Latest / EL TREN DE LA VIDA / EL TREN DE LA VIDA 18-12-25

Transcript

EL TREN DE LA VIDA 18-12-25 · EL TREN DE LA VIDA

• 0:13
  Speaker 2: Buenos días amigos y amigas, soy Julio Pérez y esto
• 0:19
  Speaker 2: es El Tren de la Vida, una aventura radiofónica por
• 0:23
  Speaker 2: las
• 0:24
  Speaker 3: rutas del corazón. quiero invitaros a viajar conmigo... y a
• 0:29
  Speaker 3: soñar juntos... en un mundo mejor... un mundo
• 0:33
  Speaker 2: diferente... en donde los hombres y las mujeres de bien...
• 0:36
  Speaker 3: podamos vivir en paz... y en libertad... el tren de
• 0:42
  Speaker 3: la vida es un magaxín... de buenas noticias... y de
• 0:45
  Speaker 2: esperanza... este es un tiempo de radio...
• 0:50
  Speaker 3: diseñado
• 0:51
  Speaker 2: especialmente para gente como tú... y como tantos buscadores
• 0:55
  Speaker 3: de la verdad... de
• 0:56
  Speaker 2: la única verdad que nos puede hacer auténticamente libres. Ven,
• 1:05
  Speaker 2: te invito a viajar con nosotros en el tren más
• 1:08
  Speaker 2: seguro de todos que te llevará sin duda a Puerto Seguro.
• 1:14
  Speaker 3: Este es el Tren de la Vida.
• 1:52
  Speaker 2: Muy buenos días España, buen día amigos y amigas del norte,
• 1:56
  Speaker 2: del sur, del este y del oeste. Aquí estamos viajando
• 2:01
  Speaker 2: en esta parábola viviente como la vida misma, el tren
• 2:05
  Speaker 2: de la vida, en Navidad, en este tiempo tan entrañablemente
• 2:09
  Speaker 2: familiar y tan cercano, recordando al Salvador del Mundo. Vamos allá, acompáñenme.
• 3:21
  Speaker 2: Señoras y señores, estamos aquí en buena compañía, en Navidad,
• 3:25
  Speaker 2: prácticamente el soniquete navideño ya está entre nosotros porque el
• 3:30
  Speaker 2: ambiente de la Navidad nos envuelve. Esta magia de la Navidad,
• 3:36
  Speaker 2: las bondades que tiene, que son muchas, ¿eh? Y todas
• 3:39
  Speaker 2: ellas las inspira una persona, indiscutiblemente, a pesar de algunos, ¿eh?
• 3:44
  Speaker 2: Nuevos ideólogos que quieren secularizar y borrar del imaginario social
• 3:49
  Speaker 2: a Jesús. Imposible, imposible, misión imposible. Ya saben, la verdad
• 3:55
  Speaker 2: es que está absolutamente, dos mil años después, una misión imposible.
• 4:00
  Speaker 2: Jesús está en el centro de la historia, antes y
• 4:03
  Speaker 2: después de Jesucristo. Y por lo tanto, esto nos complace mucho,
• 4:07
  Speaker 2: porque Él no es cualquier persona. Es el Dios que
• 4:11
  Speaker 2: se hizo hombre, nada más y nada menos, ¿eh? Dice
• 4:13
  Speaker 2: el apóstol Juan en su prólogo del Evangelio, dice que
• 4:18
  Speaker 2: en el principio era el verbo, el logos, él, la
• 4:21
  Speaker 2: palabra eterna, Jesús se está refiriendo a él. Y en
• 4:24
  Speaker 2: el principio estaba con Dios, él estaba con Dios ahí.
• 4:30
  Speaker 2: Y el verbo era Dios mismo, ¿no? Y dice que
• 4:34
  Speaker 2: ese verbo se humanó y se hizo hombre. Aquella luz
• 4:38
  Speaker 2: verdadera que es Jesús, que alumbra a todo ser humano,
• 4:41
  Speaker 2: vino a este mundo. Y nos iluminó, nos iluminó y miren,
• 4:45
  Speaker 2: a mí me deslumbró en el momento más crítico de
• 4:48
  Speaker 2: mi vida. Y la verdad es que descubrí, no al
• 4:52
  Speaker 2: Jesús de la leyenda mágica de la religión, sino al
• 4:54
  Speaker 2: Cristo vivo y real. Por lo tanto, la Navidad es
• 4:57
  Speaker 2: especialmente Jesús. Pero les digo que esta mañana vamos a
• 5:05
  Speaker 2: tener una buena compañía. Miren, en primer lugar tenemos a
• 5:09
  Speaker 2: Víctor Mirón y Xesca Planagumá, son, ya saben ustedes, orientadores familiares,
• 5:14
  Speaker 2: son los presidentes de una organización cristiana que se llama
• 5:17
  Speaker 2: De Familia a Familia. Ella fue un poco la comadrona
• 5:21
  Speaker 2: de otros ministerios entre nosotros, quiere decir, organizaciones que trabajan
• 5:27
  Speaker 2: para el desarrollo de la familia, para los matrimonios, para
• 5:31
  Speaker 2: el desarrollo personal de la vida familiar y muchos aspectos
• 5:34
  Speaker 2: a reparar muchas veces. Ellos fueron los pioneros y después
• 5:38
  Speaker 2: hay tantos otros, ¿no? Son los presidentes de Familia a Familia,
• 5:42
  Speaker 2: una organización magnífica. Y esta mañana van a estar con nosotros,
• 5:46
  Speaker 2: vamos a hablar de Navidad en familia, vamos a hacer
• 5:48
  Speaker 2: algunos retazos de la Navidad histórica, de la Navidad como
• 5:53
  Speaker 2: la vemos cada uno de nosotros, la Navidad hoy en
• 5:55
  Speaker 2: el siglo XXI y luego un poquito la Navidad familiar, ¿no?
• 5:59
  Speaker 2: En casa,¿ cómo se vive la Navidad?¿ Cómo la vivimos?¿
• 6:02
  Speaker 2: Cómo la disfrutamos? Si la disfrutamos, claro, que es para disfrutarla.
• 6:07
  Speaker 2: Pues no se lo pierdan con Víctor Mirón y Sesca
• 6:09
  Speaker 2: Planagumá aquí en Navidad en Familia. Y después, Víctor Mirón
• 6:18
  Speaker 2: nos está hablando de su publicación reciente. Ellos son también
• 6:24
  Speaker 2: los directores de una organización que trabaja para los abuelos.¿
• 6:28
  Speaker 2: Cómo ser abuelos, pero... competentes y no meternos donde no
• 6:34
  Speaker 2: debemos y sí estar al lado de nuestros hijos y
• 6:37
  Speaker 2: de nuestros nietos para serles de ayuda y de bendición
• 6:41
  Speaker 2: y ha escrito un libro pero muy elaborado durante mucho
• 6:44
  Speaker 2: tiempo ya se ha publicado por fin en el congreso
• 6:48
  Speaker 2: que tuvieron recientemente SPA, solo para abuelos el abuelo que
• 6:52
  Speaker 2: quiero ser y él nos hará un apunte sobre este
• 6:55
  Speaker 2: libro que lo pueden encontrar en las plataformas de Amazon
• 6:57
  Speaker 2: ya a partir de hoy es como una guía para
• 7:00
  Speaker 2: los abuelos No se lo pierdan. Hablaremos con él, también
• 7:03
  Speaker 2: del abuelo que quiero ser. Yo soy abuelo también.¿ Por
• 7:10
  Speaker 2: qué vino Jesús al mundo? El misterio de la encarnación
• 7:14
  Speaker 2: del Dios que se hizo hombre, el Hijo de Dios.
• 7:18
  Speaker 2: Y vamos a hablar con un teólogo de pro, de postín,
• 7:21
  Speaker 2: como es el doctor Luis Carballosa. Nos va a hablar
• 7:24
  Speaker 2: un poco de por qué vino Jesús al mundo. Vino caprichosamente,
• 7:27
  Speaker 2: vino para... para sufrir solamente como un mártir. La paradoja
• 7:33
  Speaker 2: es que el Hijo de Dios tuviera que morir de
• 7:36
  Speaker 2: esta forma tan dramática para salvar a la humanidad de
• 7:39
  Speaker 2: su destino desastroso, fatal. Esto es algo increíble, pero es cierto.
• 7:45
  Speaker 2: Es cierto. Él cargó con nuestros pecados personales. Pecados, pecados. Sí,
• 7:50
  Speaker 2: nuestros pecados, que son muchos. No son pocos, cada cual
• 7:53
  Speaker 2: lo suyo. Y Jesús absorbió sobre sí el pecado de
• 7:57
  Speaker 2: la humanidad Y cuando nos confesamos sinceramente a Él, Él
• 8:01
  Speaker 2: nos perdona y nos libera, pero si lo hacemos con sinceridad.
• 8:04
  Speaker 2: Si confesamos nuestros pecados, Dios es fiel y justo para
• 8:07
  Speaker 2: perdonar nuestros pecados y limpiarnos de toda maldad. La sangre
• 8:11
  Speaker 2: de Cristo derramada en la cruz tiene un poder virtual
• 8:14
  Speaker 2: para nosotros hoy, sin duda. Y después del doctor Carballosa,
• 8:21
  Speaker 2: que nos hablará de la venida de Jesús al mundo,
• 8:23
  Speaker 2: el por qué. Vamos a ver si lo descubrimos y
• 8:27
  Speaker 2: sacamos conclusiones interesantes. Tenemos a la psicoterapeuta Judith Gasso sobre
• 8:33
  Speaker 2: el tema de cuando las fiestas navideñas se convierten en
• 8:36
  Speaker 2: una simple tradición cristiana, una tradición, bueno, sí, cristiana, pero
• 8:41
  Speaker 2: una tradición, bueno, popular, pero sin más, ¿no? Está bien
• 8:46
  Speaker 2: que sea una tradición viva, ¿no? Pero a veces no
• 8:49
  Speaker 2: es una tradición viva, es una tradición popular y para
• 8:54
  Speaker 2: otras cosas, y el autor de la Navidad está ignorado,
• 8:57
  Speaker 2: es el convidado de piedra, ¿no? Pero no, Judith nos
• 9:01
  Speaker 2: va a dar su toque desde una experta, una psicoterapeuta,
• 9:05
  Speaker 2: que nos va a dar también un enfoque, un ángulo diferente.
• 9:08
  Speaker 2: Pues con este menú radiofónico no se lo van a perder,
• 9:12
  Speaker 2: vamos a disfrutar mucho. Por lo tanto, vamos para allá, acompáñenme.
• 9:18
  Speaker 6: Suscríbete al canal!
• 9:34
  Speaker 7: Puedes enviar tu mensaje a través de nuestro Facebook. Entrando
• 9:39
  Speaker 7: en www.eltrendelavida.es Recuerda que de esta manera colaboras con nosotros.
• 9:48
  Speaker 7: Cuéntanos tus impresiones, pregúntanos y participa activamente. Queremos conocerte. Jesús
• 9:58
  Speaker 7: Jesús
• 10:25
  Speaker 5: Cómo describirte No hay palabras que puedan definirte Ayer creía
• 10:41
  Speaker 5: conocer el amor Mas hoy me encuentro aquí Cara a
• 10:49
  Speaker 5: cara frente a ti Tú eres el amor que me
• 10:56
  Speaker 5: devolvió la vida. Hermoso amor que abrazó mi condición. Perfecto amor.
• 11:11
  Speaker 5: lo merecía Jesús confieso que eres tú mi Salvador ahora
• 11:22
  Speaker 5: sé Porque estoy llorando Es tu voz que me está
• 11:43
  Speaker 5: llamando Ayer creía conocer el amor Mas hoy me encuentro
• 11:48
  Speaker 5: aquí Tú eres el amor que me devolvió la vida.
• 12:12
  Speaker 5: Hermoso amor que abrazó mi condición. Perfecto amor que no
• 12:18
  Speaker 5: lo merecía. Jesús, confieso que eres tú. ¡Gracias! Confieso que
• 13:29
  Speaker 5: eres tú mi salvador Puedo ver que tú eres el
• 13:39
  Speaker 5: camino Dejo todo atrás para estar contigo Ayer creía conocer
• 13:55
  Speaker 5: El amor Mas hoy me encuentro aquí Cara a cara
• 14:02
  Speaker 5: frente a ti Mi Jesús Amado Jesús
• 14:28
  Speaker 4: La ley de tráfico y seguridad vial ha cambiado. Cambiamos
• 14:31
  Speaker 4: las normas porque la forma de movernos también lo ha hecho.
• 14:35
  Speaker 4: Por eso ahora, si sujetas el móvil con la mano
• 14:37
  Speaker 4: mientras conduces, puedes perder seis puntos. Nuevos tiempos, nuevas normas.
• 14:43
  Speaker 4: Dirección General de Tráfico. Ministerio del Interior. Gobierno de España.
• 14:47
  Speaker 9: Sol, obras, nubes y claros, retenciones, lluvia, cortes, viento. Circulas
• 14:53
  Speaker 9: mucho tiempo. vas a encontrar. Descárgate gratis la aplicación para
• 14:58
  Speaker 9: móvil sobre el estado del tráfico de la DGT.
• 15:02
  Speaker 10: A tu lado vamos todos, Dirección General de Tráfico, Ministerio
• 15:05
  Speaker 10: del Interior, Gobierno de España. Si quieres visitar nuestra
• 15:09
  Speaker 3: página web www.eltrendelavida.es www.eltrendelavida.es
• 15:53
  Speaker 2: Señoras y señores, bueno pues la verdad es que Ahí,
• 15:57
  Speaker 2: en donde quiera que estén, en sus dispositivos móviles, que
• 16:01
  Speaker 2: son muchos los que nos sintonizan así, a través de
• 16:04
  Speaker 2: su receptor, también, en cualquier parte, en casa, en los coches, ahora,
• 16:09
  Speaker 2: a esta hora, desde las 8 de la mañana prácticamente hasta
• 16:13
  Speaker 2: el mediodía, pues son miles de personas que nos sintonizan. Y, bueno,
• 16:17
  Speaker 2: en cualquier hora también, porque este programa se reproduce también después,
• 16:21
  Speaker 2: en la madrugada, el fin de semana, etcétera, etcétera, ¿no?
• 16:25
  Speaker 2: Pero ahora estamos en buena compañía ya. Tal como se
• 16:29
  Speaker 2: anunciaba en el sumario, pues tenemos a nuestros amigos Víctor Mirón,
• 16:33
  Speaker 2: Sesca Planagumá, que son los presidentes de esta organización cristiana
• 16:39
  Speaker 2: que trabaja en pro de la familia, de familia a familia.
• 16:44
  Speaker 2: Y ellos son pioneros de este trabajo en nuestro país
• 16:48
  Speaker 2: desde los 90 en adelante. Y bueno, han trabajado en muchos capítulos.
• 16:53
  Speaker 2: Ahora entre ellos también entre el tema abuelos. cosa que
• 16:56
  Speaker 2: no está muy bien abordada desde nuestro ámbito. Y Víctor
• 17:01
  Speaker 2: nos hablará de su libro reciente publicación, El abuelo que
• 17:05
  Speaker 2: quiero ser, que está ya en Amazon, en la plataforma
• 17:10
  Speaker 2: de Amazon disponible para todos. Pero bueno, hablaremos de eso también.
• 17:13
  Speaker 2: Pero hablaremos hoy con ellos, como les decía, de Navidad
• 17:17
  Speaker 2: en familia. La familia nuclear, la familia como Dios manda,
• 17:23
  Speaker 2: todo tipo de familias, al fin y al cabo también,
• 17:26
  Speaker 2: para que todos lo disfrutemos bajo esa sombra de la
• 17:30
  Speaker 2: Navidad de Jesús, la venida de Jesús al mundo, que
• 17:33
  Speaker 2: no es cualquier cosa. Y, por supuesto, vamos a hablar
• 17:37
  Speaker 2: de la Navidad, de esa Navidad histórica, y hablaremos también
• 17:43
  Speaker 2: de cómo celebramos nuestras Navidades. Vamos a contar anécdotas, cuestiones
• 17:48
  Speaker 2: y sentimientos y y cosas de interés general también. Pues nada,
• 17:54
  Speaker 2: doy la bienvenida a mis buenos amigos Víctor Mirón y
• 17:57
  Speaker 2: Sesca Planagumá. Buenos días, queridos amigos.
• 18:00
  Speaker 11: Buenos días, Julio.¿ Nos oís bien
• 18:04
  Speaker 2: Sí, os oímos y os vemos medio medio. Es que
• 18:10
  Speaker 12: hemos tenido...
• 18:13
  Speaker 2: Ahora, ahora, sí, señor. Veo que tenéis la casa muy
• 18:17
  Speaker 2: bien adornada con las luces de rigor.
• 18:21
  Speaker 12: Mira, mira,
• 18:22
  Speaker 2: el
• 18:23
  Speaker 12: arbolito ya está funcionando. El PSV lo
• 18:27
  Speaker 2: tenemos aquí. Sí, sí. Luego los que ven a Víctor
• 18:31
  Speaker 2: Sesca van a querer contratarlo para hacer de Papá Noel
• 18:35
  Speaker 2: en cualquier parte.
• 18:37
  Speaker 11: Bueno, sí, nos ponemos de acuerdo. En la
• 18:39
  Speaker 12: escuela de uno de nuestros nietos le llaman el Papá Noel.
• 18:43
  Speaker 2: Sí, sí, sí. Sí, sí. Pero bueno, bueno, no. Eso
• 18:48
  Speaker 2: va con él, va con su personalidad esa esa afabilidad,
• 18:51
  Speaker 2: esa cercanía, ¿no? Y entonces, bueno, pues sí, lo haría
• 18:54
  Speaker 2: muy bien, seguro. Pero bueno, aquí lo tenemos esta mañana. Bueno, oye,¿
• 19:01
  Speaker 2: por dónde empezamos? Por el principio, ¿no?
• 19:04
  Speaker 11: Otra vez... Por donde tú quieras, porque
• 19:08
  Speaker 2: los
• 19:08
  Speaker 11: que han intervenido antes ya han dicho muchas cosas.
• 19:11
  Speaker 2: No, no, sois los primeros, después vienen, los demás vienen detrás.
• 19:16
  Speaker 2: Víctor Sesca,¿ otra vez Navidad? La Navidad siempre vuelve, ¿verdad?
• 19:22
  Speaker 2: Parece que se va, pero no se va. En muchos
• 19:24
  Speaker 2: casos no se nos va del todo.¿ Cómo lo vivís
• 19:28
  Speaker 2: esto de la Navidad?¿ Es algo esporádico o algo que
• 19:31
  Speaker 2: trasciende a los demás días?
• 19:34
  Speaker 12: Bueno, la Navidad siempre vuelve afortunadamente. Yo creo que es
• 19:39
  Speaker 12: un tiempo que de alguna manera nos resitúa a todos.
• 19:44
  Speaker 12: Es un tiempo muy singular. Y al margen de si
• 19:49
  Speaker 12: eres o no cristiano, Navidad es un tiempo que a
• 19:53
  Speaker 12: la mayoría nos invita a reflexionar. Yo no sé por qué,
• 19:58
  Speaker 12: o sí sé por qué. Nos lleva a recuerdos, a
• 20:05
  Speaker 12: pensar en el año próximo... también coincide que es fin
• 20:08
  Speaker 12: de año, ¿no? Pero algo tiene la Navidad que provoca,
• 20:13
  Speaker 12: provoca a pensar, a meditar y a cuestionarte también cosas
• 20:20
  Speaker 12: y mirar el pasado también,
• 20:21
  Speaker 11: en fin. Siempre vuelve y te dices, pero ya estamos
• 20:24
  Speaker 11: en Navidad, ya ha volado un año, es decir, que
• 20:27
  Speaker 11: también nos da esta sensación de temporalidad también, de que
• 20:32
  Speaker 11: las cosas van muy rápidas y además, no sé si
• 20:35
  Speaker 11: te pasa a ti, pero cuanto... más mayor te haces,
• 20:38
  Speaker 11: resulta que parece que el tiempo sea más corto.
• 20:41
  Speaker 2: Sí, sí, pasa muy deprisa, eso es verdad. La verdad
• 20:45
  Speaker 2: es que la Navidad, a diferencia de otras fiestas populares,
• 20:50
  Speaker 2: genera una bondad, una solidaridad entre las personas, una empatía,
• 20:56
  Speaker 2: una familiaridad a la fiesta de la familia. Tiene muchas lecturas, ¿no?
• 21:00
  Speaker 2: Que otras fiestas no lo consiguen, pero la Navidad es así, ¿verdad?
• 21:06
  Speaker 12: Yo creo que es la única, y me atrevo a decir,
• 21:08
  Speaker 12: la única celebración que convoca a toda la familia. Estés
• 21:14
  Speaker 12: donde estés, generalizando, te encuentras con tu familia. O sea
• 21:20
  Speaker 12: que esto ya la hace muy especial. Es un encuentro
• 21:25
  Speaker 12: que no pasa con otras celebraciones del año, que tenemos bastantes,
• 21:29
  Speaker 12: pero no ocurre esto. Así que... Estés donde estés, la
• 21:35
  Speaker 12: familia se reúne y juntos recuerdan tradiciones, recuerdos. Es un tiempo,
• 21:43
  Speaker 12: como has dicho, de mucha nostalgia. Cada año...
• 21:47
  Speaker 11: Encuentras a faltar.
• 21:49
  Speaker 12: Exacto, encuentras a faltar a...
• 21:51
  Speaker 11: O también das la bienvenida a los nuevos miembros de
• 21:54
  Speaker 11: la familia, que pueden ser los que se han unido
• 21:56
  Speaker 11: de una manera u otra, políticamente, o tal. Pero como dices,
• 22:00
  Speaker 11: es que no es un ambiente... O sea, como hay
• 22:02
  Speaker 11: un ambiente de... aparentemente, o sí, de paz, de sosiego,
• 22:08
  Speaker 11: de reencuentro. En cuanto vivimos en un mundo tan difícil
• 22:13
  Speaker 11: de que todo sea reencuentro y ese nivel, pues esto
• 22:16
  Speaker 11: ayuda muchísimo. Y creo que es un elemento que ya
• 22:19
  Speaker 11: está incluido con la Navidad.
• 22:22
  Speaker 12: Y en el sentido de que echamos a faltar a
• 22:25
  Speaker 12: los que no están, yo creo que esto nos ayuda
• 22:28
  Speaker 12: mucho a valorar de una manera diferente el tiempo. Y
• 22:33
  Speaker 11: a los que están. Y a los que
• 22:34
  Speaker 12: están. Es decir, quizás el año que viene lo estemos todos, ¿no?
• 22:39
  Speaker 12: Y te hace ver el tiempo como algo muy importante,
• 22:42
  Speaker 12: aunque nos dura pocos días, porque volvemos a la carga luego,
• 22:47
  Speaker 12: pero por lo menos tenemos estos espacios de reflexión que
• 22:52
  Speaker 12: muy bien tenemos que aprovechar. Sí
• 22:56
  Speaker 2: nosotros tenemos la nostalgia de haber perdido a la Yaya, ¿no?
• 23:00
  Speaker 2: A la abuela, la mamá de mi esposa. Y estas figuras,
• 23:05
  Speaker 2: que era una bisabuela, rodeada de sus hijos y de
• 23:08
  Speaker 2: sus nietos y de sus bisnietos. Además, una muy buena
• 23:12
  Speaker 2: persona en todos los sentidos. Y claro, dejan un vacío, ¿no?
• 23:17
  Speaker 2: Y entonces es nostálgico porque fue hace dos meses, ¿no?
• 23:22
  Speaker 2: Y entonces, claro, lo que habéis dicho es verdad, las
• 23:25
  Speaker 2: personas que se han ido, sean mayores o no tan mayores,
• 23:29
  Speaker 2: pues nos dejan una nostalgia. Y un vacío
• 23:32
  Speaker 12: grande, un vacío muy grande que no se llena, que
• 23:37
  Speaker 12: no se llena.
• 23:38
  Speaker 2: No se llena, es verdad. Bueno,¿ qué destacaríais del ambiente
• 23:42
  Speaker 2: navideño en nuestras ciudades por lo que veis o vemos
• 23:45
  Speaker 2: y sentís y percibís? ¡Ay
• 23:47
  Speaker 11: ay, ay! Aquí tendremos... Yo
• 23:49
  Speaker 12: tengo que confesar que cada año, y este un poquito más,
• 23:55
  Speaker 12: tengo que hacer esfuerzos para no enfadarme, ¿no? Porque...
• 23:59
  Speaker 11: Nosotros vivimos en Barcelona, ¿eh? Sí,
• 24:01
  Speaker 12: sí, vivimos en Barcelona y es...
