Latest / Welkompassie: Inspiratie voor persoonlijke groei / #45 Voorbij het ongemak met Elodie Kona

Transcript

#45 Voorbij het ongemak met Elodie Kona · Welkompassie: Inspiratie voor persoonlijke groei

0:00
Want het advies en soms het advies.
0:03
Ja, dat je niet wil horen van anderen en en eigenlijk ja,
0:08
ongewild tot ongepast advies vind ik soms van Mensen.
0:13
Toon jezelf en wees wat assertiever.
0:16
Ja, je kent wel de de typische ja stereotype zinnetjes die ook
0:21
weer naar boven komen. En ja, dat werkte gewoon niet
0:24
voor mij. Ik dacht ja maar me Laten zien
0:27
en assertiever zijn, wat is dat dan?
0:29
Hoe ziet dat er? Mij ja en ja, ik moet nu wel
0:34
zeggen, het boek heeft mij een duwtje gegeven richting meer
0:38
zichtbaar zijn, Maar ik ben mij er ook bewust Omdat ik op mijn
0:44
manier zichtbaar moet zijn en niet hoe dat andere Mensen ja
0:48
zichtbaarheid zien voor zichzelf.
0:55
Interesse in persoonlijke ontwikkeling en groei in welke
0:59
passie podcast ga je inspiratie krijgen over hoe je ermee aan de
1:02
slag komt? Je gaat kennismaken met Mensen
1:06
die er graag in ondersteunen Waarom ze doen wat ze doen en
1:10
hun visie op zelfontwikkeling wees welkom en laat je
1:13
verrassen. Welkom beste luister.
1:30
Leuk dat je luistert naar deze nieuwe aflevering van de podcast
1:33
welkom passie inspiratie voor persoonlijke groei.
1:37
En waar ik zelf bedoeld ben op menselijk gedrag en menselijke
1:40
interactie heb ik vandaag een gast die zich daar ook heel erg
1:43
in verliet en zich mee bezighoudt.
1:45
Dus ik zou zeggen, Elodie, stel je zelfs voor wie ben je en wat
1:49
doe je? Zeker waar ik mij heel
1:52
ongemakkelijk bij voel, is dat ze mijn naam verkeerd
1:55
uitspreken, dus Ik ga dat al even verbeteren.
1:58
Het is elodie dus opzetten. Ja, ik kom ook uit België, zoals
2:02
jullie horen. Dus ja, Ik ben schrijver.
2:06
Ik ben spreker en Ik ben specifiek een schrijver van een
2:10
boek over ongemakkelijke gesprekken en daarmee dat ik dan
2:14
meteen aanhaal. Vroeger zou ik dat heel
2:16
ongemakkelijk hebben gevonden van iemand daarop aan te
2:19
spreken, maar nu heb ik het toch gedaan en in het begin dus, daar
2:22
ben ik wel trots op. Dat is een terecht en terecht.
2:26
Ja, zeker dus ja, Ik ben van nature een schrijver, Ik ben
2:31
begonnen als journalist. Ik heb ook journalistiek
2:34
gestudeerd, dus Het is altijd mijn passie geweest om verhalen
2:38
te vertellen. Vooral verhalen van anderen, dus
2:43
ja, geschreven communicatie naar buiten te brengen of via
2:47
beelden. Ik heb ook een kleine ja, lichte
2:52
Achtergrond in fotografie, maar echte basics hoor schrijven is
2:56
nog steeds mijn mijn passie. En sinds november vorig jaar heb
3:02
ik een boek geschreven Samen met 3 andere co auteurs.
3:06
Over ongemakkelijke gesprekken en dat boek heeft mij letterlijk
3:11
gekathapulteerd in. Ja het sprekers, het sprekers
3:16
zijn dus nu geef ik ook workshops en lezingen rond
3:20
ongemakkelijke gesprekken en ik probeer daar altijd toch iets in
3:24
te steken van hou rekening met die stille persoon met die
3:29
introverte persoon wanneer het over ongemak gaat.
3:33
Want ik merk ook heel vaak dat er in mijn workshops vaak wat
3:38
stilere Mensen zitten of Mensen die minder vaak aan het woord
3:41
komen. En, die probeer ik dus vanuit
3:43
mijn eigen ervaring als introverte persoon daarin mee te
3:47
nemen. En ik merk dat ik me daarin wel
3:50
kan onderscheiden, vooral in Nederland, moet ik zeggen, in
3:55
België moet je soms een beetje de Mensen aanwakkeren, Omdat
3:58
Iedereen een beetje stiller is in zo een workshop.
4:00
Maar de Nederlandse directheid ja is Misschien wel een
4:04
stereotype, maar ja, het komt wel meer aan bod, dus ja.
4:11
Mooie introductie en zo tussen de regels horen horen de
4:14
luisteraars denk ik ook dat het ook zeker gebaseerd is op
4:17
ervaringen die je zelf hebt opgedaan, want je begon eerst
4:19
met van haar het vertellen van verhalen van anderen.
4:23
Wat is het in jouw verhaal waardoor je hier zo achter staat
4:27
in wat je doet? Ja ja, Mensen vragen dat heel
4:31
vaak, want ze kijken dan op mijn LinkedIn profiel dan zien ze, oh
4:34
ja, je hebt zo'n journalistiek gestudeerd en
4:37
communicatiewetenschappen heb je dan altijd een interesse gehad
4:40
in communicatie? Ja en nee, Ik ben.
4:45
Ik heb een heel een tijdje heel, heel, heel, heel, heel veel
4:49
gefocust op wetenschap dus. Mijn moeder is ook arts, ik wou
4:54
altijd ook arts worden, maar daar was ik niet slim genoeg
4:57
voor. Althans niet volgens het
5:01
ingangsexamen hier in België, dus dan heb ik besloten van
5:04
biochemie te studeren Omdat ik dacht Dat is ook wetenschap.
