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Cómo devolverle el alma a Guayaquil: una conversación sobre urbanismo con Jorge Lince · Hacemos Más

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Hacebos más, se realizan con el apoyo de un programa TV.
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Jorge Lince es un amante de urbanismo, dedicado a explorar cómo las formas de los ciudades
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influye directamente en la vida cotidiana a las personas.
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A través de su trabajo y su libro, una mirada romántica de urbanismo propone una visión
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humana y es sensible del espacio urban, conectando al arquitectura con las emociones, la convivencia
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y la experiencia diaria de quienes habitan la ciudad.
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Yo creo que porque estamos viviendo muy lejos el uno, el otro, ya, eso es lo que yo realmente
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creo, mídate tú, ¿no?, y ya veré.
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Jorge, querido tocar yo, yo busco tenerse aquí con nosotros, por ejemplo, un poco de todo,
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el gusto de eso siempre es mío y siempre ha sido mío, así que, ¿qué chevere?
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Siempre, siempre es bueno verte y conversar.
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Igualmente.
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Empecemos, quizás, por la punta general, ¿cuáles crees que sean los problemas que tiene
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la sociedad y cotidian, no la voy a quileña como tal?
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Los problemas en la sociedad voy a quileña de cotidian, ¿a qué?
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Que es difícil, me la pusiste, no hay un montón, a ver, pienso lo tuve de la parte
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urbanística como tal, que es lo que yo normalmente veo, ¿no?, y tienes una sociedad y te
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coberso más sobre la guaya quileña, que no tiene una comunidad fuerte, ya, ya no hay
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eso, creo, yo, desde que ya no tenemos una ciudad como copotal, ¿no?, mira tú, mira
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tú cómo es, pasamos de estar en el centro, de vivir en el centro, para irnos para
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San, para San Burundón, en cerrarnos en una urbanización, y ya ni siquiera se sabe quién
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es el que vive al frente tuyo, al lado tuyo, entonces tienes una rotura, digamos, de
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la comunidad fuerte, ¿qué nos lleva hacia las diferentes cosas que estamos viendo hoy,
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¿no?
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Yo creo que la base de mucho mal nuestro, para irnos ya mucho más grande, porque la pregunta
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que tú haces es una pregunta larga y yo ya tiene mira una cantidad de vainas que te da miedo,
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o sea, tú tienes que decir, chuta, me agarró, ¿de dónde?
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Claro, ¿no? ¿Y qué es lo que más te preocupa de la ciudad?
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A mí, ¿qué muera?
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En qué sentido?
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Mírate tú y te respondo eso, así no te una pregunta, ¿qué es ser guaya quileño?
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Yo creo que esa pregunta en particular, para mí es más fácil de responder, que si me
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preguntaras por ejemplo, ¿qué es ser ecoturiano? Para mí se le voy a quileño, primero es
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extraordinoso de Nación, donde creció, y segundo es tener templo, tener coraje, querer
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trabajar, tener las adversidades, querer salir adelante, es tener esas ganas de apesar
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de todo lo malo que te puso a nuestras vidas, saber que hay que levantarse y seguir.
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Y eso es ser frances, gringo, italiano, griego y mucho más.
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O sea, no me estás diciendo realmente, ¿qué es?
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No te sientes parte de eso, o sea, es que a ver, mira lo túno, yo puedo decir, sí,
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es ser valiente y ni sé cuánto y todo el tema, pero todo el mundo dice eso de cualquier
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parte más, pero no hay algo así que tú digas, es mío, mío, mío, ya, ¿por qué?
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O sea, digo, ¿por qué no puedes decir a diferencia de los gringos ponte, ellos dicen que
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es ser gringo, los manéis tienen un concepto claricísimo, ¿no? Y te dice, ¡Ah, libertad,
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el pálogo éste, ni sé cuánto, las estrellas, bla bla bla bla, encambios nosotros.
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Piénsalo. ¿Qué tenemos nosotros que tú puedas decir que es nuestro y que no
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pueda tener ninguno más? ¿Por qué? A ver, valiente, fuerte, coraje, etcétera, etcétera.