• 24:05
  Speaker 11: Muy
• 24:06
  Speaker 12: descarado, en un sentido, ¿no? Esta intención de querer secularizar
• 24:13
  Speaker 12: y banalizar esta celebración, ¿no? Vas por la calle y
• 24:17
  Speaker 12: comentamos con Víctor, pero qué difícil es encontrar un pesebre,
• 24:22
  Speaker 12: una estrella de Belén, unos reyes magos, ¿no? Todo es,
• 24:27
  Speaker 12: o sea, es como quererte cargar todo símbolo, ¿no? que
• 24:31
  Speaker 12: tenga que ver con el acontecimiento. Sin embargo, la ciudad
• 24:34
  Speaker 12: está llena de luz.
• 24:36
  Speaker 13: Sí, sí.
• 24:36
  Speaker 12: Más luces que nunca, ¿no? Los balcones, las calles, ¿no?
• 24:42
  Speaker 12: Nosotros vivimos cerca de la calle Aragón, y si la veis...
• 24:45
  Speaker 11: De Barcelona.
• 24:46
  Speaker 12: De Barcelona, y si habéis transitado por esta calle, está...
• 24:50
  Speaker 12: Pero con carteles de luces que dicen,¿ qué haremos para cenar?
• 24:54
  Speaker 13: Sí, sí,
• 24:54
  Speaker 12: sí,
• 24:55
  Speaker 13: es curioso.
• 24:56
  Speaker 12: Vas a venir esta noche? Sí. Pero qué cosa tan absurda,
• 25:00
  Speaker 11: ¿no?¿ Quién lleva cava?¿ Quién lleva cava? Es curioso
• 25:06
  Speaker 12: ni un pesebre... Justamente el otro día llegó una amiga
• 25:09
  Speaker 12: mía de Colombia y me comentaba y dije, si es
• 25:11
  Speaker 12: que a Colombia está llena de pesebres.
• 25:16
  Speaker 2: Sí, y de luz. Yo lo he
• 25:18
  Speaker 12: visto. Sin el niño Jesús. Y dice que ella preguntó,¿
• 25:24
  Speaker 12: y cómo es eso, verdad?, Y le respondieron, bueno, es
• 25:27
  Speaker 12: que todavía no ha nacido. Y me encantó porque esto,
• 25:32
  Speaker 12: de alguna manera, te dice que se está esperando, que
• 25:36
  Speaker 12: se espera el día 25 por lo menos para recordar que fue,
• 25:42
  Speaker 12: si no este día, el hecho de que Jesús nació.
• 25:48
  Speaker 11: También la ciudad es, aparte de la luz, yo creo
• 25:50
  Speaker 11: que ahora están rivalizando a ver qué ciudad en España,
• 25:54
  Speaker 11: por ejemplo, tiene mejores luces. Ahí está la cabeza Vigo,
• 25:58
  Speaker 11: pero están otros. O también ahora se está poniendo muy
• 26:00
  Speaker 11: de moda...
• 26:01
  Speaker 2: Badalona. Badalona también
• 26:04
  Speaker 2: Badalona también,
• 26:05
  Speaker 11: con su árbol tan alto. Y también estos pueblos por Alemania,
• 26:09
  Speaker 11: otros lugares que tienen los mercados navideños. A ver cuáles mejores.
• 26:15
  Speaker 11: Son bonitos. El ambiente festivo es un ambiente tranquilo, festivo.
• 26:20
  Speaker 11: pero no deja de ser que se ha quedado solo
• 26:23
  Speaker 11: en esto, en lo exterior, a ver quién puede más
• 26:27
  Speaker 11: y ya no entremos en todo el tema mercantilista. Desde
• 26:29
  Speaker 11: luego vas por Barcelona y casi no puedes, por el
• 26:32
  Speaker 11: ciento no puedes ni andar la cantidad de gente que hay.
• 26:36
  Speaker 11: La gente ha salido a la calle. Yo en el
• 26:38
  Speaker 11: fondo no sé si están buscando algo comercial o en
• 26:41
  Speaker 11: el fondo están buscando algo más que no saben lo
• 26:43
  Speaker 11: que buscan, y por supuesto en las tiendas no lo
• 26:46
  Speaker 11: van a encontrar, pero si analizáramos un poco más, la
• 26:50
  Speaker 11: gente está buscando algo más, y ahí creo que valdría
• 26:54
  Speaker 11: la pena descubrir qué es la Navidad en el fondo
• 26:57
  Speaker 11: para encontrar este algo más que conlleva la Navidad.
• 27:01
  Speaker 2: A ver quién tiene el árbol más grande y más luminoso,
• 27:04
  Speaker 2: pero yo veo, hay ciudades que sí que tratan de
• 27:09
  Speaker 2: conseguir preservar el ambiente navideño a toda costa, una de
• 27:12
  Speaker 2: ellas es Madrid, Yo he estado esta semana en Madrid.
• 27:17
  Speaker 2: El derroche de muchas cosas y otras ciudades también. Pero sí,
• 27:22
  Speaker 2: esta secularización, intento de secularización de la Navidad, que no
• 27:27
  Speaker 2: se consigue, es imposible, pero opacar la Navidad, ¿no?, de
• 27:31
  Speaker 2: alguna manera.
• 27:32
  Speaker 12: Es curioso porque ni tan solo hay mucha ignorancia del significado.¿
• 27:39
  Speaker 12: Qué significa Navidad? Tú preguntas... Y no saben ni el
• 27:42
  Speaker 12: significado de la palabra. Estamos celebrando un nacimiento y nadie
• 27:46
  Speaker 12: se entera.
• 27:47
  Speaker 11: Y se queda en el tema de lo festivo. Yo
• 27:53
  Speaker 11: creo que la gente vive tanta tensión que necesita lo festivo.
• 27:57
  Speaker 11: Y a cualquier fiesta se apunta mucha gente. Y Navidad
• 28:02
  Speaker 11: en sí es una fiesta y una celebración. Por lo tanto,
• 28:04
  Speaker 11: es la fiesta de las fiestas. Sí, sí, sí. en
• 28:09
  Speaker 11: sí mismo ya tienen una convocatoria muy grande, pero a
• 28:14
  Speaker 11: la vez, como vivimos en este mundo que no quiere
• 28:18
  Speaker 11: aceptar las cosas como son y la realidad es, como
• 28:21
  Speaker 11: decía Sesca, de celebrar el nacimiento de Jesús, pues está
• 28:25
  Speaker 11: secularizado y para no ofender a otros, este es el cuento,
• 28:29
  Speaker 11: este es el chiste y es la excusa, entonces rebajan
• 28:32
  Speaker 11: todo lo demás. Entonces, claro, están ofendiendo siquiera a nuestra cultura,
• 28:37
  Speaker 11: a los que Hemos nacido aquí, los que somos de aquí,
• 28:39
  Speaker 11: que siempre lo hemos celebrado de una manera, por atender
• 28:43
  Speaker 11: a los demás. Los demás han de unirse y celebrar también,
• 28:46
  Speaker 11: o no, porque es una cuestión de libertad si quieren
• 28:48
  Speaker 11: o no quieren celebrar estas fiestas. Pero rebajarlo todo, no
• 28:55
  Speaker 11: lo hacen con otros temas, con otras fiestas no lo hacen.
• 28:58
  Speaker 11: Esta sí, pero claro, esta es muy concreta, ¿no? Pues señores,
• 29:02
  Speaker 11: esta es nuestra fiesta y queremos celebrarla. y recuperarla. Justamente
• 29:06
  Speaker 12: quiero que mañana que hay una convocatoria
• 29:10
  Speaker 11: en
• 29:10
  Speaker 12: Barcelona en la Plaza San Jaume para reivindicar el pesebre.
• 29:19
  Speaker 12: El pesebre en la Plaza San Jaume que ha sido
• 29:21
  Speaker 12: algo totalmente emblemático, histórico, tradicional en nuestra tierra. Ahora hay
• 29:27
  Speaker 12: un pesebre pero escondidito dentro. Y mañana justamente hay esta
• 29:32
  Speaker 12: manifestación Sí,
• 29:35
  Speaker 2: el alcalde no llega al extremo de Ada Colau, pero vamos,
• 29:45
  Speaker 2: no están por la labor. Eso que habéis dicho, nuestra
• 29:48
  Speaker 2: cultura sociológicamente, de toda la cristiandad, católicos, protestantes, ortodoxos, es
• 29:56
  Speaker 2: la fe cristiana, el trasfondo sociológico, Y quiere decir, cualquiera
• 30:01
  Speaker 2: que venga, independientemente, vamos, más que respetamos aquí sus tradiciones,
• 30:07
  Speaker 2: no se puede pedir más. Pero es que aquí no
• 30:10
  Speaker 2: se trata, se trata de nuestra cultura popular y entrañable,
• 30:16
  Speaker 2: y esto, por supuesto, pero ese buenismo falso, falseado, eso
• 30:22
  Speaker 2: no ha lugar de decir, bueno, porque vamos a ofender,¿
• 30:25
  Speaker 2: a quién vas a ofender? Si esto es... Es nuestra
• 30:28
  Speaker 2: tradición viva de todos. Si vienen aquí, no vas a
• 30:33
  Speaker 2: ofender a nadie. Y nosotros, cuando tienen su fiesta, no
• 30:36
  Speaker 2: les ofendemos, respetamos sus fiestas. Quiero decir, esto es del
• 30:39
  Speaker 2: género absurdo.
• 30:41
  Speaker 12: Julio, tenemos muchas piedras en nuestras ciudades que nos lo recuerdan.
• 30:47
  Speaker 12: Tenemos una saga de la familia en Barcelona que no
• 30:50
  Speaker 12: puedes obviar. No hay otra explicación. Forman parte ya no
• 30:55
  Speaker 12: digo de la fe
• 30:57
  Speaker 11: cristiana, de la tradición
• 30:59
  Speaker 12: de nuestra cultura
• 31:00
  Speaker 11: de nuestra historia. Fíjate, solo te leo rápido de un
• 31:02
  Speaker 11: periódico de aquí, de Barcelona, que está hablando y quiere
• 31:07
  Speaker 11: ayudar a la gente a celebrar bien la Navidad y
• 31:10
  Speaker 11: la primera pregunta es¿ qué representa Navidad? Y entonces contesta así.
• 31:14
  Speaker 11: De un lado, celebramos el nacimiento de Jesús, que se
• 31:17
  Speaker 11: puede interpretar como una cuestión de fe, pero también es
• 31:20
  Speaker 11: la celebración del nacimiento de un mito cultural. uno de
• 31:25
  Speaker 11: los mitos fundacionales de nuestra cultura. Es decir, ya ni
• 31:31
  Speaker 11: siquiera lo ponen como algo histórico, sino como algo cultural
• 31:36
  Speaker 11: y por lo menos que no nos quiten esto. Es
• 31:39
  Speaker 11: interesante lo que da y da varias pautas de cómo
• 31:43
  Speaker 11: celebrar la Navidad para que la gente la celebre bien,
• 31:46
  Speaker 11: pero claro, mantenga el mito cultural como mínimo.
• 31:49
  Speaker 2: Sí, bueno, esto es también, se ha habido esta que
• 31:53
  Speaker 2: es una mitomanía, la La fe religiosa. Pero bueno, eso
• 31:56
  Speaker 2: al fin y al cabo es un punto de vista
• 31:58
  Speaker 2: del que no hacemos ni caso. Pero la realidad se impone, ¿no?
• 32:03
  Speaker 2: Pero retrocedamos por un momento en el tiempo.¿ Dónde y
• 32:08
  Speaker 2: cómo se origina la verdadera historia de la primera Navidad?
• 32:12
  Speaker 11: Bueno, hay que ir a los... Como todos los sitios,
• 32:16
  Speaker 11: cuando uno quiere saber algo del pasado, tiene que ir
• 32:19
  Speaker 11: a la historia. Tiene que ir a los historiadores y
• 32:21
  Speaker 11: tiene que ir a los documentos básicos. Y aquí tenemos
• 32:25
  Speaker 11: algunos en los evangelios, los evangelistas. Tenemos ahí, por un lado, Mateo,
• 32:32
  Speaker 11: que es el que explica desde su perspectiva. Y también
• 32:37
  Speaker 11: tenemos al doctor Lucas, que es un gran historiador y
• 32:41
  Speaker 11: que tiene una precisión impresionante sobre el tema. Entonces explica
• 32:46
  Speaker 11: qué es lo que ha pasado. Y es muy curioso
• 32:48
  Speaker 11: porque estaba viendo cómo es que los dos explican a
• 32:51
  Speaker 11: esta situación, porque Mateo lo explica desde el punto de
• 32:55
  Speaker 11: vista del hombre. Es decir, Mateo, uno de los con
• 33:00
  Speaker 11: los que se relaciona más es con Santiago, que va
• 33:02
  Speaker 11: a ser el primer pastor de Jerusalén o el que
• 33:07
  Speaker 11: presidió el concilio. Entonces, él recibe del hermano de Jesús,
• 33:12
  Speaker 11: que es Santiago, recibe mucha información y es la que
• 33:16
  Speaker 11: él traslada. Pero Lucas, como buen doctor, él recibe la
• 33:20
  Speaker 11: información de María y de las personas que están alrededor
• 33:23
  Speaker 11: de María. Él investiga. Es muy interesante cuando dice así.
• 33:29
  Speaker 11: Muchos han intentado hacer un relato de las cosas que
• 33:32
  Speaker 11: han sucedido entre nosotros, tal y como nos las transmitieron
• 33:36
  Speaker 11: los que desde el principio... fueron testigos, presenciales y servidores
• 33:40
  Speaker 11: de la palabra. Por lo tanto, yo también, el certísimo Teófilo,
• 33:44
  Speaker 11: habiendo investigado todo esto con esmero, desde su origen, he
• 33:49
  Speaker 11: decidido ponerlo ordenadamente. Es decir, hay muchos que han investigado,
• 33:53
  Speaker 11: pero yo también como historiador y como doctor he puesto
• 33:56
  Speaker 11: todo mi esmero para saber cómo ha ido esto. Entonces
• 33:59
  Speaker 11: él relata, como en el capítulo 2, además lo pone en
• 34:05
  Speaker 11: unas circunstancias muy concretas, a históricas, y lo marca muy bien. Dice,
• 34:09
  Speaker 11: por aquellos días, Augusto César decretó que se levantara un
• 34:14
  Speaker 11: censo en todo el Imperio Romano. Dice, ese es el primero,
• 34:18
  Speaker 11: y estaba ese señor de gobernador, más que gobernador, de procurador,
• 34:22
  Speaker 11: estaba el otro. En ese tiempo y en esa situación
• 34:25
  Speaker 11: nos sitúa el nacimiento de Jesús. No se sabe el día.
• 34:30
  Speaker 11: Algunos piensan que es un día, otros otro, y la
• 34:33
  Speaker 11: cristiandad lo celebra el día 25 de algunos han dicho que
• 34:38
  Speaker 11: los cristianos hemos cogido de una fiesta pagana y la
• 34:42
  Speaker 11: hemos convertido en cristiana. Pues no es cierto tampoco, porque
• 34:45
  Speaker 11: antes de que Constantino hiciera algo así, ya habían algunos cristianos,
• 34:50
  Speaker 11: y la historia está hablando de esto, de que ya
• 34:55
  Speaker 11: había algunos que ya celebraban el nacimiento y justamente lo
• 35:00
  Speaker 11: pusieron ese día, ahora no sé por qué, pero escogieron
• 35:03
  Speaker 11: ese día y no tenía nada que ver con fiestas paganas.
• 35:06
  Speaker 11: porque no había ningún tipo de relación. Entonces, es muy
• 35:09
  Speaker 11: interesante que empezamos,¿ por qué? Porque a la primera nos
• 35:11
  Speaker 11: dice algo muy, muy curioso. Y ahí, Julio, yo creo
• 35:15
  Speaker 11: que es una de las preguntas que pueda haber, todo
• 35:19
  Speaker 11: ese tema sobrenatural del embarazo de María y tal. Pero
• 35:23
  Speaker 11: aquí hay una cuestión fundamental. Si Cristo no es quien
• 35:28
  Speaker 11: dijo ser, todo el cristianismo se cae.¿ Por qué? Porque
• 35:34
  Speaker 11: justamente Navidad es El nacimiento.¿ El nacimiento de quién? Es
• 35:39
  Speaker 11: Dios que se hace carne. Y fíjate que el espíritu
• 35:44
  Speaker 11: del cristianismo es este. Es Dios que visita al mundo.
• 35:47
  Speaker 11: Y lo visita en la persona de Jesús. Si negamos esto,
• 35:52
  Speaker 11: tenemos el espíritu, como dice Juan, el espíritu del anticristo,
• 35:56
  Speaker 11: que niega que Jesús vino en carne. O sea, no
• 35:59
  Speaker 11: es una idea, no es un mito. Es alguien concreto,
• 36:02
  Speaker 11: de carne y huesos, que viene, que nace... Por lo tanto,
• 36:05
  Speaker 11: es clave que él nazca y entonces esa es la
• 36:10
  Speaker 11: explicación que tenemos del Evangelio. Sí que hay otros historiadores
• 36:13
  Speaker 11: que no tienen nada que ver con el cristianismo que
• 36:16
  Speaker 11: también escriben sobre esto. También a la vez está todo
• 36:21
  Speaker 11: el tema de los profetas que señalan que va a
• 36:23
  Speaker 11: venir el Mesías y siempre es la idea, Jesús el Cristo,
• 36:28
  Speaker 11: Jesús el Mesías, Jesús el Anunciado, que es Dios... que
• 36:32
  Speaker 11: toma la iniciativa para hablar con el hombre por eso
• 36:35
  Speaker 11: es tan fundamental ir otra vez yo os animo a
• 36:39
  Speaker 11: ir otra vez a Mateo 1 sobre todo también Lucas 2 que
• 36:43
  Speaker 11: es el que lo relata de manera preciosa todo el
• 36:46
  Speaker 11: proceso de la historia y por lo menos no sé,
• 36:50
  Speaker 11: algo de esto si quieres seguimos hablando
• 36:53
  Speaker 2: más sí, sí, sí el apunte que hacías del día 25
• 36:58
  Speaker 2: de diciembre era el solsticio de invierno cada fiesta tenía
• 37:06
  Speaker 2: divinidades o dioses paganos o mitología pagana y que se
• 37:12
  Speaker 2: convirtió en una fiesta cristiana mejor que eso no podría
• 37:15
  Speaker 2: pasar quiere decir que era probablemente en septiembre o en
• 37:21
  Speaker 2: otro tiempo no se sabe porque incluso Dionisio el exiguo
• 37:26
  Speaker 2: precisamente el autor del calendario cristiano tuvo un error de
• 37:31
  Speaker 2: tres años Pero eso no determina nada importante. Quiere decir
• 37:37
  Speaker 2: que Jesús nació. Eso es lo que nació. Nació en
• 37:39
  Speaker 2: el año 1 de la era cristiana. Pero es
• 37:42
  Speaker 11: interesante. Déjame hacer un apunte aquí. No está traducido ya,
• 37:47
  Speaker 11: creo que no. Lee Strobel, que es el que habla
• 37:50
  Speaker 11: y escribe mucho el caso de Cristo y todo esto,
• 37:53
  Speaker 11: ha sacado un libro en inglés, el caso de la Navidad.
• 37:57
  Speaker 11: Y él defiende, muy bien, estaba escuchando justamente ayer uno
• 38:02
  Speaker 11: de sus vídeos, defiende muy bien que se nos acusa
• 38:06
  Speaker 11: a los cristianos que hemos cristianizado una fiesta pagana. Y
• 38:11
  Speaker 11: él dice, no, los paganos han paganizado una fiesta cristiana.
• 38:17
  Speaker 11: La fiesta del 25 de diciembre es antes de cuando Constantino
• 38:23
  Speaker 11: Quincea la pone como fiesta cristiana. Es decir, ya antes
• 38:27
  Speaker 11: se celebraba ni siquiera se hablaba del paganismo, ni se
• 38:30
  Speaker 11: sabía nada de todo esto, y ya se celebraba. Será
• 38:34
  Speaker 11: muy interesante ver todo, porque él lo documenta muy bien
• 38:38
  Speaker 11: cuando sale, y otros también están documentando. No es que
• 38:42
  Speaker 11: nosotros hemos cogido y ahora hay que volver, como se
• 38:45
  Speaker 11: dice en la fiesta del solsticio, como si la tuviéramos
• 38:49
  Speaker 11: que devolver. No, no, no. Es una fiesta cristiana en
• 38:52
  Speaker 11: que los otros se la apropiaron
• 38:54
  Speaker 2: Sí, sí, sí. Bueno, Leon Strobel, es una autoridad en
• 38:58
  Speaker 2: el campo de la apologética. Bueno, pues seguimos con el
• 39:01
  Speaker 2: tema que estabas comentando, Víctor. Desde el punto de vista humano,
• 39:06
  Speaker 2: el nacimiento de Jesús fue toda una paradoja, porque siendo
• 39:09
  Speaker 2: quien era, el Dios que se hizo hombre, nació humildemente
• 39:14
  Speaker 2: en un establo. Claro, la idea es que naciera a
• 39:16
  Speaker 2: lo grande y que viniera como un rey triunfante y
• 39:20
  Speaker 2: que sometería a todos sus enemigos y que Israel sería
• 39:24
  Speaker 2: la cabeza de las naciones. Y la paradoja es que
• 39:28
  Speaker 2: ese Dios nace de una forma humilde, en un establo accidentalmente,
• 39:31
  Speaker 2: y luego todo lo que rodeaba ese momento, ¿no?¿ Verdad
• 39:37
  Speaker 2: que es extraño para la mente humana admitir esto?
• 39:42
  Speaker 11: Sí, de dos maneras, para Dios nada es imposible, si
• 39:45
  Speaker 11: él ha hecho otras cosas, si él… ha creado todo
• 39:49
  Speaker 11: el cielo, la tierra y tal, poder venir aquí domina
• 39:52
  Speaker 11: totalmente toda la creación humana. O sea, de poderlo hacer,
• 39:56
  Speaker 11: no hubiera inconveniente. Y él mismo se sometió a las
• 40:00
  Speaker 11: leyes humanas para poder decir que no venía un extraterrestre
• 40:05
  Speaker 11: vestido y tal, sino tenía que ser alguien, un hombre,
• 40:07
  Speaker 11: como estaba escrito y estaba profetizado, ¿verdad? Entonces, la cuestión
• 40:14
  Speaker 11: es Hay aquí una cuestión que en parte se nos escapa,
• 40:20
  Speaker 11: pero María tiene un proceso de gestación como toda mujer.
• 40:26
  Speaker 11: Hay ahí todo el proceso de gestación de los nueve meses.
• 40:30
  Speaker 11: Jesús nace como nació todo el mundo. No sé si
• 40:33
  Speaker 11: tuvo alguna... a personas que los ayudaron a nacer, desconocemos esto, ¿verdad?
• 40:39
  Speaker 11: Pero él nació y tuvo el proceso igual que un
• 40:42
  Speaker 11: hombre y vivió igual. Lo que pasa es que tiene
• 40:44
  Speaker 11: esa doble naturaleza que a nosotros se nos escapa, pero
• 40:48
  Speaker 11: si Dios tenía que venir aquí, tenía que entrar de
• 40:51
  Speaker 11: una manera diferente, pero a la vez ser igual que
• 40:54
  Speaker 11: nosotros para poderse comunicar en nuestro idioma, en nuestro lenguaje,
• 40:58
  Speaker 11: vivir lo nuestro, pero sin el pecado que se transmitía
• 41:03
  Speaker 11: justamente pues de padres a hijos. Creo que esos dos
• 41:07
  Speaker 11: elementos le podemos llamar de fe. Yo creo que la
• 41:10
  Speaker 11: que tuvo más fe de todas fue María y José.