5:09
Dat is ook ja gelinkt aan allerlei vakken die ik heel
5:13
graag had In de middelbare school.
5:16
Maar na 3 jaar dacht ik, ja, Ik ga dit niet volhouden.
5:21
Dit past helemaal niet bij mij. Ik heb het contact nodig met
5:25
Mensen. En, dat klinkt Misschien een
5:27
beetje raar. Oh, een introverte persoon die
5:30
kruipt toch graag in haar labo bijvoorbeeld?
5:33
Of dat zijn allemaal die stereotypes rond introvert zijn?
5:37
Maar nee, ik merkte dat die passie van de 8 jarige elodie
5:42
naar boven kwam, die dat in haar dagboekje verhalen schreef.
5:46
Die daar ja overal naartoe heeft gereisd met het gezin en ook met
5:51
verschillende culturen in contact is gekomen.
5:54
En dan dacht ik, laat ik toch eens voor journalistiek gaan.
5:58
Dat was echt een gevoel, een gut feeling.
6:01
En, Ik ben heel blij dat ik dat heb gedaan, want Ik heb er geen
6:04
moment spijt van Van de richting op te gaan van.
6:07
Ik wil verhalen vertellen over Mensen voor Mensen.
6:11
En als er dan nog een maatschappelijk sociaal
6:14
maatschappelijk ja thema aan verbonden is, dan vind ik het
6:18
heel fijn Omdat ik me dan waardevol voel Omdat Ik wil
6:22
opkomen voor ja, de underdog. De Mensen die niet gezien worden
6:27
niet gehoord worden, Omdat ik zelf ook heel lang ja, niet
6:31
gezien en gehoord ben geweest. Ja.
6:36
En, ik mijd dat ook. Ik weet niet of dat jij zo'n
6:39
zaken ervaart in in je in je leven.
6:42
Het is toch vaak zo een persoonlijk verhaal die een
6:44
bepaalde richting in duidt? Ja en Ik denk ook zeker dat dat
6:49
voor anderen, maar dus ook voor mij geldt.
6:51
Er zijn Natuurlijk ervaringen die Ik heb meegemaakt.
6:55
Als je het laat hebben over stil en teruggetrokken, meer naar de
6:57
Achtergrond. Zo was ik ook heel erg en Ik
6:59
vind het nog steeds heel fijn om tijd voor mezelf te hebben.
7:04
Maar juist die ervaringen en al die stereotypes die jij ook
7:06
noemt inderdaad de labels die er opgeplakt worden.
7:09
En van nou, dan zal je wel niet daarvan houden.
7:13
Dat is voor mij juist zo'n drive geworden.
7:15
Onder andere om deze podcast te beginnen waar ik Mensen een
7:18
podium geven om juist wel die verhalen te Laten horen, Omdat
7:21
die allemaal een plek verdienen. Inderdaad ja vooral dat podium
7:26
pakken. Ik heb het er zo moeilijk mee
7:28
gehad, vooral in mijn mijn jonge jaren.
7:31
Ik ben nog steeds jong, hoor, maar daar heb ik wel heel veel
7:35
mee gestruggeld ook op welke manier ga ik dat doen, want het
7:41
advies en soms het advies? Ja, dat je.
7:44
Niet wil horen van anderen en en eigenlijk ja, ongewild tot
7:49
ongepast advies vind ik soms van Mensen toon jezelf en wees wat
7:55
assertiever. Ja, je kent wel de de typische
7:59
ja stereotype zinnetjes die ook weer naar boven komen.
8:02
En ja, dat werkte gewoon niet voor mij dat jammer me Laten
8:06
zien en assertiever zijn. Wat is dat dan?
8:09
Hoe ziet dat eruit voor mij? Ja en ja, ik moet nu wel zeggen,
8:14
het boek heeft mij een duwtje gegeven richting meer zichtbaar
8:18
zijn. Maar ik ben mij er ook bewust,
8:22
Omdat ik op mijn manier zichtbaar moet zijn en niet hoe
8:25
dat andere Mensen ja zichtbaarheid zien voor
8:29
zichzelf. Dus Ik denk dat ik daar zo'n
8:31
beetje hun eigen pad in moet vinden en Er is geen een juiste
8:35
manier van zichtbaar zijn en je mag gerust ook wel terug
8:39
onzichtbaar zijn en in je in je in je hoofd kruipen of je eigen
8:43
ding doen. Daar is allemaal niks mis mee.
8:47
Ja. Ja voor de luisteraars.
8:49
Ze heeft net al genoemd, Maar ik zal een verwijzing naar het boek
8:52
of nieuwe informatie over het boek bij de In de Shownotes
8:55
vermelden, dus dan is dat makkelijk terug te vinden.
8:58
En om daar dan even op in te zoomen.
9:00
Ook de titel van het boek, het ongemakkelijke gesprek wat
9:03
versta jij onder het ongemakkelijke gesprek?
9:08
Ja, ik zie ongemakkelijk als iets emotioneel, dus Ik denk het
9:11
ongemakkelijke gesprek voor mij persoonlijk is iets dat mij
9:14
emotioneel raakt van mijn andere zeggen of de ander in een
9:18
gesprek tegen mij zegt en ik moet een manier vinden om met
9:22
die emoties om te gaan. Ik voel ongemak rond een bepaald
9:26
thema waar we het over hebben bijvoorbeeld.