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Pero si vamos a ese día también te puedo decir lo mismo de los gringos, también los griegos,
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te pueden decir lo mismo, la preceza es también una libertad, pero ya.
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Es decir, más específico, al menos en huequil es el hecho de estar rodeado, por ejemplo,
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una suya bastante caluroso, a estar rodeado de una comida que es para mí muy
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muy buena, si no es la mejor de… También, pero tú vas a ver cultura ponte francesa,
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que es muy francesa, tú ves y says, este pan es un francés, tú ves la cultura italiana,
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entonces este pan es un italiano, tú das, aquí encambio, piénsalo de acá.
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Yo te voy a una pregunta y tú no ves o sales a las calles en quién es color y tú no te
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das cuenta como equiléño, eso es muy equiléño. A ver, si estando acá,
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puede que este sí, ahora, insisto, pero ¿cuál es esa marca?
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Ya que te dice a ti, eso es muy de esto. Yo creo que eso no haya hubo un tiempo.
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¿Cuál era la marca en ese tiempo? ¿Cuál era la marca en ese tiempo?
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Es que esa es la parte interesante, a ver, para mí es no tanto el tema de que tú
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dices, sabes que loco, vamos a ver así, hazado como ya tal,
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sino que lo que tú haces es que cuando tú ves reconoces, ya dice eso,
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porque otra vez, este poco en el caso mismo, yo te digo franceses, italianos,
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blá, blá, blá, blá, no, pueden ser altos bajos, gordos, flacos,
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dice que, pero cuando yo veo eso y digo, sabes que este pan cumple con ciertas
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cosas que me dice que a mí esto es esto, ya, encambio,
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ahora siento yo que estamos tan abiertos, ya acá al menos,
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que yo no entiendo un guayaco así como tal, ¿no?
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No lo encuentro, ya, este, a diferencia de que si veo otro más,
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de, no sé, pues incluso con canos, tu, tu, si das, ya,
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aquí sencilla es que es el que habla así, que sí que no, y es más,
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pero yo no lo veo, o sea yo no veo ese como unión,
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y ya, ¿y por qué crees que se ha perdido en tu óptica?
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Yo creo que es porque estamos viviendo muy lejos,
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el uno, el otro, ya, eso es lo que yo realmente creo,
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este, mírate tú, ¿no? Y a ver, veámoslo aquí, ya,
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este, la gente que vive en Samboron, en Samborondón,
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actúa de cierta forma, ver sus muy diferentes a las que viven en el sur,
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muy diferente a las que vive en el Norte Ponte, muy diferente a las que
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están en más, en más partes, este, yo dándome cuenta sobre eso,
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este, que te puedo decir, hermano, este, no siento que hay una unión,
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o sea, no, no encuentro, eso loco.
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Entonces, no sé, pero eso creo que se ha dividido mucho.
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¿Y qué crees que es la razón o quién tiene la culpa de que eso es
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que eso haya pasado? Yo creo que nosotros hoy por hoy,
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tenemos una crisis urbanística fuerte, ya,
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yo creo que ya no estamos viviendo juntos como cierta vez fue,
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este, yo creo que la cultura nuestra, o sea,
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dispresado mucho, este, creo que no hay una marca nuestra.
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Y creo que eso tiene efectivamente un impacto fuerte en la,
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en la, en la sociedad, en la cultura como tal, ya,
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yo creo que ya no estamos en eso de como fue hace unos 60 años,
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pues, puede ser, en donde tú si veías que la gente ponte,
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vivía en el Centro, se iba a este pie, en bus, con, conocía
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quién vivía al frente, al lado arriba, tenías uso en Víxito,
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¿no? Yo es el mismo condominio, un mismo edificio podía,
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no sé, pues en la planta vas a tengo un bar, tengo un restaurante,
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tengo una tienda en el primer piso, esto yo, en el apartamento
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que tengo al frente vive otro más, segundo piso tengo una oficina,
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entonces tú tienes esta, que yo sé quién está,
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yo bajo veo conozco, yo estoy, ya, en comunidad,
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tienes una comunidad fuerte, tanto así es el tema ponte,
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que si se enferma Juan, Juan Pérez, ya, como yo sé quién es
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y yo lo siento parte mía, lo que yo hago ahí es darle la mano
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cuando yo puedo, ¿no? Y eso te hace una comunidad fuerte,
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eso hace que una ciudad tenga identidad y que tenga cultura,
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ya, creando lazos, ya es cuando tú matas eso,
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cuando tú sacas eso, la ciudad se queda en nada,
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que es lo que pasó hoy ponte en Sam, en Sambrondón,
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que tiene un, que es lo que él vete, es un suburbio grande,
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porque es lo que es, ya, entre tú ya no, no tienes eso,
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ya no sabes quién vive al frente tuyo,
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no tienes vida de esta digabos de que,
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voy a irme para la casa de este tal mano,
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tengo que sacar carros, tengo que arme, vuelta,
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entonces, si es que pasa algo, no lo siento.