• 41:13
  Speaker 12: Aquí hay algo a destacar, bueno, con todo lo que
• 41:18
  Speaker 12: estás diciendo, Víctor, pero estaba pensando en María, fíjate que
• 41:22
  Speaker 12: hoy casi si tienes un hijo fuera del matrimonio casi
• 41:27
  Speaker 12: te ven, te admiran, te ven como una mujer fuerte,
• 41:30
  Speaker 12: decidida y Y era todo lo contrario cuando María, el ángel,
• 41:36
  Speaker 12: se le aparece y le da un anuncio que ella aceptó,
• 41:43
  Speaker 12: porque lo podía haber rechazado. Decir, oye, yo no quiero
• 41:47
  Speaker 12: someterme a todo lo que me va a venir como
• 41:51
  Speaker 12: una chica joven... embarazada, se exponía no solo a ser marginada,
• 41:57
  Speaker 12: sino a ser apedreada incluso. O sea que aquí vemos
• 42:02
  Speaker 12: una actitud de María que a veces la pasamos muy
• 42:05
  Speaker 12: a la ligera, pero que es tremendamente una mujer comprometida
• 42:10
  Speaker 12: con lo joven que era, con su fe y con
• 42:13
  Speaker 12: su confianza en que si esto es lo que Dios
• 42:16
  Speaker 12: quería para ella, a por todas. Y aquí es un
• 42:20
  Speaker 12: ejemplo bestial, bestial. Como persona
• 42:25
  Speaker 11: y como ser humano. Uno de los temas que acusaron
• 42:26
  Speaker 11: siempre a Jesús o a la Virgen María era que
• 42:29
  Speaker 11: Jesús era hijo, los judíos, que era hijo de una
• 42:34
  Speaker 11: madre soltera. Y en cambio, pues claro, se cae por
• 42:38
  Speaker 11: su propio peso, porque una chica embarazada, que hay que
• 42:42
  Speaker 11: decir que había tenido relaciones con un hombre, si no
• 42:44
  Speaker 11: estaba casada, ahí había habido un problema profundo. O sea,
• 42:47
  Speaker 11: para ella era... era un tema de vida o de muerte,
• 42:51
  Speaker 11: ir adelante. Para José, socialmente, era él solo decir, yo
• 42:56
  Speaker 11: no tengo nada que ver con todo esto. Entonces, solo
• 42:59
  Speaker 11: que él dijera esto para proteger su imagen, pues, en cambio,
• 43:05
  Speaker 11: él asume la responsabilidad de la paternidad, vamos a decir así,
• 43:11
  Speaker 11: paternidad compartida, si se puede hablar de esta manera, y
• 43:15
  Speaker 11: él asume toda la carga social que implica haber tenido
• 43:19
  Speaker 11: relaciones con la chica, aparentemente es lo que se suponía,
• 43:25
  Speaker 11: si pasaba esto, asume esta culpa para protegerla a ella
• 43:28
  Speaker 11: porque él se da cuenta también, porque él tiene revelaciones,
• 43:32
  Speaker 11: y si no hay revelación de Dios, difícilmente uno puede
• 43:35
  Speaker 11: responder de esta manera. Cuando conoces a Dios de una
• 43:37
  Speaker 11: manera personal y él se revela directamente como se reveló
• 43:41
  Speaker 11: el ángel a María y también a él, entonces él
• 43:44
  Speaker 11: dice al toro, esto es diferente. Entonces él asume, voy
• 43:47
  Speaker 11: a asumir todo lo que haga falta, voy a pesar
• 43:49
  Speaker 11: toda la vergüenza que tenga que pasar, pero esto viene
• 43:52
  Speaker 11: de Dios y yo estoy por encima de lo que
• 43:55
  Speaker 11: opinen los demás, porque yo sigo a Dios.
• 43:57
  Speaker 12: Hay algo que aprender, ¿no? También, cómo Dios nos prepara
• 44:03
  Speaker 12: para algo grande, ¿no? Y Dios preparó a María y
• 44:08
  Speaker 12: preparó a José, aunque él de entrada... tenía esta actitud
• 44:12
  Speaker 12: de protegerla y de que nadie le hiciera daño, porque
• 44:17
  Speaker 12: conocía bien a María también y sabía qué clase de
• 44:20
  Speaker 12: mujer era. Pero como Dios nos equipa para lo que
• 44:27
  Speaker 12: va a venir y es hermoso ver como José también,
• 44:31
  Speaker 12: este hombre, que también se habla bien poco de José,
• 44:35
  Speaker 12: yo diría que muy poco, este hombre que amó aún
• 44:43
  Speaker 2: arriesgando su reputación. Todo esto es paradójico, en medio como Dios,
• 44:50
  Speaker 2: dice una escritura, de tal manera amó Dios al mundo,
• 44:54
  Speaker 2: que envió, que dio a su hijo unigénito, para que
• 44:57
  Speaker 2: todo aquel que en él crea no se pierda, sino
• 44:59
  Speaker 2: que tenga vida eterna.¿ Cómo irrumpe en medio de la historia,
• 45:04
  Speaker 2: en un proceso de humanidad total, sobrenaturalmente, el embarazo en
• 45:11
  Speaker 2: germen no es obra humana pero eso crea un trastorno
• 45:16
  Speaker 2: social ella embarazada José que estaba desposada que todavía no
• 45:21
  Speaker 2: estaban casados todo vivir eso pero bueno ahí en medio
• 45:25
  Speaker 2: de las brumas de la humanidad se abre camino el
• 45:29
  Speaker 2: salvador el nacimiento de Jesús interesante estaba pensando
• 45:31
  Speaker 11: que el apóstol Pablo cuando se dirige a los filipenses
• 45:39
  Speaker 11: les dice esto Jesús, siendo por naturaleza Dios, no consideró
• 45:47
  Speaker 11: el ser igual a Dios como algo a que aferrarse.
• 45:51
  Speaker 11: Por el contrario, se rebajó voluntariamente tomando la naturaleza del
• 45:56
  Speaker 11: siervo y haciéndose semejante a los seres humanos. Esta es
• 46:01
  Speaker 11: la Navidad. Es decir, si no hay este paso,¿ quién
• 46:05
  Speaker 11: es Jesús?¿ Qué es lo que nos viene a decir?
• 46:08
  Speaker 11: Porque él siempre me dice, yo tengo unas ideas, o
• 46:10
  Speaker 11: yo tengo una manera de hacer, yo tengo estos pensamientos, no.
• 46:13
  Speaker 11: Él siempre dice, yo soy, y yo soy la verdad,
• 46:16
  Speaker 11: yo soy, yo soy, ¿no? Y tenerme a mí es
• 46:19
  Speaker 11: tener la vida eterna, porque he venido para esto, claro.
• 46:22
  Speaker 11: Ahí hay un paso de fe, pero es que el
• 46:26
  Speaker 11: ser humano tiene fe en todo, o muchas fes, ¿no? Entonces,
• 46:32
  Speaker 11: siempre el problema no es, dicen, es que vosotros tenéis fe, no, no.
• 46:35
  Speaker 11: El problema de la fe solo es uno, es¿ Quién
• 46:37
  Speaker 11: es el objeto de nuestra fe? Sí,
• 46:39
  Speaker 2: qué interesante.
• 46:42
  Speaker 11: Y qué pasa cuando ponemos fe en quien debemos ponerla?¿
• 46:46
  Speaker 11: Qué pasa en nuestras vidas?¿ Cómo esto transforma?¿ O solo
• 46:49
  Speaker 11: es una esperanza o unas ideas o algo concreto que transforma?
• 46:55
  Speaker 11: Porque es lo que él vino a decir. Yo he
• 46:57
  Speaker 11: venido para mostrar el amor de Dios hacia vosotros, como
• 47:01
  Speaker 11: tú acabas de mencionar.
• 47:03
  Speaker 2: Sí. Fíjate, en Navidad celebramos la venida de Jesús al mundo,
• 47:07
  Speaker 2: pero¿ qué tiene que ver la Navidad, esa Navidad histórica,
• 47:11
  Speaker 2: con nosotros hoy? Otra vez volvemos un poco de forma recurrente.¿
• 47:15
  Speaker 2: Qué tiene que ver la Navidad? Porque algunos dirán, bueno,
• 47:17
  Speaker 2: está bien, es una fiesta, une a la familia y
• 47:22
  Speaker 2: hay ágapes especiales, pero¿ qué tiene que ver la Navidad
• 47:25
  Speaker 2: con nosotros en realidad hoy, en el siglo XXI?
• 47:30
  Speaker 12: Bueno, tiene que ver, yo diría, lo mismo que en
• 47:32
  Speaker 12: el siglo I. O sea, la Navidad es a causa
• 47:34
  Speaker 12: de nosotros. Es decir, si no estuviéramos nosotros, no hubiera
• 47:38
  Speaker 12: sido necesaria una Navidad. Navidad es nuestro rescate, por decirlo
• 47:45
  Speaker 12: de alguna manera. Dios ve nuestra necesidad.
• 47:47
  Speaker 11: La operación rescate
• 47:49
  Speaker 12: Sí. Dios ve nuestra necesidad de un Salvador. Solos no
• 47:54
  Speaker 12: salimos de esta. Y Dios lo ve... cuando pensamos, como
• 48:04
  Speaker 12: estamos haciendo ahora, en el hecho en sí. Todo lo
• 48:09
  Speaker 12: que sucedió en Navidad no fue algo improvisado. Todo lo
• 48:16
  Speaker 12: que fue Navidad fue delicadamente organizado desde el cielo. Había
• 48:21
  Speaker 12: un plan. De repente ha aparecido un niño... No, había
• 48:26
  Speaker 12: un plan y me encanta... como el escritor José Luis Navajo,
• 48:30
  Speaker 12: escritor y conferenciante, él cuenta eso de Navidad y dice,
• 48:36
  Speaker 12: la Navidad no es más, ni tampoco menos, que la
• 48:40
  Speaker 12: historia de un padre recorriendo una inmensa distancia para venir
• 48:45
  Speaker 12: en busca de su hijo que se ha perdido. Y
• 48:49
  Speaker 12: cuando lo encuentra, lo toma en sus brazos, lo lleva
• 48:53
  Speaker 12: a casa y enciende un millón de luces en el
• 48:55
  Speaker 12: corazón del hijo que fue hallado.
• 48:57
  Speaker 13: Qué bonito.
• 48:59
  Speaker 12: Que fue, que es y que será amado. Y me
• 49:03
  Speaker 12: encanta porque esto tiene que ver con hoy nosotros y
• 49:07
  Speaker 12: con la primera Navidad
• 49:11
  Speaker 2: Sí, qué bonita
• 49:13
  Speaker 11: Ese es el reto de cada generación. Cada generación a
• 49:16
  Speaker 11: lo largo de la historia tiene que decidir qué va
• 49:19
  Speaker 11: a hacer con Jesús. Si lo va a adorar o
• 49:24
  Speaker 11: va a ser algo... tangencial o una excusa o va
• 49:29
  Speaker 11: a pasar de él. Es decir, cada generación ha tenido
• 49:32
  Speaker 11: que afrontar eso. Por eso hoy es importante también, cada generación,
• 49:36
  Speaker 11: nuestras generaciones, nuestros hijos, nuestros nietos, tienen que confrontar este
• 49:41
  Speaker 11: mismo tema.¿ Qué vamos a hacer con Jesús? Lo vamos
• 49:43
  Speaker 11: a dejar allá. Fíjate que el anuncio de los ángeles
• 49:47
  Speaker 11: a los pastores y esto fue, hoy os hemos traído
• 49:50
  Speaker 11: una buena noticia. Hoy os ha nacido un salvador. Hoy
• 49:52
  Speaker 11: os ha nacido la persona que que es capaz de
• 49:54
  Speaker 11: dar sentido, propósito, paz, poder, dirección en vuestra vida. Hoy
• 49:59
  Speaker 11: os ha nacido. Entonces, él ha nacido, nació de una
• 50:02
  Speaker 11: manera física para poder nacer en cada uno de nosotros,
• 50:06
  Speaker 11: en nuestras vidas, en nuestros corazones, cuando aceptamos tener una
• 50:10
  Speaker 11: relación con él. Es decir, el ser humano, lo quiera
• 50:14
  Speaker 11: o no lo quiera aceptar, está habilitado por Dios para
• 50:19
  Speaker 11: tener una relación personal con Dios. Para tener esta relación
• 50:23
  Speaker 11: personal con aquel que vino a hacerse hombre para demostrarnos
• 50:27
  Speaker 11: el amor de Dios y enseñarnos el camino y pagó
• 50:30
  Speaker 11: el precio y enseñó la manera de hacerlo. Estamos habilitados.
• 50:34
  Speaker 11: Queramos o no queramos es otra cosa. Viene la decisión personal.
• 50:38
  Speaker 12: Navidad no es una fiesta para los cristianos. Navidad es
• 50:43
  Speaker 12: de todos y para todos. No es una fiesta para nosotros.
• 50:49
  Speaker 12: Que nosotros lo celebremos con auténtica convicción. Esto es otra cosa,
• 50:56
  Speaker 12: pero es para todos y es de todos, Navidad.
• 50:58
  Speaker 11: Y es un mensaje, creo que este y el de
• 51:00
  Speaker 11: Semana Santa, como mínimo, que es el mensaje de Dios
• 51:06
  Speaker 11: de una manera a toda la humanidad. Señores, está ahí, celebrarlo.¿
• 51:09
  Speaker 11: Cómo lo celebráis? Lo estáis tapando, porque la fiesta, las luces,
• 51:13
  Speaker 11: están intentando tapar algo que además no lo van a
• 51:18
  Speaker 11: poder tapar, porque eso le pertenece a Dios. Y de
• 51:20
  Speaker 11: una manera u otra, Dios va a hacer que esto
• 51:22
  Speaker 11: salga a veces en situaciones difíciles, en guerras, en atentados,
• 51:26
  Speaker 11: en temas difíciles, que la gente levante otra vez los
• 51:30
  Speaker 11: ojos al cielo para buscar respuesta. Y también te voy
• 51:36
  Speaker 11: a decir un pequeño detalle y pasamos a la siguiente pregunta,
• 51:40
  Speaker 11: si quieres. Pero nosotros antes, hace muchos años, hemos estado,
• 51:44
  Speaker 11: ahora nos lo hacemos cantando en la Catedral de Barcelona,
• 51:46
  Speaker 11: el el día de Navidad, a la tarde, hemos ido
• 51:51
  Speaker 11: a salir después a cantar y se reunía mucha gente,
• 51:57
  Speaker 11: cientos de personas, y veías algo interesante en ellos. La
• 52:00
  Speaker 11: gente salía después de comer a buscar la Navidad por
• 52:03
  Speaker 11: las calles, porque la fiesta, la celebración y la comida
• 52:08
  Speaker 11: no eran suficientes. Estaban buscando algo. Y cuando sentían algún
• 52:12
  Speaker 11: testimonio nuestro, cuando sentían nuestras canciones de alabanza a Dios,
• 52:16
  Speaker 11: ellos se unían porque estaba... buscando algo más, porque la
• 52:19
  Speaker 11: Navidad es más que comer, celebrar, es tener una relación
• 52:23
  Speaker 11: y una gratitud, también es una fiesta para agradecerle a
• 52:27
  Speaker 11: Dios su cumpleaños, el día que vino, como lo hacemos
• 52:30
  Speaker 11: nosotros que celebramos los cumpleaños de nuestra gente, y decir,
• 52:34
  Speaker 11: estos son los nuestros, pues esta es la idea, por
• 52:37
  Speaker 11: eso los cristianos hemos de mantenernos firmes en esto.
• 52:41
  Speaker 2: Es verdad. Yo sabía que durante varios años hicisteis vosotros
• 52:45
  Speaker 2: con vuestra comunidad cristiana local de ir a la esplanada
• 52:50
  Speaker 2: de la catedral y cantar, que era muy bonito. Unos 25 años. ¿Cuántos?
• 52:57
  Speaker 2: Unos 25 años. Fíjate, fíjate, fíjate. Sí, qué bonito. Además es
• 53:01
  Speaker 2: un sitio, es un lugar privilegiado aquel. Mira, Hablando de
• 53:09
  Speaker 2: la Navidad en otra versión, Víctor Sesca,¿ cuáles son los
• 53:13
  Speaker 2: mejores recuerdos de vuestras Navidades en familia?¿ Cómo lo habéis vivido?
• 53:17
  Speaker 2: Yo conozco algunos retazos.¿ Y cómo lo vivís actualmente? Contadnos
• 53:22
  Speaker 2: un poco de vuestras intimidades navideñas. Bueno, mira, de
• 53:27
  Speaker 12: entrada te diré que es un tiempo... A ver, que
• 53:32
  Speaker 12: Víctor y yo tenemos que hacer esfuerzos porque... nos coge
• 53:37
  Speaker 12: mucha nostalgia. Luego se transforma en alegría, pero de entrada
• 53:42
  Speaker 12: es mucha nostalgia. Mucha. Pero, a ver, en nuestro caso
• 53:49
  Speaker 12: venimos de familia de músicos
• 53:52
  Speaker 12: La música, tanto su familia como la mía, y la
• 53:55
  Speaker 12: música ha presidido mucho y preside nuestras celebraciones, en especial
• 54:01
  Speaker 12: en Navidad.
• 54:02
  Speaker 11: Es que Navidad tiene una música que solo la puedes
• 54:04
  Speaker 11: escuchar en Navidad. o por lo menos escucharla bien, escuchar
• 54:08
  Speaker 11: como este, y ahora sigue tú, escuchar este que no
• 54:12
  Speaker 11: hemos podido hacer nosotros, pero¿ te imaginas en la Sagrada
• 54:15
  Speaker 11: Familia escuchar el Aleluya de Händel?
• 54:19
  Speaker 8: Ha
• 54:19
  Speaker 11: sido bestial, brutal, como diría aquel, ¿no? Es decir, hay
• 54:24
  Speaker 11: un tipo de músicas, Noche de Paz, Al Mundo Paz,
• 54:27
  Speaker 11: Hoy Tunson en Alta Esfera, toda una serie de canciones
• 54:31
  Speaker 11: con unas letras, no algunos villancicos que No, pero unas
• 54:35
  Speaker 11: letras bonitas. Una música que solo se da en Navidad.
• 54:38
  Speaker 11: Por lo tanto, nosotros, como buena familia, música... Sí,
• 54:42
  Speaker 12: sacamos allí guitarras, campanas, bueno, de todo, saxos. La música
• 54:48
  Speaker 12: preside mucho nuestros encuentros. Celebramos Nochebuena y ahora que somos abuelos,
• 54:58
  Speaker 12: quizá más conscientes aún, porque la conciencia también crece con
• 55:02
  Speaker 12: la edad, ¿eh? Cuando tienes los niños pequeños, eres consciente,
• 55:07
  Speaker 12: pero no tanto. Y luego, cuando vas añadiendo años, eres
• 55:11
  Speaker 12: consciente de lo importante que es el poco o mucho
• 55:14
  Speaker 12: tiempo que tengas con los tuyos. Así que lo que
• 55:18
  Speaker 12: hacemos y vamos a hacer en esta Navidad es anticipar
• 55:24
  Speaker 12: un poco cómo va a ser nuestro tiempo en la mesa.
• 55:28
  Speaker 12: Yo lo animo mucho a los que nos están escuchando
• 55:30
  Speaker 12: de pensarlo antes.¿ Qué quisiera yo en esta Navidad Transmitir
• 55:36
  Speaker 13: a mi familia
• 55:37
  Speaker 12: Sí, sí, qué bueno.¿ Eres cristiano? Y si no eres cristiano, también.¿
• 55:41
  Speaker 12: Qué quiero transmitir?¿ Qué valores quiero yo que mis nietos,
• 55:45
  Speaker 12: mis hijos puedan saborear en nuestra cena o en nuestra comida?
• 55:51
  Speaker 12: Esto nos ayuda a no hacer solamente de la Navidad
• 55:55
  Speaker 12: una comida bonita, que está bien, cara, que también, no
• 55:59
  Speaker 12: sé si está bien o no, pero bueno, comemos, nos gusta, pero...
• 56:04
  Speaker 12: O sea, salir un poco de lo superficial, que no
• 56:07
  Speaker 12: digo que no sea importante, y adentrarnos a algo mucho
• 56:14
  Speaker 12: más significativo, algo que quede en los corazones de los nuestros.
• 56:19
  Speaker 12: Y es lo que pretendemos. Antes de comer, pues juntos
• 56:23
  Speaker 12: leer qué sucedió en la primera Navidad.
• 56:26
  Speaker 2: Claro. Oye, yo me puedo imaginar vosotros con la música,
• 56:31
  Speaker 2: toda la familia de Víctor, un montón, Y la que
• 56:35
  Speaker 2: se tiene que organizar en el ambiente, o se organizaba antes. Sí,
• 56:40
  Speaker 2: sí
• 56:41
  Speaker 2: Antes
• 56:42
  Speaker 11: se organizaba de una manera, ahora pues, bueno, hay uno
• 56:46
  Speaker 11: que uno de nuestros nietos toca el saxo, la otra
• 56:49
  Speaker 11: toca la flota travesera, la otra la flota clásica, unos
• 56:54
  Speaker 11: tocan unos bongos, otros tocan lo que puede la guitarra
• 56:59
  Speaker 11: y hay unas campanillas que todos tocan. Tocamos a...
• 57:04
  Speaker 12: Ensayamos un poco antes también, ¿no? Con los nietos es
• 57:07
  Speaker 12: una buena oportunidad. Ahora estarán aquí el lunes que viene,
• 57:10
  Speaker 12: que se quedan todos a dormir. Tenemos seis. Todos a
• 57:14
  Speaker 12: dormir aquí y vamos a ensayar un poco lo que
• 57:17
  Speaker 12: vamos a cantar porque luego ellos hacen su recital, ¿no?
• 57:20
  Speaker 12: Sí
• 57:20
  Speaker 11: sí. De una manera u otra, hay que volver a
• 57:23
  Speaker 11: explicar porque los niños que han crecido en nuestra cultura
• 57:26
  Speaker 11: ya lo saben. Sí, el Señor, Dios, pero... explicarles todo esto,
• 57:30
  Speaker 11: hacerles vivir todo el proceso, porque la primera Navidad no
• 57:35
  Speaker 11: fue tan bonita como la planteamos aquí, no sé cómo
• 57:39
  Speaker 11: lo pasaron María y José en ese aspecto, pero sí
• 57:44
  Speaker 11: poder volver a entender el espíritu de la Navidad, que
• 57:50
  Speaker 11: si no hay Navidad, no hay vida cristiana, no hay futuro,
• 57:54
  Speaker 11: no hay esperanza, no hay cielo. Entonces, Explicar eso de
• 57:58
  Speaker 11: una manera más sencilla, disfrutar los recuerdos. Yo recuerdo en
• 58:02
  Speaker 11: casa que nos juntábamos todos y para mí era una
• 58:05
  Speaker 11: gozada cuando ver a los abuelos, a los tíos, a
• 58:08
  Speaker 11: mis tíos allá todos, que se comían también. Y a
• 58:12
  Speaker 11: veces había interesantes... Y es una cosa que hay que
• 58:14
  Speaker 11: ir con cuidado. Cuidado con las discusiones familiares. Las nuestras
• 58:19
  Speaker 11: eran teológicas, pero hay otras que nos cuidamos los cuñados, ¿no?
• 58:23
  Speaker 11: Los cuñados, ¿no? Que se llama ahora, ¿no? Entonces hay
• 58:26
  Speaker 11: que ir con cuidado de no entrar en temas polémicos,
• 58:29
  Speaker 11: o sea, no hay que hablar ni de fútbol, ni
• 58:31
  Speaker 11: de política, ni de herencias, ¿no? Sí,
• 58:36
  Speaker 2: muy buen consejo, Víctor.
• 58:38
  Speaker 11: Y sabes que ayuda mucho tener preparado canciones para después
• 58:43
  Speaker 11: o algunos juegos tipo más, no para pelearse, sino juegos
• 58:47
  Speaker 11: de no jugar a las cartas, jugar dinero, nada de esto,
• 58:50
  Speaker 11: pero hacer cosas, tipo de juegos que participen todos y
• 58:54
  Speaker 11: que sean divertidos. Entonces esto baja el suflé y la
• 58:58
  Speaker 11: gente se lo pasa bien y sale contento de casa. Bueno,
• 59:01
  Speaker 12: también hacemos una costumbre de aquí en Cataluña, el cagatío.
• 59:06
  Speaker 11: Eso cuando lo explicas la gente no lo entiende. También
• 59:08
  Speaker 11: lo
• 59:08
  Speaker 12: hacemos y luego también cuando muchas veces hemos terminado bailando
• 59:15
  Speaker 12: todos aquí en el comedor y
• 59:16
  Speaker 13: nos
• 59:17
  Speaker 12: lo
• 59:17
  Speaker 13: pasamos
• 59:18
  Speaker 12: muy bien. O sea, es un poco de todo pero sin...
• 59:23
  Speaker 12: Dejar de poner nuestra vista en lo que estamos celebrando.
• 59:27
  Speaker 12: Un año me acuerdo que pusimos una silla vacía, ¿no?
• 59:33
  Speaker 12: Porque estábamos celebrando el aniversario de Jesús, que no lo veíamos,
• 59:36
  Speaker 12: pero que estaba allí, ¿no?
• 59:38
  Speaker 11: Sí
• 59:38
  Speaker 13: sí, qué
• 59:38
  Speaker 11: bonito.
• 59:39
  Speaker 12: Simbólicas que también nos
• 59:40
  Speaker 11: ayudan. Y otro símbolo es la entrada de la casa.
• 59:43
  Speaker 11: Pusimos una caja. para que todo el mundo dejara los
• 59:47
  Speaker 11: móviles ahí adentro.