9:30
En dat uit zich op een fysieke manier, dus Dat is echt ja
9:35
belangrijk. Van die emoties altijd mee te
9:39
nemen in dat ongemakkelijke gesprek, want anders ja wil we
9:44
zeggen, ja, We moeten het gesprek aangaan en We moeten met
9:47
elkaar gaan beginnen overtuigen. Of We moeten ja in dialoog gaan,
9:52
Maar dat is niet altijd zo gemakkelijk, Omdat die emoties
9:55
daaraan gekoppeld zijn. Dus bij mij is het iets dat een
9:58
emotie opwekt. Ongemak.
10:01
En, dat verschilt van persoon tot persoon.
10:05
Maar we ervaren het allemaal bij verschillende thema's en soms is
10:10
het ook cultureel. En soms hangt het gewoon af van
10:12
je stemming van je moed. Dus ja, Het is heel breed, ja.
10:18
En een persoonlijke vraag stellen Zonder dat het
10:21
ongemakkelijk wordt, heb je een voorbeeld van de situatie die je
10:24
hebt meegemaakt dat de luisteraars een beetje een beeld
10:27
krijgt bij, wat is dat dan? Zeker goh voorbeelden genoeg.
10:33
Ik zal een persoonlijk voorbeeld.
10:35
Ik zal verschillende voorbeelden geven.
10:38
Een voorbeeld, Ik heb er onlangs niet zo lang geleden over
10:41
gepost. Ik was in een.
10:44
In een zoemballs en iemand raakte mijn haar aan.
10:48
En dan nog iemand en nog iemand voor de Mensen die niet kunnen
10:53
zien. Ik heb krulletjes, Ik ben half
10:55
Congolees, half Belgisch. En ja, Dat is not done van het
11:01
haar aan te raken van iemand vooral niet door volwassenen,
11:05
dus Ik heb die persoon daarop aangesproken, Omdat ik mij daar
11:08
ja op een bepaalde manier toch nog ongemakkelijk bij voelde.
11:13
En dan kwam er nog een persoon bij aan te zeggen, ja, maar je
11:15
mag hun haar niet aanraken. Man actief hun.
11:20
Ik dit dit gaan uitleggen, dus ja, die persoon kwam dan wel ja,
11:24
ter bescherming, maar dan op een bepaalde manier.
11:29
En dan heb ik op een zeker moment gedacht, kijk, Ik ben
11:31
hier om mijn zoonballes te doen. Ik heb het aangegeven.
11:34
Ze heeft het sinds dan ook niet meer gedaan en die andere
11:37
persoon ook niet. Dus ja, dat zijn zo van die
11:41
situaties waar Ik denk ligt het ongemak dan eerst bij mij, maar
11:45
dan ligt het bij de andere Omdat ik het aankaart.
11:49
En dan is het aan mij om dat ongemak weg te nemen.
11:52
Nee, Dat is een beetje mijn mening daarover.
11:57
En dan ja nog ongemakkelijke situaties aan de kersttafel.
12:03
Ik zat met mijn grootouders aan de kersttafel.
12:07
Ze zijn allebei wit langs moeders kant.
12:11
En mijn opa zegt tegen mij. Jij bent een van de goederen?
12:17
Voor de context. Voor Mensen die nu aan het
12:21
luisteren zijn, Dit is een van de goeden, is eigenlijk geen
12:25
compliment. Het is om Mensen weg te zetten
12:28
als ja alle Mensen van kleur en alle Iedereen die anders is.
12:34
Dat vinden we raar. Maar jij bent wel één van de
12:38
goede, dus Dat is ook ja, Dat is ja, ja, zo'n persoonlijk
12:42
gevraagd is Dat was dus ik dacht, hoe ga ik hiermee om?
12:46
Het is kerst, we zitten allemaal Samen aan tafel.
12:49
Dus op dit moment heb ik besloten om het niet te
12:52
bespreken, Maar ik heb wel het achteraf besproken, dus Ik heb
12:59
besloten, We gaan hier Samen aan de kersttafel zitten.
13:03
Ja emotioneel is dat een beetje moeilijk om te horen van uw
13:06
eigen boethouder, maar ondertussen kennen we ze ook wel
13:10
en dus hebben een beetje. Ja, ja in het begin waren we
13:15
heel getriggerd, maar nu kunnen we ermee omgaan op een bepaalde
13:20
manier. Maar ik heb wel het gesprek met
13:22
hem gehad op een ander moment dus gesteld.
13:26
Geef een pauze genomen. Dus dat dat zijn voorbeelden van
13:30
ongemak. Ik geef nu allemaal voorbeelden,
13:33
ja, soms is het met Mensen die je niet kent.
13:35
En soms is het je familie waar waarbij je dat je het meest
13:39
ongemakkelijk voelt of vrienden of kennissen.
13:42
Dus ja. Ja, die kan ik volgende, want
13:45
als zijnde Natuurlijk ook juiste Mensen die heel dichtbij zijn,
13:47
waar ook dus nog meer gevoelens en emoties mee kunnen spelen.
13:51
En wat ik mooi vind het voorbeeld die je als laatste
13:53
noemen is van voel je je niet verplicht om het in het moment
13:56
te doen kan ook later, maar doe het wel.
14:01
En Als we daarop doorgaan, want ik hoor en zie het ook wel eens
14:04
gebeuren dat het Mensen ook dan op het later moment niet doen
14:07
uit allerlei. Beweegingen wat helpt jou om het
14:13
eigenlijk zijn dat twee stappen dus in het moment om het toch te
14:16
kunnen parkeren en op een later moment alsnog toch ter sprake te
14:20
brengen. In het moment zelf, dat lukt
14:24
niet altijd. Ik ben er nu ondertussen wel in
14:27
getraind en door ja, veel ongemakkelijke gesprekken te
14:31
hebben binnen organisaties, maar ook binnen het gezin.