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Bueno, eso creo que es algo que está ocurriendo en general,
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no sé si existido de menos de hace horas que has atrás,
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pero al menos ahora, tanto en Ecuador voy a ir aquí,
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que hay un todo el mundo a ocho veces,
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el hecho de estar en redes sociales,
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voy a tener celular, en su internet,
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tienes que comer este premio y estar conectado con todo el mundo,
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una cosa de estar conectada y otra cosa de ser parte de una comunidad
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con movimientos, y eso hace que alguna otra forma,
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si no es con mi comunidad, si no es con aquellas personas
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yo me identifico alguna otra forma,
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entonces me voy a caracallado,
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o no lo siento tal cual, como decía,
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no lo siento estuy, no lo siento estuy,
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y yo creo que ahí,
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si es un tema que preocupa,
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me preocupa tanto en voy aquí como preocupa en general
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porque por la forma en la que se está,
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se envolviendo el mundo como tal lo que está generando eso,
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conectividad, pero pocos espacios de comunidad.
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Si este de otros tipos de comunidades también,
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como lo online,
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si es un streamer en Twitch,
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si es a un youtuber,
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es parte de,
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o te gusta la lucha libre,
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es parte de la comunidad que le gusta eso en línea,
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pero ese contacto cercano que termina siendo un poco,
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como lo que estamos haciendo nosotros,
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conversación,
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intentar te dar tomar un café o simplemente escuchar
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es algo que si se está prendiendo un poco en general.
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Es bastante aquí al menos,
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es que ya la gente no sale para eso,
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yo ya no salgo para decir,
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no quiero hacer nada,
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solo quiero ir,
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solo quiero ver,
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y ahí es uno tu realmente,
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como es,
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ves,
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conoces,
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ahora no,
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ahora es me voy ir para el bar,
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pero tengo que irme en el carro
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y tengo que salir y me meto por acá
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y me doy vuelta y llego,
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salí o vuelvo,
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yo no tengo ese tema de ir,
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salir,
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andar,
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digamos pie,
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este verde,
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enterarme,
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escuchar,
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sapear,
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incluso,
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no,
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entre alguna que otra cosa más,
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ya,
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entonces,
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la vida se pierde,
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pues va,
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porque no hay eso,
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ya.
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Y eso es que entre comillas,
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digamos,
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la actualidad,
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tenemos muchísimos renovaciones
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en todo guayquil,
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estamos hablando en daules,
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siguen creciendo,
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y uno pensaría,
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hoy,
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es algo cerrado,
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no supongo que ahí si se va a dar
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ese tipo de comunidad,
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pero,
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no se suele dar,
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si yo recuerdo,
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particularmente,
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y como anécdota,
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y prensa personal,
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yo,
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ahora había una inversión,
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yo era cerrada,
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y espero antes vivía en un barrio,
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popular de guayquil,
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y yo, cuando,
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yo crecí eso,
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estuve todo,
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me vi ahí,
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yo recuerdo que,
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justamente,
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conocí a lo vecino,
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a lo que,
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no solo que estaba lado,
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que estaba más allá,
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que estaba atrás,
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uno sabía lo que decía,
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por ahí,
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también te contaba,
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no estoy en el barrio,
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era parte de esa,
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había que vender el chuso,
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allá,
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en la esquina,
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como estaba,
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tenía ese cercanía,
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me cambié,
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y eso,
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ya no,
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yo no te puedo decir,
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por ejemplo,
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de hoy,
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no tengo casas
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lo costaba,
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yo no puedo decir,
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te quienes están ahí,
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lo puedo saludar,
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y todo,
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obviamente, ser cordial,
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pero no es a relación,
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que uno tiene,
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ya como que se pierde, ¿no?