• 59:48
  Speaker 12: Sí, sí
• 59:48
  Speaker 11: esto lo
• 59:48
  Speaker 12: hacemos cada año, ¿eh?
• 59:50
  Speaker 11: Dejamos los móviles. El
• 59:51
  Speaker 12: móvil tiene que quedar
• 59:51
  Speaker 11: siempre. Solo hay uno que puede tener, que es el
• 59:53
  Speaker 11: que hace las fotografías familiares. Los demás, todos fuera.
• 59:57
  Speaker 2: Sí. Este es un gran... Qué bonito. Oye, Sesca, además
• 1:00:01
  Speaker 2: de toda la familia de Víctor, la tuya, porque tú
• 1:00:04
  Speaker 2: tienes un bisabuelo que era maestro de música, que tiene
• 1:00:08
  Speaker 2: un pequeño monumento ahí en la escala, ¿verdad? Un busto.
• 1:00:11
  Speaker 12: Ah, sí, también. Bueno...
• 1:00:13
  Speaker 11: El Abishashu
• 1:00:14
  Speaker 2: El Abishashu, en la escala, sí, que está ahí, en
• 1:00:17
  Speaker 2: una de las plazas. Sí, sí, era
• 1:00:18
  Speaker 12: muy conocido, un compositor de sardanas,
• 1:00:27
  Speaker 11: sí, sí. Bueno, de hecho, Sesca te dirá que su
• 1:00:29
  Speaker 11: segundo apellido es Bach y que viene de la familia
• 1:00:33
  Speaker 11: del hermano de Juan Sebastián Bach. Yo no sé si
• 1:00:36
  Speaker 11: es cierto o no, pero la vena musical sí que
• 1:00:38
  Speaker 11: la tienen.
• 1:00:39
  Speaker 2: Sí, sí, sí, no, por eso. que bueno, esto debe
• 1:00:42
  Speaker 2: ser una auténtica juerga en el sentido benigno de la espiritual,
• 1:00:47
  Speaker 2: de musical, cuando estáis todos antaño, me acuerdo de muchos
• 1:00:52
  Speaker 2: de los vuestros. Qué bonito, ¿no? Por eso, como presidente
• 1:00:56
  Speaker 2: también de una organización que trabaja, ha trabajado y sigue
• 1:00:59
  Speaker 2: trabajando para el desarrollo y bienestar de la familia, que
• 1:01:01
  Speaker 2: es de familia a familia,¿ qué consejos podéis dar a
• 1:01:05
  Speaker 2: las familias que nos estén sintonizando ahora para disfrutar de
• 1:01:08
  Speaker 2: una buena celebración familiar. Ya ha dado Víctor alguna pauta
• 1:01:11
  Speaker 2: muy práctica, entre otras, ¿no?
• 1:01:15
  Speaker 11: Primero, ya sé que hay algunos cristianos que hay que
• 1:01:19
  Speaker 11: respetarlos a todos, pero yo diría celebración, celebremos. Creo que
• 1:01:24
  Speaker 11: es una palabra muy bonita, que es bíblica y que
• 1:01:28
  Speaker 11: hemos de celebrar las fiestas porque cada fiesta, y lo
• 1:01:32
  Speaker 11: vemos en la Biblia, cada fiesta tenía un sentido, tenía
• 1:01:34
  Speaker 11: una explicación y era no solo para desconectar Esto es
• 1:01:38
  Speaker 11: más budismo que cristianismo. Si no era para aprender, enseñar, celebrar,
• 1:01:43
  Speaker 11: era un punto pedagógico para los mayores y para los niños.
• 1:01:49
  Speaker 11: Por lo tanto, celebremos y lo preparemos con antelación. Solo
• 1:01:54
  Speaker 11: se prepara la comida o se prepara la casa, como
• 1:01:58
  Speaker 11: podemos ver aquí. Hay que preparar también las personas para
• 1:02:02
  Speaker 11: que lleguemos bien. Por eso la palabra viento, que es
• 1:02:05
  Speaker 11: la preparación para... Creo que esto sería muy importante. Esta
• 1:02:09
  Speaker 11: es una. Preparar
• 1:02:11
  Speaker 12: antes. Sí, anticipar. Es que si lo anticipamos y lo
• 1:02:14
  Speaker 12: preparamos es mucho más posible que pase. Si no,
• 1:02:19
  Speaker 11: es
• 1:02:19
  Speaker 12: difícil. Yo creo que, a ver, es una noche o
• 1:02:24
  Speaker 12: un día, depende si se celebra Nochebuena o el Día
• 1:02:27
  Speaker 12: de Navidad, para hablar del amor. Del amor inmenso de Dios.
• 1:02:33
  Speaker 12: Y Cuando empiezas tocando el amor de Dios, todo lo
• 1:02:38
  Speaker 12: demás que pueda suceder de conversación parece como que no
• 1:02:44
  Speaker 12: es que se suavice, o sea, toma otro color. Hablar
• 1:02:48
  Speaker 12: de Navidad es el amor de Dios expresado en su
• 1:02:51
  Speaker 12: máxima expresión. Dios que nos visita. También recordar que esto
• 1:03:01
  Speaker 12: no es algo puntual que pasó hace dos mil años,
• 1:03:04
  Speaker 12: sino que la presencia de Dios sigue entre nosotros.
• 1:03:09
  Speaker 8: Esto
• 1:03:09
  Speaker 12: es importante. Se puede coger como algo histórico, sí, sí,
• 1:03:12
  Speaker 12: estuvo muy bien, pero no, no, es que esto sigue, ¿no?
• 1:03:16
  Speaker 12: Y quien lo busca lo puede experimentar y conocer. Y
• 1:03:21
  Speaker 12: esto es bueno recordarlo en nuestra mesa de Navidad.
• 1:03:23
  Speaker 11: Y también, yo diría, el tema canciones, preparemos algunas canciones.
• 1:03:27
  Speaker 11: Si no hay, ahora con Spotify... con YouTube, todo esto,
• 1:03:31
  Speaker 11: podemos poner algún tipo de mini concierto, canciones, busquemos, hay
• 1:03:37
  Speaker 11: para todos gustos, esto es fundamental, aparte de música de fondo,
• 1:03:42
  Speaker 11: pero también que podamos cantar, ahora nos gusta hacer todo
• 1:03:45
  Speaker 11: el karaoke, yo también diría esto, como dije antes, la conversación,
• 1:03:50
  Speaker 11: vigilemos las conversaciones, no las provoquemos, quizá porque se come
• 1:03:54
  Speaker 11: un poco más, se puede ver un poco más, nos
• 1:03:56
  Speaker 11: podemos salir de tono, Esto es básico en las familias.
• 1:04:01
  Speaker 11: La comida, tampoco tenemos todo el presupuesto, pero hagamos algo especial,
• 1:04:06
  Speaker 11: porque si está hecho con amor, ya es especial. No
• 1:04:10
  Speaker 11: necesariamente tienes que tener el mejor marisco y el más tal,
• 1:04:15
  Speaker 11: pero es importante señalar la importancia de la comida preparada,
• 1:04:21
  Speaker 11: porque se dice esto, lo he hecho pensando en ti
• 1:04:25
  Speaker 11: o O lo hemos hecho pensando en vosotros. Ese es
• 1:04:28
  Speaker 11: el punto.
• 1:04:29
  Speaker 2: La escudella catalana podría ser una opción para algunos y
• 1:04:32
  Speaker 2: para
• 1:04:33
  Speaker 11: otros. ¡Guau!
• 1:04:34
  Speaker 2: Es típica navideña.
• 1:04:37
  Speaker 11: Porque lleva mucho trabajo. Esas son las tradiciones que decías
• 1:04:41
  Speaker 11: antes de casa. En casa de mi madre siempre había
• 1:04:44
  Speaker 11: escudella catalana. Pero ahora...
• 1:04:49
  Speaker 2: Y la sopa de galex también, ¿no? Muchos...
• 1:04:55
  Speaker 11: Una palabra muy importante, me salía todo cese, calma. Yo
• 1:05:00
  Speaker 11: creo que es uno de los elementos para un poco
• 1:05:02
  Speaker 11: de calma, de no llevar, porque todo el mundo oye
• 1:05:06
  Speaker 11: a las mamás y dicen, ya tenemos ganas de que
• 1:05:08
  Speaker 11: pasen las fiestas. No, no, las fiestas son para celebrarlas,
• 1:05:12
  Speaker 11: bajemos un poco, porque hemos elevado tanto las expectativas, nos
• 1:05:18
  Speaker 11: hemos vuelto tan consumistas que hacemos caso de lo que
• 1:05:21
  Speaker 11: nos dicen que tiene que ser la Navidad. la Navidad
• 1:05:23
  Speaker 11: debe ser lo que nosotros queramos que sea, pero que
• 1:05:27
  Speaker 11: haya calma, que haya calma, que podamos estar tranquilos. Ese tema,
• 1:05:32
  Speaker 11: y eso lo marcan mucho los anfitriones, los abuelos o
• 1:05:36
  Speaker 11: los padres, los que lleven la responsabilidad de tomar calma. También,
• 1:05:40
  Speaker 11: otra palabra importante, compartir. Es bueno que podamos, no sé si,
• 1:05:44
  Speaker 11: ahora ya no nos vemos por fin de año, normalmente
• 1:05:47
  Speaker 11: las familias, porque cada uno se mueve más, pero por
• 1:05:49
  Speaker 11: lo tanto también es un tiempo de poder compartir¿ Qué
• 1:05:52
  Speaker 11: ha sido lo mejor del año? O de recuerdos, ¿no?
• 1:05:56
  Speaker 11: Alguna cosa de ese nivel. Compartir siempre es importante. No sé,
• 1:06:01
  Speaker 11: no sé.
• 1:06:02
  Speaker 12: Yo estaba pensando en todo esto rebozarlo de alegría. O sea,
• 1:06:10
  Speaker 12: la alegría es una actitud también, ¿no? Y he visto muchas,
• 1:06:17
  Speaker 12: especialmente mamás, mamás y abuelas, que ¡uh! qué ganas de
• 1:06:21
  Speaker 12: que hayan pasado las fiestas por el trabajo de la
• 1:06:25
  Speaker 12: comida y de los regalos. Y esto es una pena,
• 1:06:27
  Speaker 12: es una tristeza muy grande. Pero bueno, si lo tenemos
• 1:06:31
  Speaker 12: que hacer, hagámoslo con alegría. O sea, cambiemos el chip, ¿no?
• 1:06:36
  Speaker 12: Es decir, la alegría se contagia. La alegría se vive mejor.
• 1:06:46
  Speaker 12: Nuestros nietos o nuestros hijos... necesitan estar cerca de personas alegres.
• 1:06:52
  Speaker 12: Así que si eres el papá o la mamá o
• 1:06:55
  Speaker 12: la abuela o el abuelo, pues a lo mejor tienes
• 1:06:58
  Speaker 12: este ritus, ¿verdad? No, pues cambiémoslo, ¿no
• 1:07:02
  Speaker 2: Medio enfurruñado, ¿no? Así que eso que cambie. O
• 1:07:05
  Speaker 12: sea, que si somos cristianos, a ver, la alegría es
• 1:07:08
  Speaker 12: un resultado de tu confianza en Dios. Por lo tanto,
• 1:07:12
  Speaker 11: se tiene que ver. Lo que dice Sesca es el
• 1:07:14
  Speaker 11: anuncio de Los Ángeles. No tengáis miedo. Mirad que os
• 1:07:19
  Speaker 11: traigo buenas noticias, que serán motivo de mucha alegría para
• 1:07:23
  Speaker 11: todo el pueblo. Hoy os ha nacido. Es decir, este
• 1:07:27
  Speaker 11: aspecto de alegría, de celebración, creo que todos, pero sobre
• 1:07:32
  Speaker 11: todo los que creemos en Cristo de una manera personal,
• 1:07:36
  Speaker 11: que ha nacido, el que es, y después otra cosa
• 1:07:41
  Speaker 11: muy básica, y el que vendrá. La primera venida... Anuncia
• 1:07:45
  Speaker 11: al Señor es la segunda. El Cristo que vino como
• 1:07:48
  Speaker 11: niño pequeño, el Mesías, que vino como Cristo sufriente porque
• 1:07:51
  Speaker 11: tenía que pasar por la cruz primero para llevarnos, pero
• 1:07:55
  Speaker 11: después viene, entonces sí que viene, cuando vendrá, vendrá como rey,
• 1:08:00
  Speaker 11: como Mesías, como rey de reyes, como dice esta película ahora,
• 1:08:03
  Speaker 11: que hay una película muy bonita para los niños, por cierto,
• 1:08:06
  Speaker 11: en los cines, aprovecharlo porque solo se da en Navidad,
• 1:08:08
  Speaker 11: que es el rey de reyes. no lo he visto
• 1:08:12
  Speaker 11: pero son dibujos
• 1:08:14
  Speaker 2: hay dos, esta es una y la otra es Jesús
• 1:08:16
  Speaker 2: la luz del mundo Jesús la luz del mundo las
• 1:08:20
  Speaker 2: dos son muy navideñas y muy bonitas y
• 1:08:23
  Speaker 11: es el momento por ejemplo de los padres tener el
• 1:08:25
  Speaker 11: tiempo o los abuelos de ir con los nietos a
• 1:08:30
  Speaker 11: ver estas películas no ir a conciertos de rock y
• 1:08:33
  Speaker 11: esas cosas, eso dejémoslo para más adelante ahora es el
• 1:08:36
  Speaker 11: momento porque cualquier película o como otra cosa Julio hay
• 1:08:41
  Speaker 11: gente que no está de acuerdo con el montar los
• 1:08:44
  Speaker 11: pesebres y tal. Lo lamento por ellos. El ser humano
• 1:08:49
  Speaker 11: es un ser, lo digo desde el nivel de punto
• 1:08:51
  Speaker 11: de vista pedagógico, los seres humanos somos visuales y eso
• 1:08:55
  Speaker 11: son herramientas que puedes explicar la historia bien explicada, no
• 1:09:00
  Speaker 11: como la explican otros, sino tú al montar todos los
• 1:09:03
  Speaker 11: personajes puedes hablar con la Biblia y decir, mira, y
• 1:09:06
  Speaker 11: entonces los niños interactúan con todo eso. Esto es Absolutamente,
• 1:09:10
  Speaker 11: es una pedagogía que participa el alumno directamente en la
• 1:09:14
  Speaker 11: enseñanza
• 1:09:16
  Speaker 11: Y creo que este es un elemento importante.
• 1:09:20
  Speaker 2: Este es un prejuicio de un sector del protestantismo que
• 1:09:23
  Speaker 2: malinterpreta el tema de lo iconográfico. Entonces, en este sentido,
• 1:09:29
  Speaker 2: hay un desconocimiento de ese sentido que tú estás, pedagógico,
• 1:09:33
  Speaker 2: estás diciendo. Por supuesto que sí, es muy bonito, muy bonito. Oye,
• 1:09:38
  Speaker 2: lo digo porque sé que vosotros tenéis un compromiso con
• 1:09:41
  Speaker 2: los nietos, que no es poca cosa, ¿eh?
• 1:09:44
  Speaker 11: Hoy viene, lo sé, a buscar aún disponemos de algún minuto.
• 1:09:49
  Speaker 2: Sí, sí. Nos vamos
• 1:09:49
  Speaker 11: a cenar y vamos a comer y, bueno, yo qué sé.
• 1:09:53
  Speaker 2: Sale
• 1:09:54
  Speaker 11: cada tema interesantísimo
• 1:09:55
  Speaker 2: en la mesa
• 1:09:56
  Speaker 2: Sí, qué bueno. Oye, bueno, nos habéis dado un plato
• 1:10:01
  Speaker 2: de opciones, de reflexiones, de cuestiones también... bueno, de vuestras
• 1:10:06
  Speaker 2: vivencias personales, de vuestra forma de entenderlo, que compartimos tantos,
• 1:10:11
  Speaker 2: nos sentimos, al menos yo me siento tan identificado, yo
• 1:10:14
  Speaker 2: creo que representáis a mucha gente, que queremos vivir la
• 1:10:17
  Speaker 2: Navidad como tiene que ser, ¿no? Esa fiesta, la gran fiesta, ¿no?,
• 1:10:23
  Speaker 2: de la vida, de la vida de nuestro Salvador Jesús.
• 1:10:26
  Speaker 2: Pero Víctor, antes de tener que marcharnos, Isiesca, le vamos
• 1:10:29
  Speaker 2: a dar un poco de manija, como dicen los argentinos,
• 1:10:34
  Speaker 2: a Víctor, porque... Hay un libro, un libro que el
• 1:10:38
  Speaker 2: abuelo que quiero ser, una guía para ser mejor abuelo,
• 1:10:41
  Speaker 2: que está recién publicado y este libro es singular porque
• 1:10:45
  Speaker 2: no hay este tipo de literatura entre nosotros. Además, conociendo
• 1:10:48
  Speaker 2: las charlas y las conferencias que hacéis y los invitados
• 1:10:51
  Speaker 2: y vosotros mismos, este tema es tan tan bonito que
• 1:10:55
  Speaker 2: además puede ser un primero para tenerlo como como padres
• 1:11:00
  Speaker 2: que seremos abuelos y como abuelos en ejercicio. pero además
• 1:11:04
  Speaker 2: para poder disfrutarlo, pero para poder regalarlo. El abuelo que
• 1:11:10
  Speaker 2: quiero ser, una guía para ser mejor abuelo, de Víctor Mirón.
• 1:11:13
  Speaker 2: En la plataforma de Amazon ya está. Háblanos un poco
• 1:11:15
  Speaker 2: de ese libro, Víctor
• 1:11:17
  Speaker 11: Lo tienes, ¿eh? Ahí delante se
• 1:11:19
  Speaker 2: lo veis. Sí, sí. Ahora Alex va a ponerlo paralelamente.
• 1:11:22
  Speaker 2: Ahí ya lo ha hecho. Ya lo tenemos
• 1:11:24
  Speaker 11: Ahí está. Bueno, es interesante porque... este es un nieto,
• 1:11:29
  Speaker 11: los otros nietos preguntan oye,¿ por qué no estamos nosotros?
• 1:11:32
  Speaker 11: entonces he tenido que poner una fotografía de los demás
• 1:11:35
  Speaker 11: dentro del libro este es un nieto que mira, estamos
• 1:11:39
  Speaker 11: en la escala tú conoces muy bien la costa blanca,
• 1:11:42
  Speaker 11: la escala y estamos paseando ahí por la playa y
• 1:11:45
  Speaker 11: hay la idea de unas huellas porque los abuelos dejamos
• 1:11:49
  Speaker 11: huellas con los nietos hay un entendimiento muy grande entre
• 1:11:55
  Speaker 11: los nietos y los abuelos Los padres están, pobres ellos, no,
• 1:12:00
  Speaker 11: los padres están luchando cada día por el día a
• 1:12:04
  Speaker 11: día y tal, pero a veces se escapan algunas cosas
• 1:12:07
  Speaker 11: que los abuelos podemos hacer este puente y somos este
• 1:12:11
  Speaker 11: brazo tan importante para los nietos. Y los nietos escuchan.
• 1:12:15
  Speaker 11: Justamente el otro día estaba leyendo un periódico, el periódico
• 1:12:18
  Speaker 11: de Barcelona hace un mes, dedicó toda la primera portada
• 1:12:23
  Speaker 11: y tres o cuatro hojas dentro para hablar de esta
• 1:12:29
  Speaker 11: nueva situación de la espiritualidad que se está gestionando dentro
• 1:12:33
  Speaker 11: de los jóvenes. Pero había una frase muy interesante, los
• 1:12:37
  Speaker 11: jóvenes que están buscando referentes y están volviendo a sus
• 1:12:43
  Speaker 11: abuelos para buscar los referentes. Dije, alto, estos no se
• 1:12:48
  Speaker 11: han leído, estos saben de qué va. Entonces, a mí
• 1:12:52
  Speaker 11: me motivó, dije, yo tengo que escribir algo para abuelos.
• 1:12:56
  Speaker 11: no solo que haga una iniciativa para abuelos, sino hacer
• 1:12:59
  Speaker 11: algo para abuelos. Y entonces empecé a pensar, el título
• 1:13:04
  Speaker 11: me salió enseguida, ¿no? El abuelo que quiero ser. No pretendo,
• 1:13:09
  Speaker 11: yo no soy así aún, ¿no? Pero puse la meta
• 1:13:14
  Speaker 11: para ir, hay que ir en esta dirección, en mucho
• 1:13:16
  Speaker 11: hay que ir en esta dirección. Entonces es una guía
• 1:13:20
  Speaker 11: para ser mejor abuelo, y nos hace el prólogo nuestro
• 1:13:24
  Speaker 11: querido Félix Ortiz, que muchos conocéis, y entonces empecé a
• 1:13:28
  Speaker 11: escribir esto y tengo que decir que por qué escribí,
• 1:13:32
  Speaker 11: por qué puedo ser el abuelo, decir el abuelo que
• 1:13:35
  Speaker 11: quiero ser, no le llegó a la suela de zapatos,
• 1:13:38
  Speaker 11: pero ahí me marcó mi abuelo Enric y hay mucho
• 1:13:43
  Speaker 11: de él en este libro y yo lo honro de
• 1:13:46
  Speaker 11: muchas maneras. en diferentes aspectos, y comparo el abuelo materno,
• 1:13:51
  Speaker 11: que fue Enric, con el abuelo paterno, que este no
• 1:13:54
  Speaker 11: lo conoció, ni su padre casi, que no fue. Entonces
• 1:13:58
  Speaker 11: la idea es decir, señores, el que fue marcó, y
• 1:14:01
  Speaker 11: marcó toda una generación, y pudo seguir la idea de
• 1:14:04
  Speaker 11: generación a generación, el otro cortó la generación. Entonces... Sí,
• 1:14:10
  Speaker 11: por ahí van los temas, dime, dime
• 1:14:12
  Speaker 2: Oye, no, no, que el tema este es muy bonito,
• 1:14:15
  Speaker 2: muy interesante, muy entrañable y además muy práctico. Dices, bueno,
• 1:14:19
  Speaker 2: pues solamente la referencia que ha hecho está haciendo Víctor. No,
• 1:14:23
  Speaker 2: pero este libro, yo he visto el trabajo, la elaboración
• 1:14:28
  Speaker 2: de este libro. Este libro ha sido no sangre, pero
• 1:14:32
  Speaker 2: sudor y quizás lágrimas y elaboración. Ha sido un libro
• 1:14:36
  Speaker 2: muy trabajado, ¿eh? muy reflexionado, muy dándole las vueltas
• 1:14:41
  Speaker 12: Donde Víctor abre su corazón,
• 1:14:43
  Speaker 2: cosa
• 1:14:44
  Speaker 12: que es fácil en él, porque él es más bien introvertido,
• 1:14:48
  Speaker 12: abre su corazón y es un libro para todos, para
• 1:14:52
  Speaker 12: cristianos y no cristianos.
• 1:14:54
  Speaker 2: Sí, sí, total
• 1:14:55
  Speaker 12: Fácil de leer, un libro que también después de cada
• 1:14:59
  Speaker 12: capítulo te anima a contestar unas preguntas para ti mismo,
• 1:15:05
  Speaker 12: que te hagan reflexionar. Y un libro que te da herramientas.
• 1:15:12
  Speaker 11: Yo lo veo muy práctico, sinceramente. A ver, no me
• 1:15:14
  Speaker 11: hago auto... Es fácil de leer, no lo hemos complicado.
• 1:15:18
  Speaker 11: Eso es importante. Lo que dice Seska, las preguntas son
• 1:15:20
  Speaker 11: para reflexión personal, pero también se pueden usar para un
• 1:15:24
  Speaker 11: grupo de abuelos que animamos a que lo leáis y
• 1:15:26
  Speaker 11: lo comentéis. Y el primer... Está dividido en tres bloques.
• 1:15:32
  Speaker 11: El abuelo y su identidad. El corazón de ser abuelo.
• 1:15:37
  Speaker 11: Y también las nuevas dinámicas de ser abuelo. Ahí toco,
• 1:15:40
  Speaker 11: por ejemplo, una que nos tocó muy de cerca, todo
• 1:15:43
  Speaker 11: lo que es el abuelo y el tema del divorcio
• 1:15:46
  Speaker 11: de los hijos. O abuelos que tienen que hacer de
• 1:15:50
  Speaker 11: padres o abuelastros. Todo ese tema se toca. O la
• 1:15:55
  Speaker 11: competencia entre abuelos, abuelos de adolescentes. Hay un tema que
• 1:16:00
  Speaker 11: no lo toca nadie, no lo he visto yo, que
• 1:16:03
  Speaker 11: es el abuelo y el nieto frente a la enfermedad
• 1:16:06
  Speaker 11: y la muerte. Los abuelos nos ponemos enfermos o vamos
• 1:16:09
  Speaker 11: a morir.¿ Cómo lo vive eso un nieto? Cosas a
• 1:16:12
  Speaker 11: ese nivel. Y el primer capítulo es muy sencillo. Ser abuelo,
• 1:16:17
  Speaker 11: ser un buen abuelo hoy no es fácil. O sea
• 1:16:19
  Speaker 11: que aquí, Samos, yo abro un poco el corazón en esto.
