très large.
- 1:01:26Oui au sens très large parce que…
- 1:01:29Parce que la relation client,
- 1:01:30tout ce qui est contact téléphonique,
- 1:01:33humain,
- 1:01:33mail,
- 1:01:34etc.
- 1:01:34Non,
- 1:01:34là-dessus,
- 1:01:37il faut être en contact avec le client.
- 1:01:38Il faut être en contact régulièrement avec le client.
- 1:01:43Par contre,
- 1:01:43pour toute la partie production,
- 1:01:47ça fait des années qu'on a mis en place des outils qu'on fait évoluer sans cesse parce qu'on avait déjà de la digitalisation.
- 1:01:58de la dématérialisation.
- 1:01:59Là,
- 1:02:00on est en train de passer sur de nouveaux outils qui vont nous permettre d'aller sur la facturation électronique,
- 1:02:06parce que tu en as parlé,
- 1:02:07mais ce n'est pas tant la facturation électronique qui va poser problème.
- 1:02:10Tout le monde parle de ça,
- 1:02:11mais le vrai sujet,
- 1:02:12le plus complexe,
- 1:02:13c'est le e-reporting qui arrive juste derrière.
- 1:02:17Et c'est ça qui va mettre beaucoup de contraintes et qui complexifie beaucoup des choses.
- 1:02:23On a des incertitudes sur les plateformes agrées,
- 1:02:26etc.,
- 1:02:26mais on va faire des choses.
- 1:02:27C'est pour ça qu'on fait un peu patienter parce que là,
- 1:02:30il y a encore un peu de flou,
- 1:02:32notamment de coûts,
- 1:02:33notamment d'argent.
- 1:02:34Voilà qui va payer,
- 1:02:36comment ?
- 1:02:37Et est-ce que le fait que maintenant avec les outils numériques,
- 1:02:42j'ai l'impression que le chef d'entreprise a beaucoup plus accès à ces chiffres qu'avant,
- 1:02:46plus de temps réel.
- 1:02:47Est-ce que tu as l'impression que les chefs d'entreprise aujourd'hui comprennent mieux leurs chiffres que ça pouvait être le cas il y a 10 ou 15 ans ?
- 1:02:54Alors si tu prends les chefs d'entreprise...
- 1:02:56qui était là il y a dix ans et qui est aujourd'hui là,
- 1:02:59j'espère qu'il comprend mieux ces chiffres parce que sinon c'est que j'ai mal fait mon job.
- 1:03:02Oui d'accord,
- 1:03:04je parlais plus de gens qui se lancent maintenant.
- 1:03:07Si par contre quelqu'un qui se lance maintenant,
- 1:03:08c'est quelqu'un qui débute.
- 1:03:09Donc par principe la personne va peut-être être,
- 1:03:14va maîtriser un secteur d'activité,
- 1:03:18elle a des compétences techniques,
- 1:03:19elle a des compétences...
- 1:03:20Mais ça va dépendre des personnes,
- 1:03:24certaines ne seront pas...
- 1:03:25pas à même de bien appréhender leurs chiffres.
- 1:03:27Et c'est notre rôle que de les aider à comprendre leur bilan,
- 1:03:32comprendre les enjeux.
- 1:03:34Il ne s'agit pas qu'ils tiennent expert comptable ou comptable,
- 1:03:36mais voilà.
- 1:03:38Donc le numérique n'a pas changé fondamentalement ça ?
- 1:03:41C'est une appétence du dirigeant de base ?
- 1:03:43En fait,
- 1:03:43ce n'est pas ça.
- 1:03:44C'est qu'on est dans une société de consommation et même de surconsommation.
- 1:03:50On est noyés dans les réseaux sociaux,
- 1:03:52dans...
- 1:03:53Il faut acheter plein de choses,
- 1:03:54il faut posséder plein de choses,
- 1:03:55etc.
- 1:03:56Les chiffres,
- 1:03:57les outils numériques,
- 1:03:58on peut te noyer sous plein de chiffres,
- 1:04:01sous plein d'informations.
- 1:04:02Un tableau de bord,
- 1:04:03ça veut tout dire et rien dire.
- 1:04:06Ah,
- 1:04:06j'ai un tableau de bord,
- 1:04:07super !
- 1:04:07Il est fait comment ?
- 1:04:09Il y a quoi dedans ?
- 1:04:11En fait,
- 1:04:12est-ce qu'il est fiable ?
- 1:04:18Il faut un peu de recul,
- 1:04:19il faut comprendre les enjeux.
- 1:04:22Je veux dire,
- 1:04:22la trésorerie,
- 1:04:24si tu ne payes pas tes fournisseurs,
- 1:04:25ta trésorerie elle monte.
- 1:04:26Si tu encaisses des à-compte clients ou un peu plus d'à-compte clients,
- 1:04:29ta trésorerie elle monte.