14:35
En ja, met de familie. Dus in het moment zelf probeer
14:40
ik mij meestal even af te zonderen Als het gaat.
14:44
Als ze buiten zijn zoveel te beter, echt waar frisse lucht.
14:48
En ja, het klinkt Misschien cliché, maar wat hebben we als
14:52
doel in onze toolkit om de emoties om te gaan is ademen,
14:57
dus diep in en uitademen. Het klinkt cliché, maar ja, Dat
15:02
is een van de beste manieren. Ja, waar zou het kunnen?
15:06
Ja focussen en ja ook. Binnen ons gezien dan een
15:10
familie kennen we elkaars triggers wel een beetje en Het
15:13
is dan ook fijn om dan die triggers te herkennen en bij
15:17
jezelf te zeggen, oh ja, Het is die trigger en dan kan je het
15:20
sneller plaatsen. Maar ja, zoals alles oefening
15:23
baart kunst en de moment erna, want ja, ook als introverte
15:29
persoon. Soms komen mijn beste ideeën
15:32
niet in het moment zelf. Ook na dit gesprek ga ik denken,
15:35
Ik had dan nog moeten zeggen of dat nog moeten zeggen.
15:38
Maar, meestal schrijf ik de dingen op.
15:41
Ik ben een schrijver. Ik heb me op die op die manier
15:45
gevoeld in dat moment. Dat wil ik met die met die
15:48
persoon achteraf bespreken. Ik heb ook gesprekken gehad op
15:52
de werkvloer waar ik achteraf een mailtje heb gestuurd.
15:56
Na moeilijke gesprekken en en die persoon en personen hebben
16:00
dat enorm geapprecieerd, Omdat ik daarna mijn emoties gewoon
16:05
heb letterlijk op papier gezet en daarna de meel mooi
16:09
uitgeschreven. Dus ja, ook via andere kanalen
16:13
of Als je een volksnoot inspreekt naar die persoon?
16:16
Ja, Ik heb me toch een beetje minder goed gevoeld in dat
16:19
gesprek. Ik wil toch verder bespreken.
16:22
Misschien op een ander moment, dus ja, het idee dat we alles
16:26
moeten afwerken in dat ene gesprek en ook dat alles
16:30
gebaseerd is op hoe heet het first impressions dus eerste
16:34
indrukken precies alsof dat er daarna geen gesprek meer
16:38
mogelijk is dat Dat is. Ja, hoe vaak dat ik hier positie
16:43
heb met mijn moeder of een broer of of iemand anders een
16:46
vriendin. En dan achteraf na een uur of
16:49
zelfs niet, want zo ben ik, kom ik terug.
16:51
Ja, Ik heb dat echt niet bedoeld.
16:55
Is dat tweede gesprek achteraf. Het gaat niet vooral Als het
16:59
heel emotioneel is, niet per se in dat moment of in dat ene
17:02
gesprek opgelost geraken meestal eigenlijk niet uit mijn ervaring
17:07
dan maar. Ja, nee, die wil ik ook zeker
17:10
versterken, want juist in een mens zelf door dat die emotie
17:13
dan vaak zo hoog wordt. Ontstaan er vaak Alleen, maar
17:17
nog meer ongemakkelijke gesprekken en heftigere
17:19
gesprekken. En ik hoor inderdaad die emotie
17:20
even te Laten landen, tijds gunnen van je af te schrijven of
17:24
inderdaad ook heel goed werken. Even uit je hoofd halen kan je
17:27
vaak daar later rustiger mee omgaan.
17:31
Ja ben wel benieuwd waar voel jij zo ongemakkelijk bij?
17:34
En hoe ga jij ermee om? Een interessante en een goede
17:40
vraag, maar juiste komt dat me daar tegenwoordig heel erg mee
17:43
bezig hou. Kijk, mijn volk zelf heel lang
17:46
ongepakt gevoeld en Jezus mijn mond gehouden, Maar ik belandde
17:50
iedere keer zowel op school als In de werksituatie in een soort
17:53
van setting waar ik eigenlijk net niet helemaal in paste.
17:56
En, daar heb ik mijn kracht leren ontdekken dat het juist
18:00
doordat ik dat het daar schuurt, is wat ik te vertellen heb ook
18:04
Omdat ik vaak eerst kijken of ze 4.
18:06
Wat gebeurt nu precies? En dat dan de gang zo kan
18:08
verwoorden. Waardoor er inzicht vallen.
18:14
Dus ja hoe waar ik op mijn manier wat jij ook doet.
18:18
Inderdaad juist de ongemakkelijke posities en
18:20
gesprekken opzoek. Wat daar ergens in het midden,
18:26
weet we elkaar te vinden. Ja geloof ik heilig in en daar
18:31
sta ik voor, dus daardoor kan ik omgaan met ongemakkelijke
18:35
situaties. Ja klopt.
18:37
Ja en Ik denk Als je altijd een beetje het buitenbeentje bent
18:42
van wat er dan op die momenten de norm is, dan wordt het
18:46
ongemak ook vaak op op jou gelegd.
18:48
Bij mij in vergaderingen ben ik een beetje stiller en de
18:52
observator zoals je net zegt. En voor sommige Mensen is dat
18:56
precies net ongemakkelijk, want oh, je zegt niks, of je draagt
19:00
niet bij. Maar ik heb nu ook geleerd, ook
19:03
dankzij het boek en ook verschillende ervaringen op
19:06
werkplekken. Nu ben ik gelukkig zelfstandige,
19:10
maar toch ook geleerd om dat ongemak terug te geven en te
19:13
zeggen, oh en, wat zou je dan willen dat ik doe?