• 1:16:23
  Speaker 11: Vamos tocando algunos temas, dinámicas, el arte de ser abuelo,
• 1:16:29
  Speaker 11: vamos dando algunas ideas. y me gustaría mucho ojalá lo
• 1:16:33
  Speaker 11: pudiera regalar pero no puedo pero está en Amazon
• 1:16:37
  Speaker 2: directamente está muy bien
• 1:16:40
  Speaker 11: el que quiera pues lo tenemos nosotros directamente y puede
• 1:16:44
  Speaker 11: ser directamente a través de nosotros pero donde estéis, entrar
• 1:16:48
  Speaker 11: en Amazon y enseguida lo tendréis
• 1:16:51
  Speaker 2: sí, luego además de Amazon que es la plataforma que llegan,
• 1:16:55
  Speaker 2: estamos pidiendo un montón de cosas ahora, todo el año
• 1:16:58
  Speaker 2: pero ahora en Navidad más todavía en Amazon ¿no? El
• 1:17:01
  Speaker 2: abuelo que quiero ser, una guía para ser mejor abuelo,
• 1:17:05
  Speaker 2: escrito por Víctor Mirón. Bueno, pues ahí está el alcance.
• 1:17:09
  Speaker 2: Es tan fácil hacerlo en Amazon Prime o aunque no
• 1:17:12
  Speaker 2: seas Prime, puedes pedirlo en Amazon. Pero además, la gente
• 1:17:18
  Speaker 2: tiene que saber, quizá una parte lo sabe, otras no,
• 1:17:21
  Speaker 2: de este, llamémosle ministerio, ámbito que habéis abierto ya hace
• 1:17:26
  Speaker 2: unos años, en los últimos años, SPA, solo para abuelos, SPA, S-P-A,
• 1:17:31
  Speaker 2: solo para abuelos y ahí de hecho ha habido ese
• 1:17:36
  Speaker 2: congreso de un día tan interesante con unas plenarias y
• 1:17:41
  Speaker 2: unas dinámicas muy interesantes pero la gente puede entrar en
• 1:17:44
  Speaker 2: la página también de SPA para solicitar el libro, ¿verdad?
• 1:17:49
  Speaker 11: Sí, sí, sí, va a salir ahora mismo se va
• 1:17:52
  Speaker 11: a poder poner va a estar así, en SPA sale
• 1:17:56
  Speaker 11: esta semana a poder solicitar también El tema del congreso
• 1:18:01
  Speaker 11: va a estar colgado. Todos aquellos que quieran ver el congreso,
• 1:18:06
  Speaker 11: que fue realmente muy bonito. Fuimos 200 abuelos. Y después... Esenciales.
• 1:18:14
  Speaker 11: Después en online. Estuvo en online. Y se conectaron. Hemos tenido...¿
• 1:18:21
  Speaker 11: Cómo se llama esto? Visualizaciones. Más de 2.200. Vamos por las 2.300 visualizaciones.
• 1:18:30
  Speaker 11: Y lo interesante es que se ha proyectado en 10 países,
• 1:18:36
  Speaker 11: uno de ellos Japón, o sea, sorprendentemente, para Sudamérica, Estados
• 1:18:40
  Speaker 11: Unidos y también en más de 25 ciudades se han conectado.
• 1:18:44
  Speaker 11: Es decir, que lo que puede pasar no lo sabemos,
• 1:18:47
  Speaker 11: pero realmente somos abuelos, como llevaba el tío, influencers. Y
• 1:18:51
  Speaker 11: nos hemos dado cuenta de que tenemos una influencia cuidada.
• 1:18:56
  Speaker 11: que estamos en la última vuelta de nuestra vida, que
• 1:19:00
  Speaker 11: no nos queda mucha carrera. Nos queda la mejor, la
• 1:19:03
  Speaker 11: que nos lleva a la meta, pero el tiempo está limitado,
• 1:19:07
  Speaker 11: pero sí la influencia es tremenda. Queremos ser abuelos cristianos intencionales,
• 1:19:13
  Speaker 11: es decir, influenciar a las siguientes generaciones para que se encuentren,
• 1:19:17
  Speaker 11: para que no pase lo que está pasando ahora y
• 1:19:20
  Speaker 11: que puedan también, por supuesto, como cristianos, para ellos celebrar
• 1:19:24
  Speaker 11: de propio y de suyo cada Navidad como algo personal también.
• 1:19:29
  Speaker 2: Muy bien.¿ La web para Despac, cuál es exactamente?¿ Cómo
• 1:19:34
  Speaker 2: se deletrea?
• 1:19:37
  Speaker 11: Eso se llama www.spabuelos.org spabuelos.org spabuelos.org spabuelos.org spabuelos.org y ahí
• 1:19:47
  Speaker 11: va
• 1:19:48
  Speaker 2: a salir
• 1:19:56
  Speaker 11: Y allá conectaros y si queréis algo nos lo escribís
• 1:20:00
  Speaker 11: y pues estamos allá a la
• 1:20:02
  Speaker 2: orden
• 1:20:04
  Speaker 11: Claro,
• 1:20:04
  Speaker 2: claro. Sesca, querías decir
• 1:20:07
  Speaker 12: algo, ¿no? No, no, bueno, la referente, que a lo
• 1:20:09
  Speaker 12: mejor los abuelos no lo saben, pero y hoy que
• 1:20:12
  Speaker 12: tanto nos preocupa el tema de valores, que los niños
• 1:20:16
  Speaker 12: aprenden valores de los padres, de sus padres, pero los
• 1:20:21
  Speaker 12: captan de los abuelos. Y esto es algo que nos
• 1:20:25
  Speaker 12: da una responsabilidad muy grande. Los abuelos tenemos este tiempo
• 1:20:28
  Speaker 12: relajado donde el niño capta quizá lo que ha aprendido
• 1:20:32
  Speaker 12: de sus padres, pero lo ve en la vida de
• 1:20:36
  Speaker 12: los abuelos. Y esto lo he hecho así, de cara
• 1:20:42
  Speaker 12: a que los abuelos pensemos... Lo digo así, sí. Lo lanzas.
• 1:20:45
  Speaker 12: Lo lanzo, exacto. En esta responsabilidad.
• 1:20:49
  Speaker 2: Sí, oye, bueno, la verdad es que qué bonito todo
• 1:20:52
  Speaker 2: lo que... Es que han pasado... 45 minutos, perdón una
• 1:20:58
  Speaker 2: hora y 5 minutos 65 minutos pero que interesante todo lo que
• 1:21:05
  Speaker 2: se ha hablado aquí nuestros oyentes lo pueden volver a
• 1:21:09
  Speaker 2: escuchar en nuestro muro porque ahora está el Facebook Live
• 1:21:15
  Speaker 2: pero también está el audio que va a salir después
• 1:21:19
  Speaker 2: y que en iVox también lo van a poder volver
• 1:21:24
  Speaker 2: a escuchar, luego se reproducen las diferentes emisoras españolas hoy, mañana,
• 1:21:30
  Speaker 2: pasado mañana y el otro, o sea, por las mañanas,
• 1:21:33
  Speaker 2: este Tren de la Vida, casi haciéndonos boca para la Navidad, ¿no?
• 1:21:38
  Speaker 2: Para que nos digamos, caramba, qué bueno, qué bueno, esto
• 1:21:41
  Speaker 2: nos sienta muy bien en este preámbulo navideño. Por lo tanto, oye,
• 1:21:45
  Speaker 2: gracias infinitas y navideñas. Por cierto,
• 1:21:48
  Speaker 12: Julio
• 1:21:52
  Speaker 11: a No digo Papá Noel, porque aquí no seguimos Papá Noel,
• 1:21:55
  Speaker 11: pero el cagatío te ha cagado un libro para ti,
• 1:21:59
  Speaker 11: o sea, que
• 1:21:59
  Speaker 2: es cuestión de
• 1:22:00
  Speaker 11: hacértelo llegar,
• 1:22:03
  Speaker 2: ¿eh? Sí, sí, sí, bueno, con ganas, si no lo
• 1:22:06
  Speaker 2: adquiría yo mismo, pero vamos, gracias.
• 1:22:08
  Speaker 11: Por favor, por favor.
• 1:22:10
  Speaker 2: Y
• 1:22:10
  Speaker 11: yo creo que también es un buen regalo, también a
• 1:22:12
  Speaker 11: veces nos tenemos que regalar un buen libro, este o otro, ¿no?
• 1:22:15
  Speaker 2: Sí, sí, sí.
• 1:22:19
  Speaker 11: O si para Navidad vale la pena...
• 1:22:20
  Speaker 2: Es un buen regalo. Yo lo digo, es un buen regalo.
• 1:22:24
  Speaker 2: Tenemos tanto que aprender. Yo he aprendido tanto siendo abuelo
• 1:22:27
  Speaker 2: que ni me lo imaginaba hasta que no lo he sido.
• 1:22:30
  Speaker 2: Y cada vez me he sorprendido más del desarrollo de
• 1:22:33
  Speaker 2: mis nietos, nosotros con ellos y yo de mí mismo.
• 1:22:38
  Speaker 2: Y he descubierto tantas cosas, tantos tesoros en la experiencia
• 1:22:41
  Speaker 2: de abuelo que me ha emocionado mucho. Y por lo tanto...
• 1:22:46
  Speaker 2: por lo tanto no tenía una guía para eso
• 1:22:49
  Speaker 11: te digo una cosa que no sabes cuando veas el
• 1:22:52
  Speaker 11: congreso justo antes de empezar el congreso poníamos videoclips y
• 1:22:58
  Speaker 11: tal y salen tus dos nietos los de Dani ahí
• 1:23:03
  Speaker 11: hablando hablando de ti y de
• 1:23:07
  Speaker 2: Emi
• 1:23:08
  Speaker 11: preciosos además están allá muy bien, muy claro Hablando de
• 1:23:13
  Speaker 11: vosotros como abuelos. También os honraron y os honramos a
• 1:23:16
  Speaker 11: través
• 1:23:17
  Speaker 2: de vosotros. Poli no, así que son preciosos, la verdad. Bueno,
• 1:23:23
  Speaker 2: pues oye, cuántas cosas nos llevamos. Que tengáis una feliz
• 1:23:26
  Speaker 2: Navidad y
• 1:23:27
  Speaker 8: un
• 1:23:28
  Speaker 2: disfrute total. Gracias, gracias. Pues nos volvemos a ver en
• 1:23:33
  Speaker 2: cualquier momento y hablar y tenemos pendiente una comida en
• 1:23:38
  Speaker 2: cualquier momento de estas que... Esto me gusta mucho, sentarnos
• 1:23:42
  Speaker 2: a la mesa. Comemos, pero hablamos de lo nuestro. Y
• 1:23:47
  Speaker 2: hablamos a corazón abierto, ¿no? Para disfrutarlo. Eso es lo
• 1:23:51
  Speaker 2: bonito de momentos así. Bueno, pues queridos, un abrazo muy fuerte,
• 1:23:56
  Speaker 2: aunque sea virtual, pero sincero.
• 1:23:59
  Speaker 8: Gracias
• 1:23:59
  Speaker 2: Chao, chao
• 1:24:01
  Speaker 8: Chao, chao. El tren de la vida, vida.
• 1:24:28
  Speaker 14: Un aire de paz corre por las calles, pase envolviendo
• 1:24:34
  Speaker 14: cada corazón y la ciudad se viste de luces celebrando
• 1:24:43
  Speaker 14: la estación.
• 1:24:45
  Speaker 15: Por todas partes la gente comparte Un sentimiento de hermandad
• 1:24:53
  Speaker 15: y las familias unidas festejan bajo el calor de cada hogar.
• 1:25:03
  Speaker 5: Es Navidad la tierra celebra el rico y
• 1:25:08
  Speaker 14: el
• 1:25:09
  Speaker 5: pobre compartirán la dicha y el gozo que en aquel
• 1:25:15
  Speaker 5: día Cristo Jesús nos vino a dar Es Navidad La
• 1:25:22
  Speaker 5: tierra celebra
• 1:25:24
  Speaker 15: el rico y el pobre compartirán la dicha y el
• 1:25:30
  Speaker 15: gozo que en aquel día Cristo Jesús nos vino a dar.
• 1:25:48
  Speaker 15: Este es el tiempo anticipado que grandes y chicos anhelan vivir.
• 1:25:56
  Speaker 15: La alegría de todos los pueblos, el júbilo eterno de compartir.
• 1:26:06
  Speaker 15: Es Navidad, la tierra celebra, el rico y el
• 1:26:11
  Speaker 5: pobre compartirán la dicha y el gozo que en aquel
• 1:26:18
  Speaker 5: día Cristo Jesús nos vino a dar. Es Navidad. La
• 1:26:25
  Speaker 5: tierra celebra que el rico y el pobre compartirán la
• 1:26:31
  Speaker 5: dicha y el gozo que en aquel día Cristo Jesús
• 1:26:37
  Speaker 5: nos vino a dar
• 1:26:42
  Speaker 14: Nos une la paz, la fe, la esperanza.
• 1:26:46
  Speaker 15: Nos
• 1:26:46
  Speaker 14: une el amor,
• 1:26:48
  Speaker 5: la felicidad. Entra en tu vida con estas palabras, son
• 1:26:55
  Speaker 5: los colores de la Navidad. Es Navidad, la tierra celebra
• 1:27:05
  Speaker 5: que el rico y el pobre compartirán la dicha y
• 1:27:10
  Speaker 5: el gozo que en aquel día Cristo Jesús De casa
• 1:27:16
  Speaker 5: a la Facultad de Medicina
• 1:27:39
  Speaker 19: Salir por la mañana, llegar por la tarde. Cientos de
• 1:27:41
  Speaker 19: horas punto durante seis años. Millones de visitas a la biblioteca,
• 1:27:45
  Speaker 19: las prácticas y hoy por fin me esperan unos pacientes
• 1:27:51
  Speaker 19: muy
• 1:27:51
  Speaker 17: especiales, los míos. De Ana a doctora Ana Sánchez, 150.000 kilómetros.
• 1:27:55
  Speaker 17: Tu vida es un gran trayecto. Nuestro trabajo, ayudarte a
• 1:27:58
  Speaker 17: recorrerlo con todo lo necesario para que llegues seguro hasta
• 1:28:01
  Speaker 17: donde quieras llegar. Desde siempre a tu lado. Dirección General
• 1:28:04
  Speaker 17: de Tráfico, Ministerio del Interior, Gobierno de España.
• 1:28:07
  Speaker 19: Si quieres visitar nuestra página web www.eltrendelavida.es
• 1:28:12
  Speaker 10: www.eltrendelavida.es
• 1:28:49
  Speaker 2: Bueno, pues ya estamos en línea directa con nuestro buen
• 1:28:52
  Speaker 2: amigo el doctor Luis Carballosa esta mañanita, esta mañanita navideña,
• 1:28:59
  Speaker 2: porque lo que estamos hablando de aquí es muy importante
• 1:29:02
  Speaker 2: para todos.¿ Por qué vino Jesús a la Tierra?¿ Cuál
• 1:29:06
  Speaker 2: es el misterio de la encarnación? Dios en la eternidad,
• 1:29:11
  Speaker 2: el Dios Hijo se hace hombre. Y bueno,¿ quién mejor
• 1:29:15
  Speaker 2: lo puede explicar que el doctor Luis Carballosa, que esta
• 1:29:19
  Speaker 2: mañana lo tenemos desde su lugar de trabajo allí en
• 1:29:24
  Speaker 2: Tierras Gallegas, en línea directa con nosotros, estableciendo aquí una comunicación.
• 1:29:36
  Speaker 2: Muy buenos días, doctor Carballosa.
• 1:29:37
  Speaker 18: Buenos días, querido Julio.
• 1:29:41
  Speaker 2: Caraballosa, uno se pregunta¿ por qué no se olvidó Dios
• 1:29:46
  Speaker 2: de nosotros y nos dejó un poco al azar? Porque
• 1:29:52
  Speaker 2: viendo la indiferencia humana hacia la divinidad, hacia el Dios
• 1:29:57
  Speaker 2: que lo creó todos los cielos y la tierra y
• 1:29:59
  Speaker 2: todo lo que en ellos hay, incluido los seres humanos,
• 1:30:02
  Speaker 2: que somos la creación, la obra maestra de Dios. Pero,¿
• 1:30:06
  Speaker 2: por qué uno piensa, claro, por qué no se olvidó
• 1:30:10
  Speaker 2: Dios de nosotros? Pero resulta que uno se explica por
• 1:30:13
  Speaker 2: qué vino Jesús a la tierra.
• 1:30:15
  Speaker 18: Así es, así es. Bueno, Dios no se olvida de
• 1:30:18
  Speaker 18: nosotros porque Él nos creó a su imagen y semejanza.
• 1:30:23
  Speaker 18: Es el único ser... que Dios creó a su imagen
• 1:30:27
  Speaker 18: y semejanza. Y debido a eso, Dios tiene un interés
• 1:30:34
  Speaker 18: muy especial en la humanidad, en el ser humano, en ti,
• 1:30:38
  Speaker 18: en mí y en todos los que nos están escuchando
• 1:30:41
  Speaker 18: ahora mismo en cualquier sitio de nuestra geografía. Y el
• 1:30:48
  Speaker 18: amor de Dios hacia nosotros es un amor tan especial
• 1:30:53
  Speaker 18: que Él lo manifestó a pesar de nuestra iniquidad, a
• 1:30:58
  Speaker 18: pesar de nuestra rebeldía, a pesar de que hemos alzado
• 1:31:04
  Speaker 18: nuestro puño en contra de Él y le hemos blasfemado
• 1:31:08
  Speaker 18: y todo eso, Él nos ama porque Dios es amor.
• 1:31:12
  Speaker 18: Dice la Escritura, porque de tal manera amó Dios al
• 1:31:15
  Speaker 18: mundo que dio a su Hijo único para que todo
• 1:31:19
  Speaker 18: aquel que en Él cree no se pierda, más tenga
• 1:31:22
  Speaker 18: vida eterna. De manera que esa es la razón especial,
• 1:31:26
  Speaker 18: debido a que Dios nos creó a su imagen y
• 1:31:29
  Speaker 18: semejanza y nos ama eternamente. Por eso Dios ha enviado
• 1:31:35
  Speaker 18: a su Hijo único y lo hizo a semejanza humana.
• 1:31:42
  Speaker 18: Cristo fue hecho como nosotros y eso es para acercarnos
• 1:31:47
  Speaker 18: a Dios.
• 1:31:48
  Speaker 2: Carvalhosa, pero el Hijo de Dios en ese misterio de
• 1:31:52
  Speaker 2: la Trinidad, divina, misterio revelado, por otra parte, pero el
• 1:31:59
  Speaker 2: Hijo de Dios existía antes de venir a la Tierra,¿
• 1:32:03
  Speaker 2: cómo era?
• 1:32:04
  Speaker 18: Así es, Dios es uno, porque Él es una sola esencia,
• 1:32:11
  Speaker 18: una sola sustancia, una sola realidad, pero ese Dios que
• 1:32:16
  Speaker 18: es uno, existe y siempre ha existido y existirá por
• 1:32:21
  Speaker 18: toda la eternidad Padre, Hijo y Espíritu Santo. Hay tres
• 1:32:27
  Speaker 18: personas en la Trinidad, pero hay un solo Dios. No
• 1:32:31
  Speaker 18: es lo mismo persona que esencia o persona que sustancia.
• 1:32:37
  Speaker 18: Dios es una sola esencia, una sola sustancia, pero tres personas.
• 1:32:43
  Speaker 18: Por eso es que el amor de Dios es eterno,
• 1:32:46
  Speaker 18: porque el Padre desde la eternidad ama al Hijo y
• 1:32:49
  Speaker 18: el Hijo ama al Padre. y el Padre y el
• 1:32:52
  Speaker 18: Hijo aman al Espíritu Santo, y el Espíritu Santo ama
• 1:32:56
  Speaker 18: al Padre y al Hijo. Esa es la eternidad de Dios.
• 1:33:00
  Speaker 18: No lo podemos definir exhaustivamente, es imposible, porque Dios es
• 1:33:06
  Speaker 18: eterno y nosotros somos temporales, Dios es infinito, nosotros somos finitos,
• 1:33:13
  Speaker 18: pero Dios es así. Y ese Dios eterno, ese Dios
• 1:33:17
  Speaker 18: que planeó el universo, y lo planeó para su gloria,
• 1:33:24
  Speaker 18: y lo planeó para manifestar su reino dentro del tiempo
• 1:33:29
  Speaker 18: y dentro de la historia. Ese Dios también permitió que
• 1:33:35
  Speaker 18: el hombre cayese en la situación en la que ha caído,
• 1:33:40
  Speaker 18: y no solo eso, sino que todo eso forma parte
• 1:33:45
  Speaker 18: de su plan, y como parte de su plan él
• 1:33:49
  Speaker 18: envía al Salvador. A nuestro Señor Jesucristo, quien es el único,
• 1:33:57
  Speaker 18: el único, Él es el único Hijo de Dios, debido
• 1:34:02
  Speaker 18: a su relación eterna con Dios. Así como el Padre
• 1:34:07
  Speaker 18: es Padre eterno, El Hijo es Hijo Eterno,
• 1:34:10
  Speaker 2: querido Julio. Carvalhosa, y uno profundizando, pensando especialmente en la
• 1:34:17
  Speaker 2: Navidad como una fecha recurrente en la que para muchos
• 1:34:23
  Speaker 2: quizá crea un clima de fraternidad, de familiaridad, y todo
• 1:34:28
  Speaker 2: tiene que ver en torno a un personaje como nadie,
• 1:34:31
  Speaker 2: que es Jesús de Nazaret. Pero la encarnación, ese misterio
• 1:34:36
  Speaker 2: de la encarnación de Jesucristo, el Hijo de Dios, Dios
• 1:34:39
  Speaker 2: hecho hombre, ese misterio de la encarnación,¿ cómo se puede
• 1:34:43
  Speaker 2: explicar que Dios se sometiera, ese Dios eterno se sometiera
• 1:34:46
  Speaker 2: a un proceso biológico humano y además tan sobrenatural, pero
• 1:34:50
  Speaker 2: además luego viviendo gradualmente todo el proceso evolutivo de una
• 1:34:54
  Speaker 2: criatura humana? Esto es casi inconcebible para la mente humana, ¿verdad?
• 1:34:59
  Speaker 18: Efectivamente, el hombre no lo puede comprender... Pero la palabra
• 1:35:04
  Speaker 18: de Dios lo explica. Para poder salvarnos, Dios tuvo que
• 1:35:11
  Speaker 18: venir a este mundo. Esa es la clave de la cosa.
• 1:35:14
  Speaker 18: Para poder salvarnos, Dios tuvo que venir a este mundo.
• 1:35:20
  Speaker 18: Solo Dios puede salvar. Y eso es importante que todos
• 1:35:25
  Speaker 18: los radioescuchas lo entiendan, que solo Dios puede. puede salvar,
• 1:35:33
  Speaker 18: que la religión no puede salvar la liturgia no puede
• 1:35:37
  Speaker 18: salvar los sacrificios humanos no pueden salvar absolutamente nada solo
• 1:35:45
  Speaker 18: Dios puede salvar y para poder salvarnos era imprescindible pagar
• 1:35:54
  Speaker 18: un precio un rescate digno y ese rescate digno y
• 1:36:00
  Speaker 18: santo tiene que ser un rescate digno y santo, y
• 1:36:04
  Speaker 18: un rescate que dure, que perdure por toda la eternidad.
• 1:36:09
  Speaker 18: Y eso es lo que Dios vino a hacer a
• 1:36:12
  Speaker 18: este mundo. Por eso la Escritura dice que aquel que
• 1:36:16
  Speaker 18: existía en naturaleza de Dios no estimó el ser igual
• 1:36:22
  Speaker 18: a Dios como algo de lo cual aferrarse. Él no dijo,
• 1:36:27
  Speaker 18: no quiero ser otra cosa que Dios, Que esto de
• 1:36:31
  Speaker 18: estar aquí en la eternidad, él no se aferró a
• 1:36:35
  Speaker 18: lo que en sí era y vino este mundo. Se
• 1:36:39
  Speaker 18: vació a sí mismo. Como dice una versión, se anonadó
• 1:36:44
  Speaker 18: a sí mismo. Y se hizo semejante a los hombres,¿
• 1:36:49
  Speaker 18: para qué? Para poder morir. Porque sólo Dios puede salvar
• 1:36:54
  Speaker 18: y sólo el hombre puede morir. De manera que por
• 1:36:58
  Speaker 18: eso tenemos al Dios hombre, el Dios hombre en la
• 1:37:03
  Speaker 18: persona de Jesucristo. Y otra cosa que debo añadir, querido Julio,
• 1:37:08
  Speaker 18: es que el plan de Dios, el propósito de Dios
• 1:37:11
  Speaker 18: es derrotar, para usar una palabra más descriptiva, aplastar al mal.
