Latest / Pfostenbruch - Der Gladbach-Podcast / Sonderfolge nach dem Aus von Roland Virkus - Mit Lisa Tellers und Boris Radke

Transcript

Sonderfolge nach dem Aus von Roland Virkus - Mit Lisa Tellers und Boris Radke · Pfostenbruch - Der Gladbach-Podcast

0:00
30. September 2025 nach etwas mehr
0:03
als zweieinhalb Jahren nach etwas mehr als dreieinhalb
0:06
Jahren ist die Personalie Roland Wirkus als Geschäftsführer Sport
0:10
von Borussia Mönchengladbach Geschichte.
0:12
Es ist ein wirklich sehr ereignisreicher Tag, wir hatten
0:15
jetzt die Entlassung von Gerardo Seoane vor nicht allzu langer
0:18
Zeit, Eugen Polanski hat dann angefangen mit einem sehr guten,
0:21
einem sehr schlechten Spiel, und jetzt ist die Ära Roland Wirkus
0:24
Geschichte und darüber wollen wir sprechen in dieser
0:26
Sonderfolge hier vom Pfostenbruch, dem Gladbach.
0:30
Podcast Ich bin Kevin und Grüße erst mal an meiner Seite Boris
0:33
Hi. Hallo Kevin, das war ein, wie du
0:37
schon gesagt hast, ein sehr ereignisreicher Tag und freue
0:41
mich dazu jetzt mit euch ein bisschen zu reden.
0:42
Ja, und euch, das ist das richtige Stichwort, denn wir
0:45
sind nicht zu zweit, sondern zu dritt.
0:47
Lisa Grüße dich du bist auch zum wiederholten Male dabei.
0:50
Ja, ich sitze hier gerade auf Ibiza, wo es heute übrigens.
0:54
Auch. N krasses Unwetter gab also auch
0:57
sehr ereignisreich mein Tag und dann stand mein Handy irgendwann
0:59
auch nicht mehr still. Von daher freu ich mich jetzt
1:01
mit euch darüber zu sprechen und zu analysieren, wie es jetzt
1:06
weitergeht. Ja, also aus Ibiza.
1:08
Das kommt jetzt auch sehr aus dem Nichts.
1:09
Also wenn du jetzt gesagt hättest, aus dem Megapark auf
1:11
Mallorca, es hätte auch ne ganz besondere Würze gegeben hier bei
1:14
der Personalie Roland Wirkus. Triumphe, Höhepunkte, auch
1:20
bittere Niederlagen, Kuriositäten wie den
1:23
Pfostenbruch. Lass uns darüber sprechen,
1:28
erstmal über den heutigen Tag. Also es war wieviel Uhr, war es
1:31
14:35 Uhr glaube ich als die Nachricht dann gedroppt wurde,
1:36
Borussia hat ja die Kommunikationshoheit bis zum
1:39
Ende behalten, also so als wirklich fix vermeldet wurde es
1:43
zuvor nicht, das erleben wir erstmal selten, ist vielleicht
1:45
eine Randnotiz, aber ich denke trotzdem eine Erwähnung wert und
1:48
unter der Überschrift Roland Wirkus tritt als Geschäftsführer
1:50
Sport zurück heißt es Ich habe immer gesagt, dass der Verein
1:53
über allem steht und habe mich deshalb zu diesem Schritt
1:55
entschieden, so Roland Wirkus. Wirkus ist damit von seinen
1:59
Aufgaben als Geschäftsführer freigestellt, soweit erstmal die
2:02
Aussage von Borussia Mönchengladbach hier auf der
2:04
Homepage und eben das direkte Zitat von Roland Wirkus, dazu
2:08
erstmal den Kommunikationsexperten in der
2:10
Runde gefragt, Boris, wie bewertest du die Kommunikation
2:14
rund um diesen Abschnitt von Roland Wirkus bevor wir jetzt
2:16
erstmal über das konkrete Sprechen über Roland Wirkus und
2:19
sein Wirken bei Borussia erstmal zur Kommunikation.
2:22
Naja also ich meine wir haben ja das Thema Kommunikation.
2:24
Sind jetzt auch schon in den letzten Monaten öfters hier in
2:27
der Runde auch thematisiert und durchaus auch sehr sehr
2:31
kontrovers gesehen. Am Ende kann ich immer aus der
2:34
Erfahrung sagen, dass es sich immer von außen einfacher
2:38
sprechen lässt als es, wenn man im im Maschinenraum selber steht
2:43
oder sitzt ist wie wie du es ja gerade schon gesagt hast, was
2:47
was sehr überrascht hat, war, dass wirklich.
2:50
Quasi die Vereinspush Notification auf der App
2:54
schneller war als alles andere. Ne, also wirklich weder Bild
2:59
noch Kicker noch Rheinische Post hatten das Thema schon im
3:02
Vorfeld gebracht oder ne exklusiv zu dem Thema.
3:07
Was auf jeden Fall fand ich für sehr interessante Reaktionen
3:11
geführt hat. Also ich, es gab diverse Leute,
3:13
denen man die es nach 1520 Minuten noch nicht wussten, weil
3:16
es auch so lange gedauert hat, bis die Sachen teilweise erst in
3:19
den großen Medien drin waren. Deswegen, das war interessant.
3:23
Frage ist immer, warum macht man das, wie du schon sagst.
3:27
Kommunikation Hoheit auf der einen Seite hat aber auch
3:31
Risiken. Ne und Risiken konnte man auch
3:34
sehen, weil ich bekam zum Beispiel auch eine Push von
3:37
einer App, wo nur der wirkus Knall der Gladbach Krise immer
3:47
schlimmer. Getitelt wurde, was natürlich
3:51
das Risiko ist, wenn eben halt irgendein Redakteur gerade am
3:55
Ticker sitzt und daraus schnell eine Meldung schreiben muss.
3:59
Ne, wenn man nicht seine, seine, seine, seine Leute schon im
4:02
Vorfeld reingebrieft hat in das ganze Thema und ich glaube das
4:05
hat man auf jeden Fall ein bisschen gemerkt.
4:07
Ich fand der Grundton uns also für uns als Fans war es ja so,
4:11
wir haben uns glaube ich sehr stark auf die
4:14
Vereinskommunikation dementsprechend gestützt und.
4:18
Man konnte dann aber sehen, dass die Kommunikation eben halt dann
4:20
in den Medien durchaus ja, also sehr, sehr durchmischt war vom
4:26
vom, vom, vom, von der Bewertung her der ganzen Sache.
4:30
Und alle waren wirklich sehr, sehr überrascht, ob das jetzt so
4:33
der richtige Weg war, weiß ich nicht, da kann man auf jeden
4:36
Fall eine Frage stellen. Ich finde generell interessant
4:39
zu sehen, wie Borussia und wie Roland Wirkus auch bewertet
4:43
werden. Also ich finde teilweise sehr
4:45
abgekoppelt eigentlich von. Bewertungen bei anderen
4:49
vereinen. Also ich hab schon das Gefühl,
4:51
dass Borussia einfach medial sehr, sehr gut wegkommt, dieses
4:54
Borussia Mönchengladbach. Das wundert mich seit geraumer
4:57
Zeit, so auch jetzt, also es gab ja auch den Tweet von Marlon
5:00
Ihrlbacher von von Sky, der dann auch noch mal Roland Wilkus sehr
5:05
viel Rückgrat attestierte und so, wo man auch sagen kann, ja,
5:09
vielleicht ist auch n bisschen Naivität im Spiel, denn ne
5:12
Kernfrage des Ganzen ist doch auch.
5:14
Hat er wirklich den den Rücktritt angeboten oder hat man
5:18
es am Ende so herum kommuniziert?
5:20
Ich denke, das ist beides noch offen, also ich glaube, das
5:24
werden wir wahrscheinlich in letzter Instanz auch nie
5:27
rausfinden, ist jetzt meine Bewertung Lisa, wie hast du es
5:30
wahrgenommen auf Ibiza diese Push Meldung Roland Wirkus nicht
5:35
mehr bei Borussia Mönchengladbach Deine erste
5:37
Bewertung und Einschätzung. Ich bin mir irgendwie, also ich
5:40
hab überlegt, bin ich überrascht oder bin ich nicht überrascht.
5:43
Ich glaube so aus Fansicht hat es einen jetzt nicht überrascht,
5:48
weil das Thema natürlich schon omnipräsent war und ja auch
5:52
gerade durch die Berichterstattung finde ich nach
5:54
diesem 4 zu 6 und auch nach den diversen Interviews und
5:58
Auftritten von Roland Wirkus, die mir übrigens so n bisschen.
6:02
Gezeigt haben. OK, da ist eventuell was im
6:04
Busch und dadurch, dass er ja so im Sport im Sportstudio war,
6:09
dann im Doppelpass und sehr sehr präsent dann ja auch bei Sky
6:13
war, habe ich schon gemerkt, OK, es wirkt so ein bisschen, als
6:17
würde Roland Wirkus sich stellen wollen beziehungsweise auch so
6:21
ein bisschen die Schuld auf sich nehmen und ich hat es hat sich
6:24
so ein bisschen für mich angedeutet, dass er diesen Move
6:27
wahrscheinlich machen wird, also dass er den Rücktritt anbietet.
6:32
Ich muss ehrlicherweise sagen, ich kann es mir ehrlicherweise
6:34
nicht vorstellen, dass es andersrum war, wenn man Rainer
6:37
Bonhoff zuletzt auch im Interview über Gerardo Giovane
6:41
gehört hat. Und wenn man weiß, wie
6:42
Verbündelt die beiden Wirkos und Bonhoff auch waren.
6:45
Kann ich es mir schwer vorstellen, dass man Roland
6:48
Wirkus, sage ich mal, gekickt hätte, sondern ich glaube, man
6:52
hat eher darauf gehofft, dass dieser Schritt oder dieser Move
6:55
von ihm kommt. Aber ich war dann trotzdem
6:58
überrascht, dass es dann doch jetzt so schnell dann auch
7:00
vollzogen worden ist. Also dass Roland Wirkus dann
7:04
doch jetzt relativ schnell die Reißleine gezogen hat.
7:07
Ja, also ich finde es auch total spannend und ich glaube, wir
7:09
werden es auch nie herausfinden, aber dennoch.
7:12
Finde ich. Wenn es wirklich so gewesen ist,
7:15
dass er seinen Rücktritt angeboten hat.
7:17
Da muss man sagen, hat er seinen Worten auch Taten folgen lassen,
7:20
nämlich dass der Verein für ihn über allem steht und dass der
7:24
das Wohle des Vereins ihm wichtig ist.
7:27
Das hat er mit diesem Move, wenn es dann so gewesen ist, auf
7:30
jeden Fall auch bewiesen. Also dazu will ich einfach nur
7:32
noch mal sagen. Also auf der einen Seite, was ja
7:35
schon uns, glaube ich alle gerade in diversen Kreisen jetzt
7:39
auch gerade schon ein bisschen bewegt ist.