- 1:04:30Ce n'est pas pour autant que tu as gagné de l'argent et que dans 15 jours,
- 1:04:343 semaines,
- 1:04:352 mois,
- 1:04:36ta trésorerie elle n'aura pas plongé.
- 1:04:38Donc...
- 1:04:39Tu vois ce que je veux dire ?
- 1:04:40C'est quoi que tu mets en place ?
- 1:04:43Est-ce que tu vois disparaître Word et Excel comme outils de facturation ou on en est encore un peu loin ?
- 1:04:49Alors non,
- 1:04:51il y a de moins en moins d'Excel et de Word comme outils de facturation.
- 1:04:57Mais il y en a encore.
- 1:04:59Et en fait,
- 1:05:01on est un pays d'irréductibles.
- 1:05:03irréductibles gaulois.
- 1:05:04Et il y en a certains,
- 1:05:05mais par contre,
- 1:05:06les irréductibles gaulois
- 1:05:09Word et Excel,
- 1:05:10ils vont bientôt disparaître parce que là,
- 1:05:12ils n'auront plus le choix.
- 1:05:14Avec la facturation électronique,
- 1:05:15ils n'auront plus le choix.
- 1:05:17Donc eux,
- 1:05:19ils n'ont plus beaucoup de temps.
- 1:05:23Quelle évolution tu vois pour ton métier dans les futures années ?
- 1:05:34toujours plus de réactivité,
- 1:05:40plus d'automatisation,
- 1:05:42etc.
- 1:05:47Mais toujours besoin de conseils.
- 1:05:50Les chefs d'entreprise auront toujours besoin de conseils parce que justement le monde va de plus en plus vite.
- 1:05:58Il y a un moment où il faut être capable d'analyser,
- 1:06:01il faut garder la tête froide.
- 1:06:05Je pense qu'on sera toujours là et qu'on sera utile pour ça.
- 1:06:09Moi,
- 1:06:10ça fait
- 1:06:1120-25 ans que j'entends que le métier d'expert comptable va disparaître.
- 1:06:18Je pense qu'on est utile et qu'on n'est pas prêt à disparaître parce que vu la simplification...
- 1:06:28qui est en place,
- 1:06:29qui est mis en place,
- 1:06:30qui sera mis en place,
- 1:06:31qui a déjà été mise en place,
- 1:06:32etc.
- 1:06:32Tu vois,
- 1:06:33c'est des chocs de simplification,
- 1:06:34etc.
- 1:06:37Je pense qu'on est encore là pour de nombreuses années.
- 1:06:40Mais après,
- 1:06:41la digitalisation,
- 1:06:42ça nous permet aussi de gagner un peu de temps sur certains sujets et puis de faire du conseil.
- 1:06:49Et en fait,
- 1:06:50on reproche tellement aux experts comptables de ne pas faire de conseil que voilà.
- 1:06:54Le gros message d'Osez l'Efficacité,
- 1:06:55on supprime les tâches à non-valeur ajoutée pour se concentrer sur celles qui en ont.
- 1:06:59Et ici,
- 1:07:00c'est le conseil.
- 1:07:02On essaye.
- 1:07:03On va clore l'épisode sur les questions signatures.
- 1:07:09Je pose à peu près toujours les mêmes questions à mes invités pour finir.
- 1:07:13Jérôme,
- 1:07:13si tu étais ministre de l'économie,
- 1:07:14qu'est-ce que tu ferais pendant tes premières 24 heures ?
- 1:07:16Alors,
- 1:07:20pas grand chose parce que 24 heures,
- 1:07:22ce ne serait pas assez.
- 1:07:24On va dire tes premières mesures.
- 1:07:28Non,
- 1:07:28mais en fait,
- 1:07:29c'est une question de temps.
- 1:07:30Ce n'est même pas une question de personne.
- 1:07:35il faudrait enfin faire des réformes de fond,
- 1:07:42des réformes structurelles.
- 1:07:45Et pour ça,
- 1:07:48il faut du temps,
- 1:07:49il faut de la pédagogie.
- 1:07:52complètement...
- 1:07:57Et il faut pas qu'il y ait de dénigrement systématique.
- 1:08:01Aujourd'hui,
- 1:08:01on est dans un contexte politique qui est compliqué.
- 1:08:08Même s'il y a de bonnes mesures qui sont prises,
- 1:08:12en fait,
- 1:08:12il faut qu'on fasse des efforts.
- 1:08:14On le sait tous.
- 1:08:15Sauf que c'est pas vendeur et que dès qu'il y en a un,
- 1:08:19même si quelqu'un dit « Il faut faire un effort » ,
- 1:08:23On a des oppositions,
- 1:08:24etc.,
- 1:08:25qui ne font que du dénigrement.