19:17
Of dat ik zeg, waar voel je je dan ongemakkelijk bij?
19:21
En dan is het meestal. Ja dan weten Mensen het niet zo
19:26
goed Omdat we het ongewoon zijn. Van Iedereen moet aan bod komen.
19:32
Bijdrage en brainstormen en dan denk ik van ja, maar sommige
19:38
Mensen willen ook even afstand nemen.
19:42
Het gebeurt zo vaak na de vergadering.
19:44
Dan krijgt ze zo'n hele mail van mij.
19:46
Oh ja, Ik heb het idee en dit idee, ja, maar Waarom kon je dat
19:50
niet tijdens de vergadering zeggen?
19:51
Ja, maar zo werkt mijn brein niet, dus ja wordt niet
19:55
geapprecieerd op alle plekken. Dus ja, ja, heel herkenbaar hoor
20:01
die dat ja ook ongemak bij die ander over jou.
20:05
Gedrag of over hoe jij bent. Dat is ook wel eens vaak
20:08
tegenkomen. Ja ja.
20:12
Ik ben gelijk even nieuwsgierig, want Ik heb daar Natuurlijk ook
20:14
een bepaald beeld over. Is dat toch dat dat bijna een
20:18
soort van als normaal wordt gezien dat je gelijk moet
20:21
reageren? En Als het inderdaad stilvalt
20:24
dat dat zo ongemakkelijk voelt voor die ander?
20:29
Dat is denk ik ook wel iets cultureel, want in Japan dacht
20:34
Ik ben naar Japan geweest in mei en ik dacht, Wooh.
20:39
Zo even niet meteen reageren In de momenten en de rust wel fijn
20:44
op bepaalde manieren. Denk je toch ook een soort van
20:47
ja angstcultuur onder danigheid, Maar dat is een ander verhaal.
20:54
Ja ik de maatschappij is op de een of andere manier gegroeid
20:58
dat ja. Extraverts zijn om er een label
21:02
op te plakken, maar ook gewoon meteen reageren en vooral
21:07
verbaal dan hè? Dat is ook nog iets, ja.
21:11
Dat er wordt geapprecieerd. Ik weet niet, Misschien zijn we
21:16
veel te gehaast in deze wereld. We willen alles Natuurlijk ook
21:19
in ja, één gesprek in één meeting oplossen.
21:23
Alles moet snel snel gebeuren. We hebben geen tijd om te
21:27
vertragen en stil te staan. Bij ons zelf bij onze ideeën,
21:32
maar aan de ene kant zijn we dan ook heel snel om onze ideeën te
21:35
verdedigen. Want ja, Dat is onze hele
21:39
identiteit geworden. Zoals Kees Klomp zegt.
21:42
Dat is een wat geïnterviewd. Vind ik een heel interessant
21:46
gegeven dat, dat zie je ook met verkiezingen en en dergelijke
21:50
Mensen hebben echt een identiteit aangenomen.
21:53
Ik ben links, Ik ben rechts. Maar ja, wie ben je eigenlijk?
21:58
Daar staan we niet bij stil en erover praten niet zal helemaal
22:04
niet meer aan de orde of toch met diepgang?
22:07
Het is ja de andere overtuigen je eigen mening verdedigen.
22:12
Wat dat jij doet, wat dat jij denkt?
22:14
Dat is goed als iemand ervan afwijkt, dan vinden we dat raar,
22:19
dan dan past dat niet binnen ons wereldbeeld en dat Dat is, denk
22:24
ik het grote probleem. Ja, niet per se van deze tijd,
22:28
maar van alle tijden. Ik denk dat dat iets inherent is
22:30
aan de mens van wat we niet kennen, vrezen we of voelen we
22:35
ons ongemakkelijk bij hè? Alle emoties?
22:39
Ja, en Dat is vaak ten koste van wat ik in professionele leven
22:45
toch zie hele goede Mensen. Talentvolle Mensen, ze passen er
22:50
gewoon niet in en ze willen zich niet aanpassen aan wat dat het
22:55
bedrijf of de samenleving of de wereld Als de norm ziet en
23:00
apprecieert ook waardeert. En daar loopt het heel vaak fout
23:07
ja, daarmee, ja, Dat is ook de reden Waarom ik trouwens ben
23:11
gaan ondernemen, hè? Ik ben één van die millennials
23:16
die dat niet lang op een job blijft.
23:18
Maar Als ik ernaar terugkijk, dan is het.
23:21
Ja mijn observatievermogen en met mijn extroverts zijn dat mij
23:25
ook vaak heeft gered is Misschien een groot woord, maar
23:29
toch heeft weerhouden van te lang op een bepaalde werkplek te
23:33
blijven Omdat ik meteen voel en zag hier gebeuren dingen.
23:39
Ik was toen al wel overtuigd van, Ik ben talentvol, Ik heb.
23:43
Ik weet wat Ik kan. En toch lukte het nooit en Het
23:47
was nooit mijn werk inhoudelijk. Het was altijd de Mensen.
23:53
En meer bepaald ik als mens versus de rest, dus ja ja.
23:59
Wat dan wel interessant vond in je verhaal wat je net vertelde
24:02
Van bij mij al het woord angst boven angst voort onbekende die
24:06
Natuurlijk wat daarin meespeelt. Je gaf net zelf al aan van dat
24:11
je in op een gegeven moment ervoor koos niet te lang in een
24:14
vaste werksetting te blijven. Wat is dan voor jou op dit
24:18
moment stimulans dat je in een. Bol of in een een functiewet
24:23
gestapt als spreker om juist wel binnen bedrijven.
