Latest / ChinaHotPod / Episode 186 - Leeren Sie Ihre Teetasse — und warum Deutschland China falsch versteht

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Episode 186 - Leeren Sie Ihre Teetasse — und warum Deutschland China falsch versteht · ChinaHotPod

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  Speaker 1: Seien sie nicht naiv, seien Sie nicht dumm?
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  Speaker 1: Seien Sie offen.
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  Speaker 1: Oder...
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  Speaker 0: Das ist doch ein toller Satz finde ich!
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  Speaker 0: Lassen Sie Ihr China-Welt zuhaut und erfahren Sie nach China.
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  Speaker 0: lassen Sie Ihr china-Weld zuhauen.
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  Speaker 1: Mit Frau und Kind hingehen.
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  Speaker 0: Einer tolle Weisheit finde ich super.
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  Speaker 1: Da könntest du noch vereinfachen machen Sie ihr Baitse.
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  Speaker 1: Was ist das nochmal?
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  Speaker 1: Ihre Tee-Tasse.
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  Speaker 1: Lehren Sie ihre Tee tasse oder lernen Sie ihren Bierglas.
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  Speaker 0: China Hotpot – Podcast über Businesserfahrungen der deutschen Mittelstandsing China.
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  Speaker 0: Sie hören Interviews mit Unternehmer, Manager und China-Experten und gewinnen dadurch Managementwissen über Strategie, Vertrieb & Marketing, Team und Organisationsentwicklung und viel mehr für ihren eigenen Erfolg im Markt China.
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  Speaker 0: Mein Name ist Xiaonong Hu, Ihr Gastgeber.
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  Speaker 0: Guten Morgen Hans-Jörg!
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  Speaker 0: Schön, dass du meine Einladung gefolgt bist und wir treffen uns heute am Samstagmorgen in Fuchingpark in Shanghai.
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  Speaker 0: Wunderschöne Umgebung und viele Leute.
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  Speaker 0: umum sehr rum.
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  Speaker 0: Und ich fühle mich wohl.
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  Speaker 0: Beste Temperatur.
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  Speaker 0: Du hast ja wirklich gutes Wetter mitgebracht.
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  Speaker 0: Ja das ist richtig.
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  Speaker 0: Und du lebst seit zwanzig neunzehn in China und in Juzo.
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  Speaker 0: Das ist ja kein normaler Expert-Lebe.
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  Speaker 0: Wie bist du nach Juzor gekommen?
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  Speaker 1: Nach Chujou bin ich gekommen.
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  Speaker 1: Das ist das Schicksal,
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  Speaker 0: ja?
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  Speaker 1: Ich hatte in Shanghai an der Shanghai-Weibio-Edage einen Kollegen aus Singapur, Chinese und wir hatten zusammen ein Projekt Innovatives Classroom Teaching whatsoever.
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  Speaker 1: Ich sage da Classroom Galaxy,
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  Speaker 1: d.h.,
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  Speaker 1: projektbasiertes Lernen usw.. Und er war dann auch der Bürgermeister von Shanghai da und ich habe ihn da unterstützt.
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  Speaker 1: Ich hab das dann drei Jahre mit entwickelt, und er hat mir da sozusagen Unterstützung zu teil werden lassen.
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  Speaker 1: Dann habe ich den Ruf nach Judo bekommen als Full-Professor – und dann habe ich das Abenteuer angenommen!
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  Speaker 0: Und Judo ist ja keine Metopole wie wir es sind Eins
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  Speaker 1: Komma Fünf Millionen Einwohner.
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  Speaker 0: Das ist kein Mittoproler in China und das ist vielleicht auch ein echtes China, was kannst du in Juzo beobachten, was Du in Shanghai nicht kannst?
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  Speaker 0: Du warst ja in Shanghai auch für ein paar Monate oder ein paar Jahre.
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  Speaker 0: Und was kannst Du in Juzu sehen um in Shanghai Nicht?
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  Speaker 1: Viele Dinge also.
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  Speaker 1: das erste was mir aufgefallen ist als ich nach Jujo gezogen bin war Tang Ping.
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  Speaker 1: Dieses entspannte Leben, die Leute sind viel entspannter, offener.
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  Speaker 1: So gut wie keine Exposure zu ausländischen Menschen.
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  Speaker 0: Das
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  Speaker 1: ist glaube ich ein ganz wichtiger Unterschied.
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  Speaker 1: Da ist man schon sonderlich... Ich bin in meinem Stadtviertel der einzige.
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  Speaker 1: wenn ich mal einen Ausländer sehe am Bahnhof dann ist das schon eine Seltenheit.
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  Speaker 1: Also das ist ein großer Punkt, auch diese Extremen zwischen der Stadt selber und in der Stadt habe ich meine sechsspurige Autobahn-Stadtbahn.
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  Speaker 1: Und in dem Moment wenn ich die Stadtränze verlasse, verengt sich das zu einer Landstraße.
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  Speaker 1: Das ist ja auch so eine Symbolik, dass so Extramurus, Intramuris da sind dann die Stadtmaulen dahinterfängt an das Land an.
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  Speaker 1: Was auch letzten Endes, dass es so gut wie keine Menschen aus dem Ausland gibt.
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  Speaker 1: und wenn ich dann im Fahrstuhl sitze oder stehe und die Kinder weigeren, Tasche weigern und die Eltern versinken im Boden vor Scham Busharoshil Shinjangren, also das soll ich sagen.
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  Speaker 1: Das ist eine Uggure von... Und dann sind die völlig irritiert und...
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  Speaker 0: Da hast du dein Spaß sozusagen?
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  Speaker 0: Genau!
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  Speaker 1: Also ich kann damit umgehen und es ist einfach die Andersartigkeit und es kann dann eben auch passieren, dass du stehst irgendwo und dann kommt der Vater sagt Nishilaohai Nishelaushama fragt mich dann, ob ich nicht seinem Kind Englisch unterrichten kann.
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  Speaker 1: Ich bin ein Tchao-Show und ich unterricht eigentlich was anderes.
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  Speaker 1: aber vermutlich würde ich mehr verdienen wenn... Aber hallo!
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  Speaker 1: Ja das habe ich da schon mal hochgerechnet es müssten locker acht tausend Euro Monat sein
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  Speaker 0: ja?
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  Speaker 0: Das ist schön.
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  Speaker 0: Gutes Mal in der Schule aufpassen aufgepasst hat.
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  Speaker 1: Mit Englischen oder mit Englische?
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  Speaker 1: Die Hände im Kopf zusammen schlagen.
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  Speaker 0: In den letzten sieben Jahren ist auch in China vieles passiert.
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  Speaker 0: Du hast ja ein Pandemie erlebt, Lockdown und Zero Covid und so... Über diese Zeit hast du deinen Blick auf China verschärft oder verändert?
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  Speaker 1: Also ich habe fünf Jahre China nicht verlassen.
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  Speaker 1: Das heißt ...
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  Speaker 0: Wegen der Covid-Zeit.
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  Speaker 1: Genau!
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  Speaker 1: Es war für mich jetzt kein.
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  Speaker 1: Das war keine Krise, das war kein Thema.
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  Speaker 1: Der einzige Tragik war mein Vater ist gestorben an der Zeit und ich konnte nicht zu seiner Berligung.
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  Speaker 1: also... ...das sei mal sehr tragisch und auch archaische.
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  Speaker 1: Du kannst nicht mehr zurückgehen, dass letzte Ritual vollziehen.
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  Speaker 1: Das wurde dann mit Skype übertragen von Großbildschirmen dann... ...dass war schon hart aber ich konnte es damit gut umgehen.
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  Speaker 1: Abgesehen davon, ich habe den Lockdown auch in Shanghai erlebt.
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  Speaker 1: Und ich persönlich kann mich nicht beschweren aber ich weiß dass andere deutlich mehr darunter gelitten haben als ich und da war ich natürlich... hab' ich einfach Glück gehabt!
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  Speaker 1: Ich kenne andere Locals.
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  Speaker 1: die haben dann fünf Kilo Gewicht verloren weil es einfach nicht genügend Essen da war.
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  Speaker 1: Als ich gehört habe, okay es gibt fünf Tage Lockdown hab' ich gewusst, das werden locker fünf Wochen oder fünf Monate.
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  Speaker 1: Du
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  Speaker 0: hast sogar Angst.
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  Speaker 1: Wer China kennt kann sich in den Zeilen lesen.
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  Speaker 1: Viele Experts haben dann wirklich geglaubt, es sind fünf Tage und ich hab gesagt nein, die sind fünf Monate und hab' dann entsprechend bevorratet.
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  Speaker 1: aber das ist vielleicht auch zu zeigen die deutsche Angst.
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  Speaker 0: Ja, er hat ja geholfen!
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  Speaker 1: Hat es mein Bild geändert, über China?
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  Speaker 1: nicht wirklich.
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  Speaker 1: Wer China kennt war dann nicht überrascht was passiert ist.
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  Speaker 1: und interessant ist natürlich dass diese ganzen Maßnahmen selbst in Shanghai unterschiedlich umgesetzt wurden in jedem Stadtteil, in jedem Komponent.
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  Speaker 1: das sind natürlich auch Teile der chinesischen Kultur, wenn man das so Stereotyp simplifizieren möchte.
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  Speaker 0: Ja, das tut nicht zur Sache aber mich interessiert gar nicht weil du erzählt hast wie bevorratet für Covid, weil du weißt es sind bestimmt mehr als fünf Tage.
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  Speaker 0: was hast du vorratet?
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  Speaker 1: Ich habe natürlich das bevorratet was ich immer esse und das war also ich bin Vegetarier.
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  Speaker 1: dann hab ich das relativ einfach Eier So ein bisschen wechseln und dann im Linzen, Bohnen, Kartoffeln.
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  Speaker 1: Teilweise Dose.
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  Speaker 1: Also viel trocken Obstdrockenfrüchte ich glaube auch ein paar Liter Wasser obwohl ich eine Osmosanlage habe.
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  Speaker 1: also letzten Ende so der gesunde Menschenverstand Mehl Ich lieb Pizza machen Nudeln.
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  Speaker 1: Also solange Gas und Wasser da ist, war ich zuversichtlich.
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  Speaker 1: Da war ich sehr zuverlässiglich.
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  Speaker 1: Und ich habe ja auch Freunde hier, Locals, der war es dann so.
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  Speaker 1: der Ehemann, er hat im State Grid gearbeitet.
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  Speaker 1: Da ist dann einfach mehrere Monate.
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  Speaker 1: im State grid haben die gelebt und das war ein Befehl.
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  Speaker 1: Was ich den Eindruck hatte ... Auf einer gewissen Ebene hat es wie in Schweizer Urwerk funktioniert, dass es auf der letzten Meile sozusagen ein bisschen gehabert hat.
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  Speaker 1: Das ist zweifelsohne aber auf einem größeren Maßstab.
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  Speaker 1: alleine das was ich an Infos bekommen habe Das wurde generalstabsplanmäßig umgesetzt und das weiß ich aus erster Hand.
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  Speaker 0: Ich finde Covid ist so eine Zäsur in vieler Hinsicht für Privatleben, für Unternehmen, für manche Länder.
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  Speaker 0: Wir glaube ich werden in der Zukunft noch ein bisschen mehr mit Covid sich beschäftigen.
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  Speaker 0: Ich habe das Gefühl die dass Covid wieder aufarbeitung ist nicht wirklich stattgefunden hier in China und Deutschland.