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Es que sí,
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por ejemplo,
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yo vivía en los seguos hasta los 13 años,
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ya,
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este,
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y yo me acuerdo hasta el día de hoy,
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perfectito,
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perfectito,
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en que casa vivía un bana,
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otro pan,
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mi abuelo,
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mis tíos,
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mis primos,
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y así era,
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por lo que tú dices,
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es un tema,
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mixto,
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ya,
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es un tema de,
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uso mixto,
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tú me hice,
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yo sabía quien vendía,
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que es que he dicho,
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yo sabía,
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ya está,
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entonces,
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hay eso,
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yo salvo,
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a pie,
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ya compro,
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con su consumo,
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veo,
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en los seguos,
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no era tanto,
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así pero,
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tenías,
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la tienda,
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tenías,
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cobité,
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tenías,
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entre,
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alguna que otra,
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son a más,
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no,
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que tú puedes ir,
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ya,
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sales,
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caminas,
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envisi,
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ves,
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conoces,
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tus panas también van,
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no quieren estar ahí,
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o en las urbanizaciones,
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en un cambio,
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al menos como son hoy,
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no,
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especialmente,
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estas que las hacen,
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pues,
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masa,
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son todas,
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una casa igualitita,
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copia de la copia de la copia de la copia,
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te ponen,
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el parque por allá,
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si es que la gente sale,
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pero hay vida,
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ahí dentro,
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solo hay,
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es una ama,
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parque casas,
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y ya está,
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no hay tiendas,
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no hay nada más,
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entonces tú,
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no quieres estar ahí,
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tú que haces,
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te vas,
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a,
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a,
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a que parte no,
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te vas para el río centro,
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te vas para el villas,
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te vas para ni sequer,
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te vas por otra,
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porque ahí es donde la,
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vida realmente,
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se hace,
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hace no,
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un cambio cuando vivíamos
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en los saibos,
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si verdad es que te ibas
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para,
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río centro todo,
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pero al final del día,
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mucho,
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mejor plan,
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era decir,
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te sabes qué,
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voy a coger,
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me voy a ir en,
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busy,
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a la casa de mi panah,
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este,
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y luego vamos al otro,
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este panah tiene,
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piscina,
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este panah tenía el play
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y el play 2,
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entonces,
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nos híamos Tin Tin Tin Tin Tin Tin Tin
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y ahí haces,
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ahí es bien,
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conoces pero estúdices chاء
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o fuera o equil, no hay uno que no hay, hay que te refieras con así.
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Aquí ha crecido todo, y este es la parte loca, ¿no? Para que veas, tú te acuerdas cuando
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éramos liberales y todo el tema, debe ser privado, todo y toda la vaina, que lindo, ¿no?
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Bueno, el caos que estamos viendo viene de eso de ahí. Ya, aquí funciona de esa forma,
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yo como una promotora, como constructora, como más. Digo, ¿sabes qué? Me compro terreno invierto y
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comienzo a ser urbanizaciones, cerradas. ¿Por qué? Porque estoy ganando rápido y estoy ganando
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bien. Entonces, comienzo a ser y digo, ¿ok? No hay un plan que dice a ver la ciudad,
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tiene que crecer para el sur, para el norte, para... Ah, solo es tierra, tierra, tierra,
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compro, compro, compro, sigo, sigo, sigo. ¿Por qué? Porque es un negocio y asasazo para
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bastantes gente que está ahí, especialmente en Sambrondon. Y aquí, quizás, si tiene ya esta idea
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de esa, es que hay que ver para dónde, que está bien. Sambrondon encambio nada, o el vierte.