24:28
Je uit te spreken? Omdat Ik heb gemerkt dat er veel
24:33
elodietjes of Mensen zoals Fred ook op de werkvloer zitten.
24:38
Ja, wij zitten nog op die werkvloeren, hè?
24:41
Wij, Wij hebben Misschien beslist van te ondernemen, maar
24:44
daar zitten nog heel veel Mensen en het feit dat ik daar langskom
24:48
in een organisatie en Misschien bij één iemand of ene manager
24:53
het verschil kan maken. Of aan andere Mensen kan tonen
24:57
van ja, die elodie die ja introverts is, kan ook op een
25:02
podium staan, dus Het is echt iets bewijzen aan de Mensen die
25:06
er nog niet zijn en de Mensen die wel in die bedrijven zitten.
25:10
Ja, Dat is mijn drijfveer, Dat is echt Waarom ik blijf gaan.
25:14
En ja. Daarom ben ik ook die richting
25:18
opgegaan en Ik had. Ik had heel hard getwijfeld over
25:22
meewerken aan het boek, dat had ik mij echt.
25:27
Ja verwijt aan mezelf, maar ja, maar Omdat ik dacht
25:30
ongemakkelijke gesprekken, maar ben ik daar zelf eigenlijk wel
25:34
goed in? Ben ik wel de gepaste persoon om
25:36
hierover te schrijven en ik dacht maar nee, ik ervaar
25:40
ongemak Iedereen ervaart ongemak.
25:43
We hebben trouwens heel interessante Mensen geïnterviewd
25:46
ook. Dus ik dacht, why not?
25:49
En ja, Ik heb een vorm van ongemak die ik bij ook veel
25:54
andere Mensen zie bij andere Mensen ook weer niet.
25:58
Maar ja, Ik wil die personen aanspreken en een voorbeeld voor
26:01
hen zijn dus dat ja, Dat is het belangrijkste voor mij en ook om
26:06
te bewijzen naar mezelf dat ik het kan.
26:11
Ja ja. Ja, Ik weet ja, soms heb je zo
26:15
van die dingen Ik ben, Ik ben een goede schrijver en Ik heb
26:19
een bepaalde expertise opgebouwd.
26:22
Ik zit al 6 jaar in. Wat Als het vak diversiteit en
26:26
inclusie noemen? En, Ik ben heel goed In de
26:30
verhalen van anderen te vertellen en nu dacht ik, Ik ga
26:34
mijn eigen verhaal vertellen. Het wordt tijd, en dat doe ik
26:39
ook via die lezingen en workshops.
26:41
Dat is niet altijd droge theorie, Maar ik vertel mijn
26:44
verhaal en dat spreekt Mensen aan vooral bepaalde Mensen.
26:50
En daarvoor doe ik het eigenlijk, Omdat mijn verhaal er
26:53
ook mag zijn tussen alle andere verhalen Natuurlijk.
26:57
Ja en niet Alleen geschreven, Maar ik mag het ook uitspreken,
27:01
dus Het is voor mij een Challenge die ik Zonder te
27:05
overdrijven. Ik probeer ook mijn pauzes in te
27:08
lassen. Ik ga nu niet ineens elke dag
27:10
een workshop geven. Maar af en toe en stilletjes aan
27:14
opbouwen op mijn tempo en daarin ook soms nee durven zeggen.
27:20
Dat is nog de grootste uitdaging.
27:25
Ja. Waarom is dat de grootste
27:27
uitdaging? Ik wist dat je dat ging vragen.
27:31
Ja naast dat ik introvert ben, ben ik ook van nature en people
27:34
pleasure, dus Dat is ook iets waar ik aan heb gewerkt.
27:39
Voor mij was dat nog belangrijk dan te werken aan het zichtbaar
27:43
zijn enzovoort. Ik denk de people pleasing is
27:46
het eerste wat ik moest en en wilde aanpakken.
27:53
Omdat Als je dan een persoon bent die observeert die wat
27:57
stiller is. En dan ook nog eens een Paypal
28:00
pleaser? Dat merk ik dat Mensen echt wel
28:04
over jou beginnen te lopen, want je hebt niet de neiging van
28:07
meteen In de moment weerwoord te hebben, want je bent nogal eens
28:12
aan het verwerken en ondertussen hebben de Mensen op een bepaalde
28:15
manier misbruik van gemaakt van de stilte zeg ik dan altijd dus
28:22
de PA Pop Pleasing nederven zeg eens wat een belangrijke en ik
28:27
Als ik een passie heb, dan is het moeilijk om nee te zeggen.
28:30
Met de sprekers engagement merk ik nu ook.
28:34
Ik moet een balans vinden tussen Ik ga een dag spreken.
28:38
De dag daarna moet ik niet teveel plannen of toch niet
28:41
teveel breinwerk en ik moet ook nederfen zeggen tegen workshops
28:47
wanneer ze ja te dicht op elkaar zijn of wanneer het niet bij mij
28:51
past, want Ik wil vaak overal gaan staan en Iedereen gaan
28:56
helpen, maar Maar dat gaat ook niet.
28:59
Met mijn energieniveau. Altijd ja.
29:03
Klinkt alsof je ondertussen telkens beter hebt geleerd om
29:07
ook voor jezelf te zorgen. Ja inderdaad ja inderdaad en Ik
29:13
denk Als je ja verbaal. Het is niet dat ik verbaal niet
29:17
sterk ben duidelijk, maar ja toch beter in die een op een
29:21
gesprekken. Maar ja, Als ik dan met een
29:25
groep Mensen zit of op de werkvloer zitten we toch met
29:29
heel veel extraverte Mensen, dan geraak ik heel snel overwelmt en
29:33
overladen. En daar probeer ik nu voor
29:37
mezelf meer ruimte in te bouwen. Niet te reageren In de moment
29:41
zelf ook, zelfs niet meteen daarna.