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  Speaker 0: nicht so wirklich machen wollen, aber irgendwann wird es nochmal kommen.
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  Speaker 0: Aber du machst ja deine eigene Recherche.
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  Speaker 0: Du hast die China Realities ins Leben gerufen neben deiner Professoraufgabe und was hat dich dazu motiviert?
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  Speaker 0: Was treibt dich an?
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  Speaker 1: Ich bin seit relativ vielen Jahren mit China in Verbindung also meine Mutter selber ihre Freundin ist Chinesien aus Indonesien.
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  Speaker 1: Und das heißt, ich bin da seit kleiner Junge mit gewissen Teilen der chinesischen Kultur und Berührung gekommen so.
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  Speaker 1: Das hat sich durch mein Leben gezogen.
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  Speaker 1: Ich konnte in den letzten Jahren mit diesen sozialen Medien beobachten, dass polarisierende Nachrichten, Meinungen, Informationen sehe ich... deutlich besser verkaufen als ausgemogene Nachrichten vor allem über China.
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  Speaker 1: Und sicherlich jeder Mensch hat seine eigenen Präferenzen, bei mir ist es eben so.
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  Speaker 1: ich habe mich im Studium und privat und beruflich mit der chinesischen Kultur auseinandergesetzt und das ist in meinen Stecken fährt.
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  Speaker 1: So wie jetzt bei dir aus welchen Gründen auch immer Deutschland irgendwie ein wichtiger Teil Deines Lebensentwurfes geworden ist und so.
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  Speaker 1: Und ich habe viele Jahre gedacht, ich weiß zu wenig
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  Speaker 0: oder
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  Speaker 1: es gibt Leute die wissen noch mehr und ich muss einfach noch mehr beobachten lernen erforschen.
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  Speaker 1: aber vom Jahr hab' ich gesagt jetzt reicht's.
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  Speaker 1: Ich ertrag nicht mehr diese unausgebrokenen Nachrichten.
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  Speaker 1: entweder totaler Hype oder totales Schlechtmachen, oder China filetiert uns.
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  Speaker 1: Oder China kollabiert... ...oder die sind uns komplett überlegen, oder die sind... Wie sage ich das höflich?
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  Speaker 1: Die sind kognitiv sozusagen beeilträchtigt und weder das eine noch das andere stimmt.
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  Speaker 1: Und das war meine Motivation.
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  Speaker 1: Deswegen habe ich es auch genannt China Realities, nicht China Reality weil es einfach zu viele Wirklichkeiten gibt, wenn wir China erfassen wollen.
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  Speaker 1: Du bist jetzt seit, glaube ich, zwanzig Jahren oder was in Deutschland?
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  Speaker 1: Oh
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  Speaker 0: ja länger noch, fast
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  Speaker 1: dreißig Jahre.
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  Speaker 1: und wenn jemand sagt Ja wie sieht's raus?
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  Speaker 1: Deutschland wird ja auch schwer...
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  Speaker 0: Je länger ich in Deutschland lebe, umso schwer fehlt mir etwas über Deutschlands zu erzählen.
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  Speaker 0: Weil das einfach zu vielfältig
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  Speaker 1: ist.
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  Speaker 1: Zu komplex und widersprüchlich?
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  Speaker 1: Und ich sage jetzt mal, Deutschland hat die Fläche von Hunan und ist dagegen ja...
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  Speaker 0: Im Provinz wo du jetzt bist.
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  Speaker 1: Exakt!
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  Speaker 1: Und das ist natürlich ... Könnt man ja meinen es ist einfacher.
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  Speaker 1: und dann würde ich sagen so einfach ist das auch wieder nicht.
• 13:01
  Speaker 1: Ja und das gleiche haben wir mit China.
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  Speaker 1: Und deswegen arbeite ich immer kleine Themen auf und man kann dieses China Realities verstehen wie ein Mosaik,
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  Speaker 0: ja?
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  Speaker 1: Ich vermute wenn ich jetzt es noch fünfzig Jahre mache dann ist das ein großes Mosaikt-Bild und mein Wunsch ist irgendwie auch da einen Buch zu schreiben oder zwei einfach um Menschen die an China interessiert sind Einblicke zu bekommen als würden sich hier selber leben.
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  Speaker 1: Das ist sozusagen ein Musikstück, ein Potpourri an Einzel-Elementen darstellt.
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  Speaker 0: Wir sind deine Zielgruppe als Lese?
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  Speaker 1: Zielgruppes sind Leute die Kinder kennen wollen und kennen müssen.
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  Speaker 0: Also alle, die sich interessieren?
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  Speaker 1: Alle die sich sozusagen beruflich damit auseinandersetzen müssen oder sich damit auseinandersetzen wollen, weil sie eine intrinsische Motivation haben und sie in gewisser Weise unbefriedigt sind mit dem was sie an Informationen sonst bekommen.
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  Speaker 0: Und was sind so die häufigsten oder der häufigste Fehler von deutschen Überverständnis über China?
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  Speaker 0: Ist das das was du vorhin gesagt hast?
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  Speaker 0: Sie denken es gibt ein China-Bild aber China ist ja viel komplexer.
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  Speaker 0: Ist das sozusagen wo du sagst diese einen Wir wollen sagen Fehler, das ist eigentlich kein Fehler.
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  Speaker 0: Aber was ist es, was du eigentlich zu der Ahnung treibst?
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  Speaker 0: Was dich auch
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  Speaker 1: umtreibt?
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  Speaker 1: Man könnte das sagen aber ich sage mal so, das Problem ist viel tiefer Es ist eine...
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  Speaker 0: Vielleicht sage ich lieber nicht Fehler, dass es ein Missverständnis ist.
• 14:50
  Speaker 0: Nein,
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  Speaker 1: Fehler sind Wahrnehmungsstörungen ja Ich würde sagen moralische Überlegenheit Je länger ich hier lebe und ich höre sozusagen den deutschen Stimmen zu Und es ist völlig egal ob das jetzt staatliche Medien sind oder individuelle Meinungen.
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  Speaker 1: Man kann so eine Art von Spur erkennen und diese Spur ist, wir sind besser und die sind nicht gut.
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  Speaker 1: Warum sie nicht gut?
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  Speaker 1: Weil Sie nicht gut sind!
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  Speaker 1: Oder China ist gleich Partei oder alle sind gleich so... Und das ist dann so ne Vereine Einheitlichen, vereinfachen, Simplifizierung, Framing.
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  Speaker 1: Was sozusagen am Anfang des Denkungs steht und dann die gesamte Denke beeinflusst.
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  Speaker 1: Das ist das Problem weil wenn ich sage dass Hauptproblem wäre China ist sehr groß und vielfällig Wenn ich dann berücksichtige müsste sich ja alles andere auch verändern.
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  Speaker 1: das Grundproblem ist Und das habe ich in einem meinen Artikeln benannt, Rossenreiter dieses wir sind besser.
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  Speaker 1: Wir sind besser und wir erklären euch wie die Welt geht anstatt sich hinzusetzen und nachzudenken also nach zu spüren Wie sehen Menschen in China sozialisiert worden die Welt?
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  Speaker 1: Und wie sehen sie sich selber sozusagen China aus sich selbst daraus zu verstehen?
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  Speaker 1: diese Diese Haltung findet man in Deutschland sehr, sehr selten.
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  Speaker 1: Und das ist aber rein auch aus geopolitischer Sicht.
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  Speaker 1: Wenn ich jetzt ein eiskalter deutscher Technokrat wäre im Ministerium ... Das ist die Notwendigkeit!
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  Speaker 1: Wie soll ich ... In China heißt es ja diesen Spruch ... Erkenne deinen Opponent und erkenne dich selbst.
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  Speaker 1: Also verstehe wirklich wer du bist und verstehe wer dein ... Dein Gegenüber.
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  Speaker 1: Ich will nicht sagen Gegner, wer ist dein Gegenüber?
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  Speaker 1: Wer ist dein
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  Speaker 1: Spielpartner?".
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  Speaker 1: Und da würde ich sagen die meisten Positionen in Deutschland haben das nicht ansatzweise erkannt.
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  Speaker 1: und ich habe vorgestern mit jemandem gesprochen der ist im Sicherheitskreisen in Deutschland beraten tätig.
• 17:22
  Speaker 1: Fortzig Jahre China-Fahrung fließen chinesisch.
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  Speaker 1: Die Person hat mir auch Genau das Gleiche bestätigt.
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  Speaker 1: nur noch ein Kacken härter.
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  Speaker 1: Wenn du deine Einschätzungen abgibst und sozusagen eine Innensicht, dann kann es dazu führen dass das nicht harmoniert mit der Meinung des Auftraggebers und dann verlierst du deinen Auftrag.
• 17:47
  Speaker 1: Also dieses Thema ist weitaus komplexer und gefährlicher als nur ein Glaspellenspiel oder eine intellektuelle Anschauung.
• 18:00
  Speaker 0: Ja gut, wenn jetzt sagen wir mit der Regierungsbezug oder mit öffentlichen Geldern, wenn man einen wunschen Ergebnis sich wünscht und das Auftrag nicht mehr kommt, wenn das Ergebnis nicht entspricht, dann denke ich passiert auch in China?
• 18:15
  Speaker 0: Das ist menschlich!
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  Speaker 0: Genau.
• 18:19
  Speaker 0: aber was in der Privatwirtschaft ist, dass Unternehmen oder die Unternehmen müssen Geld verdienen.
• 18:26
  Speaker 0: Sie müssen ihre Erfolg am Markt-Erfolg messen.
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  Speaker 0: Wenn du jetzt aber in Deutschland zufälligerweise eine Mittelstände ein Unternehmer triffst und wenn du ihm sagen mal einen schlauen Satz gibst zu China und du weißt das er hat wirklich Interesse an Unternehmenserfolg.
• 18:44
  Speaker 0: Was würdest du ihm einen Satz geben?
• 18:49
  Speaker 0: eine Weisheit über China geben.
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  Speaker 0: Der weiß, du bist ja in China und er hat nicht so viel in China erfahren.
• 18:57
  Speaker 0: Egal ob er nie das so in China hatte oder nicht.
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  Speaker 0: Und häufig ist ja ein Unternehmen sehr offen für Meinungen von Leuten die wirklich Ahnung haben.
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  Speaker 0: Was würdest du ihm sagen?
• 19:14
  Speaker 1: Wenn du um Philosophen fragst, hast du einen Einsatz sagen dann gibt es eine Schlaufe für eine halbe Stunde.
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  Speaker 1: Also der Pragmatiker in mir sagt Kommen Sie bitte nach China.
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  Speaker 1: Machen Sie mal Urlaub hier, besuchen Sie Teil für Unternehmen.
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  Speaker 1: Hören Sie den zu und lassen sie ein altes China-Bild zu Hause erst einmal.
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  Speaker 1: Vergessen Sie alles was Sie über China wissen?
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  Speaker 1: Schauen Sie sich das an!
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  Speaker 1: Seien Sie nicht naiv, seien sie nicht dumm, seient sie offen oder
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  Speaker 0: Das ist doch ein toller Satz, finde ich.
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  Speaker 0: Lassen Sie ihr China-Bee zuhauen und erfahren Sie nach China.
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  Speaker 0: lassen Sie Ihr China-Beet zuhaut?
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  Speaker 1: Mit Frau und Kind hingehen!
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  Speaker 0: Einer toller Weisheit, finde super.