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Dicen que sí, que es el Sambrondon nuevo que sí que no, pero va a ser la misma cosa otra vez el
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mismo cuento. Entonces, ¿quién está ganando eso? ¿Por qué te dejan hacer en una zona tan
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mínimini, tanta casa, con tanta cosa, ponte por la UES? Ya, ya habí que están haciendo tres
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condominiums más, grandes, de diez, de diez piso, ¿qué te tendrán por cada piso con cuántos
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departamentos? ¿Qué cuatro ponte? Estás metiendo a más gente, más gente, más carros, más todo.
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Digamos que tienes 40 fans ahí, una o cada una tiene un carro, digamos que hay unas que después
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tienen dos y tiene 50 carros más, ya en una zona que está con la pizarra y sí, sí, sí, sí,
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y creces, creces así, ya privado, neta, neta, porque no hay un master plan, nunca nadie dijo
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a ver bien, este vamos a tener, no sé, pues un crecimiento de tanto, vamos allá, no vamos a hacer
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65 mil, sino que vamos a hacer 75 mil, la gente que vivía allá está llegando, entonces,
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miren, ¿por qué no se me hacía o va? No, antes de seguir con la conversación que la hora de
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hacer del próximo interés, aquí no hacemos otroicional, traemos historias que suman y de las que
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puedes aprender, suscríbete, con tu pollo, podemos seguir la conversación y brindarte nuevas ideas
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que inspire, porque aquí hacemos más, todo tendría que en hacer justamente lo que mencionaba el
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inicio de no tener o de tener un plan, ¿qué crees que debería tener un plan ciudad?
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Independientemente de cual sea, pero cuáles son los componentes esenciales, que es...
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Los componentes esenciales, a ver, urbanismo, imagínate lo que es como la záña,
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pone si queda la záña, en salada aporte, ¿no?
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y tú tienes, ¿no? Le chuga, tomate, cebolla, etcétera, tú no es que te come esto primero,
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una, después la otra, luego otra, le chuga primero, tomate, después, cebolla, después,
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sino que te la come en una sola toda, claro, claro, claro, ya, entonces cada una de esas,
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digamos, es una parte o un elemento de lo que nosotros deberíamos tener acá, entonces, ¿qué
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es necesito yo? Uno, espacios públicos, sí, o sí, ya, que aquí en San
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Brondon, no hay, ¿qué es un espacios público? Podemos ejemplo, un parque, más, un mal
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de consito, este, el espacio público, más que nada, este sonará, pero es que si es, es
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la ciudad como tal, callecitas, edificios, que tú puedas salir, que tú puedas ir, ya,
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eso, y aquí si es que te das cuenta, no existe como tal, tú cuando has visto gente que
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dice, ok, me voy a ir desde la Ueja Río Centro Ponte a este pie, nunca, no hay, cuando
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estás dicho, me voy al parque, si no hay, y el parque también tú ves, no es una parte
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de la que tú realmente vas, sino que es una cosa que está ahí mientras tú vas para la
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parte a la que tú quiere ir, descansos, urbanos, ya, este deberíamos tener eso, o sea,
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a ver, otra vez, es, es, es una pregunta grande, porque hay tanto loco, ya, pero yendo
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a lo que está, lo que estábamos diciendo yo, vaya a poner a la parte más baja, ¿no?