- 1:08:27Là,
- 1:08:27je ne parle pas de partis politiques les uns ou les autres,
- 1:08:30c'est tous.
- 1:08:31Il y a une vraie cacophonie,
- 1:08:33c'est une cour de récré,
- 1:08:35ils ne s'entendent pas,
- 1:08:37ils ne s'écoutent pas.
- 1:08:39Et en fait,
- 1:08:40pour faire des réformes de fonds,
- 1:08:42il faut un peu s'entendre,
- 1:08:44en disant oui et être transpartisan.
- 1:08:49Et aujourd'hui,
- 1:08:50c'est compliqué.
- 1:08:51C'est compliqué.
- 1:08:55Nos élus,
- 1:08:56parce que nos élus manquent de responsabilité.
- 1:09:00Donc ils ne donnent pas l'exemple.
- 1:09:02Ils sont incapables de se mettre d'accord sur des budgets,
- 1:09:07sur...
- 1:09:08sur des programmes de bon sens.
- 1:09:10Donc,
- 1:09:12c'est compliqué.
- 1:09:13Tu penses que les élus devraient plus se comporter en chef d'entreprise ?
- 1:09:20Élu et chef d'entreprise.
- 1:09:21Alors,
- 1:09:24il y a une différence.
- 1:09:25Un chef d'entreprise,
- 1:09:26en général,
- 1:09:27quand il va se lancer,
- 1:09:29bien souvent on va lui demander d'avoir des diplômes,
- 1:09:32des formations,
- 1:09:33d'accord ?
- 1:09:35beaucoup de personnes qui se présentent en politique.
- 1:09:39Ça peut être le jeu,
- 1:09:40ce n'est pas un souci,
- 1:09:41mais quand on est incompétent,
- 1:09:45qu'on ne maîtrise pas un sujet,
- 1:09:47on ne se prononce pas,
- 1:09:50en ne voulant pas après être critiqué ou contredit.
- 1:09:54On se tait et puis on apprend.
- 1:09:57D'ailleurs,
- 1:09:58leur période d'apprentissage,
- 1:09:59c'est nous qui la finançons.
- 1:10:00En général,
- 1:10:01les chefs d'entreprise,
- 1:10:01il faut déjà qu'ils soient...
- 1:10:03Qu'il ait déjà d'expérience,
- 1:10:04qu'il ait déjà des diplômes,
- 1:10:05etc.
- 1:10:06Et puis un chef d'entreprise,
- 1:10:07il risque son argent,
- 1:10:09ses économies.
- 1:10:11Eux,
- 1:10:11ils risquent...
- 1:10:12Ah oui,
- 1:10:12notre argent.
- 1:10:13C'est pas le leur,
- 1:10:14c'est le nôtre qui risque.
- 1:10:15Et puis ils sont responsables de pas grand-chose.
- 1:10:17Un chef d'entreprise,
- 1:10:18il est responsable fiscalement,
- 1:10:21socialement,
- 1:10:22pénalement s'il ne respecte pas plein de choses.
- 1:10:25Eux,
- 1:10:25ben non,
- 1:10:27parce qu'en fait,
- 1:10:27ils n'étaient pas là avant,
- 1:10:28ils ne seront pas là après,
- 1:10:29c'est jamais de leur faute.
- 1:10:33Et non,
- 1:10:35ce n'est pas un exemple.
- 1:10:36Il faudrait déjà qu'ils montrent un peu l'exemple.
- 1:10:39Parce qu'en fait,
- 1:10:40on ne pourrait avancer que...
- 1:10:43On a besoin de travailler les uns avec les autres.
- 1:10:45On a besoin d'unité.
- 1:10:50Et là,
- 1:10:50il n'y a pas cette sérénité,
- 1:10:51il n'y a pas cette unité.
- 1:10:54Il faut que ça invectivez.
- 1:10:55Ce n'est pas possible.
- 1:10:57Je garde ça.
- 1:10:57Exemplarité et unité.
- 1:10:59C'est des bons mots-clés.
- 1:11:03C'est quoi ton pire souvenir lié au numérique ?
- 1:11:09Écoute,
- 1:11:09je n'ai pas de pire souvenir.
- 1:11:15En fait,
- 1:11:17nous on bosse tellement avec l'informatique,
- 1:11:19avec le numérique,
- 1:11:21on en est totalement dépendant.
- 1:11:22Donc en fait,
- 1:11:24justement,
- 1:11:25on paye des logiciels,
- 1:11:28de la maintenance,
- 1:11:29des prestataires.
- 1:11:32pour éviter ce genre de problème parce que sinon on est en arrêt complet.
- 1:11:36Donc je n'ai pas de pire souvenir.
- 1:11:39En fait,
- 1:11:41on prend des assurances,
- 1:11:42on paye pour que ça n'arrive pas.
- 1:11:44Tu achètes les bons souvenirs,
- 1:11:46c'est bien.