• 20:01
  Speaker 1: Da könntest du noch vereinfachen machen sie ihr Baitse ... Was ist das nochmal?
• 20:07
  Speaker 1: Ihre Tee-Tasse.
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  Speaker 1: Leeren Sie ihre Tee Tasse oder leeren Sie ihren Bierglas und lassen es aufwille mit chinesischem Traftbier.
• 20:18
  Speaker 0: Super Ja Hans-Jürg, wir haben einmal ein Location gewechselt.
• 20:27
  Speaker 0: Du lehrst jetzt an der Hunan University of Technology.
• 20:34
  Speaker 0: Und was glaubst du, dass du heute siehst?
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  Speaker 0: Was die Studenten an der Chinesischen Universität heute lernen das könnte für Deutschland in zehn Jahren relevant sein?
• 20:46
  Speaker 1: Das rieche ich mich nicht.
• 20:53
  Speaker 1: Ich formuliere es mal so... Das sind ja alles kinesische Universitäten und die können nicht verschiedener sein.
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  Speaker 1: Man weiß es auch, dass es ein knallhartes Ranking in China gibt.
• 21:16
  Speaker 1: Verschiedene Ranking-Systeme.
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  Speaker 1: Ganz China das Leben eines Kinesen ist gerankt von der Wiege bis zur Baare.
• 21:23
  Speaker 1: Und genau so ist er an den Universitäten.
• 21:26
  Speaker 1: Und gerade das Abitur in Deutschland ist so erst abitur.
• 21:29
  Speaker 1: Okay, jetzt fängt das Leben an.
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  Speaker 1: und was viele eben nicht verstehen wenn du das Gaokao überlebt hast dann ist letztendlich dein Leben schon vorher bestimmt.
• 21:41
  Speaker 1: Welche Universität du besuchen kannst und welche dir für immer verweigert sein wird.
• 21:49
  Speaker 1: Ist keine Möglichkeit.
• 21:50
  Speaker 1: Das heißt es gibt einen extremen Kontrast zwischen Das sind ja in der Nähe von der Chaotong-Uni, Tongji, Renmin und jetzt zum Beispiel in Hunan, Chujou, die Hunan Gongyu-Dashi.
• 22:07
  Speaker 1: In Deutschland wird man sagen eine Fachhochschule.
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  Speaker 1: Und ich würde es anders formulieren.
• 22:16
  Speaker 1: Momentan finden massive Transformationsprozesse im chinesischen Bildungssystem statt weil eben auch Top-Entscheider in Peking natürlich verstehen, dass das bisherige System keine Früchte mehr einbringen wird in den nächsten zehn Jahren.
• 22:35
  Speaker 1: Das heißt momentan wird es Thema KI als ein riesiges Problemfeld gesehen und gleichzeitig aber auch als eine Ressource.
• 22:47
  Speaker 1: Und ich sage jetzt nicht so das typische postmoderne Gerede sondern auf der einen Seite ist jetzt die Generation und auch wenn ich mit Kollegen aus Changsha spreche oder ich vermute selbst in Shanghai, dann werden sie sagen A. Die hören nicht mehr zu B., die benutzen die ganze Zeit KI.
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  Speaker 0: Also Verhalten von Studenten
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  Speaker 1: hat sich komplett verändert.
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  Speaker 0: In den
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  Speaker 1: letzten fünf Jahren würde ich sagen das Niveau ist runtergegangen weil die KI sozusagen wie so ein Goldrauschen Bildwuchs von den Studenten einfach zur Arbeit Bewältigung eingesetzt wird.
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  Speaker 1: Und gleichzeitig aber viele, ich würde sagen fast alle chinesischen Universitäten immer noch frontal unterricht keinen Gruppenarbeit kein Problem basiert es Lösungsorientiertes Lernen.
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  Speaker 1: also ich kriege ein Problem.
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  Speaker 1: Ich muss die Lösung finden oder ich habe ein Projekt und das muss erfolgreich abgeschlossen werden Das einige Professoren und Unis wissen.
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  Speaker 1: dass ist wichtig Aber es fehlt das nötige Wissen, damit umzugehen mit dem Werkzeug.
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  Speaker 1: Also ich kann solche sagen... In Shanghai in der Uni wir hatten zwei solche Klassenräume, das habe ich ja mit entwickelt.
• 24:03
  Speaker 1: Wir haben achthundert Lehrer, Profession gehabt und zwei haben es benutzt Vielleicht drei.
• 24:08
  Speaker 1: aber die haben sie benutzen ist nicht der Teppichboden drin und so Aber richtig nutzen!
• 24:13
  Speaker 0: Wie hat du das ausgestattet?
• 24:17
  Speaker 1: Das sind runde Tische.
• 24:19
  Speaker 1: Also wie schon gesagt ist super einfach, super günstig, super geil.
• 24:22
  Speaker 0: Aber das ist in Shanghai?
• 24:23
  Speaker 1: In Shanghai!
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  Speaker 1: Und dann haben wir Glaswände und kleine Monitore.
• 24:29
  Speaker 1: Jeder Tisch hat Zugang zu einem Monitor wenn ich Gruppenarbeit mache damit man es verbinden kann.
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  Speaker 1: Ich habe natürlich ein Beamer.
• 24:35
  Speaker 1: technisch gesehen gibt's kein Zentrum mehr.
• 24:39
  Speaker 1: Auch als Lehrer muss ich mich neu erfinden wo stehe ich, wo ist vorne?
• 24:44
  Speaker 1: Und ich habe da jetzt eine Methode für mich entwickelt, die man sozusagen replizieren kann.
• 24:50
  Speaker 0: Wie kam das an bei den Studenten?
• 24:51
  Speaker 0: Gut!
• 24:51
  Speaker 1: Ich habe das nach drei Jahren evaluiert also aus meinem eigenen Geld weil ich wissen wollte ist es wirklich statistisch signifikant und hab das dann auch gegenüber allen anderen Achtungskollegen abgeglichen.
• 25:04
  Speaker 0: Also
• 25:05
  Speaker 1: einfach um zu wissen absolut und relativ und bin klar sehr statistisch Signifikant.
• 25:13
  Speaker 1: der deutsche Firma, die Klassenzimmer ausstattet.
• 25:15
  Speaker 1: Die haben mich auch angesprochen weil das mit deren Philosophie korrespondiert und selbst in Shujo wurde jetzt so ein Klassen-Zimmer eingerichtet.
• 25:27
  Speaker 1: aber als ich es nutzen wollte wurde dann gesagt naja das ist ja kein richtiges Klassen Zimmer das kann ich nicht nutzen.
• 25:32
  Speaker 1: Und meine Antwort auf deine Frage gibt's da irgendwas wo wir uns Sorgen machen müssen?
• 25:40
  Speaker 1: Ich würde Also würde es in Deutschland, für ganz Deutschland Bildungsministerium existieren und werde ich dann sozusagen ein oder entscheide.
• 25:50
  Speaker 1: Dann würde ich sagen wir müssen wieder schauen dass wir zu der alten Leistungsfähigkeit und leistungsorientiertes arbeiten an deutschen Universitäten und Schulen kommen Und nicht schauen müssen wir uns sorgen.
• 26:04
  Speaker 1: Wir müssen uns sorgen das wir nicht mehr genügend Leistung einfordern Leute zu ihrem Peak bringen.
• 26:17
  Speaker 1: Nicht jeder ist gleich smart, nicht jeder muss studieren oder irgendwas machen aber jeder Mensch hat gewisse Fähigkeiten und da sollten wir den Fokus darauf legen.
• 26:28
  Speaker 1: die individuelle Förderung.
• 26:30
  Speaker 1: und eine Universität ist eben kein Ponyhof.
• 26:33
  Speaker 1: das sollte einfach wieder ein Zentrum werden für Exzellenz und Leistungen.
• 26:39
  Speaker 0: Und zu Deutschland komme ich noch, lasse uns nochmal in China bleiben.
• 26:43
  Speaker 0: Das finde ich total spannend.
• 26:44
  Speaker 0: zum einen hört man ja aus Deutschland immer wie viel investiert wird in China in KI, wie innovativ die Unternehmen sind und wie stark der Staat fördert.
• 26:56
  Speaker 0: auf einer Seite sagst du ja so wie in Deutschland Die Hochschulen beschweren sich dass die Lernbehalten der Studentinnen verändern sich und nicht mehr so effektiv wie früher, Wissen zu transferieren.
• 27:10
  Speaker 0: Und sie sind aber wiederum selber noch nicht soweit die KI so zu integrieren, sodass die angepasste wieder eine Methode gefunden werden.
• 27:21
  Speaker 0: Nur meine Frage ist hast du Min Mama vielleicht auch dir Gedanken gemacht was wie passt das zusammen?
• 27:28
  Speaker 0: was du jetzt in der Universität siehst, dass die Studenten ihre Einstellungen und Lernverhalten, dass sie auch nicht in der Lage sind vielleicht wie Deutschland das zu debattieren.
• 27:37
  Speaker 0: Und diese Fundarunterricht ist hier ihr Art Riesenaufzunehmen.
• 27:41
  Speaker 1: Und so
• 27:42
  Speaker 0: ein paar Jahre später arbeiten Sie in den großen Konzernen Technologiekonzerne und dann bringen Sie zusammen mit China Speed neue Produkte auf dem Markt.
• 27:55
  Speaker 0: Wann kommt irgendwann der Wandel?
• 27:57
  Speaker 1: Da ist ein Denkfehler drin.
• 28:01
  Speaker 1: Weil diejenigen, welche mit China Speed und ich mag diesen Begriff nicht das wird von vielen Experts verwendet es ist aber sehr stark vereinfachtend sondern diejenigen die irgendwelche Startups machen die bei Huawei oder anderen Unternehmen arbeiten das sind die aus den Top Top fünf Unis in China, weil was viele in Deutschland auch nicht sehen ist.
• 28:30
  Speaker 1: Wenn ich nicht zu den top einhundert weltweit gehöre dann wird die HR mich gar nicht zum Bewerbungsgespräch einladen.
• 28:37
  Speaker 1: Ich hatte selber mit einer paar einigen HR-Leuten Gespräche geführt und die haben mir gesagt naja alles unter drei hundert die andere das andere unternehmen alle unter den top onehundert die laden wir ein darüber gehen in die runde Ablage also in die Mühltonne fertig.
• 28:52
  Speaker 1: Und das ist ein knallhartes Selektionsmechanismus, der sich durchzieht.
• 28:56
  Speaker 1: Deswegen habe ich ja gesagt, wenn ich nicht bei der Tongchi-Chiatong Renmin studiert habe werden mir bestimmte Unternehmen für immer verschlossen bleiben und...
• 29:11
  Speaker 0: Das heißt die in Grunde genommen ist die Qualitätssortierung der Personals jetzt schon zwischen Gymnasium und Hochschule stattgefunden?
• 29:22
  Speaker 1: Wir können sagen Mit dem Gaokao ist die Selektion und Einordnung abgeschlossen.
• 29:29
  Speaker 1: Und dein Leben hiermit auch schon beendet,
• 29:32
  Speaker 0: ne?
• 29:32
  Speaker 0: Das andere sagst du selbst nur die Top-Universität bringen so viel qualifizierte zukünftige Mitarbeiter auf den Arbeitsmarkt das es schon China dazu bringt diese Technologieführerschaft in der Zukunft zu bekommen.
• 29:47
  Speaker 1: Noch!
• 29:48
  Speaker 1: Was weiß
• 29:49
  Speaker 0: du mit noch?