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La ciudad crece desde la gente que efectivamente, efectivamente, llega, ¿no? antes lo que hacían
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era ser una, como se llama un parque, y tú tenías municipio, iglesia, y ahí luego tenías
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policía, en la casa de uno, en la casa de los otros lagas de tienda y creciendo así, ya,
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esa es la parte bien, porque comienzas a tener esto de ella, yo salgo, yo veo, ¿no? a quien
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cambió estamos, por ejemplo, en Sambrondon, que tú no tienes esto, tienes un crecimiento así,
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de copia, copia, copia, copia, copia, copia, copia, es decir, su casa acá, zona comercial acá,
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en ese cuanto cosa más acá, en vez de tener todo hecho un solo, que es lo que te decía yo,
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en salada, ya, así es como realmente tiene que ser, no una cosita, cosita, cosita, ya, entonces,
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tienen que mezclarse básicamente un parque, obviamente of oficinas del estado hospitales,
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coleños, ya, pero la idea no es que debería tener o no, sino cómo es, ya, no es esta idea que
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te estaba diciendo yo de que ser una zona para algo, otra zona para otro, otra zona para otro,
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sino todo dentro de una este misma, eso se llama uso, uso mixto, ya, y así es como yo creo que
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debería ser, ya es que hay algo que, de lo que tú manciones que también me preocupa y me
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gustaría ver, yo he tenido la suerte de vivir en dos países europeos diferentes, y las cosas que
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yo sigo bastante, era justamente caminar, era, me gustaba caminar muchas veces, bajo el peso, pero
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la misma tiempo, solamente utilizada el transporte público, que también es otra cosa que debería
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mejorar en general, pero cuando llegaba, cuando era muy lejos, si no, vio caminante, me tomo
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y medio ahora, haciendo lo largo, no me molestaba yo, y eso es lo que preocupa, porque no siento que
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lo puedo hacer en Webquil, o en el gran Webquil, si lo quieres ver de forma daule, estamos entontos,
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siento que eso se pierda, y aparte, yo no sé si en algún momento, a menos los que yo he podido
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vivir o aquí lega, no se va caminable, percé, si recuerdo muchas veces en un momento me trabajé
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en el centro, como caminaba, una por el otro, me movía esa forma, claro, pero sí me preocupa que
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se pierda esa sensación de caminar y también siento que nunca hay realmente un plan para que la ciudad
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no sea algo más que carro, porque creo que yo que está pensada para carro, no está pensada para
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nosotros, para personas que no hay que caminar de rato rato, que obviamente los voy a seguir haciendo
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grande, claro, y hay que también hay que mejorar el transporte público, y no sé, el caminar
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vas a una sombra, el tratar de sentirte que puedes hacerlo, el menos, es que ese es el tema, el centro
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tiene eso porque así es, está bien, pero otra vez, vámonos al caso de Sam de Sam Rondo, otra vez
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porque este es el caso de lo que no hay que hacer nunca, ya, este, Sam Rondo lo que hace es,
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muro, muro, muro, muro, muro, sierra, sierra, sierra, y tienes unas distancias larguísimas,
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ya, Europa no, Europa son distancias cortas, porque son ciudades pensadas, así, densidad, media,
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chiquito, no lo tengo calles, ¿no? Ministers, tintin, tintin, puedo ir, como nueva York Ponte,
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sus caminas, y puedes hacer eso, Sam Rondo en cambio, no? Sam Rondo tengo unas distancias larguísísimas
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y te pongo un caso, digamos que yo me quiero ir desde la ciudadela, el río, ya que está acá,
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y hay una urbanización que está al lado, creo que es rinco nada, creo que es, ya digamos que
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yo quiero irme desde acá, acá, como tengo una sola vida que va, esta forma, usted va a que sacar
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el carro, darme vueltas, hacer esto y llego, ya, cuando realmente solo podía haber hecho esto,
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pero como no, no puedo, porque hay tremendo pared, eso son, no tengo una distancia corta, tengo
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distancias largas, y sabes que tú y dije, ok, yo vivo al fondo, con mi pan, a vivir al fondo,
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a pie, no me salgo, porque tengo que salir hasta la calle principal, hacer así y otra vez entra,
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insíntacos, después de haber hecho esto, ya, entonces, qué vía tengo, sacar el carro,