• 1:37:20
  Speaker 18: Y para poder aplastar, derrotar al mal, Dios tuvo que
• 1:37:25
  Speaker 18: venir a este mundo y y hacer lo que hizo
• 1:37:28
  Speaker 18: porque ese niño que nació de Santa María la Virgen
• 1:37:34
  Speaker 18: allí en el pesebre y que creció y que enseñó
• 1:37:40
  Speaker 18: y predicó y sanó a tantas personas echando fuera demonios
• 1:37:44
  Speaker 18: y haciendo tantos milagros ese Dios es Jesucristo que murió
• 1:37:51
  Speaker 18: en la cruz y por ser Dios después de morir...
• 1:37:55
  Speaker 18: no podía quedar muerto... no podía quedar en la tumba...
• 1:37:59
  Speaker 18: porque él es absoluta santidad... y él resucitó de los muertos...
• 1:38:05
  Speaker 18: y es en esa muerte... y en esa resurrección... que hay...
• 1:38:09
  Speaker 18: absoluta y rotunda victoria... porque él vence al pecado... vence
• 1:38:17
  Speaker 18: a la muerte... y vence al mismo Satanás... y sólo alguien...
• 1:38:23
  Speaker 18: que es Dios...
• 1:38:27
  Speaker 2: Tremendo esto, si profundizamos solamente en esta declaración última, es
• 1:38:31
  Speaker 2: realmente para saltar de alegría sabiendo la inmensa bendición que
• 1:38:37
  Speaker 2: supone esto. Carvalhosa, recuerdo en una de las clases magistrales
• 1:38:43
  Speaker 2: a las que yo asistí con usted, el comentario de
• 1:38:47
  Speaker 2: estos versículos. En el principio era el verbo y el
• 1:38:50
  Speaker 2: verbo era con Dios y el verbo era Dios. Este
• 1:38:53
  Speaker 2: era el principio con Dios. Todas las cosas por él
• 1:38:55
  Speaker 2: fueron hechas y sin él nada de lo que ha
• 1:38:58
  Speaker 2: sido hecho fue hecho. En él estaba la vida y
• 1:39:00
  Speaker 2: la vida era la luz de los hombres. La luz
• 1:39:03
  Speaker 2: en las tinieblas resplandece y las tinieblas no prevalecieron contra ella. Pero...
• 1:39:08
  Speaker 2: la cosa categórica para todos nuestros amigos. Este versículo que
• 1:39:13
  Speaker 2: ha sido discutido por algunos, tergiversado por otros, sabiendo que
• 1:39:18
  Speaker 2: el artículo indeterminado no existe en el original griego. Así es.
• 1:39:22
  Speaker 2: Esta palabra, ese Dios que estaba en el principio, la palabra,
• 1:39:28
  Speaker 2: cuéntenos un poco acerca de esta escritura.
• 1:39:30
  Speaker 18: Oye, ese versículo, querido Julio, es tremendo, es tremendo. Fíjate,
• 1:39:35
  Speaker 18: comienza diciendo en el principio, el verbo. El verbo es
• 1:39:43
  Speaker 18: la revelación, es Dios hecho visible. La palabra verbo significa
• 1:39:51
  Speaker 18: manifestación visible. Es más, en el arameo, que es uno
• 1:39:57
  Speaker 18: de los idiomas de la Biblia, aparece una palabrita ahí, aquellos...
• 1:40:02
  Speaker 18: que han leído y que entienden la palabra membra, membra
• 1:40:07
  Speaker 18: es la revelación visible de algo que es invisible. Por
• 1:40:14
  Speaker 18: eso dice la Escritura, en el principio el verbo era.
• 1:40:19
  Speaker 18: Cuandoquiera que el principio hubiese tenido lugar, el verbo ya era,
• 1:40:26
  Speaker 18: y ese verbo estaba en En la presencia delante o
• 1:40:31
  Speaker 18: cara a cara, como aquel que habla con una persona
• 1:40:34
  Speaker 18: y le mira a los ojos, así estaba cara a
• 1:40:38
  Speaker 18: cara con Dios. En la eternidad, padre e hijo tenían
• 1:40:43
  Speaker 18: esa comunión eterna de poder hablar cara a cara. Y
• 1:40:47
  Speaker 18: luego dice el texto, como bien has apuntado, y el
• 1:40:51
  Speaker 18: verbo era Dios. No el verbo era un Dios, eso
• 1:40:56
  Speaker 18: no existe. sino que el verbo era Dios en su esencia,
• 1:41:03
  Speaker 18: en su naturaleza, en sus atributos, en sus características, en
• 1:41:10
  Speaker 18: su gloria, en su inmutabilidad. Todo lo que Dios es,
• 1:41:16
  Speaker 18: el verbo es. Y por eso dice, este mismo y
• 1:41:20
  Speaker 18: no otro, estaba en el principio con Dios. Todas las cosas...
• 1:41:27
  Speaker 18: por él fueron hechas, porque ese verbo es el creador
• 1:41:31
  Speaker 18: de todas las cosas, él es el creador del universo,
• 1:41:34
  Speaker 18: y él es nuestro creador, y ese creador, querido Julio,
• 1:41:39
  Speaker 18: vino a este mundo, se hizo semejante a nosotros, quienes
• 1:41:44
  Speaker 18: lo vieron, lo vieron como un hombre, como el carpintero,
• 1:41:49
  Speaker 18: lo vieron como un hombre, pero ese hombre que ellos
• 1:41:53
  Speaker 18: vieron era el mismo Dios. Y fíjate algo más. Él
• 1:41:58
  Speaker 18: vino para mostrarnos cómo es Dios. Mostrarnos el amor de Dios,
• 1:42:05
  Speaker 18: la gracia de Dios, la misericordia de Dios, la compasión
• 1:42:10
  Speaker 18: de Dios. Él es la manifestación de la gloria de Dios.
• 1:42:14
  Speaker 18: Más adelante dice en ese mismo Evangelio de Juan, el versículo 14,
• 1:42:18
  Speaker 18: y el verbo fue hecho carne, se hizo carne. y
• 1:42:24
  Speaker 18: dimos su gloria, gloria como la del único del Padre,
• 1:42:30
  Speaker 18: lleno de gracia y de verdad. De manera que vino
• 1:42:34
  Speaker 18: para manifestar a los hombres cómo es Dios, la gloria
• 1:42:39
  Speaker 18: de Dios, pero vino también para morir en nuestro lugar,
• 1:42:46
  Speaker 18: ocupar nuestro lugar en la cruz, ser nuestro rescate, nuestro sustituto,
• 1:42:53
  Speaker 18: y pagar el precio de nuestra redención.¡ Qué tremendo! Por
• 1:42:58
  Speaker 18: eso los ángeles, querido Julio, anunciaron a los pastores, dieron
• 1:43:02
  Speaker 18: las buenas nuevas, diciéndoles, os ha nacido hoy en la
• 1:43:08
  Speaker 18: ciudad de David un Salvador que es Cristo el Señor.
• 1:43:15
  Speaker 18: Esa es una tremenda, magnífica, inigualable declaración. Os ha nacido
• 1:43:22
  Speaker 18: hoy en la ciudad de David un Salvador que es
• 1:43:27
  Speaker 18: Cristo el Señor.
• 1:43:28
  Speaker 2: Tremendo, tremendo. Carballosa, qué asombroso y maravilloso es ver que
• 1:43:36
  Speaker 2: nosotros nos olvidamos de Dios, pero Dios no se olvidó
• 1:43:39
  Speaker 2: de nosotros. Así es. Y la Navidad tiene ese mensaje.
• 1:43:41
  Speaker 2: No se ha
• 1:43:41
  Speaker 18: olvidado de nosotros y querido Julio, en esta crisis en
• 1:43:49
  Speaker 18: la que el mundo está viviendo, y nosotros los españoles
• 1:43:52
  Speaker 18: estamos viviendo ahora mismo, quiero aprovechar esta oportunidad para decir
• 1:43:58
  Speaker 18: a cualquier radio oyente, a cualquier persona que nos esté
• 1:44:02
  Speaker 18: escuchando en este momento, que Dios no se ha olvidado
• 1:44:07
  Speaker 18: de él, que Dios le ama, y que Dios está
• 1:44:13
  Speaker 18: con nosotros, ese Emanuel, Dios con nosotros, que Él vino
• 1:44:19
  Speaker 18: a salvar, a redimir a pecadores como nosotros, y lo
• 1:44:23
  Speaker 18: único que Él pide es que nosotros pongamos en Él
• 1:44:28
  Speaker 18: nuestra fe y nuestra confianza, y que le digamos, Dios,
• 1:44:32
  Speaker 18: creo en ti, confío en ti, perdóname, límpiame de mi pecado,
• 1:44:38
  Speaker 18: dame el regalo de la salvación. Y la persona que
• 1:44:42
  Speaker 18: haga eso en ese mismo instante, Es perdonado, es justificado,
• 1:44:50
  Speaker 18: es adoptado en la familia de Dios, porque para eso
• 1:44:54
  Speaker 18: vino Cristo a este mundo, a salvar a pecadores como nosotros.
• 1:45:00
  Speaker 2: Tremendo, tremendo. Pues yo creo que nuestros oyentes, doctor Carballosa,
• 1:45:06
  Speaker 2: nos damos por satisfechos porque las explicaciones han sido tan
• 1:45:10
  Speaker 2: clarificadoras y tan expresivas.
• 1:45:15
  Speaker 18: Y yo agradezco tremendamente que a través de tu trabajo
• 1:45:21
  Speaker 18: y de tu ministerio podamos continuar explicando y hablando a
• 1:45:26
  Speaker 18: nuestros oyentes la palabra de Dios.
• 1:45:29
  Speaker 2: Pues así, es un placer compartido y un placer inmenso.
• 1:45:33
  Speaker 2: Querido Carvallosa, que tenga una feliz Navidad junto a su
• 1:45:36
  Speaker 2: esposa y un cariñoso abrazo desde Barcelona.
• 1:45:39
  Speaker 18: Igualmente, Julio, que Dios te bendiga, querido hermano y amigo entrañable.
• 1:45:44
  Speaker 18: y que Dios derrame abundantes bendiciones sobre tu vida y
• 1:45:49
  Speaker 18: todo el equipo que trabaja contigo ahí.
• 1:45:51
  Speaker 2: Gracias,
• 1:45:52
  Speaker 18: hasta siempre. Te amamos en el Señor, Julio. Y
• 1:45:54
  Speaker 2: yo también, Carvalhosa. Muchas gracias. Adiós.
• 1:46:17
  Speaker 5: En la noche brilló la luz que nos salvó En
• 1:46:24
  Speaker 5: Valencia oyó un susurro en el viento Dios con nosotros
• 1:46:32
  Speaker 5: en un humilde momento El cielo cantaba sobre el firmamento
• 1:46:39
  Speaker 5: Tu amor bajó rompiendo el tiempo Nació el Salvador, admirable
• 1:47:19
  Speaker 5: consejero mi Señor.
• 1:47:22
  Speaker 4: Dios
• 1:47:22
  Speaker 5: fuerte, fiel guardador, príncipe de paz que sana el corazón.
• 1:47:28
  Speaker 5: Eres Jesús, Rey y Redentor. El Salvador Rey eterno que
• 1:47:45
  Speaker 5: en la noche iluminó Emmanuel, Dios que nunca nos dejó
• 1:47:49
  Speaker 5: Nació el Salvador y el cielo lo adoró Oh, oh, oh, oh,
• 1:47:52
  Speaker 5: oh Él es Jesús Maravilloso Dios con nosotros Cordero santo, santo,
• 1:48:23
  Speaker 5: santo Eres la gloria del Padre en nosotros Eres Jesús
• 1:48:31
  Speaker 5: Profecías cumplidas al amanecer La gracia empezó con un niño
• 1:48:36
  Speaker 5: en Belén El alfa, el Mesías, digno de creer Mi
• 1:48:48
  Speaker 5: alma te espera como tierra en sequía. Tú traes vida
• 1:48:55
  Speaker 5: nueva con tu luz que guía. Nació el Salvador, admirable
• 1:49:03
  Speaker 5: consejero mi Señor. Dios fuerte, fiel guardador, príncipe de paz
• 1:49:10
  Speaker 5: que sale al corazón. Oh. Nació el Salvador Rey eterno
• 1:49:22
  Speaker 5: que la noche iluminó Emanuel, Dios que nunca nos dejó
• 1:49:27
  Speaker 5: Nació el Salvador y el cielo lo adoró Eres Jesús
• 1:49:39
  Speaker 5: Santo eres Señor Nació el Salvador Mi Salvador ya nació.
• 1:50:22
  Speaker 20: Qué crees que buscamos desde un helicóptero de la DGT? ¿Controlar? ¿Sancionar? No.
• 1:50:29
  Speaker 20: Buscamos proteger lo más importante que tenemos, la vida. Somos
• 1:50:33
  Speaker 20: un país al que le encanta vivir. Nos encanta vernos,
• 1:50:37
  Speaker 20: estar juntos, celebrar, salir ahí fuera, querernos. Somos un país
• 1:50:43
  Speaker 20: lleno de vida y la carretera no debería ser un
• 1:50:45
  Speaker 20: lugar para perderla. Viva vivir. Dirección General de Tráfico. Ministerio
• 1:50:50
  Speaker 20: del Interior. Gobierno de España.
• 1:50:52
  Speaker 21: No me dejes nunca solo en la bañera ni en
• 1:50:54
  Speaker 21: lugares con agua. No dejes que meta los dedos en
• 1:50:57
  Speaker 21: un enchufe. No me dejes al lado de una ventana abierta.
• 1:51:00
  Speaker 21: No dejes a mí alcanza sustancias tóxicas o medicamentos. No
• 1:51:05
  Speaker 21: dejes que me trague las piezas pequeñas de los juguetes.
• 1:51:08
  Speaker 16: Si te descuidas, tu hogar puede ser peligroso para tus hijos.
• 1:51:11
  Speaker 16: No te descuides. Evita los accidentes por lo que más quieras.
• 1:51:14
  Speaker 16: Ministerio de Sanidad y Consumo. Gobierno de España.
• 1:51:21
  Speaker 7: Viajas en el tren de la vida.
• 1:51:43
  Speaker 2: señoras y señores estamos en una estación que tiene color
• 1:51:47
  Speaker 2: color a navidad un color brillante oro precioso y es
• 1:51:53
  Speaker 2: el color de la vida el color de la vida
• 1:51:55
  Speaker 2: más entrañable del año pero depende de como si lo
• 1:51:58
  Speaker 2: palidecemos con la rutina o quizá con la no comprensión
• 1:52:04
  Speaker 2: verdadera de lo que significa un tiempo como este para
• 1:52:07
  Speaker 2: disfrutarlo en el espíritu familiar pues podremos quizás convertir la
• 1:52:13
  Speaker 2: navidad en solamente en un consumismo desenfrenado nada más y
• 1:52:20
  Speaker 2: en un pasatiempos pues del año como cualquier otra época
• 1:52:25
  Speaker 2: sin más sentido alguno que que el tiempo pase y
• 1:52:29
  Speaker 2: lo pasemos lo mejor posible y nada más pero hay
• 1:52:31
  Speaker 2: algo más hay algo más que nos va a contar
• 1:52:35
  Speaker 2: en esta mañana judía caso buenos días judía
• 1:52:43
  Speaker 22: Muy buenos días, Julio
• 1:52:45
  Speaker 2: Cuando las fiestas navideñas se convierten en una simple tradición familiar.
• 1:52:49
  Speaker 2: Y la pregunta es, claro está, en pleno siglo XXI
• 1:52:54
  Speaker 2: parece que la palabra tradición está escrita en tonos sepia,
• 1:52:57
  Speaker 2: arcaicos y viejos. Y la pregunta definitiva es,¿ qué beneficios
• 1:53:03
  Speaker 2: puede aportar en nuestras familias hacer tradición, por ejemplo, de
• 1:53:07
  Speaker 2: una fiesta como es la Navidad?
• 1:53:10
  Speaker 22: Pues algo que sería interesante es primero entender, ya sé
• 1:53:14
  Speaker 22: que todos cuando oímos la palabra tradición pasa algo muy curioso,
• 1:53:17
  Speaker 22: que es muy parecido a cuando oímos la palabra papá
• 1:53:19
  Speaker 22: y mamá, ¿no? Es que cada uno hace un mundo
• 1:53:22
  Speaker 22: de lo que cree que esas cosas significan. Para muchos
• 1:53:24
  Speaker 22: mamá y papá significa algo positivo y para otros puede
• 1:53:27
  Speaker 22: significar algo grotesco, horrible o alguien que me abandonó o
• 1:53:29
  Speaker 22: me hizo mucho daño. Cuando utilizamos la palabra tradición pasa
• 1:53:32
  Speaker 22: exactamente lo mismo. Hay personas que enseguida lo ven cubierto
• 1:53:35
  Speaker 22: de algo bonito, hacer tradición de algo, y hay personas
• 1:53:39
  Speaker 22: que solo escuchan la palabra tradición, sobre todo en este
• 1:53:41
  Speaker 22: siglo XXI, como decías, Julio, es como, Dios mío, no,
• 1:53:45
  Speaker 22: lejos de mi tradición, nada que suene a tradición me
• 1:53:47
  Speaker 22: gusta y no lo quiero en mi vida. Entonces, la
• 1:53:49
  Speaker 22: RAE define tradición como la transmisión de qué? Pues de noticias,
• 1:53:54
  Speaker 22: composiciones literarias, de doctrinas, de ritos, de costumbres, que se
• 1:53:59
  Speaker 22: pasa lo que son hechas de una generación a otra.
• 1:54:01
  Speaker 22: O las doctrinas o costumbres, formas de comportarme, que se
• 1:54:05
  Speaker 22: conservan o que son conservadas en un pueblo por transmisión
• 1:54:08
  Speaker 22: de padres a hijos. Así que, en realidad, la tradición
• 1:54:11
  Speaker 22: simplemente es una serie de... un saco de cosas que hacemos...
• 1:54:16
  Speaker 22: que las pasamos de los papás a los hijos, de
• 1:54:19
  Speaker 22: los papás a los hijos, de los papás a los
• 1:54:20
  Speaker 22: hijos y que normalmente se comparten con personas de la
• 1:54:25
  Speaker 22: misma población o de la misma cultura, etc. Así que
• 1:54:29
  Speaker 22: tradición solo significa esto, no tiene ningún matiz o ningún
• 1:54:34
  Speaker 22: color peyorativo el concepto de tradición, es de lo que
• 1:54:37
  Speaker 22: hemos hecho con ella. Entonces, en realidad, como define la RAE,
• 1:54:40
  Speaker 22: tradiciones son aquellos actos o costumbres que mantenemos de padres
• 1:54:43
  Speaker 22: a hijos en una familia como símbolo identificativo. Es decir,
• 1:54:49
  Speaker 22: lo que convierte a un pueblo o a una población
• 1:54:52
  Speaker 22: o a un grupo en un grupo en sí mismo,
• 1:54:54
  Speaker 22: en que yo los identifique como un grupo, es que
• 1:54:56
  Speaker 22: hay esa serie de tradiciones, es decir, esa serie de
• 1:54:58
  Speaker 22: costumbres o de actos que se repiten cuando estás dentro
• 1:55:03
  Speaker 22: de ese grupo. Eso los identifica. Uno de los grandes
• 1:55:07
  Speaker 22: beneficios precisamente es que las tradiciones familiares creadas por la
• 1:55:12
  Speaker 22: propia familia o adoptadas por ella, ya sea que nosotros
• 1:55:16
  Speaker 22: las hemos creado desde dentro de la familia esa tradición
• 1:55:18
  Speaker 22: o las hemos adoptado de otros lugares que hemos visto,
• 1:55:22
  Speaker 22: nos unen. Es decir, generan una especie de pegamento en
• 1:55:25
  Speaker 22: nuestra familia porque nos identifican como grupo. Es decir, nos
• 1:55:29
  Speaker 22: hacen sentir que somos especiales, que somos diferentes a otros
• 1:55:32
  Speaker 22: y que estamos juntos en ello. Eso es lo que
• 1:55:35
  Speaker 22: genera una tradición familiar dentro de nuestra casa. En realidad,
• 1:55:39
  Speaker 22: todos los grupos siempre buscan símbolos o conductas que ellos
• 1:55:44
  Speaker 22: mismos repiten y que todos los miembros también repiten.¿ Por qué?
• 1:55:47
  Speaker 22: Porque ello les identifica y les hace sentir que forman
• 1:55:51
  Speaker 22: parte activa de ese grupo. Así que no hay nada
• 1:55:53
  Speaker 22: más maravilloso o un beneficio más grande en la tradición
• 1:55:56
  Speaker 22: que este concepto. Que en una familia haya tradiciones, es decir,
• 1:56:01
  Speaker 22: haya una serie de conductas, de doctrinas, de ritos, de
• 1:56:04
  Speaker 22: formas de funcionar que se guardan y eso genera esa
• 1:56:07
  Speaker 22: unión en la familia.¿ Cuándo verdaderamente es beneficioso? Me dirán, Judith,
• 1:56:11
  Speaker 22: pero esto puede pasar y puede ser horrible también. Puede
• 1:56:14
  Speaker 22: ser que mis padres o mis abuelos o mis otros
• 1:56:16
  Speaker 22: abuelos tengan una tradición familiar, se mantiene y para mí
• 1:56:19
  Speaker 22: es horrible o peyorativa. De acuerdo. Si la tradición se
• 1:56:22
  Speaker 22: ha establecido de forma adecuada,¿ qué quiere decir de forma adecuada?
• 1:56:26
  Speaker 22: Pues que esas costumbres que conforman esa tradición son beneficiosas
• 1:56:31
  Speaker 22: para todos en la familia. Es una magnífica fuente de identificación.
• 1:56:35
  Speaker 22: Es decir, esas tradiciones, esas costumbres tienen que ser explicadas
• 1:56:40
  Speaker 22: y expuestas de forma que sean beneficiosas para cada uno
• 1:56:42
  Speaker 22: de los miembros. Es decir, que esa tradición no solo
• 1:56:44
  Speaker 22: sirva para mi papá, o para mi mamá, que es
• 1:56:46
  Speaker 22: más así, sino que sirva para mi hijo, para mi hija,
• 1:56:49
  Speaker 22: para mi pequeño, para mi adolescente o para mis hijos adultos.
• 1:56:53
  Speaker 22: Y que, por lo tanto, se transmita no por obligación,
• 1:56:56
  Speaker 22: sino porque entiendo que esa tradición me identifica y quiero
• 1:56:59
  Speaker 22: que mis hijos y los hijos de mis hijos también
• 1:57:01
  Speaker 22: se identifiquen. Una de las cosas más maravillosas de las
• 1:57:04
  Speaker 22: tradiciones hechas en las familias y creadas por las propias
• 1:57:07
  Speaker 22: familias es que, curiosamente, se mantienen. Por ejemplo, hay familias
• 1:57:11
  Speaker 22: que tienen la tradición de hacer arroz todos los jueves
• 1:57:13
  Speaker 22: y si no se va a comer arroz es como
• 1:57:15
  Speaker 22: que el mundo se cae. Pero es que ya nos
• 1:57:16
  Speaker 22: gusta a todos en la familia que eso sea así
• 1:57:19
  Speaker 22: y todos celamos y cuidamos para que eso no se
• 1:57:23
  Speaker 22: rompa o para que no haya ningún jueves que faltemos.
• 1:57:26
  Speaker 22: Eso es un tipo de tradición y lo que hace
• 1:57:27
  Speaker 22: es identificarnos como familia y cuando lo estamos cumpliendo nos
• 1:57:31
  Speaker 22: damos cuenta que estamos juntos, es decir, que somos una unidad.
• 1:57:35
  Speaker 2: Claro, claro. Aquí hay una tradición popular en Cataluña, los
• 1:57:39
  Speaker 2: jueves en muchos restaurantes se hace paella precisamente. Y la
• 1:57:44
  Speaker 2: gente va a comer los jueves paella a muchos restaurantes,
• 1:57:48
  Speaker 2: porque es típico. Justo.