• 29:50
  Speaker 0: Ja
• 29:51
  Speaker 1: wenn du mal anschaust Ich frage meine Studenten, wir haben manchmal so interkulturelle Kommunikation und dann gewisse soziologische Themen.
• 29:59
  Speaker 1: Und da geht es natürlich auch Familienwahl, Reproduktion
• 30:01
  Speaker 1: etc.,
• 30:02
  Speaker 1: pp.
• 30:03
  Speaker 1: Da sagen dann neun-neunzig, neun Prozent aller Frauen.
• 30:07
  Speaker 1: Natürlich nicht heiraten, keine Kinder.
• 30:10
  Speaker 1: Da ist mal eins in Erinnerung geblieben.
• 30:13
  Speaker 1: Da saß ein junges Pärchen bei mir im Kurs.
• 30:16
  Speaker 1: Dann sagt die Frau Naja zwei Hunde und einen Mann Also zum Spaß.
• 30:21
  Speaker 1: Das war dann, hat sich aus dem Kontext ergeben und ich habe da nur gedacht woher der Tiener?
• 30:25
  Speaker 1: Ja das ist eine Nummer zwei Uni gewesen, weil China weit und wenn das sozusagen deren Planung ist, dann sind diese Fertilitätsraten die momentan offiziell in China kursieren, sind wahrscheinlich noch optimistisch und deswegen Noch gibt es genügend Studenten, die dann sozusagen Humanressourcen in drei bis fünf Jahren werden.
• 30:58
  Speaker 1: Aber nach den offiziellen Aussagen des Bildungsministeriums haben wir in fünf Jahren einen massiven Cut der sechzig-achtzig Prozent Einbrüche erzeugen wird in Schulen und Universitäten das ich vermute ein Großteil Der ganzen Drittklassen-Unis, die werden einfach geschlossen werden.
• 31:20
  Speaker 1: Zum Endpunkt
• 31:21
  Speaker 0: wollte ich auch gerade kommen.
• 31:22
  Speaker 0: Du hast ja jetzt sieben Jahre oder sechs, sieben Jahr in China gelebt und an zwei Standorte... Mehr?
• 31:31
  Speaker 1: Vier!
• 31:31
  Speaker 0: ...vier Standorte und auf mehrere Universität gearbeitet.
• 31:34
  Speaker 0: Und da siehst du schon ein bisschen für Änderung in der Hochschullandschaft.
• 31:38
  Speaker 0: Das habe ich nämlich aufgehört.
• 31:40
  Speaker 0: aber du bist jetzt von Ihnen.
• 31:44
  Speaker 0: Wir werden immer mehr Hochschulen wirklich geschlossen, zusammengeschlossen und dann die Anzahl der Hochschule und Anzahl des Absolventen abnehmen.
• 31:53
  Speaker 0: D.h.,
• 31:53
  Speaker 0: die Hochschulle müssen irgendwann auch stehen oder nicht?
• 31:59
  Speaker 1: Ich kann jetzt nicht konkret eine Liste geben wie viele Schulen in ganz China haben fusioniert.
• 32:05
  Speaker 1: Eins ist sicher Der Trend geht zu höherer Qualität.
• 32:10
  Speaker 1: Das bedeutet auch Privatunis werden in China nur überleben wenn sie entsprechende Qualität liefern.
• 32:18
  Speaker 1: Und dasselbe wird mit chinesischen Uni sein, staatlichen das dann zusammenlegen, Fussionierung schließen, Umwandlung in Berufsschulen... Dann wird einfach die Lizenz entzogen und macht daraus einen wohlklingenden Berufsschutzzentrum.
• 32:36
  Speaker 1: Da vermute ich jeder Trend hin weil man eben merkt vor fünfzig Jahren war so Wir müssen mehr Akademisierung.
• 32:46
  Speaker 1: Jeder, der seinen Namen im Bleistift halten konnte, wurde akademisiert.
• 32:51
  Speaker 1: und jetzt merkt man wenn wir wirklich kompetitiv sein und werden wollen weil China ein gewisses Niveau erreicht hat.
• 33:00
  Speaker 1: Wir sind ja nicht mehr die Werkbank, sondern die Innovatoren.
• 33:04
  Speaker 1: Dann brauche ich eine gewisse akademische Ausbildung, die über Bleistifthalten Repetition, was der Lehrer gesagt hat, hinausgeht.
• 33:15
  Speaker 1: Und das da sehe ich, muss sich die Spreu vom Weizen drinnen.
• 33:21
  Speaker 0: Das eine ist ja die Größe sind interessant einfach.
• 33:26
  Speaker 0: Anzahl der Universität verändert sich und auch die Größen der Universitäten verändern sich auch einfach wegen der demokratischer Entwicklung.
• 33:35
  Speaker 0: Und das andere ist die Themen, was der Universität lehrt.
• 33:43
  Speaker 0: Was heute in der anderen Universität lädt, wird hoffentlich morgen relevant sein für die Wirtschaft.
• 33:51
  Speaker 0: Welche Pächer sind jetzt heute in China sehr gefragt?
• 33:55
  Speaker 0: Und was bedeutet das für die nächste chinesische Technologie- oder Wirtschaftswelle für die Welt?
• 34:03
  Speaker 1: Das ist eine sehr gute Frage.
• 34:06
  Speaker 1: Wenn ich jetzt bei mir ein Jujo anschaue, ist da alles noch wie eh und je.
• 34:17
  Speaker 1: Deine Frage zielt eher auf die Elite-Unis ab?
• 34:22
  Speaker 1: Und wenn wir das Ganze die Frage reduzieren was ist der Trend bei den Elite Unis und bei Privat-Ruchschulen, die sozusagen vorne mitspielen wollen?
• 34:33
  Speaker 1: dann Automatisierung, Internet-Fünf.null, künstliche Intelligenz, Biotechnologie alles mit Genetik?
• 34:44
  Speaker 1: letzten Endes müssen wir nur lesen was hat das Erziehungsministerium an Direktiven herausgegeben?
• 34:51
  Speaker 1: und man kann es in einem Satz zusammenfassen humanresourcen erschaffen die bei der Topforschung und bei den Top-Technologien inklusive Quantum Computers in allen Bereichen führen sein.
• 35:07
  Speaker 1: Das ist letzten Endes Make China Great Again, deswegen habe ich auch in so einem Vorgespräch gesagt Deutschland soll aufhören zu jammern und zu schauen sie sollen einfach wieder excellent werden.
• 35:17
  Speaker 1: und das heißt einfach
• 35:19
  Speaker 0: in den
• 35:20
  Speaker 1: Achtzig Jahren war das Lied Es wird in die Hände gespuckt, wir erhöhen das Protosozialprodukt.
• 35:24
  Speaker 1: Und da gibt es eben nicht viel Diskussion über Wohlbefinden.
• 35:27
  Speaker 1: und ich kann meinen Safe Space einen... Ich bin an der Uni okay?
• 35:32
  Speaker 1: Ich möchte lernen!
• 35:33
  Speaker 1: Ich möchte verbessern.
• 35:34
  Speaker 1: Das heißt, ich muss wirklich hart arbeiten.
• 35:40
  Speaker 1: Diese Einstellung, das kann ich hier beobachten.
• 35:43
  Speaker 1: Dieser hohe Leidensfähigkeit in der chinesischen Gesellschaft Das ist ein zweischneidiger Schwert.
• 35:53
  Speaker 1: Man kann ja auch Menschen damit ausbeuten, aber ich sehe eine große Resilienz und letzten Endes gibt es eine klare Richtung für die Gesellschaft.
• 36:04
  Speaker 1: Wir möchten in den nächsten Hundert Jahren mitbestimmen.
• 36:07
  Speaker 1: Wir wollen Innovationstreiber sein.
• 36:09
  Speaker 1: Da sind zum Beispiel deutsche Worte.
• 36:14
  Speaker 1: Wir wissen wo wir sind.
• 36:16
  Speaker 1: nicht überall stark und stabil.
• 36:19
  Speaker 1: Wir werden aber in den nächsten hundert Jahren dafür sorgen, dass unsere Ausbildung vergleichbar ist mit Harvard, Berkeley, Heidelberg, München – genau das ist wo die Reise hingeht!
• 36:29
  Speaker 1: Und dass Menschen, die in Deutschland in Legislaturperioden denken, verstehen nicht, dass China in Generation denkt und plagt.
• 36:39
  Speaker 1: Und natürlich vor zwanzig dreißig Jahren konnte man chinesische Universität nicht ansatzweise mit amerikanischen und mit deutschen vergleichen.
• 36:50
  Speaker 1: Jetzt ist es so, dass wenn man die Ranking sieht kann man sagen naja ob das Ranking wirklich echt ist?
• 36:56
  Speaker 1: Naja es wurde von den Armee gemacht?
• 36:59
  Speaker 1: vermutlich ja ist das alles rechtens mit den Publikationen?
• 37:03
  Speaker 1: vielleicht nicht ganz aber man kann schon erkennen das ist jetzt nicht mehr irgendwie nur ein servile chinesischer Uni die dankbar ist sondern Innovationszweiber wie Herr Herzog, der seit zwölf Jahren hier als Institutsleiter arbeitet.
• 37:19
  Speaker 1: Sagt er, Deutschland ist ranking siebzig weltweit für KI und ... Das
• 37:24
  Speaker 0: ist der Professor Herzog Anetunji?
• 37:26
  Speaker 1: Genau, Annetunji Otain Herzog macht auch seit seinen fünfenvierzig jahren KI-Forschung unter USA, China sind führend.
• 37:36
  Speaker 1: man kann sich nur noch drüber streiten ist jetzt China mehr führend oder die USA?
• 37:41
  Speaker 1: Aber Europa spielt keine Rolle.
• 37:43
  Speaker 1: In Deutschland ist auf Platz siebzig weltweit, wenn es um diese Aspekte
• 37:47
  Speaker 0: geht.
• 37:48
  Speaker 0: Das wird
• 37:48
  Speaker 1: sozusagen was Ottein mir auch gesagt hat.
• 37:50
  Speaker 1: Deutschland wird gar nicht wahrgenommen in China auf einer Forschungsebene, wenn's im KI geht aber in Deutschland die meisten leben in ihrer Blase.
• 37:58
  Speaker 1: wir sind gut warum?
• 37:59
  Speaker 1: Weil wir gut sind und das führt nicht zu diesem Aufwacherlebnis.
• 38:05
  Speaker 1: Wir müssen neu denken!
• 38:06
  Speaker 1: Wir müssen strategisch denken, wir müssen langfristig Und dann haben wir eine Chance, dass wir wieder zur alten Performance zurückfinden.
• 38:17
  Speaker 0: Wunderbar, ich sehe das... Du bist zwar in China, in Juzo, in einer nicht mit Polen Stadt aber macht sehr viel Gedanke über Deutschland.
• 38:32
  Speaker 0: Zu den Studentinnen reden wir jetzt gerade noch einer Frage ein.
• 38:38
  Speaker 0: Du bist ja sozusagen nicht hauchnah, aber du bist ja nahe zu den Studenten Verstehst du ihre Gedankenmuster?
• 38:47
  Speaker 0: Was sind dann Ihre Visionen, was sind Ihr Sorgen?
• 38:51
  Speaker 0: und wie verstehst Du die jungen Leute in Juse zum Beispiel.
• 38:56
  Speaker 0: Was sind die Träume?