7:41
Es sind ja viele. Viele Wahrnehmungen der
7:44
Situation, die ja schon lange bekannt waren, so, und es ist ja
7:49
die Frage, warum passiert jetzt, passieren jetzt wirklich zu
7:52
Saisonstart so schnell so viele harte Entscheidungen, wo man
7:57
jetzt immer sagen kann, da haben viele von außen.
8:00
Wie gesagt, von außen sehr schnell schon n sehr hartes
8:04
Urteil zu gehabt, aber ob das jetzt die die die
8:07
Trainerqualität von Gerardo Servane ist, wo wo viele einfach
8:11
sehr früh das Urteil gefällt haben, dass die Mannschaft sich
8:14
nicht wirklich weiterentwickelt und dass keine wirkliche
8:19
insgesamt Weiterentwicklung im Verein eben Halt stattfindet
8:22
unter ihm auf sportlicher Ebene so und dass eben halt Roland
8:25
Wirkus eine unglückliche Figur gibt.
8:29
So, das waren 2 Wahrnehmungen, die eben halt schon sehr sehr
8:32
früh bekannt waren. Warum wurden sie jetzt erst in
8:36
den zum Anfang der Saison so durchgezogen?
8:39
Das liegt natürlich, muss man ganz klar sagen, an der
8:41
dramatischen sportlichen Situation, also die ist einfach
8:45
der große Unterschied zu allem, was wir, was wir vorher hatten,
8:48
vorher haben wir uns auch. Schon irgendwo gesagt?
8:51
Ja, wir sind alle nicht so ganz zufrieden und Weiterentwicklung
8:54
Transferpolitik auch jetzt vertragssituationen wie die
8:59
gehandelt wurden und so weiter und sofort auch schon unter
9:02
Wirkus und auch eben halt unter Sowane aber jetzt sind wir halt
9:07
Tabellenletzter am fünften Spieltag mit einer Perspektive
9:10
die nicht wirklich viel Hoffnung gibt, dass sich daran irgendwie
9:14
in nächster Zeit etwas ändert. So und ich glaube das ist der
9:16
Grund warum jetzt. Dann doch sehr, sehr hart und
9:20
sehr konsequent gehandelt wird. Und ich glaube ja, da ist jetzt
9:25
so, dass der Verein jetzt Roland Wirkus vor die Tür gesetzt
9:29
hätte. Nein, aber ich glaube auch, dass
9:32
das dann wiederum Vorteil in dieser Runde ist, dass man sich
9:35
eben halt lang genug kennt und dass man da eben halt
9:37
hoffentlich auch in der Lage war, offen darüber zu reden,
9:39
dass eben halt die, die die Positionen aktuell.
9:44
Besser ausgefüllt werden kann und dann eben halt jemand Virol
9:48
und Sokus mit der Aura, die er auch im Verein hat, eben halt
9:51
sich auch darüber stellen kann und sagen kann, OK dann dann
9:54
gehe ich jetzt eben halt auch aus der Position raus, aus der
9:56
Schusslinie auch raus und und bereite die Möglichkeit, dass
10:01
hier neu Neustart beginnen kann. So ich glaube nicht, dass das
10:06
überraschend kam. Ich glaube nicht, dass es ne
10:08
plötzliche Entwicklung war, ich glaube, dass da.
10:12
Das das ist n Prozess gewesen, der über die letzten Monate sich
10:15
schon entwickelt hat. Ich glaub das hatten wir auch
10:17
immer schon wieder mitbekommen bei der Diskussion darüber, ob
10:20
es vielleicht eine Person an seiner Seite geben sollte so und
10:25
ich glaube jetzt einfach die aktuelle sportliche Situation
10:28
und Dramatik durch den durch das Transferfenster im Sommer, wo
10:32
eigentlich sagen wir mal so eher an vielen Stellen viel bewegt
10:35
wurde, aber eben halt trotzdem die Kaderpolitik jetzt nicht
10:38
sauber durchgeführt wurde und wir jetzt.
10:41
Das, was man befürchtet hat eben halt auch sieht, nämlich dass
10:45
die Mannschaft nicht gut aufgestellt ist, dass die nicht
10:47
gut zusammengesetzt ist und das jetzt, egal wer da Trainer sein
10:51
wird, echt ne Mammutaufgabe vor sich haben wird.
10:54
Ich glaube das ist halt einfach auch der Grund, warum jetzt eben
10:56
halt die Entscheidung getroffen werden und warum ich jetzt auch
10:59
sehr froh bin, dass die Entscheidung getroffen wurde und
11:01
dass wir jetzt eben halt gucken, wie wir den Verein an der Stelle
11:04
jetzt auch wieder neu aufstellen und müssen.
11:07
Na ja, nur das macht mir jetzt gerade n bisschen Angst.
11:09
Ehrlicherweise, weil man ja sieht, dass so ein krasses
11:12
Machtvakuum jetzt herrscht. Und ich frag mich, wer ist denn
11:15
jetzt eigentlich der starke Mann im Verein beziehungsweise wer
11:19
sucht denn jetzt eigentlich den sportlichen Leiter oder
11:22
Geschäftsführer Sport aus und wenn es.
11:25
Rainer Bonhoff macht, dann habe ich ehrlicherweise
11:27
Bauchschmerzen dabei und da frag ich mich jetzt, wer hat da
11:30
eigentlich jetzt gerade was zu sagen?
11:32
Ist es der Aufsichtsratsvorsitzende
11:35
Hollmann, ist es Stegemann, ist es Bonhoff und wer von denen hat
11:39
diese sportliche Kompetenz auch einen Geschäftsführer Sport eben
11:45
auszuwählen, dass diese diese sportliche Kompetenz hat
11:48
eigentlich nur Rainer Bonhoff, nur wissen wir auch, dass der
11:50
sich gerade was die sportliche Kompetenz betrifft, sich zuletzt
11:54
halt wirklich. Sehr zurückgehalten hat
11:56
beziehungsweise auch sehr abgebaut hat aus meiner Sicht
11:58
zumindest kommunikativ. Und da ist natürlich jetzt die
12:01
große Frage, Wer sorgt jetzt dafür, für diesen Kurswechsel
12:05
und eben auch für die richtige Entscheidung.
12:08
Was mich auch noch sehr nachdenklich stimmt. 2 Punkte
12:11
Boris aus deiner Erzählung. Und zwar, dass es ja jetzt nicht
12:15
von von gestern auf heute entschieden wurde.
12:17
Aus dem totalen Affekt sicherlich durch die Ergebnisse
12:20
stark begünstigt und man kam jetzt eben aus der Situation
12:24
nicht mehr raus und ich denke auch Roland Wirkus, egal ob der
12:27
dann wirklich ganz alleine diese Entscheidung getroffen hat oder
12:30
ob er dazu auch bewegt wurde, wird erkannt haben, dass die
12:33
Stimmung rund um seine Person viel zu schlecht geworden ist,
12:37
um da jetzt. Noch irgendwas bewegen zu
12:40
können. Ich denke das Mönchengladbacher
12:41
Publikum, die Fanschaft, ist schon außerordentlich geduldig,
12:44
das hab ich auch oft genug gesagt.
12:45
Für meine Begriffe sind die Mechanismen des
12:48
Fußballgeschäfts, das kann man gut oder schlecht finden in
12:50
Mönchengladbach schon lange außer Kraft gesetzt, was ich
12:53
diesbezüglich interessant finde ist aber auch n zweiter Punkt,
12:56
dass du ja auch sagst, und das ist ja zweifellos so, die stehen
12:59
sich alle so nahe, die kennen sich alle so lange und so gut,
13:03
über Jahre hat das vielleicht auch dafür gesorgt, dass man
13:07
sehr lange, starke Zweifel weggewischt hat, weil wenn das
13:11
ganze seit Monaten irgendwie schon so n bisschen in den
13:14
Hinterköpfen zumindest hinterfragt wird, diese
13:16
Personale, diese Aufstellung, dann muss man ja einmal mehr
13:19
sagen, dann ist ja diese Nähe von allen zueinander fatal, weil
13:24
in einem gesunden Managementverhältnis hätte man
13:26
ja dann die Reißleine. Im Sommer gezogen und dann hätte
13:29
man dann auch eine komplett Reißleine ziehen müssen, nämlich
13:33
Trainerposten auswechseln, Geschäftsführer Sportposten
13:36
auswechseln und man hätte ja ein ganz anderen Kickstart erzeugen
13:40
können für Mister X und Eugen Polanski.
13:43
Also ich kann kann dazu immer nur sagen aus meiner
13:47
Unternehmenserfahrung es ist immer der, der der klassische
13:50
Punkt das und. Damit gebe ich ja auch klar
13:54
weiter, wie ich aktuell die Gremien von von Borussia da
13:57
bewerte. Ein guter Aufsichtsrat, ein
13:59
guter Vorstand erkennt, wenn eine Situation erkennt, eine
14:06
strategische Weite so, und der weiß Halt, oder das Gremium
14:11
versteht halt OK, vielleicht sind wir jetzt sportlich noch
14:14
halbwegs erfolgreich, aber wir müssen jetzt hier einen neuen
14:17
Schritt gehen, um auf ein neues Level drauf zu kommen, so und.
14:21
Das ist ne ne ne Qualität wenn man wenn man in einer guten
14:25
Situation strategisch sich neu ausrichtet, hat man die
14:29
Möglichkeit wirklich glaube ich starke Schritte zu gehen.
14:33
So wenn die wenn die wenn die Situation aber gefährlich ist
14:36
und man schon im. Im Schlamassel steckt da noch
14:40
die richtige Entscheidung zu treffen und nicht aus dem Affekt
14:43
zu handeln und nicht kurzfristig falsche Entscheidungen zu
14:47
treffen, ist halt ein sehr großes Problem und das ist genau
14:50
das, was ich hier auch sehe. Ich glaube das hängt sehr stark
14:52
damit zusammen, dass einfach die gesamte Achse von Borussia
14:56
Mönchengladbach in den letzten Jahren ausgetauscht wurde und
15:01
das muss müssen uns allen, glaube ich, noch mal sehr, sehr
15:04
bewusst werden. Wir hatten noch vor.
15:07
Ja, warte mal, das sind ja jetzt vor dreieinhalb Jahren hatten
15:10
wir eine Achse bei Borussia, das war ein Rolf Königs, ein
15:14
erfahrener Unternehmer, langjähriger Unternehmer, CEO,
15:18
Typ sehr autokratisch. Also der hatte dass das
15:23
Unternehmerblut schlechthin, wenn man mit dem geredet hat.
15:26
So da drunter hat er installiert einen Stefan Schippers, einen
15:30
Finanzfachmann, wie es ihn in seiner Qualität wahrscheinlich
15:33
im deutschen Fußball nur ganz wenige gab, so der auch sich
15:38
über die Jahre die Sporen in ganz Fußball Deutschland
15:40
erarbeitet hat, also einer der anerkanntesten Sportfunktionäre
15:44
von Deutschland geworden ist. Innerhalb der DFL ja auch
15:46
wichtige Positionen. Absolut.