29:46
Dus ja dat dat zijn dingen die je leert door ervaring waarin
29:49
dat je denkt. Oh nee, Ik heb daar nee op
29:52
gezegd. Of Ik heb daar ja op gezegd,
29:54
maar eigenlijk wilde ik het niet.
29:58
Ja, ja Het is, Het is een working progressor.
30:02
Ja, ja, wat ik Mensen zou aanraden met het.
30:07
Paypal pleasen is echt nadenken aan wie geef je Energy van wie
30:12
krijg je Energy? En dan nog als introverte
30:16
persoon krijgen we al op sommige momenten toch niet zoveel Energy
30:20
van Van bepaalde Mensen of taken dus daarin te leren wat dat bij
30:25
jou past? En ja, Dat is soms met trial en
30:28
error. Ja, Ik vind dat een hele mooie
30:31
gerichte clip voor een of meerdere luisteraars die dit
30:34
horen om inderdaad een een weg in te vinden van wat werkt voor
30:37
jou in je energiehuishouding om ook voor de ene werk, want je
30:40
kan 10.000 tips geven, maar voor de een werkt dit en voor de
30:43
ander werkt dat en je weet het zelf het beste.
30:45
Dus een oefening waar het kunst inderdaad, We hebben het nu
30:49
Natuurlijk al inderdaad over het ontdekken wat voor je werkt
30:52
daarop aanhaken, dat heb ik altijd een vaste vraag aan mijn
30:55
gast, dus ook aan jou. Wat is jouw persoonlijke visie
30:59
op persoonlijke groei? Oh Wauw.
31:05
Wow, hier moet ik even over nadenken.
31:06
Ik ga dat stilte gebruiken. Persoonlijke visie op groei.
31:14
OK ik, Ik heb iets wat ik zelf mee heb gestruggeld in mijn.
31:20
Ik heb vaak gemerkt dat ik groei geassocieerd heb aan vergelijken
31:24
met anderen, dus die persoon staat daar en om daar te geraken
31:30
moet ik exact doen wat die persoon doet.
31:34
En Ik denk dat persoonlijke groei meer intern is.
31:37
Van wat kan ik voor mezelf doen? Zodat ik op een bepaald punt
31:42
geraak waar ik me ja succesvol voel, wat dat dat ook is.
31:48
Dus Ik denk vergelijken met anderen is wel een belangrijke
31:52
om los te Laten. Gewoon niet doen, niet doen.
31:57
Ik zeg dan Iedereen stop, het kan je dat dat ga je pas
32:01
tegenhouden in je persoonlijke groei heb ik ook gemerkt bij
32:05
vele anderen, maar ook bij mezelf.
32:08
Dus als me niet per se een definitie van persoonlijke
32:11
groei, maar wel. Een manier van waarop ik naar
32:15
persoonlijke groei kijk. Dus Dat is daar kan ik zeker
32:19
inderdaad wel ook of een andere visie.
32:22
En hoe doe jij dat het loslaten van het vergelijken met anderen?
32:26
Ja heel praktisch. Ik schrijf mijn successen op.
32:31
Ja, Ik ben wereldschrijver hè? Ongelooflijk positief dagboek en
32:36
ik schrijf dan op. Oh ja, boek geschreven voor mijn
32:38
30e check OK, goede accumplishment en zo van die
32:43
dingen dagelijks opschrijven. Dankbaarheid het klinkt ook weer
32:47
al Misschien cliché en voor mezelf ook praktisch en nog
32:51
concreter sociale media. Probeer ik ja niet teveel te
32:57
scrollen en te kijken naar andere pagina's en Ik heb
33:00
ondertussen ook bepaalde pagina's verwijderd om mijn
33:03
kracht. Ja, daar, daar krijg ik niet
33:07
zoveel nogmaals het woord Energy van.
33:12
Dus ja, Het is waar dat je je mee ja omringd.
33:15
Dat ook heel ja heel belangrijk is, dus dat vind ja omring
33:21
jezelf met waar je Energy van krijgt en dat kan niet altijd.
33:26
Maar waar dat je wel controle over hebt.
33:28
Probeer daar lief voor jezelf te zijn en heel veel leuke dingen
33:33
ja te vinden waar jij Energy van krijgt, ja.
33:38
Ik wil daar graag een aanvulling op geven.
33:39
Ik denk dat je dat ook wel in kunt vinden.
33:42
Is dat waar we ons als Mensen op dit moment nog teveel
33:45
vergelijken met waar anderen op dit moment staan, is dat het ook
33:49
heel helpend is om eens te kijken waar kom hier vandaan?
33:51
Wat heb je al bereikt? Ja, zeker ja, en je hebt sowieso
33:57
iets bereikt, is het maar ja, een kind tot leven gebracht hè?
34:04
Ja, ik wou iets heel groot, maar ja, dat je vandaag een een
34:08
kleine wandeling hebt gedaan, want 10 minuten of dat je ja.
34:13
Vandaag hebt hebt geslapen en je rust hebt gepakt.
34:15
Ja, We moeten niet altijd zo van die grote dingen zijn, want dan
34:18
gaan we ook weer al grijpen naar.
34:21
Naar verwachtingen van anderen. Ja, Je moet tegen die leeftijd
34:25
dat hebben gedaan, vaak heel hard tegenaan gelopen Omdat ik
34:29
zelf. Ik ben 30, Maar ik heb dus zoals
34:32
je waarschijnlijk al hebt gemerkt, heel lang gestudeerd.