• 38:58
  Speaker 1: Keine Träime!
• 38:59
  Speaker 0: Keine träume?
• 39:02
  Speaker 1: Tang Ping?
• 39:03
  Speaker 0: Tang ping also...
• 39:06
  Speaker 1: Ah, müssen wir vielleicht mal erklären.
• 39:07
  Speaker 1: Also was ist tang ping?
• 39:09
  Speaker 0: Genau, genau.
• 39:11
  Speaker 1: Tang ping Wenn ich einen kleinen Hundewelten habe und ich schlage ihn für ein, zwei Jahre jeden Tag im Stock wird der Hund irgendwann sich hinlegen und gar nichts mehr machen.
• 39:26
  Speaker 1: Kann man das so?
• 39:28
  Speaker 0: Du meinst dass sie in Gulleglammischung mit allem zufrieden sind?
• 39:32
  Speaker 0: Aufgeben!
• 39:34
  Speaker 1: Das ist wenn ich zum Beispiel jetzt junge Menschen feier weil es ist ein Traum was wir uns schon machen.
• 39:42
  Speaker 1: Ich will schlafen.
• 39:45
  Speaker 0: Ich hab das
• 39:45
  Speaker 1: früher nie verstanden Aber wenn ich weiß, dass ich als Schüler von morgens sechs bis abends zehn, elf sinnlose Sachen machen muss und dann habe ich Graukau.
• 39:56
  Speaker 1: Und dann gehe ich an die Uni und in der Uni geht es eigentlich genauso weiter aber ich hab mehr Freiheiten.
• 40:04
  Speaker 1: das heißt ich geh dann doch BBQ essen abends und Spielen zocken.
• 40:10
  Speaker 1: Ich will nicht mehr!
• 40:11
  Speaker 1: Ich will einfach nur schlafen.
• 40:13
  Speaker 1: Die zweite Punkt ist Reisen.
• 40:15
  Speaker 1: Es ist immer die gleiche Antwort.
• 40:17
  Speaker 1: Ich will reisen, ich will reißen.
• 40:20
  Speaker 1: Früher war es noch so, ja, ich bin Europa und so weiter.
• 40:23
  Speaker 1: Heute sagen sie China genug seit Covid oder vielleicht mal Asien, Thailand.
• 40:31
  Speaker 1: Ist das kleinteiliger geworden?
• 40:33
  Speaker 1: Die Welt ist kleiner geworden durch dieses Covid was du gesagt hast als große Disruption.
• 40:38
  Speaker 1: Das hat die Welt gewollt oder ungewollt entkoppelt und kleinteilliger gemacht.
• 40:45
  Speaker 1: zu den Träumen Fällt mir gerade noch was ein.
• 40:49
  Speaker 1: Ja, bitte.
• 40:52
  Speaker 1: Jemand der vor-zwei-tausendneunzehnte in China war und seitdem wenig bis keine Kindererfahrung hat wird ich behaupten diese Person versteht China nicht mehr.
• 41:08
  Speaker 1: Das ist ein anderes China geworden und kurzfristige Aufenthalte geben da keinen wirklichen Einblick.
• 41:17
  Speaker 1: Ich frage immer wenn Leute sagen ja, China, China ... Bist du in Deutschland abgemeldet?
• 41:23
  Speaker 1: Nein, natürlich nicht.
• 41:25
  Speaker 1: Hast du dauerhaft hier dann gelebt ein Haushalt rüber oder noch drin?
• 41:29
  Speaker 1: Weil das sieht man dann... Das ist so wie wenn ich als Chineser dann in Deutschland bin geschäftlich aber meine Wohnung und Familie sind immer noch drüben und ich zahle auch noch Steuern und bin angemeldet.
• 41:40
  Speaker 1: Das ist eine andere Liga.
• 41:41
  Speaker 1: Also das ist ein ganz großes Problem dass wenn wir auf Leute hören die gar nicht mehr dort leben, leiden, lachen.
• 41:55
  Speaker 1: Das wäre genauso wenn ich jetzt in zehn, zwanzig Jahren zurückgehe nach Deutschland oder ein anderes Land und dann werde ich fünf oder zehn Jahre nicht mehr in China und da werde ich dann gefragt ja sagen sie mir was zu China der China Weber und das wäre einfach unqualifiziert.
• 42:10
  Speaker 1: da würde ich dann sagen Ich kann ihnen meine Erlebnisse teilen, aber keine Aussagen über das aktuelle China machen.
• 42:16
  Speaker 0: Das ist ein wunderbarer Übergang zu meiner nächsten Frage.
• 42:20
  Speaker 0: Und zwar macht China Reality seit kurzem, um aber auch über China verschiedene Facetten zu erzählen an Interessenten in Deutschland.
• 42:34
  Speaker 0: und warum denkst du das in deutschen Medien ein bestimmtes China-Beat entsteht?
• 42:43
  Speaker 0: dass es da bis so ist, wie es ist.
• 42:46
  Speaker 0: Was ist der Grund?
• 42:48
  Speaker 1: Das ist jetzt sehr politisch.
• 42:50
  Speaker 1: wenn ich eine korrekte Antwort geben also meine Meinung dann wird's natürlich politisch.
• 42:56
  Speaker 1: die Frage ist warum haben wir ein bestimmtes kinabild?
• 43:01
  Speaker 1: warum haben ja ein bestimmdes framing?
• 43:03
  Speaker 1: warum gibt es einen gewissen overtone in einer gesellschaft über ein anderes kulturelles system?
• 43:10
  Speaker 1: und da müssen wir natürlich auch Rückgreifen, was ist die jüngere deutsche Geschichte?
• 43:19
  Speaker 1: Und nach Fünfenvierzig sind wir natürlich unter aller Irre der Kontrolle gestanden.
• 43:24
  Speaker 1: Es wurde Re-Education, das gesamte Bildungssystem wurde umstrukturiert und dann hatten wir den Kalten Krieg, die Ost-West-Dichutomie und wir standen letzten Endes nicht nur unter alle Irre Kontrolle sondern auch unter alle irren Obhut.
• 43:43
  Speaker 1: Wir haben uns natürlich historisch gesehen Richtung die USA, den großen Bruder ausgerichtet und dann auch in der NATO eingebettet.
• 43:51
  Speaker 1: Das Ganze dann über die Wiedervereinigung zwei-plus vier Vertrag verstätigt worden.
• 43:58
  Speaker 1: Und dann haben wir transatlantische Young Leaders, transatlanticche Brücke das heißt es sind ja alles NGO Regulationsmechanismen um ein kulturelles System unter einem Hegomon stabil zu halten.
• 44:17
  Speaker 1: Und wenn man das alles sozusagen im Hinterkopf behält und dann eben auch Medien als ein Art Stabilisator von Narrativen betrachtet, also ohne sozusagen diese Medienstruktur die wir in Deutschland haben könnten ja diese Narrative und Framings gar nicht aufrechterhalten werden.
• 44:40
  Speaker 0: Möchtest du mit China Reality... ein bestimmtes Bild abgeben, oder möchtest du einfach deine Erlebnisse als Zusatzinformationsmaterial bereitstellen?
• 44:51
  Speaker 1: Für mich ist es wichtig mit China Realities Einblicke zu geben.
• 44:59
  Speaker 1: Da geht es weniger was ist meine Meinung?
• 45:02
  Speaker 1: sondern wie sieht die mediale Wirklichkeit in China aus?
• 45:08
  Speaker 1: weil eben doch auch fragmentarischer auch wenn sie natürlich zentral unter zentrale Obhut steht.
• 45:14
  Speaker 1: Es geht auch um einfach direkte Erfahrungen von Individuen.
• 45:19
  Speaker 1: Ich lebe dann in Shanghai, ich lebe in Hainan-Beijing, Jujo-Jungshua... Wie sieht da meine Wirklichkeit aus?
• 45:28
  Speaker 1: Sind es wirklich alle seelenlose Roboter die unter der Partei funktionieren oder ist jeder Chineser doch ein kleiner Anarchist?
• 45:35
  Speaker 1: und ich tendiere eher zur letzteren Beobachtung?
• 45:40
  Speaker 1: Kommen wir zum Schluss das letztere Aussage die Wirklichkeit besser beschreibt.
• 45:47
  Speaker 1: Und das Interessante ist, wenn man sich China-Framings in den deutschen Medien anschaut... ...ist es sehr polarisierend und in der Regel ist es so wie der Russe kommt, der Chinesi kommt, China greift an, nein China greift nicht an, China wird uns übernehmen.
• 46:13
  Speaker 1: Nein, China wird uns nicht übernehmen.
• 46:14
  Speaker 1: Wir sind Technologieführend.
• 46:16
  Speaker 1: Nein, jetzt sind das nicht mehr.
• 46:18
  Speaker 1: Das deutsche Wesen scheint schon immer in irgendwelchen Extremen... Da kann man auch deutsche Schriftsteller aus dem vorvorwährigen Jahrhundert zitieren, die genau das Gleiche über die deutsche Kultur geschrieben hat.
• 46:33
  Speaker 1: Es ist immer von einem Extrem ins andere.
• 46:36
  Speaker 1: Ich will es nicht ins Psychologisieren gehen was das für ein Phenotyp ist in der Psychiatrie aber Ausgewogen ist es sicherlich nicht.
• 46:43
  Speaker 1: Und mein Versuch ist, Widersprüche auszuhalten.
• 46:49
  Speaker 1: Dass ich schreibe ein Artikel und ich habe manchmal auch keine Antwort.
• 46:54
  Speaker 1: Manchmal erlebe ich Dinge, höhe Sachen, lehe Sachen... Ich versteh's einfach nicht!
• 46:59
  Speaker 1: Ich kann das nicht einordnen.
• 47:01
  Speaker 1: Aber vielleicht drei, vier, fünf Mosaike später kann ich schon erahnen, ah da ergibt sich ein neues Bild etwas was ich so nicht gesehen hab.
• 47:11
  Speaker 0: Dazu habe ich ja etwas gelesen und zwar ist es sehr interessant.
• 47:16
  Speaker 0: Ich habe auch beobachtet, also nicht nur Deutschland sondern diese westliche Gedanke natürlich im Zusammenhang mit den Managementen.
• 47:26
  Speaker 0: Man sagt man braucht immer ein Ziel, Vision
• 47:28
  Speaker 0: usw.,
• 47:29
  Speaker 0: das ist ein sehr starkes westliches System.
• 47:34
  Speaker 0: Man braucht eine Orientierung, man braucht einen richtigen Weg sozusagen.
• 47:39
  Speaker 0: Und das ist in China tatsächlich anders und es hat sehr stark auch mit der Religion zu tun.
• 47:44
  Speaker 0: In Deutschland gibt es ja eine bestimmte Religion, die prägend ist.
• 47:51
  Speaker 0: Die sagt was ist das Richtige?
• 47:55
  Speaker 0: Ich will Ihnen nicht zu sehr verwirren aber in China ist es so dass man nicht wirklich eine Religion hat.
• 48:00
  Speaker 0: Man geduldet also man duldet die verschiedene Religionen.
• 48:03
  Speaker 0: jetzt gibt viele Wahrheiten und allein das Wort Ziel Das ist auch jetzt seit die jüngsten Essen entstanden.
• 48:10
  Speaker 0: Früher gab es das Wort gar nicht altchinesisch und mit der Zielschreibung, man hatte irgendwie so im Schreiben was ist sein Ziel?