- 1:11:47C'est une bonne attitude.
- 1:11:49C'est dans le coup des honoraires.
- 1:11:54Oui,
- 1:11:54mais en même temps...
- 1:11:57C'est à nous que ça sert,
- 1:11:57à nous chefs d'entreprise.
- 1:12:00Quel conseil tu te donnerais juste avant de décrocher ton premier client ?
- 1:12:05Le truc qui te permettrait des galères pour après.
- 1:12:11Le conseil que je me donnerais ?
- 1:12:13Si tu pouvais revenir dans le passé et parler à
- 1:12:15Jérôme qui va signer son premier client.
- 1:12:19Ah !
- 1:12:19Non,
- 1:12:19reste droit dans tes bottes,
- 1:12:21garde tes valeurs.
- 1:12:25Ouais.
- 1:12:28C'est bien.
- 1:12:29Ça me va très bien.
- 1:12:30Et pour toi,
- 1:12:31c'est quoi oser l'efficacité ?
- 1:12:33C'est dans l'anticipation quand on sait qu'il va y avoir des changements.
- 1:12:39C'est de ne pas y aller reculons parce que ça ne sert à rien.
- 1:12:44Et puis,
- 1:12:46si,
- 1:12:46on peut dire aussi que dans la vie,
- 1:12:49c'est de ne pas se voiler la face,
- 1:12:53de ne pas mettre la tête dans le sable parce qu'en fait,
- 1:12:57ça ne résout...
- 1:12:59jamais,
- 1:13:00jamais,
- 1:13:01jamais les problèmes.
- 1:13:02Ça ne fait que les empirer.
- 1:13:04Donc être efficace,
- 1:13:05c'est anticiper.
- 1:13:06Et faire face.
- 1:13:07Et faire face.
- 1:13:08Très bien.
- 1:13:08On peut faire des erreurs.
- 1:13:09Il n'y a que ceux qui font rien qui ne se trompent pas.
- 1:13:12Mais on fait face.
- 1:13:14Comment est-ce qu'on te contacte ?
- 1:13:16Comment est-ce qu'on peut travailler avec toi ?
- 1:13:20Par téléphone.
- 1:13:21Oui.
- 1:13:22Par mail.
- 1:13:23Très bien.
- 1:13:24Je mettrai tout ça dans la description.
- 1:13:25En me voyant,
- 1:13:25en venant me voir.
- 1:13:26Oui.
- 1:13:27Je mets ton adresse aussi ?
- 1:13:28Les gens peuvent aller sonner directement au cabinet ?
- 1:13:31En tout cas,
- 1:13:31je mettrai tous tes contacts dans la description.
- 1:13:34Ils peuvent,
- 1:13:34mais il est possible que je sois en rendez-vous.
- 1:13:38Très bien.
- 1:13:40On va faire comme ça.
- 1:13:42Est-ce que tu as un petit mot pour conclure,
- 1:13:43un dernier conseil avant qu'on raccroche ?
- 1:13:46Oui,
- 1:13:46entreprendre,
- 1:13:47c'est une belle expérience.
- 1:13:50Par contre,
- 1:13:51c'est une expérience que tu dois faire pour toi.
- 1:13:57C'est un projet qui va prendre du temps,
- 1:14:02Tu peux engager des capitaux ou tu peux prendre des coûts.
- 1:14:06Donc il faut vraiment que ce soit profondément ancré en toi,
- 1:14:10que ce soit vraiment ce que tu as envie de faire.
- 1:14:11Si tu ne le fais pas pour les autres,
- 1:14:12tu ne le fais pas pour le paraître.
- 1:14:16Et ce faisant,
- 1:14:18quand tu fais ça,
- 1:14:19tu es utile à la collectivité parce que tu produis de la richesse,
- 1:14:22tu permets au pays d'aller de l'avant.
- 1:14:25Et ce qui serait bien,
- 1:14:26c'est qu'on puisse te dire merci au lieu de te taper sur la tête.
- 1:14:31Je pense que beaucoup d'entrepreneurs se retrouveront.
- 1:14:34On va s'arrêter là-dessus.
- 1:14:35Moi,
- 1:14:36je vous retrouve la semaine prochaine pour un nouvel épisode Dosez l'Efficacité.
- 1:14:38Le mieux pour ne rien rater,
- 1:14:40c'est toujours de s'abonner.
- 1:14:41Abonnez-vous.
- 1:14:42Vérifiez bien que vous êtes abonné.
- 1:14:43Des fois,
- 1:14:43on pense qu'on l'est.
- 1:14:44En fait,
- 1:14:44on ne l'est pas.
- 1:14:45Vérifiez,
- 1:14:46abonnez-vous et d'ici là,
- 1:14:47d'ici la semaine prochaine,
- 1:14:49n'oubliez pas Dosez l'Efficacité.