• 1:57:49
  Speaker 22: Si miramos mucho tiempo atrás, veremos que en algunas generaciones,
• 1:57:54
  Speaker 22: por ejemplo la generación de mi bisabuela... muchas de ellas
• 1:57:57
  Speaker 22: en los jueves hacían arroces... porque era casi final de
• 1:57:59
  Speaker 22: semana hasta el viernes... que venían los mercados... donde todas
• 1:58:02
  Speaker 22: las rampoinas que decimos aquí... todas las cosas, las sobras
• 1:58:05
  Speaker 22: o las pequeñas sobras... que hay en la nevera, un
• 1:58:06
  Speaker 22: poco medio pepino... un cuarto de un pimiento, un poquito
• 1:58:11
  Speaker 22: de tomate... se juntaban y hacían aquello... eso se convirtió
• 1:58:13
  Speaker 22: en una tradición familiar... que además tiene mucho que ver
• 1:58:16
  Speaker 22: con la región en la que vivimos... esto nos identifica,
• 1:58:18
  Speaker 22: nos hace distintos... seguramente si nos vamos a Francia... Los
• 1:58:21
  Speaker 22: jueves nadie hace paella o hace arroz, ¿no?¿ Por qué?
• 1:58:24
  Speaker 22: Pues porque no es una tradición, pero eso nos identifica.
• 1:58:27
  Speaker 22: Así que si yo estoy en Francia y me encuentro
• 1:58:29
  Speaker 22: con una familia y el jueves comen arroz,¿ cómo me
• 1:58:31
  Speaker 22: voy a sentir yo? Inmediatamente identificado y por lo tanto
• 1:58:35
  Speaker 22: que formo parte de aquello. Por lo tanto que estoy
• 1:58:38
  Speaker 22: junto a esas personas. Una sensación de pertenencia, una sensación
• 1:58:42
  Speaker 22: de seguridad. Por lo tanto, las tradiciones sí pueden ser
• 1:58:45
  Speaker 22: algo o deberían ser algo muy bueno. Cuando una tradición
• 1:58:48
  Speaker 22: está generando conflictos en la propia persona, entonces cuando tenemos
• 1:58:52
  Speaker 22: que revisarla y darnos cuenta que a lo mejor es
• 1:58:54
  Speaker 22: una tradición errada. Pero no es malo, todo lo contrario.
• 1:58:58
  Speaker 22: Tener tradiciones familiares es algo muy sano para la familia.
• 1:59:02
  Speaker 2: Y cómo podemos hacer para que una fiesta especial como
• 1:59:05
  Speaker 2: Navidad Una fiesta tan especial se transforma en una tradición,
• 1:59:10
  Speaker 2: una tradición viva en nuestra, una tradición viva. Las tradiciones
• 1:59:14
  Speaker 2: no son malas cuando no son rutinarias y farragosas, ¿no?
• 1:59:18
  Speaker 2: Pero¿ cómo podemos hacer para que una fiesta tan especial
• 1:59:21
  Speaker 2: como esta se transforme en una tradición viva en nuestro hogar?
• 1:59:25
  Speaker 22: Pues ahora vamos a ver cómo poner en marcha una tradición,
• 1:59:27
  Speaker 22: por ejemplo con estas fiestas, de la forma que sea
• 1:59:30
  Speaker 22: positiva y sana y no de una forma que genere conflicto,
• 1:59:34
  Speaker 22: a veces incoherencias, sobre todo en estas fiestas que tienen
• 1:59:38
  Speaker 22: una carga de valores éticos y de valores morales y
• 1:59:41
  Speaker 22: espirituales detrás de ellos. cuando hay esa carga lo que
• 1:59:44
  Speaker 22: no podemos hacer es que un día sirva y los
• 1:59:46
  Speaker 22: demás días no sirvan. Que un día demos de comer
• 1:59:50
  Speaker 22: al que necesita o al necesitado y que los 364 otros
• 1:59:54
  Speaker 22: días no hagamos nada o seamos todo lo contrario y
• 1:59:57
  Speaker 22: seamos egocéntricos y nos lo gastemos todo para nosotros. Eso
• 1:59:59
  Speaker 22: es lo primero que tenemos que tener en cuenta, ¿no?
• 2:00:01
  Speaker 22: Pero sí, todas las... En realidad podríamos hacer estos pasos
• 2:00:06
  Speaker 22: que voy a hablar ahora sobre la tradición, sobre cómo
• 2:00:09
  Speaker 22: adaptarla en nuestra familia, podríamos hacerlo sobre cualquier fiesta. Lo
• 2:00:11
  Speaker 22: que pasa es que hay fiestas que merecen o que
• 2:00:14
  Speaker 22: son necesariamente necesarios que se genere en esa tradición por
• 2:00:18
  Speaker 22: lo que ellas significan y por lo que ellas implican
• 2:00:21
  Speaker 22: y por lo que ellas nos hacen vivir, por lo
• 2:00:22
  Speaker 22: que ellas nos hacen conmemorar. Una de las cosas curiosas
• 2:00:25
  Speaker 22: de este año es que junta dos grandes mundos de
• 2:00:30
  Speaker 22: un mismo maestro, del Señor Jesús. Es que se junta
• 2:00:33
  Speaker 22: este año en 24 de la noche el inicio de Hanukkah,
• 2:00:36
  Speaker 22: que es la fiesta judía, que el Señor Jesús también celebró,
• 2:00:40
  Speaker 22: la fiesta de la iluminación, que se llama en el
• 2:00:42
  Speaker 22: Nuevo Testamento, de las luces, y después la Navidad, para
• 2:00:46
  Speaker 22: lo que se entiende dentro del mundo del cristianismo, que
• 2:00:48
  Speaker 22: también simboliza, o tratamos de hacer que simbolice, el nacimiento
• 2:00:53
  Speaker 22: o la venida de ese Mesías que está entre nosotros
• 2:00:56
  Speaker 22: y que nos ha salvado, que nos cuida, que nos cambia,
• 2:00:58
  Speaker 22: que nos transforma, que mejora nuestras vidas, que nos hace
• 2:01:01
  Speaker 22: sacar lo mejor de nosotros como seres humanos, que nos
• 2:01:04
  Speaker 22: hace tener familias equilibradas, sanas, que nos amamos, pues todo
• 2:01:08
  Speaker 22: esto lo celebramos. Y curiosamente este año me hace mucha
• 2:01:10
  Speaker 22: ilusión a mí particularmente que se celebren las dos cosas juntas, ¿no?
• 2:01:14
  Speaker 22: Porque es como estar hablando del mismo, ¿no? Porque curiosamente
• 2:01:18
  Speaker 22: en la fiesta de las luces de lo que se
• 2:01:19
  Speaker 22: habla es de la luz. de una menorá, de la
• 2:01:22
  Speaker 22: luz que significa el Señor Jesús, ¿no? O sea, curiosamente
• 2:01:25
  Speaker 22: estaremos celebrando el Google parecido desde dos tradiciones muy distintas, ¿no?
• 2:01:29
  Speaker 22: Así que una de las cosas interesantes para aplicar esas
• 2:01:31
  Speaker 22: tradiciones en nuestra vida es que debemos conocer qué significa
• 2:01:35
  Speaker 22: esa fiesta y cuál es su origen. Porque si nosotros
• 2:01:39
  Speaker 22: no tenemos claro cuál es su origen y qué significa
• 2:01:43
  Speaker 22: esa fiesta para nosotros, es imposible que como padres, por ejemplo,
• 2:01:47
  Speaker 22: podamos explicarlo a nuestra familia. Ahora imagínate que nosotros, un
• 2:01:51
  Speaker 22: esposo quiere celebrar esta fiesta y quiere explicar a su
• 2:01:56
  Speaker 22: esposa y a sus hijos porque quiere y ha descubierto
• 2:01:58
  Speaker 22: que el Señor es su Salvador, que lo cuida, que
• 2:02:00
  Speaker 22: lo guarda, que le ha cambiado la vida y quiere
• 2:02:03
  Speaker 22: celebrar esta fiesta. Pues la única forma es que la
• 2:02:06
  Speaker 22: pueda explicar. Para ello necesitará conocer qué significa para él
• 2:02:10
  Speaker 22: esa fiesta y cuál es su origen. Si no conocemos
• 2:02:12
  Speaker 22: esto será imposible convertirlo en una tradición. La segunda cosa
• 2:02:16
  Speaker 22: es expresar las emociones y los sentimientos que están vinculados
• 2:02:19
  Speaker 22: a ese significado. Es decir, qué emociones, qué significado, qué
• 2:02:25
  Speaker 22: genera en mí, en mi interior, en mi alma, el
• 2:02:29
  Speaker 22: significado de esta fiesta. Y poderla explicar y vincularla precisamente
• 2:02:34
  Speaker 22: al significado que tiene la fiesta. Esto me hace sentir que...
• 2:02:37
  Speaker 22: que quiero celebrar que aquel día vino alguien muy importante
• 2:02:40
  Speaker 22: a mi vida, fue concebido alguien que transformó mi vida,
• 2:02:45
  Speaker 22: cómo me hace sentir eso, que puedo tener oportunidades, que
• 2:02:47
  Speaker 22: es alguien que me ama y que me dará oportunidades
• 2:02:49
  Speaker 22: para cambiar, para ser mejor, para cuidaros mejor como familia.
• 2:02:53
  Speaker 22: Todos esos son sentimientos que demuestran explicar a nuestros hijos,
• 2:02:56
  Speaker 22: a nuestro esposo, a nuestra esposa, a nuestra familia entera,
• 2:02:59
  Speaker 22: que significan para nosotros esas actividades. Entonces,¿ qué deseamos que
• 2:03:03
  Speaker 22: signifique para nosotros como familia?¿ Y por qué? Es decir,
• 2:03:08
  Speaker 22: esto es lo que significa para mí, pero¿ por qué
• 2:03:10
  Speaker 22: quiero que vosotros como familia forméis parte de esta festividad
• 2:03:14
  Speaker 22: y de este significado? Es decir,¿ cuál es mi motivo?
• 2:03:17
  Speaker 22: Pues uno de los motivos, podemos explicar, es que quieres
• 2:03:20
  Speaker 22: que todas esas emociones, todos esos sentimientos también los vivan ellos.
• 2:03:24
  Speaker 22: La segunda es porque quiero que forme parte de nuestra
• 2:03:26
  Speaker 22: historia como familia y que nos una. Eso todas las cosas, ¿no?
• 2:03:29
  Speaker 22: Entonces necesitamos poder explicar qué significado tiene para nosotros y
• 2:03:33
  Speaker 22: qué significado creemos queremos que tenga para nuestra familia esta festividad.
• 2:03:38
  Speaker 22: Esto hará que las partes que se pegan a estas fiestas,
• 2:03:42
  Speaker 22: como el consumismo que decías al principio, la jodotonería, el
• 2:03:47
  Speaker 22: comer hasta reventar, el tirar comida, aunque hay gente que
• 2:03:50
  Speaker 22: pasa hambre en muchas partes del mundo, todo esto lo
• 2:03:53
  Speaker 22: podamos ir eliminando de esa tradición y quedándonos con lo
• 2:03:56
  Speaker 22: que verdaderamente signifique y queremos que signifique para nosotros... y
• 2:04:00
  Speaker 22: el por qué de celebrarla... y después darle un toque especial...
• 2:04:04
  Speaker 22: una de las cosas que a mí me encanta... para
• 2:04:06
  Speaker 22: que algo se convierta en una tradición... y como no,
• 2:04:08
  Speaker 22: este tipo de fiestas... como la Navidad o Haruka... es
• 2:04:10
  Speaker 22: que debemos darle un toque especial... crear algo en su celebración...
• 2:04:14
  Speaker 22: que solo lo hagamos ese día... por ejemplo, un tipo
• 2:04:17
  Speaker 22: de comida... que solo, solo, solo la hagamos ese día...
• 2:04:20
  Speaker 22: o un tipo de vajilla... que solo la saquemos un
• 2:04:24
  Speaker 22: día al año... Una música especial que solo queremos poner
• 2:04:27
  Speaker 22: ese día. Una ropa que solo nos pondremos en aquella
• 2:04:30
  Speaker 22: circunstancia y no en otras circunstancias. O una participación, ya
• 2:04:34
  Speaker 22: sea una poesía, un escrito, una oración especial, un regalo especial.
• 2:04:40
  Speaker 22: Por ejemplo, algo que a mí me maravilla en mi casa,
• 2:04:42
  Speaker 22: que he podido celebrar las dos cosas, aprender a celebrar
• 2:04:45
  Speaker 22: las dos cosas, la Navidad y después Hanukkah, es que
• 2:04:48
  Speaker 22: una de las cosas que me maravilla de mi padre
• 2:04:49
  Speaker 22: es que él nos hacía cosas a mano. Él es
• 2:04:51
  Speaker 22: muy manita, ya sabéis que Daniel es muy manita, entonces
• 2:04:54
  Speaker 22: nos ha llegado a hacer regalos maravillosos hechos con sus
• 2:04:57
  Speaker 22: propias manos y lo que nos ha transmitido de esa
• 2:04:59
  Speaker 22: festividad es que el amor implica dar horas y ejercer
• 2:05:04
  Speaker 22: horas para hacer algo bonito para otra persona. Y esas
• 2:05:08
  Speaker 22: horas durante el año se ven en forma de abrazos,
• 2:05:10
  Speaker 22: en forma de lavadoras, en forma de hacer comida, en
• 2:05:14
  Speaker 22: forma de darnos dinero y pagar nuestros estudios, pero que
• 2:05:17
  Speaker 22: en ese día se ve en forma de un regalo
• 2:05:19
  Speaker 22: hecho físicamente. Entonces, por ejemplo, es una tradición que se
• 2:05:22
  Speaker 22: hace solo en mi familia y es algo que tenemos
• 2:05:25
  Speaker 22: muy guardado, de forma celosa. Solo lo hacemos entre nosotros.¿
• 2:05:29
  Speaker 22: Por qué? Porque eso nos identifica como familia. Es algo especial.
• 2:05:31
  Speaker 22: Ahora nuestros hijos, los hijos de mi hermano, de mi hijo,
• 2:05:34
  Speaker 22: forman parte... de esa tradición familiar... ello hace que ese
• 2:05:37
  Speaker 22: día sea algo especial... hay una diferencia en todo el año...
• 2:05:41
  Speaker 22: y que eso comporte unos... unos significados... una ideología que
• 2:05:45
  Speaker 22: hay detrás de aquello... y no simplemente algo que pase...
• 2:05:48
  Speaker 22: que simplemente sirve pues para tener... más cosas en el armario...
• 2:05:51
  Speaker 22: y tener más comida en la barriga... o algún que
• 2:05:53
  Speaker 22: otro michelin... entonces ello hace que ese día sea exclusivo...
• 2:05:57
  Speaker 22: y que deseemos que llegue, porque solo tendremos aquellas cosas,
• 2:06:00
  Speaker 22: yo sé que solo tendré aquella cosa de mi papá
• 2:06:03
  Speaker 22: aquel día especial, solo en aquel día lo podré realizar,
• 2:06:07
  Speaker 22: y eso convierte aquel día en algo deseable, en una
• 2:06:10
  Speaker 22: expectativa de felicidad y de unidad en la familia, porque
• 2:06:15
  Speaker 22: como eso además está forjando mi identidad como familia, estoy
• 2:06:19
  Speaker 22: elevando a mi familia, a ese simbolismo, a ese gusto
• 2:06:23
  Speaker 22: por tener aquello que solo puedo tener una vez en
• 2:06:25
  Speaker 22: el año, que es en esas fechas. En realidad, curiosamente,
• 2:06:29
  Speaker 22: si leemos la palabra de Dios, veremos que Dios ya
• 2:06:32
  Speaker 22: ha hablado de ello muchas veces y que Él tiene
• 2:06:34
  Speaker 22: ese anhelo puesto en nosotros. Por ejemplo, el día de descanso,
• 2:06:39
  Speaker 22: el día que debemos reposar, el séptimo día Dios descansó,
• 2:06:43
  Speaker 22: pues Él convierte ese día en un día especial, en
• 2:06:46
  Speaker 22: el que tenemos que encontrarnos y reunirnos y apartar ese
• 2:06:49
  Speaker 22: día para Él.¿ Por qué? Porque apartar un día para
• 2:06:52
  Speaker 22: Él durante la semana y hacerlo distinto nos recuerda que
• 2:06:55
  Speaker 22: Él está con nosotros, que Él nos cuida, que Él
• 2:06:57
  Speaker 22: nos ama, que Él hace salir el sol todos los días,
• 2:07:00
  Speaker 22: que Él nos da misericordias, que Él nos cuida, que
• 2:07:01
  Speaker 22: Él nos da nuevas oportunidades. Entonces celebrar, por ejemplo, el
• 2:07:05
  Speaker 22: día de reposo tiene que ver con esto. con apartar
• 2:07:08
  Speaker 22: un día. Y cuando hay las fiestas que el Señor establece,
• 2:07:11
  Speaker 22: es lo mismo. Apartar un tiempo concreto para hacer cosas
• 2:07:14
  Speaker 22: que solo podemos hacer aquellos días. Es como cuando tú
• 2:07:17
  Speaker 22: sabes que solo puedes tener algo cuando vas a comprarlo
• 2:07:20
  Speaker 22: en determinado lugar o en determinado día. Entonces esto convierte
• 2:07:24
  Speaker 22: aquel día en algo muy especial y muy marcante en
• 2:07:27
  Speaker 22: nuestra vida. Así que guardar aquel día y esos momentos
• 2:07:30
  Speaker 22: solo para esa intimidad es estupendo. Y si además podemos
• 2:07:33
  Speaker 22: de estas fiestas guardar un tiempo, en algún momento de
• 2:07:37
  Speaker 22: estas fiestas, para hacer algo solo íntimo, con los más
• 2:07:40
  Speaker 22: íntimos de nuestra casa, aún mejor. Esto hará que la
• 2:07:43
  Speaker 22: tradición se pase de padres a hijos, de padres a hijos,
• 2:07:47
  Speaker 22: de padres a hijos, y tengamos generaciones y generaciones llevando
• 2:07:51
  Speaker 22: a cabo esa tradición que implica tanto significado interior.
• 2:07:55
  Speaker 2: Sí, sí, sí. Bueno, estábamos preguntando, Judith, cómo podemos hacer
• 2:07:59
  Speaker 2: que una fiesta tan especial como, por ejemplo, Navidad, se
• 2:08:03
  Speaker 2: transforme en una tradición viva, una tradición viva en nuestro hogar.
• 2:08:06
  Speaker 2: Y nos ha dado muchas sugerencias, muchas propuestas y reflexiones interesantes.
• 2:08:13
  Speaker 2: Pero puede ser que este año afrontemos estas fiestas, algunas personas,
• 2:08:17
  Speaker 2: estas fiestas tan especiales, solos, o en algunos casos después
• 2:08:22
  Speaker 2: de la pérdida de un ser querido, de un esposo,
• 2:08:25
  Speaker 2: de una esposa... de un hijo, de un hermano, de
• 2:08:29
  Speaker 2: un amigo del alma.¿ Cómo podemos vivir estas fiestas de
• 2:08:33
  Speaker 2: la mejor manera en medio de estos sentimientos tan encontrados?
• 2:08:40
  Speaker 22: Pues debemos vivirlas primero de todo acompañados. Mira, Judith, acabo
• 2:08:44
  Speaker 22: de hacer la pregunta en base a que si estoy solo. Sí,
• 2:08:47
  Speaker 22: estar solo, es decir, no tener a tu familia cerca
• 2:08:50
  Speaker 22: es una cosa, pero deberemos intentar vivir estas fiestas acompañados.
• 2:08:54
  Speaker 22: Si no puede ser con nuestra familia, sí con aquellos
• 2:08:58
  Speaker 22: amigos o aquellas personas con quien tengo cierto aprecio o
• 2:09:01
  Speaker 22: cierta relación. Puede ser, por ejemplo, que me encuentre en
• 2:09:03
  Speaker 22: otro país, intentando tirar adelante, sacar dinero para enviarlo a
• 2:09:07
  Speaker 22: mi familia. Si eso es así, no he podido reunirme
• 2:09:09
  Speaker 22: con mi familia, busca personas allí con las que tengas
• 2:09:12
  Speaker 22: algún tipo de relación, ya sean tus jefes, ya sean amigos,
• 2:09:15
  Speaker 22: personas con las que compartes, compañeros de trabajo, busca personas
• 2:09:18
  Speaker 22: con las que celebrar o estar juntos estos días, porque
• 2:09:22
  Speaker 22: por estos días es y hay una carga mediática que
• 2:09:25
  Speaker 22: nos implica una serie de... nos recuerda una serie de cosas, ¿no?
• 2:09:29
  Speaker 22: Entonces necesitamos poder estar acompañados. Y además porque simbolizan estas
• 2:09:33
  Speaker 22: fiestas esto, el tiempo de estar juntos, de poder amarnos
• 2:09:37
  Speaker 22: y cuidarnos y demostrarnos que nos amamos de una forma
• 2:09:39
  Speaker 22: un poco especial y no como lo hacemos los 364 días
• 2:09:41
  Speaker 22: del año, sino de una forma especial, ¿no? Así que
• 2:09:43
  Speaker 22: es importante, primero de todo, buscar a alguien con quien
• 2:09:45
  Speaker 22: compartir esa fiesta, aunque solo sea un amigo. Después, si
• 2:09:49
  Speaker 22: nos es imposible porque no tenemos realmente a nadie... sería
• 2:09:52
  Speaker 22: interesante poder buscar un voluntariado... con alguna organización en estas fechas...
• 2:09:56
  Speaker 22: en realidad hay mucha gente que en estas fechas... está
• 2:09:59
  Speaker 22: pasando momentos muy difíciles... por ejemplo están en residencias solos...
• 2:10:03
  Speaker 22: están en hospitales... con enfermedades... están pasando situaciones de precariedad...
• 2:10:09
  Speaker 22: y hay muchas organizaciones... que es en estas fechas concretas...
• 2:10:13
  Speaker 22: en las que ponen toda su carne en el asador...
• 2:10:15
  Speaker 22: para ayudar a estas comunidades... y a estos grupos sociales...
• 2:10:17
  Speaker 22: por si me encuentro solo... a millones o a miles
• 2:10:20
  Speaker 22: de kilómetros de mi familia... Una de las cosas importantes
• 2:10:23
  Speaker 22: es que, y no tengo a nadie, ni ningún amigo,
• 2:10:26
  Speaker 22: ni nadie con quien celebrarlo, tome sus días para invertirlos
• 2:10:29
  Speaker 22: dando amor a otras personas. Como yo te decía, por ejemplo,
• 2:10:33
  Speaker 22: ir a hospitales, hay diferentes organizaciones que dan regalos a
• 2:10:36
  Speaker 22: niños que están en hospitales, etc. Ir a alguna residencia,
• 2:10:39
  Speaker 22: a visitar a personas mayores que están allí solas. Hacer
• 2:10:43
  Speaker 22: esto nos demostrará que dar siempre es mejor que recibir.
• 2:10:47
  Speaker 22: Porque después
• 2:10:50
  Speaker 2: de una pérdida... Sí, dime, Julio, perdón. Es interesante porque
• 2:10:53
  Speaker 2: después de una pérdida precisamente es bueno hacernos un pequeño
• 2:10:57
  Speaker 2: programa para no tener demasiadas horas muertas que nos pueden
• 2:11:01
  Speaker 2: llevar a pensar y pensar sobre nuestra situación o sobre
• 2:11:04
  Speaker 2: todo eso, dar revueltas a lo mismo. Y ahí podemos
• 2:11:08
  Speaker 2: establecer llamadas a distancia para contactar con la familia, incluso
• 2:11:12
  Speaker 2: disfrutar de buena parte de la comida Bueno, en fin, interactuar, ¿verdad?
• 2:11:18
  Speaker 2: Si está la familia lejos. Justo,
• 2:11:20
  Speaker 22: intentar planificarnos un poquito, porque cuando no planificamos, como decías,
• 2:11:25
  Speaker 22: tenemos demasiado tiempo para pensar. Entonces planificar algunas actividades como
• 2:11:29
  Speaker 22: este voluntariado, planificar ir a comprar a tal sitio, ir
• 2:11:32
  Speaker 22: a visitar tal lugar, todas estas cosas nos programan y
• 2:11:34
  Speaker 22: hacen que estas fiestas se pasen un poco más sencillas.
• 2:11:39
  Speaker 22: Cuando me refiero a poder hacer una comida, a veces
• 2:11:42
  Speaker 22: estamos en la distancia, pero es la era de la tecnología,
• 2:11:44
  Speaker 22: utilicemoslas para algo bueno. Por ejemplo, algo bien divertido que
• 2:11:48
  Speaker 22: yo hacía con mis suegros, porque ellos estaban viviendo en
• 2:11:50
  Speaker 22: otro país, es que en la fiesta de cumpleaños de
• 2:11:52
  Speaker 22: mi hijo,¿ qué hicimos? Nos conectamos online y ellos formaron
• 2:11:56
  Speaker 22: parte de la comida durante un buen rato. Los tuvimos
• 2:11:58
  Speaker 22: durante una hora con nosotros.