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el tráfico, sube paz, terrible, pues, a diferencia de esto, ¿no? Europa tú si puedes irte,
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así tú si puedes cober gusto, puedes cober el tren, puedes cober más, acá en cambio no hay,
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porque incluso digamos que dicen, o que vamos a poner un tema, por ejemplo, Sambrondón tenía
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el trapor, no recuerda como si no tengo, yo la unse una sola vez y tu lo unse nunca,
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no sabes ni a qué hora pasa, no sabes nada, no sabes nada, otra vez tienes que salir desde la
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la organización al fondo y ir para poder verlo, a qué hora no sé, ahora tumbaron otra vez
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todo, entonces ya no sé en dónde, para que eso es un problema, el hecho de transporte
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público también, es mejor que me preocupa, no tendré un transporte público oficiente,
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yo siento, por ejemplo, yo sé que aquí en la actualidad tiene muchísimas dificultades
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con el tema de seguridad, y hacerlo a mis exponertes, también sé que Sombrondon o Daule
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o Laura no es que sean lugares libres de crimen, pero quizás el riesgo es mucho menor,
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qué pasaría, por ejemplo, tratar de implementar un plan piloto de un sistema público que pueda
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conectar al menos Laura con Sombrondon, que básicamente una sola vía grande, en la
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misma vía, o lo que está en algún momento de otro cantón y ya, pero que sea transporte
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público oficiente, que nos permita a mí, por ejemplo, decir, quiero salir de mi organización,
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sé que la parada va a estar acá, sé que va a llegar a las siete y diez de la mañana,
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perfecto, yo ya es camino lo que tengo que ver hasta la parada, sé lo que va a parar en la
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parada, no va a parar ni más allá, ni más acá, ni más allá, y que eso de ahí me
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pueda llevar, no se desponte, al village, y tenga que hacer 20 minutos que es una sola
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vía larga igual, pero al menos ya pudo hacer eso en transporte público en lugar de haber
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sacado a mi caro, que también lo pudo haber hecho, pero eso voy, ¿por qué no se le dan
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alternativas al ciudadano? ¿Por qué? Hay de hoy la alternativa que existe en la actualidad
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como en transporte público, no creo que sean realmente…
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No, pero es que, a ver, insisto, digamos que efectivamente se te vamos a poner de
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esta línea de los buces vacancisísimos y tú sabes perfectamente a qué hora pasas,
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dale, otra vez las distancias son demasiado largas, entonces no lo coges, ya, o sea, eso
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es, si yo, por ejemplo, te digo, sabes que chuta, a ver, yo vivo por la Uesponte, al fondo,
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se ha estado que salida hasta la calle principal para ir recién, poder ver buz y que el buz
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lleve y que me deje y luego tengo que otra vez caminarme hasta allá al fondo, ya, y lo que
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yo veo, no es que yo paso por ahí, digo, chuta que linda y un par que hay un acenita, no,
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yo veo, muro, muro, muro, muro, muro, garas, garas, garas, garas, ni árboles, nada,
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entonces ni siquiera quiero, porque qué voy a hacer mi aburre, feo, feo, es ver, eso,
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muro, muro, muro, muro, muro, si tú me dijeras, sabes que pende, hay un par que hay
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una plaza mini, mini, mini, ya, y sé que venden ahí te, cafén, y sé que ya, yo sabes
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que yo si paso, porque no sé, veo más, me siento bien, me siento parte de esto, tengo
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vida urbana como tal, ya, entonces no es lo mismo que yo salgo y veo muros, y con una
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distancia larga, digo, entonces tampoco me dan gana, más fácil, cojo el carro, me voy
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en el carro, ya está, se acabó, entonces para que agarro bus, no sé, no se puede, al menos
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que dejen que los buses sí puedan ir, ¿no?
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Y entrar, correcto, que lo dejen entrar para las organizaciones que yo sabemos, que no va
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a pasar.
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Claro, obvio.
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Y ahora, no quiero terminar nuestra conversación, quizás, con quedarnos al sabor a marco,
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al problema, si no quiero también pensar a futura, si ya tenemos, ya estamos como estamos,
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¿qué podemos hacer para mejorar?