15:49
So, dann hat man mit Max Eberl eine Person gehabt, der sich aus
15:55
einer wirklich nicht bekannten, also nicht, also muss es ja
15:59
jeder Bewusstsein, ich weiß noch, als man früher gedacht
16:01
hat, Max Eberl wird Manager von Borussia Mönchengladbach
16:04
aufgrund seiner fußballerischen Erfahrung und so weiter und
16:07
seines Charakters, den er als Spieler hatte, konnte ja keiner
16:11
erwarten, dass der Junge sich so entwickelt, wie er sich dann in
16:13
bei Borussia entwickelt hat, aber auch der wurde halt zu.
16:17
Wahrscheinlich also unter für viele Leute, als mit mit der
16:20
beste Manager im deutschen Fußball eben halt sich
16:23
entwickelt. So, das heißt, wir hatten auf
16:26
der Ebene eine Achse, die war der absolute Wahnsinn, da war
16:29
dann auch der Trainer in der Regel austauschbar, weil man
16:32
eben halt diese diese Kompetenz hatte, alle 3 absolute Kompetenz
16:36
und man muss auch sagen kommunikativ.
16:39
Mit Markus Aritz einen der anerkanntesten Sprecher
16:42
Vereinssprecher in der gesamten Bundesliga mit einem der besten
16:45
Netzwerke über Jahrzehnte entwickelt und so weiter und
16:48
sofort. Diese ganze Achse ist komplett
16:51
ausgetauscht, komplett. So, wir haben jetzt einen Rainer
16:54
Bonov als als als Präsidenten, der jetzt definitiv kein
16:58
Unternehmertyp ist, so der eine Legende im Verein ist.
17:02
So, und jetzt haben wir diesen Shift eben halt hin, haben einen
17:07
haben mit Stefan Stegemann einen neuen CEO, der aber, und da
17:12
würde ich immer sagen, ganz klar natürlich mit den entsprechenden
17:14
Sporen reinkommt, nämlich eben halt erfahrener internationaler
17:19
Manager, so, das heißt also, der kann definitiv, dass das bisher.
17:23
Ist so und man hat sich mit mit Roland Wirkus jemanden
17:26
reingeholt, der aus der eigenen Jugend über und über Jahrzehnte
17:30
sich eben halt im Verein rein entwickelt hat.
17:32
So das ist eben halt eine komplett neue Achse gewesen und
17:36
dazu kam auch noch der Schritt von Markus Aretz raus aus der
17:39
operativen Sprecherrolle, rein in die Geschäftsführung so.
17:44
Damals ja auch mit der Argumentation, man muss mehr
17:47
Breite in der Geschäftsführung schaffen, weil eben klar war,
17:51
dass die die Situation sich einfach sehr stark verändert.
17:54
Hat was, aber und auch da noch mal ein Einschub finde ich auch
17:57
interessant, was aber nicht dafür gesorgt hat.
17:59
Auch ich meine das ist jetzt die am wenigsten wichtige Position
18:02
in diesem Organigramm, aber man hat ja keinen.
18:05
Auch nur ansatzweise so starken Kommunikationsmann wie Aretz
18:09
nachfolgen lassen, der dann nicht unterhalb der
18:11
Geschäftsführerebene irgendwie chefkommunikator war, gibt's ja
18:15
nicht. Ganz genau aber deshalb das.
18:17
Also das ist so mein mein mein Punkt so, und das kann.
18:20
Wenn du, wenn du dann das Glück hast, dass du ne starke
18:23
Mannschaft hast mit einem guten Trainer und die Sache läuft und
18:27
man irgendwie sich 23 Jahre schön konsolidieren kann, alle
18:30
in den Saft reinkommen können, so, dann ist alles gut.
18:33
Aber hinzu kommt dann eben halt noch dieser Arterlass, den wir
18:36
eben halt hatten über Corona mit dem mit einem Kader vollkommen.
18:40
Schiefes Gehaltsgefüge so mit mit mit Leuten dabei, die halt
18:46
eben halt ein Vielfaches dessen verdient haben, was sie
18:48
eigentlich leistungstechnisch hätten verdienen dürfen.
18:51
So und das eben halt aufzuräumen, das war halt ein
18:53
Restrukturierungsfall so, und ich glaube, diese Offenheit als
18:56
Borussia Mönchengladbach, und da ist mein Vorwurf auch
18:58
kommunikativ. Dass man nicht klarer
19:01
rangegangen ist und gesagt hat, hey, wir müssen den Verein hier
19:04
an der Stelle jetzt eigentlich noch mal komplett resetten.
19:07
Wir müssen ganz viele Sachen neu aufstellen, wir müssen uns krass
19:11
hinterfragen, wir müssen auch im Sportlichen, heißt es jetzt
19:14
erstmal die nächsten Jahre, irgendwie den Kader austauschen,
19:19
die richtigen Schritte gehen und eben halt mit dem Trainer, mit
19:22
dem mit dem Management eben halt jetzt eben halt die nächsten
19:25
Schritte gehen, und ich glaube, das ist das, was mir irgendwie
19:28
leider gefehlt hat in den letzten Jahren, sondern.
19:30
Sondern es wurde viel zu schnell immer wieder schön geredet.
19:33
Es wurde den Konflikten aus dem weggegangen, es wurde immer
19:36
sobald mal wieder 23 Spiele gut waren, wurde das wieder so getan
19:40
als wenn ja alles doch in Ordnung wäre und ich glaube das
19:43
hat leider dazu geführt, dass wir jetzt in einer Situation
19:45
sind, wo uns das Wasser zum Halse steht und das ist halt
19:48
leider genau meine größte Sorge, dass man jetzt ist man jetzt in
19:52
der Lage die richtigen Entscheidungen zu treffen und
19:54
das was du da angesprochen hast. Lisa ist genau der Punkt, ne wo
19:57
wo ist jetzt die Kompetenz? Im Verein auch.
20:00
Und Hans Meier ist weg, ne, also auch das noch mal ne, das war ja
20:04
auch noch einer, der war saß bis vor vor Kurzem noch im
20:06
Präsidium, dem man sportlichen Instinkt hundertprozentig
20:10
attestieren konnte, egal wie alt der war und da glaube ich halt
20:15
einfach, da muss uns halt Bewusstsein, das ist das, wo ich
20:18
mir die größte Sorge gerade mache.
20:20
Ja, Lisa, ich spiel den Ball direkt mal wieder auf die
20:23
spanische Insel. Du hast das Thema selbst
20:26
aufgemacht, ne, also was Boris auch gerade anspricht.
20:29
Das ist ja jetzt ne ganz heikle, aber auch gleichzeitig ne ganz
20:32
entscheidende Phase. Man kann jetzt irgendwie den weg
20:35
gehen, wir machen im Prinzip vereinfacht gesagt genauso
20:39
weiter, nur Roland Wirkus ist weg und wir besetzen das am
20:42
besten auch noch intern oder holen jemanden von außen, der
20:45
vielleicht nicht so viele Machtbefugnisse will, wie das
20:48
offenbar vergleichsweise viel von Nils Ole Burg, dem
20:52
Elversberger starken Mann, forciert wird.
20:55
Oder man wagt eben den harten Cut, was ich jetzt auch aus
20:58
Boris Ausführung rausgehört habe, den er sich eher wünschen
21:01
würde und der wahrscheinlich dann vor dreieinhalb Jahren im
21:04
Zuge dieser ganzen Eberl Kiste zu einem sportlicher noch viel
21:07
viel besseren Zeitpunkt, das hätte man noch viel besser
21:09
managen können an der an der besseren Stelle gewesen wäre.
21:12
Also wie wie blickst du drauf auf diese jetzt ganz
21:15
interessante aber auch riskante Operation am offenen Herzen
21:20
Borussia Mönchengladbach? Ich glaube, entscheidend wird
21:23
vor allen Dingen sein, dass man den Verein oder ich sehe das ja
21:26
auch im Vergleich zu anderen Bundesligisten, aber vor allen
21:28
Dingen ich bin ja auch sehr nah dran, bei Eintracht Frankfurt,
21:32
Borussia Mönchengladbach muss sich breiter aufstellen, ich
21:34
glaube, das ist einer der Bundesligisten, die am
21:37
schlechtesten aufgestellt sind personell, was auch die
21:40
Verteilung von Arbeitsaufgaben und Kompetenzen betrifft, also
21:44
es kann, es darf nicht mehr sein, dass einer in dem Fall wie
21:47
Roland Wirkus oder früher Max Eberl sozusagen die alleinige
21:50
Macht sozusagen. Oder sportliche Kompetenz
21:53
besitzt beziehungsweise diese komplette Verantwortung
21:57
sportlich eben die Strippen zu ziehen, sondern man muss sich da
22:01
jetzt auch viel breiter ausstellen, deswegen gehe ich
22:03
auch davon aus oder ich würde es mir wünschen, dass man sozusagen
22:06
ein Team aufbaut, dass man klar einen einen sportlichen
22:09
Geschäftsführer hat, aber dann eben auch einen Sportdirektor
22:12
und meinetwegen irgendwie auch noch ein Leiter lizenzabteilung
22:17
dergleichen, also dass man wirklich diese Last und auch die
22:20
Arbeit wieder auf 23. Mehr Schultern verteilt und sich
22:24
da einfach jetzt mit sportlicher Kompetenz auch ausstattet.
22:28
Und da ist aber jetzt wirklich die große Frage, Wer wählt diese
22:32
Menschen aus beziehungsweise ja wer führt auch dann die
22:36
Gespräche? Das würde mich tatsächlich jetzt
22:38
auch sehr interessieren, ob das wirklich jetzt Rainer Bonhoff
22:41
übernimmt. Ich kann es mir ehrlicherweise
22:44
dann auch wahrscheinlich nur in diesem Trio vorstellen.
22:48
Mit Stegemann, Bonnhoff und und Hollmann.
22:51
Aber ja, ehrlicherweise ist glaube ich das so ein bisschen
22:54
das Problem, dass man. Dass Borussia Mönchengladbach
22:58
eher so n bisschen das Präsidium zuletzt auch, wieso, wie es auch
23:01
aufgestellt ist eher wieso n Grüßverein gesehen hat.
23:06
Ja man packt da einfach n paar Legenden rein oder wohlverdiente
23:10
Spieler oder Funktionäre, aber dieses dieses Präsidium hat man
23:14
eben nicht mit dieser unternehmerischen aber auch vor
23:17
allen Dingen sportlichen Kompetenz ausgestattet, auch mit
23:20
jungen frischen Menschen. Die Visionärisch sind, die
23:24
diesen Verein auch voranbringen, sondern das war für mich auch
23:29
von der Altersstruktur her einfach n ganz schlechter move.
23:33
Dieses Präsidium zusammenzustellen und, und da
23:36
muss eigentlich muss da ja auch jetzt mal frischer Wind rein,
23:40
also eigentlich gibt es so viele Baustellen jetzt nicht nur auf
23:43
dieser eben sportlichen Ebene des Geschäftsführers Sport,
23:46
sondern eigentlich auch im Präsidium, meiner Meinung nach,
23:49
was auch noch mal irgendwie überdenken, überdacht werden
23:53
muss. Und da ist jetzt echt wirklich
23:55
die große Frage, wer da wie jetzt die Strippen zieht.