• 48:17
  Speaker 0: Und das Wort gab's früher auch gar nicht!
• 48:20
  Speaker 0: Und das heißt in Grunde genommen ist es so dass man Sachen tut in grob eine Richtung was für die Verbesserung ist aber nicht wirklich eine einzige Wahrheit.
• 48:32
  Speaker 0: da ist und das ist vielleicht auch ein bisschen erklären dafür.
• 48:35
  Speaker 0: Nicht unbedingt geologisch erklärt so nach gesellschaftlichem und buddrelisch.
• 48:43
  Speaker 1: Max Weber, protestantische Ethik genau das ist teleologischer.
• 48:49
  Speaker 1: wir sind zielgerichtet ja wir haben ein Tellos und darauf arbeiten wir zu.
• 48:54
  Speaker 1: und man könnte sagen in China geht es ums überleben und jetzt nicht überleben im um Gottes Willen vor Verhungern
• 49:03
  Speaker 0: oder sowas sondern
• 49:08
  Speaker 1: um Gottes Willen, sondern dieses Überleben als Mensch im Leben selbst.
• 49:13
  Speaker 1: Ich bin ins Leben geworfen und ich versuche irgendwie durchs Leben zu kommen.
• 49:18
  Speaker 1: was weiß ich?
• 49:18
  Speaker 1: Was nächstes Jahr ist, was morgen ist jetzt ist es eben das und nächstes ja ist es dass und ich habe dann sehr gutes Beispiel wie ich China gerne erkläre.
• 49:32
  Speaker 1: Deswegen habe ich auch gesagt, lass uns in den Haar gehen.
• 49:35
  Speaker 1: Da hinten waren die alten Männer mit dem Kreisel.
• 49:39
  Speaker 1: Das ist so groß wie das hier und dann hast du die Peitsche und dann hältst du diesen Kreisel am Leben und peitscht denn durch die Zeit.
• 49:50
  Speaker 1: Und letzten Endes ist das ein sehr gute Metapher für China!
• 49:56
  Speaker 1: Der Kreisel kollabiert nicht weil im Westen immer so.
• 50:00
  Speaker 1: Jetzt ist alles am Ende.
• 50:03
  Speaker 1: Es ist selbst stabilisierend, es ist wie so ein Tanz.
• 50:07
  Speaker 1: Letztes können wir auch sagen dieses Tai Chi könnte man als eine weitere Metapher nehmen.
• 50:11
  Speaker 1: du hast keinen direkten Schlag.
• 50:12
  Speaker 1: das ist immer ne Art von Kreisel-Kreisform um sich selbst herumkreisen und sich stabilisieren.
• 50:22
  Speaker 1: deswegen sind auch diese ganzen Prognosen die vielleicht auf westliche Systeme oder verwestliche Systeme verwendet werden können, dass ich sage jetzt kollabiert.
• 50:37
  Speaker 1: Jetzt passiert es und dann passiert ein Zusammenbruch
• 50:40
  Speaker 1: usw.,
• 50:42
  Speaker 1: wo ich sag Jungs, denkt mal bitte wenn ihr China erklären wollt, dann versucht doch einfach mal vorzustellen.
• 50:53
  Speaker 1: Ihr denkt aus einer chinesischen Perspektive Und wenn ich mich auf die Reise gebe zu denken, zu fühlen wie Leute aus diesem kulturellen System dann werde ich möglicherweise zu anderen Kenntnissen kommen.
• 51:08
  Speaker 0: Was ist dein Lieblingsartikel in den Ausgaben die du jetzt gemacht hast?
• 51:20
  Speaker 1: Also ich hatte da... Ich habe so ein paar... Da hab' ich viel Herzblut reingesteckt.
• 51:28
  Speaker 1: Aber die haben erstaunlich wenig Lese, das eine war über Blockchain.
• 51:34
  Speaker 1: Das Kinder hat ja vor dem Jahr den Blockchain-Institut ins Leben gerufen.
• 51:39
  Speaker 1: Die meisten Leute haben es nicht auf dem Schirm.
• 51:42
  Speaker 1: Als es dann im Jahr ... ... zwanzig ... Nee, zweitausendeinzwanzig...
• 51:49
  Speaker 0: Entschuldigung!
• 51:51
  Speaker 1: Menschen, Menschen.
• 51:53
  Speaker 1: Online gegangen ist, war das während Covid?
• 51:55
  Speaker 1: Ja die meisten Leute habe ich gar nicht gesehen.
• 51:57
  Speaker 1: Da hab' ich einen Dreiteiler gemacht bis am
• 51:59
  Speaker 0: ...
• 52:02
  Speaker 1: Das war ziemlich interessant, das ist wie ein Kreisel.
• 52:05
  Speaker 1: China wird weder kollabieren noch...
• 52:07
  Speaker 0: Da hast du auch gehört?
• 52:08
  Speaker 1: Genau!
• 52:10
  Speaker 1: Also es sind so ein paar kleine Palen.
• 52:13
  Speaker 1: Mir ist auch klar geworden die meisten Menschen lesen keine Artikel mehr.
• 52:17
  Speaker 1: Man überfliegt
• 52:21
  Speaker 0: Posts
• 52:22
  Speaker 1: und da gab's dann schon ganz lustige Kommentare weil Die kommen die Artikel lesen.
• 52:31
  Speaker 0: Aber immerhin, du hast ja eine große Anzahl von Lesern erreicht.
• 52:36
  Speaker 0: Du hast gesagt seit September oder seit letztes Jahr hast du fast eine Million, sechsehundert, siebenhunderttausend Mal gelesen wird und das sind sicher auch natürlich nicht siebhundertfünfzig tausende Menschen aber trotzdem ist es ja erstaunlich in so einer Zahl.
• 52:50
  Speaker 1: Das hat mich beeindruckt weil ich mache das alleine und Es ist doch ne Nische und es sind weder junge Damen, noch irgendwie muskulöse Männer.
• 53:02
  Speaker 1: Also was mal flinkt denn ja dann findet so als Tricker?
• 53:05
  Speaker 1: Mach ich nicht!
• 53:06
  Speaker 1: Mir ist das egal... Ich schreibe über China und ich muss auch sagen es sind viele CEOs, GMs, Professoren...
• 53:16
  Speaker 0: Von der Rückmeldung her, warum interessieren Sie sich die Läse?
• 53:22
  Speaker 1: Es sind viele Menschen, die beruflich mit China zu tun haben.
• 53:27
  Speaker 1: Die schreiten mir auch auf LinkedIn persönlich, ausführlich und eines der besten Rückmeldungen die ich bekommen habe.
• 53:36
  Speaker 1: Sie haben ein Kinabind verändert.
• 53:38
  Speaker 1: Danke!
• 53:39
  Speaker 0: Oh das ist ja gravierend.
• 53:41
  Speaker 0: Und dann
• 53:41
  Speaker 1: hab' ich gedacht What a Tiener?
• 53:44
  Speaker 1: Ja
• 53:45
  Speaker 0: um Gottes Willen.
• 53:47
  Speaker 1: Ah ja oder was?
• 53:48
  Speaker 1: Da habe ich dann wirklich gedacht so, habe mich sehr gefreut nicht weil er ... ah sie Das ist eine bekannte deutsche Unternehmerfamilie.
• 53:59
  Speaker 1: Da hat die Dame mir geschrieben und dann habe ich gesagt, wir kennen China seit neunzehntneinzig aber ihre Texte haben noch mal wirklich mir einen tiefen Einblick gegeben.
• 54:08
  Speaker 1: Und was ich ihm gemerkt hab Diejenigen wo die Tasse voll ist oder wie man im Schwäbischen sagt Wenn der Hafer voll ist da kann man nichts mehr naischitte.
• 54:20
  Speaker 0: Also
• 54:21
  Speaker 1: wenn der Eimer sozusagen bis oben gefüllt ist ist da kein Platz für Neues.
• 54:27
  Speaker 1: Und es gibt einfach Menschen, die sind grundsätzlich offen... ...für neue Perspektiven und für neue Realitäten.
• 54:36
  Speaker 1: Man muss ja nicht zustimmen!
• 54:40
  Speaker 1: Es gibt welche, die wissen alles schon.
• 54:42
  Speaker 1: Das finde ich dann oft in den Kommentaren, die mir erklären wie's ist.
• 54:48
  Speaker 1: Dann frage ich immer, wo sie denn China gelebt haben?
• 54:55
  Speaker 1: wird dann relativ schnell klar, ich habe das in der Süddeutschen gelesen oder Tagesschau als jetzt sagen Nachrichtenquelle.
• 55:06
  Speaker 1: Und das ist ja was du am Anfang gefragt hast.
• 55:08
  Speaker 1: so naja warum ist das China-Wild so?
• 55:12
  Speaker 1: weil es so benötigt wird?
• 55:19
  Speaker 1: Ich sage mal so es ist immer einfacher jemand schlecht zu reden.
• 55:26
  Speaker 1: Ja, also auch im Zwischenmenschlichen ist es ja einfach ein Bild über jemanden zu skizzieren dass der Mensch ehrenröhrig oder er ist inkompetent oder als Atominem anstatt zu sagen naja ich stimme diese Person nicht überein aber die und in die Aspekte sind wirklich hochinteressant.
• 55:47
  Speaker 1: Ich möchte darüber nachdenken.
• 55:49
  Speaker 1: und warum kein differenziertes China-Bild?
• 55:54
  Speaker 1: Möglicherweise ist es politisch hilfreich.
• 55:57
  Speaker 1: Gerade unsere Partner, transatlantischen Partner.
• 56:03
  Speaker 1: und das andere ist dass wir relativ wenig China-Kompetenz in Deutschland haben.
• 56:11
  Speaker 1: Und das sage ich jetzt nicht weil ich jetzt der Meinung bin, ich brauche China Realities.
• 56:15
  Speaker 1: Das ist ja tausendmal besser!
• 56:16
  Speaker 1: Wir hätten noch fünf Sekunden anderer China Realties die viel fundiert.
• 56:23
  Speaker 1: Und die deutlich kompetenter sind als ich oder alle anderen, die bisher existieren.
• 56:28
  Speaker 1: Wir haben jetzt hier in China eine Arbeitsgruppe-Kinakompetenz.
• 56:35
  Speaker 1: Es ist natürlich irgendwelche Professoren, die den Kina leben teilweise seit Jahrzehnten und die offen sind ihre Erfahrung zu teilen, die alle wissen um ihre eigene Begrenztheit ihrer Wahrnehmung aber die sagen hey Wenn ihr das wissen wollt in Deutschland, wir teilen gerne unsere Erkenntnis.
• 57:00
  Speaker 1: Und da war ja auch mal jetzt der Delegation aus der deutschen Regierung in China ...
• 57:06
  Speaker 0: Du meinst die letzte Wirtschaftsministerien, die gerade da ist?
• 57:10
  Speaker 1: Da wurde eben wenig bis gar nicht davon Gebrauch gemacht und es gibt auch in Deutschland kein Zentralisiertes, von mir aus kann auch jedes Bundesland kein zentralisiertes, institutionalisiertes China-Competenzzentrum.
• 57:29
  Speaker 1: Wenn ich aber mehr jetzt genäße und bräuchte Ressourcen über China ist es für mich ein Kinderspiel bis hin zu irgendwelchen Charakteranalysen von wichtigen Akteuren in Deutschland zu gelangen.
• 57:44
  Speaker 1: Die wissen mehr, die wissen wer über uns, wie wir über uns
• 57:51
  Speaker 0: selbst.