34:36
En dan zag ik Natuurlijk mijn leeftijdsgenoten.
34:41
In relatie zou kinderen krijgen en dan dacht ik, ik zei altijd
34:44
tegen mijn moeder, ik zit achter hè?
34:46
Ik zit weer achter en ze zijn. Nee, nee, nee, je zit voor je
34:51
bent je leven aan het bouwen. Tiener wilt ja, en nu zie ik
34:57
Alleen maar ja, prachtige kanten aan mijn leven dat bij mij past
35:00
en voor anderen is dat iets anders en daar daar kan ik ook
35:04
mee leven. Dus ja, veel losgelaten.
35:09
Blijkbaar wordt dat Alleen maar beter met het ouder worden dus
35:12
jee. Er is hoop.
35:14
Ja. Ja, wat zou jij?
35:20
Niet gelijk, ook weer de hele wereld erbij betrekken.
35:22
Wat zou je op dit moment? En de maatschappij waarin wij
35:26
ons bevinden, dus Nederland, België, dat zou je die gunnen.
35:32
Ja heel veel, heel veel gunnen, maar.
35:37
Ja, een beetje lief zijn voor jezelf.
35:42
Ik denk dat we heel hard zijn voor onszelf.
35:45
Heel veel, heel hoge verwachtingen.
35:49
Het moet alsmaar sneller en. Ja met sociale media, hier komt
35:54
het weer en alles heel veel moet moet moet moet moet.
35:59
Maar ik denk dat veel meer moet mogen.
36:01
En ja, Ik ben nu ook een boek aan het lezen over stress van
36:06
luxwinnen. Dat is een heel bekende stress
36:08
expert hier. En ik, ja, Ik denk dat we heel
36:13
veel stress hebben Omdat we heel veel moeten, maar kijk even naar
36:17
naar je lijstje van to dos en dingen die allemaal moeten en
36:22
kijk eens of dat er een paar dingen niet van dat lijstje
36:24
kunnen. Want dat je niet kan delegeren
36:27
aan iemand hulp vragen of zoiets waar ik het heel moeilijk mee
36:30
heb. Ik heb onlangs zo'n real gezien
36:34
van. Interverts don't Ask for help en
36:38
dan iemand die zo'n hele bank Alleen aan het dragen is en Ik
36:42
denk dat ben ik. Maar steeds minder, steeds
36:47
minder, Omdat Omdat je zomaar. Omdat je niet alles kan dragen?
36:54
Dus ook durf om hulp vragen. Wees lief voor jezelf.
36:58
Je moet niet alles Alleen dragen, ook al lijkt het soms
37:01
zo. En omring jezelf met Energy
37:06
gevers en niet energievreters dus met bruistabletten niet met
37:10
zuigtabletten dat. Is een hele leuke.
37:16
Voordat ik aan jullie nog uren over kletsen, Natuurlijk, want
37:20
Het is echt MEGA interessant onderwerp en genoeg inspiratie
37:23
om over te delen. Maar Mensen kunnen daar
37:26
Natuurlijk ook gewoon persoonlijk voor bij jou
37:28
terecht. Kunnen ze jou bereiken?
37:32
Stuur mij gewoon een mailtje dat In de shownotes gaat komen.
37:35
Mijn e mailadres. Het is elodie at impact
37:38
inclusive Zonder e.com via LinkedIn stuur me een berichtje.
37:46
Ja, en mijn website komt eraan, Maar dat is momenteel geen
37:49
prioriteit. Maar Als je gewoon elodie kona
37:52
in tijd, dan zul je mij wel vinden.
37:57
Ja mooi ook dat je daar inderdaad je keus maakt, Omdat
38:01
sommige Mensen zeggen, Je moet een website hebben, wie zegt dat
38:04
wel goed? Ja, Ik heb zoveel offertes
38:07
gekregen Omdat ik weer aan het tanken was.
38:10
Oh, ik moet een website hebben, want die ja, die social media
38:14
expert of online digitale expert heeft dat gezegd en dan mag ik
38:19
weer in mezelf elodie. Je bent het omgekeerd aan toen
38:22
op jouw manier. Nee, nee, nee, Laten we dat
38:26
budget maar in iets anders steken dus ja, inderdaad ook zo
38:30
een ding hè? Laat je niet verleiden door oh,
38:33
Je moet dit en dat hebben als ondernemer of als mens maakt
38:37
niet uit over welke producten of diensten Het gaat, maar volg je
38:42
eigen pad en dan mag zeker omgekeerd zijn ja.
38:46
Ja ja dan rest me niks anders je echt te bedanken voor dit.
38:52
Fijn gesprek voor vandaag, tenzij je Misschien nog iets
38:55
hebt wat je echt per se nog wil meegeven aan de luisteraars.
38:58
Voor vandaag. Ik denk dat ik al heel veel heb
39:01
gezegd. Diesel veel tegenvragen gesteld
39:04
was. Ik voel me helemaal op mijn
39:06
gemak, dus Ik kan gewoon babbelen.
39:09
Dat is ook wel fijn, zegt veel over uw Energy.
39:11
Dus ja, Dat is een compliment. Ja, ja.
39:17
Nou ja, we komen elkaar vast nog wel tegen vast nog ergens een
39:20
keertje contact. We doen, en dan zou ik zeggen
39:24
tegen luisteraars maak er een bruisvolle dag van vandaag.
39:28
Zeker bij veel bruistabletten. Dit was de aflevering voor deze
39:36
keer nieuwsgierig geworden of een suggestie voor een
39:39
inspirerende nieuwe aflevering over zelfontwikkeling?
39:43
Neem gerust contact met me op tot de volgende keer.