23:58
Und ja, also ehrlicherweise macht es mir dann doch ein
24:02
bisschen Bauchschmerzen. Ich will nur noch mal einmal
24:05
anmerken, uns muss halt Bewusstsein, dass so Rollen wie
24:08
Präsidium, aber eben halt auch so eine CEO Rolle.
24:11
Das sind halt einfach. Für ein Fußballgeschäft eher die
24:16
schwierigen Rollen, weil sie eben halt langfristig laufen.
24:19
Ne, also unter dem Rolf Königs in seiner Regide und auch unter
24:23
dem Stefan Schippers haben wir auch noch Abstiege erlebt, da
24:26
haben wir auch Kaufhaus Kaufhaus des Westens erlebt, so ne, also
24:30
uns muss halt allen Bewusstsein, dass.
24:32
Wie wie lange die Zyklen eigentlich sind, die in so etwas
24:36
die, die so etwas eben halt teilweise auch dauern kann, bis
24:38
etwas bis eine Kombination entsteht, die dann wirklich auch
24:42
sportlichen Erfolg bedeutet. So, deshalb will ich einfach nur
24:45
sagen, also ich glaube, wir können uns, meine Sicht ist
24:49
immer, wir brauchen auf der Präsidiumsebene die Leute, die
24:52
das richtige Gespür haben, auf die richtigen Leute zu setzen,
24:57
die auch das Vertrauen in die setzen so.
24:59
Und dann brauchen wir ein Management des Vereins, was sehr
25:03
wirtschaftlich, einfach top fit ist und einfach versteht, womit
25:06
man in Zukunft mit mit dem Fußballverein Geld verdient.
25:10
So, und dann brauchen wir einen Sportdirektor oder einen
25:13
Sportvorstand und eben halt ein ein Trainerteam, was eben halt
25:18
einen starken Blick auf den Kader hat und eben dafür sorgt,
25:23
dass aber auch kurzfristig eben halt die Erfolge da sind, damit
25:26
man eben halt langfristig die entsprechenden Investments
25:29
tätigen. Liegen kann damit das Ganze eben
25:31
halt stabil in die Zukunft geht und nicht nur kurzfristig eben
25:35
halt kurz mal wieder von Europa geträumt wird, weil uns muss
25:39
halt einfach immer wieder Bewusstsein.
25:40
Wir hatten letztes Jahr ne kurze Phase, da sprachen wir auch in
25:44
diesem Podcast davon, wie hoch die Möglichkeit ist, wieder
25:47
europäisch zu spielen mit dieser mit, mit dem mit diesem Kader.
25:50
Fabian und ich haben bis zum 32. Spieltag glaub ich den
25:53
Tabellenrechner bedient, weil wir unbedingt in die Conference
25:55
League wollten und auch immer nur konnten.
25:56
Ja das ist richtig fünfter Platz ne 7 Spieltage vor Schluss.
25:59
Also das das ist die Absurdität dieses Fußballgeschäfts.
26:02
Ich weiß noch, ich hatte ein Gespräch mit Stefan Schüppers,
26:04
mal mit dem Digital Circle, wo wir teilweise sehr sehr
26:09
aggressiv waren und. In Bezug darauf, dass wir
26:12
verschiedene Veränderungen auch im Verein uns wünschen würden,
26:15
im Bereich der der Strukturen und Digitalisierung und und
26:18
Innovationsfähigkeit und so weiter Stefan Schippers hat uns
26:21
einfach gesagt, Leute, das ist Fußball, das ist nicht normales
26:24
Business, da muss man auch verstehen, wir können heute
26:27
darüber reden, machen wir das, so interessiert sich keine
26:30
Saufel am Ende interessiert sich jeder dafür, was was, was am
26:33
Samstag im Borussia Park passiert, und wenn wir gewinnen,
26:37
sind wir die, sind wir die Helden, und wenn wir verlieren,
26:39
sind wir die Deppen. So, und ich glaube, das muss
26:41
einem auch Bewusstsein, das ist auch etwas, was ich zum Beispiel
26:44
als Unternehmertyp immer wieder mir vorstelle, wie absurd dieses
26:48
Business eben halt noch mal wäre, so etwas zu managen.
26:51
Weil es eben halt n ganz anderer, ne ganz andere
26:54
Bewertungsskala ist. Von deiner persönlichen Arbeit
26:58
und und deswegen ne. Also ich ich, ich stand hier
27:02
noch vor n paar Wochen in diesem Podcast und hab gesagt wie toll
27:06
diese 125 Jahr Feier ist und was es für n Glücksfall ist, dass
27:09
wir genau in so einem Jahr n Präsidenten Rainer Bonhoff
27:11
haben, weil der uns so ein so ein Event ermöglicht auf einem
27:15
Level auf einem emotionalen Level wie es kein anderer Verein
27:19
in Deutschland könnte. So, das ist leider das Spektrum.
27:23
Ich hab das ja auch gesagt, also ganz ehrlich für mich.
27:25
Rainer Bonhoff steht perfekt für das gestern, für den Faktor
27:28
Tradition, für die Historie und n Verein wie Borussia
27:31
Mönchengladbach muss die wie kaum anderer Verein hochhalten,
27:34
das ist auch wichtig und sollte nicht verächtlich gemacht
27:36
werden, bin ich ganz bei dir und meinetwegen ich kann mir das
27:40
auch weiter vorstellen. Rainer Bonhoff als Präsident zu
27:42
haben, ich meine das ist n Borussia durch und durch, also
27:46
wenn wir schon bei Roland Wirkus jetzt manche Krokodilstränen
27:49
weinen weil der jetzt erstmal wir wissen ja nicht, wie es
27:52
weiterläuft, aber jetzt erstmal keine Weiterbeschäftigung hat,
27:54
ne, also was ist denn dann Rainer Bonov das ist ne, das ist
27:57
einfach ne Legende dieses Vereins Jahrhundert 11 Spieler
28:01
so nur das Präsidium, es hat einfach jetzt ne ganz
28:06
entscheidende Rolle und ich denke Lisa hat ja auch zu recht
28:08
gesagt, also es ist schon nicht unwahrscheinlich, dass dass
28:10
Rainer Bonov jetzt maßgeblich damit redet so.
28:13
Ich hätte ein besseres Gefühl und ich muss sagen, genau wie
28:16
Lisa, Ich habe Bauchschmerzen. Nein, ich habe, ich habe eher
28:18
Magenkrämpfe, wenn ich, wenn ich, wenn ich das dann damit
28:21
vermische, mit dem, was du gesagt hast, dass ein Präsident
28:24
ein feines Gespür haben sollte. Also Rainer Bonov hat dieses
28:27
Gespür nicht außerhalb von Traditionsreden und so, weil
28:30
ansonsten kann man nicht zur Erkenntnis gelangen, dass
28:32
Cerrado Sejuan einen geilen Job gemacht hat, gut
28:34
hundertprozentig, und deswegen ist auch diese Besetzung wenig
28:39
zeitgemäß, finde ich, also man man, wenn man das wirklich, wenn
28:42
man sich wirklich. Was du einsetzt daraus eine
28:45
Gladbach bundespräsidentenfunktion zu
28:48
machen. Ja dann bin ich der letzte der
28:50
da irgendwas dagegen hat, aber aktuell, wer sind denn die
28:53
starken Leute? Es sind Bonov Stegemann, Aretz
28:57
dann kommt auch lange nichts, Hollmann natürlich qua
28:59
Aufsichtsratsvorsitz, aber ansonsten es tut sich ja auch
29:03
irgendwie in dem Verein keiner auf dieser wie siehst du das
29:05
generell der Aufsichtsrat da ist jetzt erstmals ein Fanvertreter
29:08
drin, das war ja schon eine historische Aufsichtsratssitzung
29:12
so. Ich habe das Gefühl hat auch mit
29:15
dafür gesorgt, dass da irgendwie alle so ein bisschen ruhig
29:17
gestellt sind. Also es gibt ja in
29:19
Mönchengladbach keinen, der sich irgendwie so ein bisschen
29:22
exaltiert mal vorwagt oder so. Ja, die Opposition ist damit aus
29:25
meiner Sicht schon ein bisschen flöten gegangen.
29:28
Und das sind ja Entwicklungen, die sieht man ja auch in anderen
29:30
Vereinen, sobald halt eben auch fanvertreter ja mit in in den
29:36
Aufsichtsrat oder eben auch. In ins Präsidium gewählt werden
29:40
zum Beispiel gibt es das unter anderem auch bei Eintracht
29:42
Frankfurt. Da kommt sogar der Präsident
29:45
aus. Ja, ich sag mal der Fanszene und
29:49
und auch der Vizepräsident, da sind ähnliche Entwicklungen, das
29:52
sorgt aber eben auch oft dafür, dass dann da diese kritische
29:56
Opposition auch ein Stück weit wegfällt, ich will es jetzt
29:59
nicht drastisch ausdrücken mit, man hat sich sozusagen die
30:02
Stimmen gekauft, ja, aber es ist natürlich schon so, dass ja aus
30:08
meiner Sicht dann eben auch die Kritik vielleicht auch ein
30:12
bisschen sanfter ausfällt oder eben auch nicht mehr.
30:15
Vielleicht ganz so, ja forsch ist.
30:18
Aber das ist wiederum ja eben auch eine Entwicklung, die nicht
30:22
nur bei Gladbach, sondern auch bei anderen Vereinen zu erkennen
30:25
ist und auch nicht von der Hand zu weisen ist.
30:28
Und das ist natürlich dann irgendwie auch gefährlich, wenn
30:30
man eben nicht mehr auch diese diese Stimmen hat, da muss ich
30:34
sagen, waren die Waren in diesen Tagen eher.
30:37
Fan Magazine wie Torfabrik oder Seitenwahl die Opposition von
30:43
Borussia Mönchengladbach, weil die wirklich kritisch drauf
30:45
geschaut haben und eben auch ja so ein bisschen auch die
30:48
Alarmglocken haben läuten lassen, und das ist so meine
30:51
Beobachtung gewesen, dass es vor allen Dingen aus der Richtung
30:54
dann eben diese Kritik gab. Ich finde es halt auch schwierig
30:59
und habe das mir auch mal versucht anzuschauen bei anderen
31:02
Vereinen, gerade so im Präsidium.
31:04
Da hat sozusagen jedes Präsidiumsmitglied so eine
31:07
Untergliederung, wofür dieses Präsidiumsmitglied zuständig
31:11
ist. Der eine ist dann keine Ahnung,
31:13
zum Beispiel für den Nachwuchsbereich irgendwie
31:16
verantwortlich, der andere für den für die Finanzen, der andere
31:21
für die Fan und Förderabteilung und all so ein Kram und soweit
31:25
ich weiß, gibt es das bei Borussia Mönchengladbach nicht.
31:27
Also ich weiß nicht, was die Aufgabe von Hannelore Kraft ist.
31:31
Ich weiß aber auch nicht. Was jetzt genau die Aufgabe von
31:34
Uwe Kamps ist? Oder Roger Brandts.
31:36
Den vergisst man auch sehr schnell.