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Aquí en San Borondon, en San Borondon, en Weiquil, mire lo como, yo te hablo más de acá,
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porque Guayaquil diviene, ni este mal, si tiene como, ya yo creo que lo que no hay
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que hacer es copiar modelo de San Borondon, yo espero que vía a la costa, no sé que
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fea, a ver en Weiquil, insisto en una ciudad grande, ya que no creció en una sola
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forma, entonces si puedes hacer más, ya, y ya yo sé por buena, por buena fuente que
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sí están haciendo, un máster plan, que yo creo que está bien, no lo he visto, pero
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al menos ya hay esta notión de saber que vamos a hacer, ya, si quieres resolver un tema
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como San Borondon, hay si está difícilisísimo, porque yo creo que la única solución,
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que hay la única solución real, es la que no va a creer hacer nunca, nadie, que es el
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eliminar las urbanización, abrelas, y esos nozos de grafes, ya, entonces ¿qué pienso
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yo ya para decirte un tema así grande, no, creer en una ciudad humana, ya eso es lo que
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realmente es, no pensar que la ciudad está hecha ahí para el carro, ni para los edificios
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tototes, sino para la gente, una ciudad es su gente, ya, entonces necesitamos hacer espacios
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para la gente, y que creesca de esa forma, no tanto en decir, es que yo quiero tener la
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ciudad como el rasca cielo, es más alto, que importa, es que yo quiero tener la autopista
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más, ni se cuana, eso no es, el punto es que tú puedas decir, no, yo quiero tener una
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ciudad linda, yo tengo una ciudad que yo puedas sentir mía, que yo me sienta parte de
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y lo que compresabamos que la identidad mía se refleje con eso, a sentirme guay aquí
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leño, pero con una distinción, ya no solo decir es que es el coraje, ni se cuanto, lo
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uno de los no, sino que yo diga, ya, esto soy yo, y uno puede ver que esto soy yo, ya, eso
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es lo que yo creo, y creo que tenemos que ir para esos, ya no tanto esto de que yo me en
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cierro, y no conozco que en vive al frente mío, no conozco que en vive al lado mío,
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salir de eso de ella, más bien volver a hacer esto, de hacer una comunidad, con identidad,
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y que nos queramos dar la mano siempre, eso es lo yo, Jorge, como tradición en nuestros
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programas, solemos hacer dos preguntas finales nuestros invitados, la primera es que pregunta
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¿te gustaría dejarlo nuestro vivencia? Pregunta no quisiera hacer que lo hiciera un mensaje
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como tal, y esta es una cosa que me quería sacar, para todas las personas que garguen en el mundo,
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no están solas, y a veces yo sé que se siente un poco fuerte, un poco feo, y a uno le da nervios
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creo que porque uno tiene esto, piensan que uno es medio bobo o que su opinión efectivamente no
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vale mucho, pero eso no es cierto, y es importantísimo perder, perder miedo, lanzarse y decir lo que hay que decir,
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porque vos tenemos todos, y así como yo, y ustedes también tienen vos, así que hablen, hablen,
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hablen, sin miedo, que la práctica hacia el maestro, así que vamos, siempre. Quieren mensajes,
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no hubo esperado. No, si yo sufé esta bien desde que tengo cinco años, panas,
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es un chiste, pero ya pues esta, igual uno vaya así. Al lanzarse, pero claro, pero como no va a ser,
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que tú dijiste, si tú no tienes idea, los panas como me fregaban con esa vaina, a ver, siempre,
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pero yo me reía nada, nada malo, es la cosa chiste, y son unos panas que ha tenido yo amo y quiero
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con mi alma, y nos dábamos durísimo, pero ya pues, así es. Y por último, ¿qué cambio te
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gusta de ver la sociedad? Que cambio me gustaría ver, y esta es una cosa súper bacana también, el cambio
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que me gustaría ver es que la gente se meta más en el clasicismo, no en el clasicismo, clasicismo,
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lo clásico, ya, dejemos para un lado todo este cuento, le corbusye y mí es van de roba, de roba y
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todo el tema, en la parte arquitectónica, en la parte filosófica de parece que es muy lindo,
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porque el clasicismo realmente es lo que fundó, no es una transcibilización, ya y yo creo que
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deberíamos meter dos majas ahí, ya no tanto pensar en estas ideas de hoy, modernas, sino y no
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es lo que nos hizo ser, ya yo creo que hay muchas verdades ahí, en las tráceas, en las tráceas
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detalles, verdad, ve y eso, y bien, y creo que deberíamos irnos más hacia eso de ahí. Jorge,
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te quedo muy agradecido por la conversación. No, sí, te agradezco a tío Insisto, a veces me quedo
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también pensando así, pues todo, pues tú es un tema grande y es un tema largo, no, si fuera
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interesante, quizá ir a un punto más específico para ir sacándolo más, creiera, creiera y fuera
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interesantísimo luego. Esperamos conversar nuevo, pronto. Gracias. Hacemos más, se realiza con el apoyo
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de Infograma TV.