• 57:52
  Speaker 1: Das sage ich nicht so angstmal, sondern einfach nur das nennt man Kinderkompetenz.
• 57:57
  Speaker 0: Ich finde dass man als ein Land ein bestimmter Kommunikationsziel hat über ein anderes Land sei es mal hingestellt.
• 58:06
  Speaker 0: jedes Land ist ja frei sein eigenes Strategie zu entwickeln und das auch umzusetzen.
• 58:10
  Speaker 0: Absolut!
• 58:10
  Speaker 0: Ich find's nur im Gegensatz zu Deutschland.
• 58:15
  Speaker 0: Du sprichst auch sehr gut chinesisch.
• 58:17
  Speaker 0: Vielleicht kriegst du deutlich mehr von der chinesischen Medium mit, was in China über Deutschland gesprochen werden.
• 58:25
  Speaker 0: Ich finde erstaunlicherweise – ich kriege natürlich auch mit!
• 58:28
  Speaker 0: Das ist schon alles vergleichbar.
• 58:31
  Speaker 0: Man muss ja auch vermuten, dass China ein bestimmtes falsches Bild vielleicht auch etwas negativ gerückt wird über Deutschland.
• 58:40
  Speaker 0: In China wird wenig negativ selbst über USA geschweden Seitdem man hat eine politische Statement, ja das ist klar.
• 58:50
  Speaker 0: Aber als Information über ein Land wie USA oder über Deutschland wird es nicht wirklich gefiltert.
• 59:00
  Speaker 0: Man versucht die Information in einem eigenen Land zu verbreiten.
• 59:06
  Speaker 1: Du sprichst eine super wichtige Sache an und es berührt...
• 59:12
  Speaker 0: Ich würde sagen
• 59:12
  Speaker 1: ein Teil der chinesischen Mentalität,
• 59:15
  Speaker 0: dass
• 59:18
  Speaker 1: ich in den ganzen Jahren wo ich hier in diesem Land lebe.
• 59:22
  Speaker 1: Ich habe ganz selten unfreundliche Menschen erlebt.
• 59:32
  Speaker 1: Ganz selten!
• 59:34
  Speaker 1: Und auch dieses, man ist eher grundsätzlich freundlich und offen.
• 59:37
  Speaker 1: Ich rede nicht von der falschen Freundlichkeit das mag sicherlich Harmonie und lass mal das Gesicht, waren wir das Gesicht des Gegenübers sondern einfach auch grundsätzlig-freundlich, offen.
• 59:49
  Speaker 1: Lassen wir die Kirche im Dorf.
• 59:53
  Speaker 1: Wir müssen jetzt nicht den anderen schlecht machen.
• 59:56
  Speaker 1: Klar wenn man sich so mal Rechat Videos und Schauungsschuhe anschaut da gibt es schon Algorithmen um Framings zu erzeugen, dass das Amerika schwierig ist und Polizisten eher schneller mal die Waffe zücken usw.
• 1:00:11
  Speaker 1: Nur
• 1:00:11
  Speaker 0: Staatsmedien weniger?
• 1:00:12
  Speaker 1: Aber nicht in den Staatsmädien!
• 1:00:14
  Speaker 1: Das ist der Punkt.
• 1:00:16
  Speaker 1: In den sozialen Medien da wird operiert aber gerade diese TV-Eins bis...
• 1:00:27
  Speaker 0: In der
• 1:00:28
  Speaker 1: Regel wohl sortiert und balanciert.
• 1:00:32
  Speaker 1: Das ist wirklich...
• 1:00:35
  Speaker 0: Oder auch die Übeschrift, finde ich.
• 1:00:37
  Speaker 0: Es ist nicht immer mit einer bestimmten Andeutung vom negativen Message drin.
• 1:00:43
  Speaker 0: Das sind einfach nur Beschreibungen von Fakten.
• 1:00:46
  Speaker 0: Und das wiederum finde ich in Deutschland extrem, dass man nichts schafft Neutral über ein Land zu berichten und dann noch, sozusagen...
• 1:00:57
  Speaker 1: Ausgewogen.
• 1:00:58
  Speaker 1: Neutralität ist immer delikat, das ist schwierig.
• 1:01:01
  Speaker 0: Natürlich!
• 1:01:02
  Speaker 0: Das ist schwierig.
• 1:01:03
  Speaker 0: aber ich finde dieser Gegensatz ist so krass.
• 1:01:07
  Speaker 0: Und auch für wir haben ja vorhin gesagt wer ein Land sein eigenes Stradie hat und da gegenüber, wenn man so sagen darf, über Feinde zu positionieren, auch in der Kommunikation alles frei.
• 1:01:19
  Speaker 0: nur es ist nicht schlau dass selber sozusagen Informationsquelle kattet über einen Feind zu wissen.
• 1:01:28
  Speaker 0: Und dann weiß man zu wenig von einem Feind, es ist eigentlich für eine Kriegsdurchführung nicht gut.
• 1:01:35
  Speaker 1: Erkennet dich selbst und erkennt deinen Opponenten?
• 1:01:40
  Speaker 1: Deswegen sage ich ja, Deutsch ist ganz schwierig!
• 1:01:42
  Speaker 1: Ich tue mir sehr schwer... Also ich finde das möglich an der Grenze zur.
• 1:01:52
  Speaker 1: Ja, ich sag's jetzt besser nicht.
• 1:01:53
  Speaker 1: Aber das ist ganz unglücklich was Deutschland macht, dass wir keine... Auch an den Universitäten!
• 1:02:08
  Speaker 1: Wir haben Synologie und Business Administration.
• 1:02:12
  Speaker 1: Super finde ich absolut toll.
• 1:02:15
  Speaker 1: Gibt es in jedem Bundesland zentralisiert parteiunabhängig?
• 1:02:21
  Speaker 1: eine Institution, die in den letzten siebzig Jahre oder hundert Jahre China-Wissen sammelt.
• 1:02:28
  Speaker 1: Wo man zugreifen kann?
• 1:02:29
  Speaker 1: Nein gibt es nicht!
• 1:02:31
  Speaker 1: Gibt es ein einziges Zentrum in Deutschland?
• 1:02:33
  Speaker 1: Nein, gibt das nicht.
• 1:02:35
  Speaker 1: und warum gibt's das in China?
• 1:02:36
  Speaker 1: Ja weil es ist vielleicht doch hilfreich über andere Länder etwas... gibt es im Heidelberg, gibt es das SAI Südasieninstitut habe ich selber studiert.
• 1:02:47
  Speaker 1: wunderbare Bau Ganz interessantes interdisziplinäres Umfeld.
• 1:02:52
  Speaker 1: Ist da China mit drin?
• 1:02:53
  Speaker 1: Nee, ist es Südasien?
• 1:02:57
  Speaker 1: Könnte man das machen?
• 1:02:59
  Speaker 1: Ja, wer das irgendwie Hightech-niss... kein Hightec!
• 1:03:02
  Speaker 1: Es ist einfach nur, er bräuchten ein paar wissenschaftliche Mitarbeiter vielleicht ein paar Inkupatoren, ein zwei drei Professoren und so weiter oder einfach nur ambitionierte Journalisten die dort möglich redlich arbeiten.
• 1:03:20
  Speaker 1: und ausgewogen bedeutet eben auch kritisch zu sein.
• 1:03:25
  Speaker 1: Oftmals das finde ich immer das Lustige, es gibt so einen Standard der gehts an Atominem.
• 1:03:31
  Speaker 1: also werde ich als Person angreifen ja sie sind ja in China einer staatlichen Uni Sie werden ja von der Regierung bezahlt, sie werden hier bezahlt ihr
• 1:03:40
  Speaker 0: Soft
• 1:03:41
  Speaker 1: Power zu machen.
• 1:03:42
  Speaker 1: Und ich sitze dann in Chucho Ja, mein Büro und denk so ...
• 1:03:46
  Speaker 0: Da kriegst du wenig für die Arbeit bezahlt.
• 1:03:48
  Speaker 1: Ich denk dann wirklich, ach!
• 1:03:50
  Speaker 1: Das wär doch schön, ich bin erschwabe, ich spare gern.
• 1:03:53
  Speaker 1: Aber das ist leider nicht so.
• 1:03:55
  Speaker 1: Und ich bin auch kein nützlicher Idiot.
• 1:03:58
  Speaker 1: diese auf Chinesisch heißt, dass sich da ... sondern es differenziert.
• 1:04:03
  Speaker 1: Manche antworten weiß ich nicht oder in der Regel an Deutschland ist ja der Standardsprung, ach sie kommen aus China, wir sitzen aus mit T-Bait bis jetzt raus mit den Umburen.
• 1:04:13
  Speaker 1: Dann sage ich so, naja.
• 1:04:14
  Speaker 1: Ich hab zwei chinesische Studentinnen aus Tibet.
• 1:04:17
  Speaker 1: Die dürfen nur zu mir an die Uni ... Weil sie Winterhaltenschutz haben?
• 1:04:21
  Speaker 1: Ja,
• 1:04:22
  Speaker 0: aber besser genottet.
• 1:04:23
  Speaker 0: Also schlechter genotet.
• 1:04:24
  Speaker 1: Die sind dann in die Uni gekommen und werden gepflegt und gehägt.
• 1:04:28
  Speaker 1: Wenn ich in Shanghai oder auch in Chuchou, jegliche chinesisch-staatliche Uni gibt es eine Kantine nur für Menschen, die den ...
• 1:04:40
  Speaker 0: Das ist natürlich Show!
• 1:04:41
  Speaker 0: Propaganda und so.
• 1:04:44
  Speaker 0: Man kann
• 1:04:45
  Speaker 1: alles niederreden,
• 1:04:46
  Speaker 0: einfach
• 1:04:47
  Speaker 1: Fakt!
• 1:04:49
  Speaker 1: Für die meisten Handkinesen ist das
• 1:04:50
  Speaker 0: voll Klore.
• 1:04:52
  Speaker 1: Aber für die Handvoll-Muslims an der Uni, die freuen sie natürlich, weil es ist alles Hallal.
• 1:04:59
  Speaker 1: Und ich hab auch Leute aus Xinjiang und Huren, da waren auch Student bei mir ... Und der ist so Gott dankbar gesagt Ich bin der Allererstem im Dorf der Abitur und er studieren.
• 1:05:14
  Speaker 1: Und dann nach Shanghai, ich hab ihn ja beobachtet über die zwei-drei Jahre.
• 1:05:17
  Speaker 1: Da hat sich super entwickelt und würde da kein Minderheitenschutzregelung geben, dann würde eben immer noch in seinem Dorf sitzen.
• 1:05:26
  Speaker 1: Ich werde wahrscheinlich jetzt deswegen gebäscht werden wieder – das weiß ich jetzt!
• 1:05:30
  Speaker 1: Aber ich muss es einfach auch mal sagen, dass ist meine Erfahrung, dass dieser Minderheitenschutz Da können wir sagen, ist wieder fake.
• 1:05:40
  Speaker 1: Das machen die nur um keine Unruhen zu erzeugen und so weiter.
• 1:05:44
  Speaker 1: Dann sag ich naja aber es ist trotzdem ein Gesetz...
• 1:05:46
  Speaker 0: Ja fake hier und her!
• 1:05:47
  Speaker 0: Aber es gibt ja wirklich Maßnahmen, die kann man nicht auch wirklich niederreden.