31:37
Der ist auch, ja stimmt, den habe ich gar nicht mehr vor
31:39
Augen. Also auch da fehlt es dann so
31:41
ein bisschen an einer klaren Struktur, auch Kommunikation,
31:44
wer denn eigentlich für welchen Teil oder für welche Aufgaben
31:48
zuständig ist. Und das?
31:50
Das sorgt halt eben dafür, dass nach außen hin zumindest der
31:53
Eindruck entsteht, dass dieses Präsidium halt eher so ein
31:56
bisschen so ja, die Vertreter des Vereins sind, die auf
31:59
Veranstaltung gehen, die nach außen hin sozusagen die Köpfe
32:03
des Vereins sind. Aber die genaue Aufgabenteilung,
32:06
wer eigentlich was macht, das ist halt irgendwie total
32:09
schwierig zu erkennen und das wiederum sorgt dann eben dann
32:13
auch für diese. Bauchkrämpfe, Magenschmerzen,
32:16
weil man gar nicht so genau weiß, wer jetzt eigentlich
32:19
gerade für den sportlichen Bereich auch zuständig ist.
32:22
Interessant natürlich auch der Fakt, weil du sagst natürlich
32:25
hier, die Opposition ist ruhig, weil man in Anführungsstrichen,
32:28
deswegen, ich betone es so mal in Anführungsstrichen, da sich
32:31
diese Ruhe erkauft hat. Zur Wahrheit gehört aber auch,
32:34
dass damals natürlich eigentlich die Sitzungsleitung gar nicht
32:38
peppo Hülsen auf den Zettel schreiben wollte.
32:40
Das haben sich ja die die Ultras in dem Fall erkämpft bei dieser
32:43
historischen Mitgliederversammlung, also auch
32:46
da machtstrategisch war das auch irgendwie stümperhaft und zeigt
32:50
irgendwie, von welcher warte aus auch immer man es betrachtet,
32:54
dass Borussia da einfach nicht klug vorgeht, und jetzt würde
32:59
ich dann. Mal festhalten.
33:01
Die Erkenntnis, dass wir sagen unisono, die Probleme liegen
33:04
viel tiefer und egal, wer jetzt Roland Wirkus mehr Schuld auf
33:08
die Schultern gibt oder wer das auch n bisschen weniger machen
33:13
will, ich glaube, wir sind uns darin alle einig, dass es jetzt
33:16
damit nicht getan ist, dass dieser dieser Umbruch auf
33:20
Managementebene viel größer vonstatten gehen muss.
33:24
Jetzt mal konkret die Frage an an Boris, was hältst du für so
33:27
ein Best Case Szenario aus der aktuellen Situation heraus?
33:32
Am Ende ist für mich das Allerwichtigste das Best Case
33:37
Szenario ist jetzt erstmal, dass Eugen Polanski jetzt es schafft
33:42
in den nächsten Wochen viel mit der Mannschaft zu trainieren,
33:46
eine gute 11 zu ihnen zu bekommen und wir in der Lage
33:49
sind wieder Punkte zu holen. So das.
33:52
Und mit dieser Ruhe den den Fehler nicht wieder zu machen
33:57
und uns mit einer falschen sportlichen Entwicklung die
34:03
notwendige Restrukturierung im Verein, die neue, die
34:08
Reorganisation im Verein dadurch wieder nach hinten kippen zu
34:12
lassen, weil was ich mir auf keinen Fall wünsche ist halt
34:15
einfach. Ist dieses so nach dem Motto?
34:18
Ja, dann lass uns lieber jetzt einmal absteigen und dann kommen
34:21
wir wieder gestärkt zurück. Das Risiko haben wir jetzt schon
34:25
zweimal durchgespielt mit Borussia und wir haben es
34:28
glücklicherweise jedes Mal schnell in den Griff bekommen.
34:31
Aber dass das dreimal klappt, das will ich in der heutigen
34:34
Zeit bei dem, was an Geld in absurden Dorfvereinen
34:39
mittlerweile reingesteckt wird, mit denen man sich
34:41
auseinandersetzen muss. Dieses Risiko will ich nicht
34:43
noch mal eingehen, und deshalb ist das für mich das worst case
34:46
Szenario, dass die die notwendige Restrukturierung oder
34:52
Reorganisation erst in der zweiten Liga entsteht, das gilt
34:55
es auf jeden Fall zu verhindern und jetzt eben halt mit einer
34:58
sportlichen Perspektive, also das heißt auch.
35:01
Aber nicht sofort hier ein Spiel nach dem anderen gewinnen, aber
35:03
überhaupt einfach wieder an den Punkt zu kommen, wo man das
35:05
Gefühl hat, da steht eine saubere Mannschaft auf dem auf
35:08
dem Platz. Man hat einen guten Trainer, der
35:10
den Gegner versteht und auf den reagiert und eben halt wir in
35:14
der Lage sind eben halt wieder halbwegs erfolgreichen Fußball
35:18
zu spielen und darüber eben halt uns dann die richtigen
35:22
Entscheidungen in den Winter hinein zu treffen, dass wir gut
35:25
aufgestellt sind um im Winter das Transferfenster maximal gut
35:29
zu nutzen, falls wir es benötigen.
35:31
Und ich glaube, wir werden es benötigen.
35:32
Bei der Kader sehen immer das schiefe, die wir gerade da
35:36
haben, brauchen wir auf jeden Fall Unterstützung, dass wir
35:41
dieses Kaderfenster, dieses Transferfenster auf jeden Fall
35:43
gut nutzen können, das sind erstmal die kurzfristigen
35:46
Themen, die aus meiner Sicht in oberster Priorität sind.
35:49
Ich glaube auch, dass die Position an sich sehr, sehr
35:52
lukrativ ist. Dass Borussia Mönchengladbach
35:54
durchaus Chancen hat, Gute. Manager beziehungsweise
35:59
Sportdirektor zu bekommen, mit diesem Hintergrundwissen, das
36:03
Halt eben da ne sehr sehr große Vakanz ist, also die Möglichkeit
36:06
sich n eigenes Team aufzustellen, weil Borussia
36:09
Mönchengladbach war ja noch nie so groß wie eben jetzt also.
36:13
Ich denke da eben an an Menschen wie Alexander Rosen oder
36:17
meinetwegen auch wenn wir jetzt einfach nur mal diesen Ole bog
36:20
nehmen. Ja auch der, für den ist das mit
36:23
Sicherheit auch lukrativ, bei einem Bundesligisten zu
36:26
übernehmen, ja, der gerade in Schwierigkeiten ist, aber
36:29
durchaus sich auch was aufzubauen, eben auch mit einem
36:32
eigenen Team oder eben mit Leuten, mit denen er
36:34
zusammenarbeiten will oder kann, oder ja auch Potenzial sieht als
36:40
halt eben vorher die Situation mit Roland Wirkus nicht.
36:43
Noch an der Spitze. Ich glaube, dass das jetzt
36:45
natürlich deutlich lukrativer ist, da schon auch irgendwie
36:48
einzusteigen und dass man vielleicht jetzt aus der
36:51
Position heraus eher Kandidaten bekommt, die man vorher nicht
36:55
hätte bekommen können, zumindest mein Gefühl.
36:59
Du meinst das jetzt in Bezug darauf einen quasi Sportdirektor
37:03
unter dem Sportgeschäftsführer virkus?
37:06
War eine schwerere Position als jetzt.
37:09
Diese kompletten diesen kompletten Bereich zu besetzen,
37:13
alles klar? Ja, dann habe ich das schon,
37:14
dann dann stimme ich dem auch zu.
37:16
Ja, ansonsten muss ich sagen, glaube ich nicht dass also ich
37:19
würde schon ein Fragezeichen dahinter stellen, ob wir gerade
37:24
im Markt ein attraktives Target sind für einen hochtalentierten
37:29
Manager. Also das würde ich auf jeden
37:31
Fall nicht sofort zu sehen. Ich glaube aber.
37:36
Jein. Also ich, ich würde jetzt mal,
37:38
wo wir den Namen Burg diskutieren, wir haben ihn ja
37:41
schon oft angesprochen, den Namen, und ich meine das erste
37:44
Mal, als der Name gefallen ist, war gerade die Relegation vorbei
37:47
mit dem dramatischen und bitteren Ausgang für Elversberg
37:50
gegen Heidenheim, also Gerd schon sehr lange im Umfeld von
37:53
Borussia Mönchengladbach, Ich glaube halt die weichen Faktoren
37:58
neben dem finanziellen Faktor, der immer.
38:01
Ein Asset sein wird von Borussia Mönchengladbach also aktuell
38:04
zumindest noch, wenn sich die Ligen irgendwann tauschen, dann
38:06
ist es vielleicht irgendwann auch anders.
38:08
Gegenüber Elversberg ist es aber aktuell so, dann eben diese
38:11
diese weichen Faktoren, du bist ja du kannst dann wirklich den
38:14
nächsten Schritt gehen als Nils olebok du bist dann nicht mehr
38:17
im provinziellen Elversberg, du bist im provinziellen
38:20
Mönchengladbach. Spaß beiseite, aber du bist in
38:22
der Bundesliga ne, du bist bei einem einer der größten Clubs
38:25
Deutschlands. Also ich glaube schon, dass das
38:27
reizvoll ist. Wenn man jetzt aber zum Beispiel
38:29
der Berichterstattung der Rheinischen Post Glauben
38:31
schenken mag, dass diese Spur eher ein bisschen kälter als
38:35
heißer geworden ist über die vergangene Zeit, spricht das ja
38:38
dafür, dass es vielleicht a Nils Ole bog jetzt auch, ja, dass er
38:43
selbst so n bisschen den das Vertrauen verloren hat, dass da
38:46
ne ernsthafte Chance besteht, weil sich das Ganze der ganz das
38:49
ganze Hickhack mit Wirkus so gezogen hat, oder?
38:53
Vor allen Dingen Variante B finde ich da auch noch mal
38:55
interessant, dass Nils Ole bog eben mehr gestalten will als die
39:01
restliche Spitze von Borussia Mönchengladbach.
39:04
Alle außer Wirkus, die eben ja alle noch da sind, ihm gewähren
39:08
will und das wäre für mich dann auch wieder ein Szenario, da
39:11
wäre ich dann ziemlich nah am worst case, weil dann kommen wir
39:13
raus bei dann wird vielleicht eine Variante durchgespielt,
39:17
Steffen Correll. Vielleicht sagt er dann doch
39:19
mal. Ja, halte ich für komplett
39:21
absurd irgendwie, gerade in Gedanken, wenn man sich auch
39:23
anschaut, was aus dem Scouting gekommen ist und wie das
39:26
Scouting verkümmert ist bei Borussia oder Variante B.
39:29
Mirko Sandmüller und das wäre für mich dann Wirkus in jung,
39:32
das wäre für mich alles, aber nicht der der große
39:34
entscheidende Wurf, den es jetzt braucht, oder wie wie seht ihr
39:37
beide das? Ja, das wäre für mich worst
39:39
case. Also für mich ist Best Case
39:41
definitiv einen erfahrenen Manager, einen Sportdirektor zu
39:45
haben, der diese Position eben auch schon ausgeführt hat und da
39:49
bin ich. Auch zum Beispiel.