• 2:12:00
  Speaker 8: Comida
• 2:12:01
  Speaker 22: virtual. Claro, todos juntos. Ya sé que no es lo mismo.
• 2:12:04
  Speaker 22: Ya sé que no nos podemos tocar. Ya sé que
• 2:12:06
  Speaker 22: no nos podemos acercar, ni abrazar, ni besar. Pero sí
• 2:12:08
  Speaker 22: nos podemos ver. Y ese rato pasa.¿ No es interesante
• 2:12:12
  Speaker 22: poder hacer algo así? Sí,
• 2:12:13
  Speaker 2: sí, sí. Está muy bien esa idea.
• 2:12:17
  Speaker 22: Dar comparaciones. No pensemos en que los años pasados fueron mejores.
• 2:12:22
  Speaker 22: Si buscamos comparaciones, nos saldremos de un agujero profundamente hondo
• 2:12:26
  Speaker 22: en el que solo habrá tristeza y cosas que me
• 2:12:28
  Speaker 22: recuerden que el día de hoy es mucho peor que
• 2:12:31
  Speaker 22: el día de antes. Entonces, intenta evitar hacer las comparaciones.
• 2:12:34
  Speaker 22: Y cuando te veas que tu mente las está haciendo bien,
• 2:12:36
  Speaker 22: de acuerdo, sí, puede ser que otros años fueran mejores,
• 2:12:39
  Speaker 22: pero está en mis manos poder hacer que este año
• 2:12:41
  Speaker 22: sea especial para alguien y no solo para mí. Yo
• 2:12:43
  Speaker 22: sé que parece contradictorio que cuando alguien ha perdido a
• 2:12:46
  Speaker 22: una persona, a un ser querido, tan amado, intentar dar
• 2:12:49
  Speaker 22: a los demás, además de dárselo a sí mismo, es
• 2:12:51
  Speaker 22: como un poco, parece como un poco extraño, un poco cruel,
• 2:12:55
  Speaker 22: pero no es verdad. En realidad poder dar a los
• 2:12:57
  Speaker 22: demás te demostrará que tú sí vives, estás viviendo y
• 2:13:00
  Speaker 22: los demás te necesitan y siguen necesitándote, incluso más que antes.
• 2:13:05
  Speaker 22: Así que podemos hacer esto. Otra de las cosas que
• 2:13:06
  Speaker 22: podemos hacer si hemos tenido la pérdida de alguien es
• 2:13:08
  Speaker 22: hacer una carta. y sacarnos todo ese dolor antes de
• 2:13:11
  Speaker 22: empezar las fiestas o justo en el primer día de
• 2:13:13
  Speaker 22: las fiestas. Explicar a nuestro ser querido que marchó cuánto
• 2:13:16
  Speaker 22: le echaremos de menos en estas fiestas y despedirnos de él.
• 2:13:20
  Speaker 22: Y poder tener esa carta, doblarla, ponerla en la forma
• 2:13:22
  Speaker 22: de regalo si es necesario, o poder quemarla o echarla
• 2:13:26
  Speaker 22: a algún sitio o tirarla al mar, hacer alguna cosa
• 2:13:29
  Speaker 22: que sea alguna especie de ritual o de forma de
• 2:13:33
  Speaker 22: hacer para despedirnos. de esa persona en esas fiestas. Si
• 2:13:36
  Speaker 22: hacemos esto al principio de las fiestas, tenemos la sensación
• 2:13:38
  Speaker 22: de haber cerrado un proceso y decir, bueno, ahora ya
• 2:13:41
  Speaker 22: puedo soltarlo. Y después intentar evitar situaciones o estímulos que
• 2:13:45
  Speaker 22: busquen entristecernos. Por ejemplo, algo muy interesante durante estas fiestas
• 2:13:49
  Speaker 22: es que a veces se dan películas muy bonitas y
• 2:13:51
  Speaker 22: otras son muy horribles, de mujeres que están enfermísimas y
• 2:13:56
  Speaker 22: que mueren justo en Navidad. Si estamos viviendo por esto,
• 2:14:00
  Speaker 22: no hace falta ver esas películas. Enseñemos a nuestro cerebro
• 2:14:03
  Speaker 22: que tiene que aprender a protegernos. Y entonces esos estímulos
• 2:14:05
  Speaker 22: y esas situaciones que nos entristezcan, no necesitamos por qué
• 2:14:09
  Speaker 22: pasar por ellas o conversar horas y horas sobre el
• 2:14:11
  Speaker 22: dolor de esto. Tenemos todo el año para trabajar. En
• 2:14:15
  Speaker 22: estas fiestas que se genera esta presión tan fuerte, quizás
• 2:14:18
  Speaker 22: no es el mejor momento. Entonces podemos intentar evitarlo y
• 2:14:22
  Speaker 22: cambiar de conversaciones o cambiar simplemente de canal si estamos
• 2:14:25
  Speaker 22: viendo una película que nos está recordando y removiendo demasiadas
• 2:14:28
  Speaker 22: cosas por adentro.
• 2:14:30
  Speaker 2: Claro, cuántas cosas se pueden hacer. Pero Judith, por ejemplo,
• 2:14:35
  Speaker 2: si estas fiestas han venido acompañadas de un proceso, en
• 2:14:39
  Speaker 2: el peor de los casos, de rompimiento familiar por una
• 2:14:43
  Speaker 2: separación o por un divorcio,¿ cómo podemos ayudar a nuestros
• 2:14:48
  Speaker 2: hijos y cómo podemos ayudarnos a nosotros mismos?
• 2:14:52
  Speaker 22: Claro, lo primero es sobre todo a los niños es
• 2:14:57
  Speaker 22: muy importante me gustaría hacer mucho hincapié en los niños
• 2:15:00
  Speaker 22: o en los hijos me refiero puede ser que tengas
• 2:15:02
  Speaker 22: un hijo de 20 años y estés pasando por un divorcio
• 2:15:05
  Speaker 22: una separación y tu hijo tenga 20 años 25, 30 pero sobre todo
• 2:15:09
  Speaker 22: enfocarnos un poco en ellos yo sé que nosotros lo
• 2:15:11
  Speaker 22: estamos pasando mal pero si nosotros hacemos lo que hemos
• 2:15:13
  Speaker 22: dicho antes que es esta lo que hemos dicho sobre
• 2:15:15
  Speaker 22: una pérdida de un ser querido, en realidad cuando rompemos
• 2:15:17
  Speaker 22: una relación no es la sensación de haber perdido un
• 2:15:20
  Speaker 22: ser querido, aunque nos hayamos hecho mucho daño, pero hay
• 2:15:22
  Speaker 22: la pérdida de algo. Entonces, tenemos que aplicar las primeras normas,
• 2:15:25
  Speaker 22: pero cuando nuestros hijos son los que sufren ese rompimiento
• 2:15:28
  Speaker 22: que ellos no han decidido, que ellos no han provocado,
• 2:15:31
  Speaker 22: que ellos no han tenido parte activa para que ese
• 2:15:34
  Speaker 22: rompimiento se dé, sino que simplemente están viviendo las consecuencias
• 2:15:37
  Speaker 22: de tu decisión y de la mía, necesitamos hacer algo
• 2:15:40
  Speaker 22: con ellos. La primera es evitar presionarlos a duplicar todo
• 2:15:44
  Speaker 22: y estar en todas las fiestas... pues por favor... programémonos
• 2:15:47
  Speaker 22: como adultos... ya que hemos sido adultos... para divorciarnos y separarnos...
• 2:15:51
  Speaker 22: por favor como adultos... sentémonos para programar las fiestas... y
• 2:15:55
  Speaker 22: en esas fiestas... tengamos en cuenta que nuestro hijo... y
• 2:15:57
  Speaker 22: nuestra hija... es una sola persona... no son dos... ni
• 2:16:00
  Speaker 22: las podemos dividir... entonces no podemos duplicarlo todo... no, no,
• 2:16:03
  Speaker 22: pues si haces esto en casa de tu madre... también
• 2:16:05
  Speaker 22: en la mía... no, no, pues si habéis dos regalos aquí...
• 2:16:07
  Speaker 22: tenéis que el mismo día abrirlos en el otro... todo
• 2:16:09
  Speaker 22: esto complicará las cosas... así que por amor a tus hijos...
• 2:16:12
  Speaker 22: por amor a ellos... tendré que acceder. Lo mejor que
• 2:16:16
  Speaker 22: podemos hacer es acceder y no presionar, evitar presionarlos, en
• 2:16:19
  Speaker 22: duplicar todo y que estén todas las fiestas. Y sobre
• 2:16:22
  Speaker 22: todo en culparlos. Es que si no vienes en esto,
• 2:16:24
  Speaker 22: la yaya se va a poner así o la yaya se...
• 2:16:27
  Speaker 22: Esto es presión. Mira, nuestros hijos no son culpables de
• 2:16:29
  Speaker 22: nuestra separación. Los únicos responsables de nuestra separación en estos
• 2:16:32
  Speaker 22: divorcios somos nosotros como adultos. Chulita, es que yo tampoco
• 2:16:35
  Speaker 22: lo he pedido. Bueno, pero sí que has provocado o
• 2:16:37
  Speaker 22: sí que ha pasado suficiente cosas en la relación como
• 2:16:40
  Speaker 22: para que haya la separación y el divorcio. De manera
• 2:16:42
  Speaker 22: que nuestro papel como adultos es evitar el dolor a
• 2:16:45
  Speaker 22: nuestros hijos el máximo posible. Así que, por favor, evitemos
• 2:16:50
  Speaker 22: la presión. Otra de las cosas es recordar con ellos
• 2:16:54
  Speaker 22: buenos momentos pasados. Me dirán, Judith,¿ cómo voy a recordar
• 2:16:57
  Speaker 22: buenos momentos con mi mujer que está divorciándose de mí
• 2:17:00
  Speaker 22: o con mi esposo que ahora estamos separados? Sí, porque
• 2:17:04
  Speaker 22: tus hijos no tienen culpa ni responsabilidad y para ellos
• 2:17:08
  Speaker 22: no existe un momento en el que ahora tengo que
• 2:17:10
  Speaker 22: olvidarme de mi familia como si nunca hubiera existido mi familia.
• 2:17:14
  Speaker 22: Sobre todo en los adolescentes. Les pedimos como si pudieran borrar,
• 2:17:18
  Speaker 22: borrar mi cuenta nueva. Y eso no lo podemos hacer
• 2:17:20
  Speaker 22: ni nosotros, que hemos sido los que hemos querido divorciarnos, separarnos. Entonces,
• 2:17:25
  Speaker 22: recordar con ellos buenos momentos pasados, que es bueno, sano
• 2:17:27
  Speaker 22: y necesario. Y asegurarles después de ello que vendrán nuevos momentos.
• 2:17:32
  Speaker 22: Que esto no se acaba aquí. Que van a haber
• 2:17:34
  Speaker 22: nuevos momentos. Diferentes, claro. A veces más difíciles, sí. Pero
• 2:17:38
  Speaker 22: que van a haber nuevos momentos en los que vamos
• 2:17:40
  Speaker 22: a reír juntos. disfrutar, entusiasmarnos, igual que hemos vivido años anteriores.
• 2:17:46
  Speaker 22: Cuando recordamos esos momentos anteriores, sacamos el dolor de nuestros hijos.
• 2:17:50
  Speaker 22: A veces ellos van a tener que llorar, van a
• 2:17:52
  Speaker 22: tener que expresar, van a tener que darnos y explicarnos
• 2:17:54
  Speaker 22: el miedo que tienen. Es que tengo miedo de que
• 2:17:56
  Speaker 22: todo esto bueno que hemos vivido nunca más se repita.
• 2:17:59
  Speaker 22: Es ahí que entonces como papá o como mamá podemos
• 2:18:01
  Speaker 22: ayudarles a decir,¿ de acuerdo? No se repetirá de la
• 2:18:04
  Speaker 22: misma manera exacta, pero sí vamos a tener nuevos momentos buenos,
• 2:18:08
  Speaker 22: porque esta tormenta pasará. Se acabará. Es como los tornados.
• 2:18:12
  Speaker 22: Pasarán y podemos reedificar nuestra casa. Otra de las cosas
• 2:18:16
  Speaker 22: que podemos hacer es organizar actividades como juegos de mesa, salidas,
• 2:18:21
  Speaker 22: ver determinadas películas y esperarnos ese día para poder ver
• 2:18:24
  Speaker 22: esa película con mis hijos. poder reorganizar habitaciones, por ejemplo,
• 2:18:27
  Speaker 22: poder presentar la opción a mis hijos, decir,¿ qué os
• 2:18:30
  Speaker 22: parece si además en estas fiestas, como tenemos días libres,
• 2:18:33
  Speaker 22: pintamos la habitación en vuestra distinta, o la reorganizamos, o
• 2:18:37
  Speaker 22: realizar un álbum de fotos, o incluso una nueva sesión
• 2:18:39
  Speaker 22: de fotos, sesiones de fotos divertidas, y utilizar uno de
• 2:18:43
  Speaker 22: estos días de la festividad para hacer las fotos en
• 2:18:45
  Speaker 22: muchos lugares distintas, ahora que están de moda los selfies,
• 2:18:47
  Speaker 22: sobre todo para los niños y las adolescentes, Hacer millones
• 2:18:50
  Speaker 22: de selfies con mi padre o con mi madre de
• 2:18:53
  Speaker 22: diferentes formas y bien creativas y preparar ese álbum con ellos.
• 2:18:57
  Speaker 22: Preparar una acampada en el comedor. Si tenemos niños pequeños
• 2:19:00
  Speaker 22: y estamos viviendo ese divorcio, podemos acampar en el comedor.
• 2:19:03
  Speaker 22: Hacer una fiesta de Navidad o de Navidad bien distinta
• 2:19:06
  Speaker 22: a este año. Y es poner, por ejemplo, unas sábanas
• 2:19:09
  Speaker 22: en medio del comedor y pasar allí la noche de
• 2:19:11
  Speaker 22: Navidad
• 2:19:12
  Speaker 22: por ejemplo,
• 2:19:12
  Speaker 13: ¿no? Sí
• 2:19:13
  Speaker 22: sí. Parece algo
• 2:19:15
  Speaker 13: un poco fuera de lo normal. La noche buena del comedor,
• 2:19:18
  Speaker 13: sí
• 2:19:18
  Speaker 22: Por ejemplo, o el 31 a la noche, la cruzada del año,
• 2:19:21
  Speaker 22: también podemos pasarla así. Programar estas cosas ayuda a que
• 2:19:24
  Speaker 22: mi hijo vea que hay
• 2:19:25
  Speaker 2: cosas que... Judit, yo sé que tu padre y vosotros
• 2:19:29
  Speaker 2: hacíais estas cosas, porque yo me reía mucho con tu
• 2:19:33
  Speaker 2: padre de la cantidad de cosas que imaginaba. A mí
• 2:19:38
  Speaker 2: me hacíais reír mucho de la cantidad de creatividad que
• 2:19:41
  Speaker 2: teníais con todas estas cosas.
• 2:19:44
  Speaker 22: En realidad sí, ya sé que sale un poco de
• 2:19:46
  Speaker 22: la tónica normal, incluso de si soy un padre muy...
• 2:19:51
  Speaker 22: un poco serio, que me gustan las cosas bien hechas,
• 2:19:54
  Speaker 22: un poco protocolario, me gustan. Y eso es sano y
• 2:19:56
  Speaker 22: es bueno y mis hijos tienen que poder ver que
• 2:19:58
  Speaker 22: sí está bien y aceptar que soy un papá así.
• 2:20:00
  Speaker 22: Pero poder hacer algo fuera de lo común, como os
• 2:20:02
  Speaker 22: he dicho antes, convierte esas fiestas en algo especial. No
• 2:20:05
  Speaker 22: hace falta que todos los días montemos una acampada en
• 2:20:07
  Speaker 22: el comedor, pero sí que ese día hacer algo distinto.
• 2:20:10
  Speaker 13: Por qué? Porque dormiremos
• 2:20:11
  Speaker 22: juntos, porque nos acercaremos, porque nos sentiremos una familia. Ir
• 2:20:16
  Speaker 22: a lugares que nunca hemos visto.
• 2:20:17
  Speaker 13: Sí.
• 2:20:18
  Speaker 22: Por ejemplo, si nunca tus hijos han visto el mar,
• 2:20:21
  Speaker 22: o nunca han visto la nieve, o nunca han visto
• 2:20:23
  Speaker 22: un pueblo determinado que a ti te hace mucha ilusión,
• 2:20:25
  Speaker 22: o ir a un sitio donde tú ibas de pequeño,
• 2:20:27
  Speaker 22: pues llévate a tus hijos esa vez y recuérdales cuando
• 2:20:30
  Speaker 22: tú eras pequeño. No solo que ahora estamos viviendo un
• 2:20:32
  Speaker 22: divorcio y que estamos mal, sino veis ese lugar que
• 2:20:34
  Speaker 22: nunca habéis ido y enséñale a tus
• 2:20:36
  Speaker 8: hijos. Y si no,
• 2:20:37
  Speaker 22: cocinar. Una de las cosas maravillosas de las fiestas es
• 2:20:40
  Speaker 22: que cocinamos mucho. Oye, pues no compremos cosas, cocinemos canapés
• 2:20:43
  Speaker 22: extraños fuera de lo común, friamos huevos pequeñitos y hagamos
• 2:20:48
  Speaker 22: algún dibujo, hagamos postres especiales, nuestros hijos se involucrarán en
• 2:20:52
  Speaker 22: ello y se darán cuenta que con sus manos pueden
• 2:20:54
  Speaker 22: convertir una fiesta que podría ser muy triste en algo
• 2:20:58
  Speaker 22: bonito
• 2:20:59
  Speaker 2: Es una cantidad, una batería de buenas ideas y todo esto. Además,
• 2:21:03
  Speaker 2: tú hablabas de, por ejemplo, una película de la Navidad.
• 2:21:05
  Speaker 2: El otro día estábamos viendo nosotros con amigos en la
• 2:21:08
  Speaker 2: película Milagros del Cielo, que es una película que es
• 2:21:11
  Speaker 2: muy bonita, por cierto. Bellísima. Mucho. Muy bonita. Realmente bonita
• 2:21:16
  Speaker 2: de verdad. Y se la pueden bajar. Y
• 2:21:18
  Speaker 6: además real.
• 2:21:18
  Speaker 2: Además real. Es una historia verídica, ¿no? Con mucho realismo,
• 2:21:23
  Speaker 2: pero además, vamos, una panza de llorar que... Pero muy bonita. Bueno,
• 2:21:28
  Speaker 2: pues es un buen tiempo para ver una película juntos también.
• 2:21:32
  Speaker 2: Pero cuántas buenas ideas nos has dado, Judith. Oye, tremendo,
• 2:21:35
  Speaker 2: ¿eh
• 2:21:36
  Speaker 22: Sí. Realmente.
• 2:21:38
  Speaker 2: Bueno, y luego nos sugieres dejarles plena libertad para comunicarse
• 2:21:43
  Speaker 2: con toda la familia en el momento que necesiten.
• 2:21:46
  Speaker 22: Justo, dejarles libertad, Julio. Necesitan poder saber que aunque van
• 2:21:51
  Speaker 22: a pasar, ellos ya van a tener que aceptar que
• 2:21:53
  Speaker 22: van a tener que pasar unas fiestas que siempre las
• 2:21:55
  Speaker 22: han pasado juntos, divididos. Es decir, tendrán que pasar un
• 2:21:58
  Speaker 22: tiempo en un sitio y un tiempo en el otro.
• 2:22:00
  Speaker 22: Eso ya es un shock suficientemente grande. Sobre todo cuando
• 2:22:02
  Speaker 22: son adolescentes o niños más pequeños. Los jóvenes más adultos
• 2:22:06
  Speaker 22: pueden comprenderlo mejor. Pero permitirles dejarles comunicar, una de las
• 2:22:09
  Speaker 22: cosas que pasa inmediatamente es que cuando me lo estoy
• 2:22:11
  Speaker 22: pasando bien con uno de los padres, me siento que
• 2:22:14
  Speaker 22: estoy traicionando al otro. Así que, papás, si tenéis a
• 2:22:17
  Speaker 22: vuestras hijas o a vuestros hijos en casa, el 24, por ejemplo,
• 2:22:21
  Speaker 22: y estáis celebrando vuestra festividad allí, y vuestra hija de
• 2:22:25
  Speaker 22: repente se pone un poco mustia, un poco apagadita o triste,
• 2:22:28
  Speaker 22: o está en el móvil intentando hablar con su mamá,
• 2:22:31
  Speaker 22: por favor, animarla a que la llame.¿ Quieres hablar con
• 2:22:34
  Speaker 22: la mamá un rato? Llámala, no pasa nada, estás con
• 2:22:35
  Speaker 22: el papá, pero también puedes llamar a la mamá. Llámala, claro.
• 2:22:38
  Speaker 22: Me dirán, Judith, es que me cuesta horrores porque mi
• 2:22:40
  Speaker 22: divorcio ha sido muy duro, porque me ha hecho mucho
• 2:22:42
  Speaker 22: daño mi esposo, me ha hecho mucho daño mi esposa,
• 2:22:44
  Speaker 22: o me han tratado muy mal. De acuerdo, de acuerdo,
• 2:22:47
  Speaker 22: estoy de acuerdo. Pero el divorcio es algo que has
• 2:22:49
  Speaker 22: escogido tú y él, o tú y ella. Tus hijos
• 2:22:52
  Speaker 22: no han decidido divorciarse de sus padres. Así que necesitan
• 2:22:57
  Speaker 22: tener tiempo con los dos. Así que si están con
• 2:22:59
  Speaker 22: uno o con el otro, déjales que llamen, déjales que
• 2:23:02
  Speaker 22: se comuniquen con la otra parte de la familia, no
• 2:23:04
  Speaker 22: te den miedo, deja que lo hagan. A más libertad
• 2:23:07
  Speaker 22: le desen eso, más fácil y más se sentirán que
• 2:23:10
  Speaker 22: contigo ellos pueden ser libres y naturales y como ellos son.
• 2:23:14
  Speaker 22: Y esto te los acercará, no te los alejará, siempre
• 2:23:17
  Speaker 22: te los acercará.
• 2:23:19
  Speaker 2: Sí, qué bonita, qué bonita recomendación. Bueno, pues señoras y señores,
• 2:23:24
  Speaker 2: cuando las fiestas navideñas se convierten en una simple tradición
• 2:23:28
  Speaker 2: solamente familiar, pero cuando esa tradición es una tradición viva,
• 2:23:33
  Speaker 2: con sentido, con entraña y con significado, nosotros necesitamos tradiciones,
• 2:23:40
  Speaker 2: pero tradiciones familiares que van pasando de generación en generación,
• 2:23:45
  Speaker 2: pero que le damos el colorido y el atractivo y
• 2:23:50
  Speaker 2: la belleza que tienen que tener, si no, pues se
• 2:23:52
  Speaker 2: desnaturalizan en muchos casos. Bueno, querida Judith, feliz Navidad.
• 2:23:59
  Speaker 22: Igualmente, feliz Navidad, feliz Jánuca, feliz todas las fiestas que
• 2:24:02
  Speaker 22: podamos celebrar, disfrutarlas y poder entenderlas profundamente con el significado
• 2:24:08
  Speaker 22: que tienen. Disfrutarlas mucho en familia y cuidaros mucho
• 2:24:11
  Speaker 2: unos a
• 2:24:12
  Speaker 22: otros. Es un buen momento para cuidarnos los unos a
• 2:24:14
  Speaker 22: los otros
• 2:24:14
  Speaker 2: Eso es verdad. Muchas gracias, querida Judith. Te mando un
• 2:24:17
  Speaker 2: abrazo muy afectuoso y muy navideño.
• 2:24:20
  Speaker 22: Igualmente,
• 2:24:20
  Speaker 2: muchas
• 2:24:21
  Speaker 22: gracias
• 2:24:21
  Speaker 2: a todos. Hasta siempre, saludos a la familia. El tren
• 2:24:26
  Speaker 2: de la vida, un viaje emocionante por las rutas del corazón.
• 2:24:51
  Speaker 3: Un viaje inolvidable a ritmo de tren.
• 2:25:07
  Speaker 7: Las iglesias evangélicas, un lugar de paz y de amistad.
• 2:25:13
  Speaker 7: Puedes asistir libremente a la iglesia evangélica más cercana de
• 2:25:16
  Speaker 7: tu barrio o de tu población. Serás muy bienvenido.