39:51
Ich hab mir seine Vita auch noch mal angeschaut bei einem
39:53
Alexander Rosen, der genau das schon diese Position bekleidet
39:57
hat, zum Beispiel Geschäftsführer Sport, der
39:59
übrigens, das hatte ich auch gar nicht so auf dem Schirm, mit
40:02
Hoffenheim in die Champions League und ins internationale
40:05
Geschäft gekommen ist. Also die erfolgreichste
40:07
Zeitphase der Hoffenheimer war unter anderem unter ihm, also
40:12
nicht uninteressant, aber es muss aus meiner Sicht eben genau
40:15
das jetzt verhindert werden, dass wieder jemand in eine
40:18
Position kommt, die er so. Von seinem Profil her gar nicht
40:21
bekleiden kann da erst mal wieder reinwachsen muss und auch
40:25
nicht die Kompetenz hat. Also ich glaube das Best Case
40:28
Szenario ist, dass es jemand wird, der eben genau das schon
40:32
gemacht hat und verantwortet hat.
40:34
Also ich halte es auch für ganz wichtig, dass man nicht jetzt
40:37
wieder jemanden hat, der Zitat Stallgeruch besitzt.
40:41
Also dann kriege ich glaube ich direkt wieder eine Krise.
40:44
Stimme ich auch zu. Ich sage nur einfach, wir
40:46
spielen jetzt hier, glaube ich gerade.
40:49
Schon n ganz schön 3 d Schacht, weil es einfach, und das war das
40:52
was ich eben meinte, also die die Unsicherheit aller Variablen
40:56
ist so brutal. Das heißt in Anführungsstrichen
41:01
noch immer neues Präsidium, neuer CEO, neuer Trainer, junger
41:06
Trainer. Kader, der sehr viele
41:09
Veränderungen hatte und jetzt auch noch einen neuen
41:11
Sportdirektor. Das sind verdammt viele
41:13
Variablen, die gerade wo noch wenig eingeloggt ist, wie es wie
41:18
es eigentlich läuft und ich glaube, dass da also deshalb,
41:20
also ich will in nicht tauschen mit den Leuten, die diese
41:25
Entscheidung treffen müssen, jetzt in den nächsten Wochen.
41:28
Weil das auf jeden Fall, man kann sagen, also wenn wenn ich,
41:32
wenn ich klassisch ran angucken würde, also aus meiner
41:35
Unternehmerbrille würde ich immer drauf gucken mit ich hole
41:39
jemanden erfahrenes, sehr sicheres, wo jeder genau weiß
41:43
was er bekommt, ich würde eher weniger.
41:45
Ist dann auch nicht, muss man fairerweise.
41:47
Sagen Nein, definitiv nicht, definitiv nicht, ich würde
41:50
nicht. Jemanden holen, wo der noch ganz
41:54
am Anfang einer Karriere ist, wo man noch nicht weiß, wie der
41:57
sich weiterentwickeln wird und so weiter und sofort, sondern
42:00
ich würde eher jemand sehr, sehr gestandenes reinholen, der sehr
42:04
viel Ruhe, Erfahrung und Sicherheit reinbringt und ein
42:08
gutes Netzwerk mitbringt. Das wäre mein Profil, nach dem
42:12
ich schauen würde und ich würde nicht jetzt irgendwie so ein in
42:16
Anführungsstrichen The New Kid on the Block nehmen oder auch
42:20
auf gar keinen Fall irgendwie. Irgendetwas aus aus dem eigenen,
42:23
Aus den eigenen Reihen, das ist aus meiner Sicht alles, wäre,
42:27
wäre, wäre nicht meine Entscheidung.
42:28
Dann Walter 3 D Schach, Lisa Marinko Jurendic, ex FCA
42:33
Sportchef. Der ist zumindest schon 47, hat
42:35
ein bisschen mehr Erfahrung als Nils Ole Book.
42:37
Was hältst du denn von dem Namen?
42:39
Ich muss sagen, ich hab von ihm nicht so die Vita präsent oder
42:43
eben auch nicht so vor Augen, wie das jetzt eben zum Beispiel
42:46
bei einem Rosen war, das den ich jetzt auch gelesen hab, weil ich
42:50
den einfach viel mehr wahrgenommen hab im
42:52
Bundesligageschäft. So ehrlich mein erstes Gefühl,
42:55
nee danke, aber das ist auch nur mein Gefühl, weil ich glaube von
43:02
den Ambitionen her oder beziehungsweise von der Größe
43:06
des Vereins. Her weiß ich jetzt nicht, ob ich
43:09
zu jemanden greifen würde, der beim FC Augsburg war oder vom FC
43:13
Zürich. Aber das ist nur mein, mein
43:15
Erster, mein erstes Gefühl dabei.
43:17
Jörg Schwadke Fragezeichen, Boris, jetzt nur mal so
43:20
nirgendwo gelesen, aber. Jörg Schwadke das ist, das ist
43:23
Jörg Schmacke. Jörg Schmadke ist einer, der es
43:25
bewiesen hat, immer in sehr kurzer Zeit Erfolg zu bringen,
43:28
so der war es auch keine nie. Eine Langfristlösung ist.
43:33
Das ist auch ein Vorteil. Ist einer der Macht das 3 Jahre
43:36
maximal und dann ist der Weg so, weil er sich dann immer mit
43:39
allen streicht. 3 Jahre nie gelächelt, aber natürlich immer
43:43
mäßig bis viel Erfolg. Genau, ganz genau ne, also super
43:46
gut in der Kaderzusammenstellung, super
43:48
gutes Näschen so. Also an der Stelle, und der
43:51
kennt Borussia ne, der war mal ein Spieler bei uns, ne muss man
43:54
auch immer sagen und deshalb ist ja auch sein Sohn zu uns
43:56
gekommen. Dann werden alle am Ende
43:57
bedienen, dass er, ich glaube, wir haben jetzt gerade die die
44:00
Ultra Kompromisslösung gefunden. Jörg Schmadtke, der eigentlich
44:03
viel zu ungestüm ist für für für alle anderen handelnde Personen,
44:07
die wiederum kehren ihren Punkt bei Stallgeruch können die auch
44:11
ein Haken setzen, perfekte Lösung.
44:13
Total. Also ne ich.
44:15
Ich hatte ja auch immer mal überlegt, was es irgendwann mal
44:17
wäre, ob ob es so ein Lucien Fasre nicht mal lieber Manager
44:19
werden würde. Aber ich glaube der der da hat
44:22
keiner auch mehr die Nerven für. Aber genau also ich, ich glaube
44:27
halt aber aber solche Profile sind es eher, das sind nicht die
44:30
Leute wo man das Gefühl hat, OK die werden die nächsten 1015
44:33
Jahre den Verein prägen. Aber das sind die Leute, die
44:36
jetzt einfach erstmal Stabilität reinbringen auf auf der
44:39
sportlichen Ebene, damit man eben halt drumherum jetzt die
44:42
Strukturen sauber und da, dass da wieder eine Achse
44:45
zusammenwachsen kann, so und das dann auch gleich jemand ist, der
44:49
den Raum hat, ein Talent reinzuholen, wieso ein schmatzke
44:54
junior oder eben halt jetzt wahrscheinlich der Bok mein
44:58
Gefühl ist, der ist jetzt schon The Hot shit, ne und?
45:01
Und dadurch, dass der jetzt schon The Hot Shit ist, werden
45:04
jetzt schon, den sehe ich eher, ich weiß nicht, hört sich jetzt
45:06
ein bisschen übertrieben an, aber ich glaube ja eher daran,
45:09
dass der Krösche Ende des Jahres Max Eberl beim FC Bayern
45:13
ersetzen wird. So, und dann wird der neue
45:16
Sportdirektor bei bei bei Frankfurt so.
45:18
Aber wenn das dann funktioniert, dann sage ich dir auch wieder,
45:21
dann trauere ich dem sehr hinterher.
45:22
Ne, also ich, ich teile ja deine Einschätzung, dass Book gerade
45:26
so ein bisschen Book ist für mich gerade das, was Marco Rose
45:29
als Trainer war, bevor er zu Borussia kam.
45:31
Genau, ganz. Ganz genau, ganz genau.
45:32
The Hotchit in Town, wo jeder weiß, ganz klar, den will jeder
45:37
haben, der der der begehrteste Player im Markt sozusagen
45:40
definitiv. Aber da ist halt die Frage,
45:42
warum man dem dann nicht traut. Also wenn man dann sagt, OK,
45:46
dass er ein Team um sich herum bekommt.
45:49
Dann kann ich das schon irgendwie vertreten und sag dann
45:52
trau dich das bitte. Also wir wir, wir bemängeln ja
45:55
oft, dass Borussia Mönchengladbach nicht mutig
45:58
genug ist. Und ich versteh den Punkt Boris,
46:00
den du hast und sagst. Jetzt ist gerade das Schiff so
46:04
sehr am Sinken. Jetzt braucht man irgendwie ein
46:06
bisschen Ruhe und irgendwie muss Erfahrung auch haben.
46:10
Aber das meine ich genau mit. Man kann jetzt auch die Last auf
46:13
mehreren Schultern ablegen, jetzt hat man die Möglichkeit
46:16
sich genau da neu aufzustellen und wenn man dem Nils Ole Burg
46:19
vielleicht auch jemanden noch mit an die Seite stellt, dann
46:23
kann ich mir das schon vorstellen, weil wir genau auch
46:26
dahin wieder hin müssen, dass wir.
46:28
So Talente, die er ja offenbar im Moment aufspürt, also schon
46:32
auch so ein bisschen Markus Krösche in Jung ist.
46:35
Dass genau das Borussia Mönchengladbach wieder braucht
46:38
und das ja auch genau das ist, was wieder die Vision oder auch
46:43
die Zukunft von Gladbach sein muss, dass wir wieder Talente
46:47
aus dem Nichts holen oder beziehungsweise No names, die
46:50
uns wieder viel Geld bringen, deswegen an sich traue ich dem
46:55
schon zu, dass er den einen oder anderen.
46:57
Glücksgriff auch für Gladbach landen kann und dass man sich da
47:01
einfach gut genug und breit genug aufstellt, warum nicht?
47:05
Ich verstehe total was wie du das meinst.
47:06
Ich kann nur sagen aus meiner Erfahrung, wenn du so viele
47:09
Variablen hast, will ich immer eher die konservative sichere
47:14
Karte spielen, jemanden spielen wo du also weil weil trotz
47:17
alledem ja wenn wenn wenn wir den bog nach Eberl geholt
47:22
hätten, so den Typen so. Hätte ich es total Haken hinter
47:26
gemacht, so weil da war noch die die Achse intakt.
47:31
So, jetzt ist die Achse definitiv nicht intakt so und
47:35
wenn ein Book da reinkommt und dann also der, der wird schon
47:38
wieder dann sagen wollen, OK, ich möchte voller Autorität über
47:41
alles Mögliche haben, so und wenn der sich dann aber
47:44
irgendwie nicht mit mit Polanski versteht, wenn der mit dem
47:47
aktuellen Kader erstmal sagt, ja sorry, da brauche ich jetzt
47:49
erstmal meine 4 Transferfenster bis sich das.
47:52
Geregelt hat. Dann ist der Verein schon wieder
47:54
ganz woanders. So, du brauchst einen sehr
47:56
pragmatischen aus meiner Sicht, ich bleib dabei mein Ich hab
47:59
mich da sehr festgelegt drin so ich bin sicher, dass wir da
48:03
einen sehr pragmatischen Arbeiter brauchen, der schnell
48:08
den Hörer in die Hand nehmen kann und der zur Not auch jetzt
48:11
einen Galasek holt und dafür sorgt, dass wir stabil Tabellen,
48:17
14. Oder 13.
48:18
Erstmal in dieser Saison werden und uns nicht irgendwo.
48:22
Verrennen. Kann ich alles nachvollziehen,
48:23
dann würde ich trotzdem Book in einem Punkt so ein bisschen
48:26
rehabilitieren, weil ich glaube pragmatisch ist der.
48:29
Das zeigt nämlich, wie sehr der mit Leihgeschäften in Elversberg
48:32
arbeitet, weil und für den Long Run ist das jetzt auch nicht das
48:36
richtige Konzept, also das ist schon, das war auch schon sehr
48:39
riskant, ich glaube, man sieht jetzt aber, dass er auch schon
48:42
zum zweiten Mal einen richtig guten Trainer gefunden hat auf
48:45
Horst Steffen jetzt ein mir völlig unbekannter Trainer aus
48:47
Hoffenheim, von der zweiten Mannschaft, die Spielen wieder
48:50
oben mit in. Die Mannschaft jetzt umbauen
48:52
müssen und deswegen also gerade so dieser Fokus auf
48:56
Leihgeschäfte, da die ja auch dann ein Verein vielleicht
48:59
kurzfristig mal nach oben hieven können.
49:02
Aber also ich glaube es gab viele Leute, die gesagt haben,
49:05
nachdem die so bitter gegen Heidenheim die Bundesliga Quali
49:07
nicht geschafft haben, dass die jetzt eher gegen den Abstieg
49:10
spielen und ich würde sagen, das kann gar nicht mehr dahin
49:13
zurückfallen, also die haben ja jetzt schon 16 Punkte oder so,
49:15
also eher gehen die so einen Weg wie Heidenheim, wenn die so
49:18
weitermachen und dementsprechend in dem Punkt.
49:21
Und würde, wäre ich da ein bisschen weniger pessimistisch.
49:24
Ich verstehe aber die anderen Punkte, nämlich dass, dass das
49:28
das Gebilde ist, gerade so fragil und in Elversberg, da
49:32
gibt's ja quasi nur ihn und Frank Holzer als als großen
49:36
Pharmachef und und großen Verein.
49:39
Finanzier. Mann über den Verein genau
49:41
finanzier und dann den Rest hat ja Nils Ulloburg freie Hand.
49:45
Auch da gibt es keine Opposition, weil der Verein viel
49:47
zu klein ist. Genau also.
49:50
Wie gesagt, als Tonigent. Ich kann das auch total
49:53
verstehen. Die, die die Sichtweise, die ist
49:55
auch glaub ich die emotional natürlich sexyer Variante, so
49:59
hundertprozentig, aber ich will damit nur erinnern.
50:01
Wisst ihr noch, wen wir am liebsten gesehen hätten damals
50:04
nach Everl wisst ihr welcher Name da immer im Kreis war, der
50:07
der ganz ähnlich zu gok jetzt damals war, das war der Kollege
50:12
von Union, wie hieß der Runert oder wie hieß?
50:14
Der Runert stimmt, der war nie so heiß ehrlicherweise ne aber.
50:20
Aber den haben wir ja immer damals gefordert, sozusagen.
50:22
Das war ja immer so der Name, wo alle gesagt haben, so, ja, der
50:25
schafft es jedes Jahr 20 neue Spieler.
50:29
Wenn Nils Ole bog jetzt für das Bündnis Sarah Wagenknecht
50:31
antritt, in 3 Jahren, dann dann dann, dann geht das natürlich
50:35
komplett auf. Und die wohnt ja auch im
50:37
Saarland bei Ost, der Lafontaine aber gut.
50:40
Also nein, aber aber wie gesagt, damit will ich einfach nur
50:43
sagen, es ist halt echt. Also es gab es gibt immer diese,
50:46
diese diese Leute, die es im Markt gibt so, ich finde damals
50:51
haben wir wahrscheinlich rückwirkend die falsche
50:54
Entscheidung getroffen, soeben halt mit dem hundertprozentigen
50:58
Stahlgeruch zu gehen, so damals hätte man aus meiner Sicht so
51:02
einen Runat oder einen Burgtypen sofort unterschreiben können.
51:06
Die hätten sich auch sofort ausbreiten können.
51:08
Wie gesagt, mein mein Riss und mein Risiko sehe ich halt ganz
51:10
einfach in der aktuellen Struktur, die wir haben und da
51:14
ja wie gesagt bin ich eher konservativ unterwegs.
51:16
Gut zum Abschluss, ich würde jetzt noch mal von dem
51:19
Wirkosthema wegkommen. Nein, wir sprechen jetzt nicht
51:21
ausführlich über Freiburg, das mache ich mit Fabian morgen dann
51:25
exklusiv bei Football was my First Love, da könnt ihr dann
51:28
die Folge hören beziehungsweise auch als nicht Abonnent kann man
51:31
glaube ich 3 folgen 3 exklusive Folgen im Monat auch so hören,
51:35
da noch mal die Werbung die Folge kommt dann sehr
51:37
wahrscheinlich sogar schon morgen am Donnerstag raus, weil
51:40
Freitag ja Feiertag ist. Ich will vielmehr jetzt noch
51:44
eine Frage stellen, die auch so ein bisschen einen positiven
51:47
Ausklang bieten soll. Nach all diesen negativen Wochen
51:50
aus Borussia Sicht, und zwar Tim Kleindienst wurde bei den
51:54
Kollegen der sportbild gefragt. Gewohnt investigativ steigt
51:58
Gladbach ab, ich würde jetzt einfach mal Fragen, Lisa, an
52:02
dich geht der erste Shot, warum steigt Gladbach nicht ab, das
52:05
wäre jetzt meine Frage. Boah.
52:08
Scheiße, ich konnte positiv enden.
52:11
Ich, ich, ja ich. Ich glaube am Ende, dass
52:15
trotzdem, wenn ich auch andere Kader sehe in der Bundesliga, ob
52:20
das Heidenheim ist, ob das auch mein Ich finde, auch Union
52:24
Berlin muss auch aufpassen, dann hast du immer noch den Hamburger
52:30
SV. Und ganz ehrlich, der erste FC
52:32
Köln, der wird auch irgendwann langsam aber sicher wieder vom
52:35
Höhenrausch abrauschen. Auch das wird sich irgendwie
52:40
stabilisieren und auch Werder Bremen sieht hat man auch
52:42
gesehen, auch wenn die uns mit 40 abgefertigt haben, auch die
52:45
haben noch Schwierigkeiten, auch sehr viele Schwankungen.
52:48
Also ich glaube, dass es dennoch so sein wird, dass am Ende dann
52:52
doch einige Mannschaften auch da unten um die letzten 3 Plätze
52:56
spielen werden und meiner Meinung nach Borussia
52:59
Mönchengladbach immer noch gut genug aufgestellt ist.
53:05
Um zumindest nicht abzusteigen. Aber das hängt jetzt eben auch
53:10
viel davon ab, ob im Winter noch mal nachgebessert werden kann,
53:13
ob es noch mal so Transfers wie wie Boos eben gesagt hat,
53:18
Galasek oder Strobel Stranzel, die all diejenigen, die dann
53:24
eben stabilisiert haben, ob man im Winter da einfach jetzt noch
53:26
mal genau da nachbessern kann und ich glaube, das wird
53:30
entscheidend sein, dass man jetzt.
53:32
Ans Punkten kommt aber vor allen Dingen dann auch noch mal
53:34
nachjustiert. Sobald dann die Winterpause da
53:38
ist, das Transferfenster wieder offen ist und da dann im besten
53:41
Fall auch wirklich glücksgriffe hat.
53:43
Ich glaube, dass dann doch der Pool an Mannschaften größer ist,
53:46
als es jetzt im Moment aussieht, die dann am Ende irgendwie um
53:49
den Klassenerhalt spielen. Boris, warum steigt Borussia
53:53
nicht ab? Ich würde sagen, Lisa hat ja
53:55
jetzt einen wichtigen Punkt genannt, also der Pool ist
53:57
vermutlich wirklich recht groß. Negativ vielleicht aber auch.
54:00
Es gibt jetzt nicht so den einen Streichkandidaten wie in den
54:03
letzten Jahren eigentlich immer, Kiel, Bochum, Darmstadt und so,
54:06
den haben wir ja diese Saison nicht, also wie blickst du
54:08
drauf, warum steigt Borussia nicht ab, was so wichtig wäre?
54:12
Also ich finde immer die die zynische Sichtweise zu sagen,
54:17
naja, es findet sich immer noch 2 Vereine mindestens die die
54:21
schlechter sind, die würde ich mir immer verbieten.
54:24
Ich ich glaube schon, dass. Also die Mannschaft, die ich
54:28
gegen Valencia gesehen habe auf dem Platz, die Mannschaft, die
54:34
da eigentlich verpflichtet wurde, für Borussia
54:36
Mönchengladbach zu spielen, die hatte so eine Substanz, die darf
54:40
eigentlich nicht um die um den Abstieg spielen.
54:45
So, jetzt kann man sagen, der Kader ist schief
54:47
zusammengestellt, aber das. Mein Highlight war immer noch,
54:51
wie ich. Ich habe mal eine gesamte
54:54
Vorbereitung, den FC Bayern kleingeredet, weil die mit
54:59
Robert Lewandowski nur einen einzigen Stürmer im Kader
55:01
hatten, neben Fiete Art und damit Halt in eine 3 oder
55:06
vierfachbelastung reingegangen sind und gesagt haben, die
55:09
werden niemals Meister werden können, die sind glaube ich mit
55:12
20 Punkten Abstand Meister geworden in der Saison, damals
55:15
noch 2016 17 oder so dementsprechend.
55:19
Ich glaube das eine wie schief ein Kader oder wie ein Un, wie
55:23
wie, wie schwach ein Kader zusammengestellt ist.
55:25
Das ist das eine, aber eben halt wenn du ne richtige Mannschaft
55:28
auf dem Platz hast. Und wenn du n guten Trainer
55:29
hast, dann ist das auch. Kann man das gut übertünchen und
55:33
das muss auf jeden Fall mit der Qualität die in dem Kader drin
55:36
steckt reichen, dass dass wir eigentlich nicht über
55:40
Abstiegskampf reden dürfen mit dieser Mannschaft.
55:43
Aber wie siehst du das? Wie siehst du das Spielen, den
55:46
Ball mal hier zurück, das muss jetzt auch noch mal sein.
55:50
Also also ich würde mich so ein bisschen hier auf auf Kollege
55:53
Schippers beziehen, weil irgendwie, das ist so ein so ein
55:57
Faktor, der mir manchmal zu klein geredet wird, so, wir sind
56:00
hier halt im Fußballgeschäft und da ticken die Uhren manchmal
56:04
anders und ich kann mir schon vorstellen, wenn Borussia.
56:09
Jetzt diese ganze Umbruchsituation, die
56:12
Timingtechnisch wirklich mehr als beschissen ist, weil sowas
56:15
macht man eigentlich im Sommer. Wenn man das aber trotzdem
56:19
irgendwie nutzen kann um hier mal wieder so n neuen Spirit in
56:22
den Verein zu kriegen und wenn man eben nicht jetzt hier die
56:24
ganz schlanke Lösung wählt und in 5 Tagen Mirko Sandmüller
56:28
präsentiert wird, dann. Geht der ominöse Ruck durch
56:32
einen Verein? Das haben wir häufig häufig
56:34
genug gesehen und das alleine kann dazu reichen, dass wir am
56:37
Ende keine Ahnung bei 36 punkten rauskommen und die reichen dann
56:41
zumindest für Platz 16 in vielen Saisons auch für Platz 1540
56:45
müssen das Ziel sein, aber ich habe schon ein bisschen
56:47
abgerüstet, also dadurch, dass Fußball so wenig rational
56:51
erklärbar ist und wir immer daran, das zwar immer versuchen
56:54
rational zu erklären, aber eigentlich immer zwangsläufig
56:57
daran scheitern müssen. Glaube ich, gibt es so eine
57:00
Komponente, die die mir da Hoffnung bereitet, dass wir es
57:03
ist ja so bekloppt, Fußball ist so bekloppt, dass ich jetzt eine
57:07
deutlich besseres Gefühl habe für Sonntagabend gegen Freiburg,
57:11
obwohl genauso viele Spieler verletzt sind, aber weil sich
57:15
jetzt etwas in diesem Verein getan hat, was vielleicht jetzt
57:18
auch ja manch einer mag, es als populistisch bezeichnen oder so,
57:23
aber manchmal hilft das auch, das alleine, und ich glaube,
57:27
dass unsere Chancen da alleine schon gestiegen sind, jetzt
57:31
vielleicht mit etwas zählbaren in in diese Länderspielpause zu
57:34
kommen. Und da sage ich, ich glaube, da
57:37
kann noch was gehen und wenn du jetzt noch wirklich so einen, so
57:39
einen rational begründbaren Fakt haben willst, also einen Grund,
57:43
dann würde ich dir am ersten sagen, es ist positiv, dass
57:46
schon nach Spieltag 15 die Winterpause ist.
57:49
Das heißt 2 Spieltage der Hinrunde sind erst.
57:54
Im im Jahr 2026, das heißt, das Wintertransferfenster wird auch
57:59
noch wichtiger. Man kann aber auch dann noch
58:01
mehr korrigieren und alleine durch diesen Umbruch, den es
58:06
jetzt in irgendeiner Form gibt, auf der Geschäftsführer
58:09
sportposition, glaube ich, ist die Chance gestiegen, dass wir
58:12
das Wintertransferfenster auch nutzen, weil wir es jetzt aber
58:15
auch nutzen müssen, und es gibt halt in unserer jüngeren
58:19
Vergangenheit einen Moment, der sehr ähnlich bescheiden war, um
58:22
es mal vorsichtig zu formulieren, aus dem sind wir
58:25
dann wirklich gestärkt hinausgekommen.
58:27
Und trotzdem, das war halt ein Wimpernschlag, ne, das war ein
58:30
Tor in der Relegation. Ja, und erinnert euch.
58:33
Erinnert euch an die Auftaktniederlagen unter Lucien
58:35
Favre und dann sind wir mit andré Schubert sogar noch in die
58:37
Champions League, also nach einem wirklich noch
58:40
beschissenen, beschissenen Start nach 7 Spielen oder 7
58:44
Niederlagen waren es doch unter Favre, wo er dann gegangen. 5
58:48
waren es 5 waren es und dann 42 gegen also 5.
58:51
Und da sind wir sogar noch in die Champions League.
58:53
Gekommen. Also da geht noch was und das
58:56
ist auch eben jetzt vielleicht aber auch gut, dass es eben nach
59:00
5 Spieltagen der Fall ist, dass eben jetzt noch Zeit ist, um das
59:05
Ganze auch noch mal irgendwie aufzuholen und aufholjagden dann
59:08
auch zu starten. Und da gab es in der
59:10
Vergangenheit schon einige, deswegen ist es da jetzt nicht
59:13
zu spät für ja, aber ich kann mir auch vorstellen, dass es so
59:18
ein Ruck dann eben auch geben kann und.
59:22
Dass das auch auf das ganze Umfeld ausstrahlt, ich glaub,
59:25
das darf man auch nicht unterschätzen, dass diese
59:27
Stimmung und diese Gemütslage auch bei ganz, ganz vielen
59:30
bewussten Fans seit Jahren jetzt seit 23 Jahren wirklich
59:34
irgendwie immer so bisschen grundnegativ war, wenn man so
59:39
ein bisschen abgefuckt war auf diesen Verein oder auf
59:42
bestimmte. Mechanismen und dass das
59:45
natürlich jetzt auch noch mal irgendwie so n Ruck geben kann,
59:48
ne nicht nur durch den Verein, sondern durch so n, also durch
59:51
einen ganzen Verein, das strahlt ja auch auf auf die Fans
59:54
irgendwie ab und ich finde Eugen Polanski ist n Typ Trainer der.
59:58
Mir Vibes vermittelt, dass er den Ruck etwas wahrscheinlicher
1:00:02
macht, als das bei anderen Trainern der Fall sein würde.
1:00:04
Also das wäre auch noch meine Personale, die ich hier nennen
1:00:07
würde. Ich glaube, die
1:00:08
Wahrscheinlichkeit, dass Polanski jetzt auch mehr als
1:00:10
dieses Freiburg Spiel bekommt. Das müsste schon echt hanebüchen
1:00:14
schlecht ausgehen. Ich glaube, die
1:00:15
Wahrscheinlichkeit ist jetzt auch noch mal gestiegen, sogar
1:00:18
weil dann machst du jetzt eine Doppelbaustelle auf und ich
1:00:21
glaube relativ ohne Not, weil er gut ankommt bei den Spielern,
1:00:24
weil er gut ankommt bei den Fans.
1:00:25
Ich glaube nicht, dass Polanski, anders gesagt, ich glaube es
1:00:29
muss sehr viel passieren, dass Polanski jetzt erstmal nicht die
1:00:33
Zeit bekommt bis zum Winter, es geht.
1:00:36
Es geht also, da kannst du gegen Spielen, also.
1:00:38
Da würde ich immer die den gegen Case zu machen jetzt wieder aus
1:00:41
der, also analog zu meinem zu dem was ich vorher gesagt habe.
1:00:45
Du kannst jetzt auch argumentieren und sagen, du
1:00:47
holst jetzt eher einen Play at Safe trainertypen um dir die
1:00:52
Zeit zu holen, vielleicht dann eben halt auf der
1:00:56
Sportdirektorposition eben halt ein bisschen mehr Zeit zu nehmen
1:00:59
und entsprechend vielleicht da einen Strategischeren Move zu
1:01:03
machen. Kannst genauso argumentieren, du
1:01:04
kannst sagen du holst jetzt. Du holst jetzt eben halt, du
1:01:06
nimmst Eugen jetzt aus, der aus dem, aus, dem Aus, der Aus der
1:01:10
Verantwortung raus und sagst, hey, ich wir, wir lieben dich
1:01:13
alle, du wirst bei uns die Chancen bekommen und so weiter
1:01:16
und sofort, aber jetzt gerade brauchen wir jemanden, der
1:01:18
erstmal einfach nur dafür sorgt, dass wir.
1:01:21
Die Punkte holen. So so kannst du argumentieren.
1:01:25
Als aber die Entscheidung würde ja dann eben kein
1:01:27
Geschäftsführer Sport. Sprechen, denn das würde, das
1:01:29
müsste dann jetzt aus der GF geben entstehen.
1:01:32
Nur also das ist auf jeden Fall eine Spielart, die auf jeden
1:01:34
Fall da ist. Ich, ich, ich bin 100, ich wäre
1:01:38
ja immer für die Variante Polanski als Trainer und eben
1:01:42
halt stabiler Sportdirektor ist für mich die die preferd Option,
1:01:47
aber ich glaube. Man kann es genauso umdrehen und
1:01:50
sagen, ich hole mir jetzt so n Urs Fisher Typen als Trainer und
1:01:55
gucke dann, dass ich im Sommer oder im im im Herbst ehemaligen
1:02:00
Winter dann jemanden hole auf die Sportdirektorposition.
1:02:04
Wo wir wissen so nach dem Motto, Ja, das dauert vielleicht 23
1:02:07
Jahre, aber der Trainer stellt uns erstmal sicher, dass wir auf
1:02:09
jeden Fall nicht absteigen, kannst du auch machen.
1:02:12
Ja, was für dich, was für für deine Variante spricht, ist vor.
1:02:15
Allen Dingen auch mal der Blick rüber zu Schalke. 04 genau das
1:02:18
ist ja da der Fall. Frank Baumann, extrem
1:02:20
erfahrener, ruhiger Typ, der hat da wirklich jetzt auch mal Ruhe
1:02:23
reingebracht und mit Miron Muslic hast du einen eher
1:02:26
unerfahrenen No Name, das funktioniert offenbar auch ne,
1:02:30
das spricht auf jeden Fall dafür.
1:02:32
Dass diese Variante eben funktionieren kann oder auch
1:02:36
erfolgsversprechend ist hochspannend und vor allen
1:02:39
Dingen es fühlt es. Macht aktuell wenig Spaß, über
1:02:41
Borussia zu sprechen und trotzdem sind diese Gespräche
1:02:45
fast therapierend. Also deswegen vielen vielen Dank
1:02:48
an euch beide und vor allen Dingen hoffen wir, dass es euch
1:02:52
da draußen den lieben Hörerinnen und Hörern ähnlich geht,
1:02:55
vielleicht dass ihr. Ja, da auch ein bisschen der
1:02:58
notwendigen Ablenkung findet, indem ihr euch weiter mit
1:03:01
Borussia Mönchengladbach beschäftigt.
1:03:02
Wir sind auf jeden Fall dankbar fürs Zuhören und ja, laden euch
1:03:05
ein, auch in die 3. Folge in dieser Woche dann
1:03:08
reinzuhören, ich glaube, das gab es auch noch nicht. 2 Folgen
1:03:10
hatten wir ja früher regelmäßig, sogar wenn Champions League
1:03:12
Abende waren, aber die Zeiten sind leider lange vorbei, also
1:03:16
Lisa Boris, vielen dank euch, vielen dank Dankeschön, das war
1:03:19
es mit dem Pfostenbruch. Bis.
1:03:20
Morgen. Tschüss, Triumphe, Höhepunkte.
1:03:27
Auch bittere Niederlagen, Kuriositäten wie den
1:03:30
Pfostenbruch.