• 1:05:51
  Speaker 0: zum Beispiel als noch ein Kindpolitik noch sehr streng war dürfen die Minderheiten ja mehr als ein Kind haben.
• 1:05:58
  Speaker 0: Unbegrenzt?
• 1:05:59
  Speaker 0: Und das ist ja wirklich eine Maßnahme, die tut man nicht vorhin ungefähr.
• 1:06:04
  Speaker 0: Wenn man die Bevölkerungszahl weg gewachsen ist, dann das ist ja keine Propaganda mit.
• 1:06:10
  Speaker 0: Das ist wirklich eine Politik die sehr freundlich ist.
• 1:06:13
  Speaker 1: Sonst wäre die Minderheiten mehr nicht schon längst ausgelöscht worden, hätten sie nicht ein.
• 1:06:16
  Speaker 1: Also das wär katastrophisch und die sind ja gewachsen.
• 1:06:20
  Speaker 1: also was ich jetzt auch weiß... Ich hab' ja Leute kennengelernt, die haben so Karten zum Gui-Jau-Gui-Lin da gibt's diese Miau-Minderheiten und dann haben die eine spezielle ID-Karte über meine Katte, das ist eine ... Eine Lübkarte.
• 1:06:38
  Speaker 0: Du bist als Gemahne?
• 1:06:39
  Speaker 0: Ich hab eine
• 1:06:40
  Speaker 1: germanische Katte.
• 1:06:42
  Speaker 1: Germanische Minderheit in China und da haben die oben so ein spezielles Logo was die ausweist als Minderheil.
• 1:06:50
  Speaker 1: Und manche Minderheiten bekommen jeden Monat Sozialhilfe überwiesen.
• 1:06:56
  Speaker 1: Aber das ist mehr Sozialhilfen als ich verdiene als Professor.
• 1:06:59
  Speaker 0: Wahnsinn!
• 1:07:00
  Speaker 1: Ich sag jetzt nicht es ist wieder Tibet... Ist okay für mich Natürlich auch Befriedung und das Ganze.
• 1:07:09
  Speaker 1: Aber Deutschland
• 1:07:10
  Speaker 0: arbeitet daran, dass du auch diese zusätzliche Unterstützware bekommst?
• 1:07:14
  Speaker 1: Meinst du als Minderheit
• 1:07:18
  Speaker 0: oder Deutschland so am gewonnenen, dass China sagt ja ein Professor aus Deutschland.
• 1:07:24
  Speaker 0: Der kriegt jetzt auch Minderheiten-Schutz,
• 1:07:26
  Speaker 1: aber das sind meine... Ich äußer mich zu diesen ganzen Minderhaltenthemen nicht weil ich mich da viel zu wenig auskenne Aber was ich an der Uni beobachten kann, ist dass sehr wohl Minderheiten wahrgenommen werden.
• 1:07:42
  Speaker 1: Die bekommen Unterstützung, die bekommt Zugang zu den besten Universitäten des Landes und was sie dann daraus machen, ist eine andere Sache.
• 1:08:02
  Speaker 0: Ja du hast vorhin gesagt eine interessante Arbeitsgruppe China-Kompetenz?
• 1:08:06
  Speaker 0: Und was sind das für Personen und welche Aktivität habt ihr bis jetzt gemacht?
• 1:08:13
  Speaker 1: Es ist ein ganz buntes Völkchen.
• 1:08:16
  Speaker 1: Zwischen Professor für Biologie, habilitierte Professoren in Philosophie und Synologie, Wirtschaft, Kultur, künstliche Intelligenz, Physik.
• 1:08:35
  Speaker 1: Also relativ breit gemischt.
• 1:08:39
  Speaker 1: Und wir haben uns im Jahr auch wustigerweise in Hunan, in Changsha.
• 1:08:46
  Speaker 1: Dort ist das erste Mal...
• 1:08:48
  Speaker 0: Ach so, es gibt ein konkretes Treffen.
• 1:08:50
  Speaker 0: Aber wegen einer anderen Anlass?
• 1:08:52
  Speaker 0: Nein,
• 1:08:52
  Speaker 1: das war
• 1:08:53
  Speaker 0: ... Oder wegen der Gründungstreffen.
• 1:08:55
  Speaker 1: Genau!
• 1:08:56
  Speaker 1: Da war ich mit Gründungsmitglied und wir betrachten uns nicht als irgendwie ein politisches Organ sondern einfach einen losen Zusammenverbund von Akademikern die in China dauerhaft leben arbeiten Und der Meinung sind dass Kompetenz konsolidieren, zusammenfassen sollten um es Deutschland verfügbar zu machen.
• 1:09:28
  Speaker 1: Zum Wohle also dann ein Austausch auf das jetzt wirtschaftliches kulturell politisch Weil wir da Überzeugung sind, Brücken bauen ist wichtiger als Brücken sprengen.
• 1:09:39
  Speaker 0: Das heißt im Grunde genommen das was du mir gerade erzählt hast, denken auch diese ... Denken die Professoren zum großen Teil ähnlich aus der Wahl.
• 1:09:47
  Speaker 0: Ihr habt ja dieselbe ... Ich kann
• 1:09:49
  Speaker 1: nicht für jeden einzelnen sprechen.
• 1:09:51
  Speaker 1: wenn ich jetzt sagen würde, ich spreche BH-Aufzüge.
• 1:09:53
  Speaker 0: Das ist kein Partei oder ...
• 1:09:55
  Speaker 1: Genau, ich bin auch kein Pressesprecher von dieser gibt es gar nicht sondern ...
• 1:10:01
  Speaker 0: Aber ihr habt ja euch deswegen auch... Ein Großteil
• 1:10:04
  Speaker 1: sicherlich, ich würde sagen ein Großteil.
• 1:10:07
  Speaker 1: Sicherlich
• 1:10:09
  Speaker 0: hat einen
• 1:10:10
  Speaker 1: ähnlichen ausgewogenen Blick und ausgerichtet auf Zusammenarbeit, auf Kollaboration.
• 1:10:16
  Speaker 1: Aber
• 1:10:16
  Speaker 0: auch eigentlich aus der Sorge für Deutschland oder?
• 1:10:20
  Speaker 0: Ich habe ja vorhin schon festgestellt du bist zwar in China aber du sorgst die ganze Zeit über Deutschland.
• 1:10:25
  Speaker 0: Das tun die wahrscheinlich auch.
• 1:10:27
  Speaker 0: Ja
• 1:10:28
  Speaker 1: Die sind natürlich vom Alter her zu der jüngeren, also Mitteljung.
• 1:10:36
  Speaker 1: Aber das ist eher auch mit einer gewissen Sorge entweder akademisch politisch-gesellschaftlich.
• 1:10:43
  Speaker 1: wo gehen wir eigentlich?
• 1:10:45
  Speaker 1: Wo triften wir hin?
• 1:10:47
  Speaker 1: Das ist ganz lange, langsame Driften.
• 1:10:50
  Speaker 1: zu dem Punkt wo jetzt dieses Narrativ auf einmal aufpoppt in Deutschland Wir müssen jetzt von China lernen und ich sage was ist denn passiert?
• 1:10:59
  Speaker 1: die letzten zehn fünfzehn Jahre?
• 1:11:01
  Speaker 0: Das passiert wirklich ganz schnell.
• 1:11:02
  Speaker 0: Du hast ja vorhin gesagt, vom deutschen Mentalität hatte ich so ein bisschen Ansicht das mal von einem Extremen zu den anderen.
• 1:11:11
  Speaker 0: Ich empfinde auch gerade der Kanzler war Anfang dieses Jahres in China gewesen hat dann Unitree besucht und soweite zurück hat er Kanzlerin gesagt China ist fünfzehn Jahre im Voraus.
• 1:11:22
  Speaker 0: natürlich politische Aussage ist immer ein bisschen übertrieben klar aber nicht nur diese.
• 1:11:28
  Speaker 0: eine Aussage In Deutschland finde ich im Moment eine Trennwende.
• 1:11:34
  Speaker 1: Ja, da habe ich auch meine... Immer wenn man sagt die sind uns klar, wenn ich jetzt in... Wenn ich mache einmal ein Jahr Urlaub in Deutschland und ich hab schon das Gefühl, Deutschland ist irgendwo in den Achtzigern stehen geblieben.
• 1:11:45
  Speaker 1: Das ist so mein persönlicher Eindruck.
• 1:11:48
  Speaker 1: Ich möchte es nicht irgendwie Evidenz oder mit irgendwelchen Quellen Es ist einfach mein als Mensch, ich gehe einmal mehr zurück Und ich habe das Gefühl wie in den Achtzigerjahren.
• 1:12:00
  Speaker 1: Der einzige Unterschied, es gibt jetzt auch Smartphones.
• 1:12:03
  Speaker 1: Genau!
• 1:12:04
  Speaker 1: Und der Zug ist nicht... ist unpünktlicher als in den Achtziger Jahren.
• 1:12:08
  Speaker 1: In den Achtejahren war ja pünktlich und das ist für mich der Punkt ob Deutschland wirklich jetzt da fünfzehn Jahre, fünfzig Jahre zurück ist.
• 1:12:23
  Speaker 1: die Frage, die ich mir stelle, ist was passiert wenn unsere politischen Direktiven in Deutschland auf einmal justiert werden, wo man sagt die oberste Prämie ist jetzt.
• 1:12:38
  Speaker 1: Wir treffen nur noch Entscheidungen, die Deutschland maximal nutzen in allen Bereichen und alles was Deutschland der Entwicklung nicht zuträglich ist wird nicht mehr unterstützt.
• 1:12:49
  Speaker 1: Was würde dann mit Deutschland passieren?
• 1:12:51
  Speaker 1: Ich glaube innerhalb von drei bis fünf Jahren wären wir wieder back on track und weil unser mindset immer noch Unsere Haltung, unsere geistige Haltung ist ja immer noch da.
• 1:13:04
  Speaker 1: Das kulturell Persistente in Deutschland und China.
• 1:13:08
  Speaker 1: Ob China... China ist jetzt über die Werkbank auf eine neue Ebene gebracht worden wo sie innovativ sein müssen?
• 1:13:18
  Speaker 1: Die Frage ist ob Sie dieses Versprechen wirklich umsetzen können.
• 1:13:24
  Speaker 1: Und das ist was viele Leute auch nicht sehen.
• 1:13:28
  Speaker 1: Das ist wie ich spiele Super Mario und ich komme in ein neues Level rein, hat sich jetzt eröffnet.
• 1:13:33
  Speaker 1: Ich habe die Möglichkeiten, die Verantwortung, die Bürde aber sind meine Bürger, sind meine Studenten überhaupt bereit um dies zu machen oder es einfach eine Minderheit, eine Elite dazu in der Lage das zu schaffen?
• 1:13:52
  Speaker 1: Und auch wirkliche Innovation weil bis jetzt Robotik KI und so weiter.
• 1:13:58
  Speaker 1: Das sind alles Transferprojekte gewesen, die ohne Unterstützung aus Deutschland, USA
• 1:14:04
  Speaker 1: etc.,
• 1:14:05
  Speaker 1: gar nicht hätte initiiert werden können.
• 1:14:08
  Speaker 1: Das muss man natürlich auch sehen wenn wir das ein ausgebrochenes Bild.
• 1:14:12
  Speaker 1: Das heißt sicherlich viele Produkte, die wir in Deutschland momentan konsumieren werden ausschließlich in China entwickelt und dort produziert und dann nach Deutschland importiert.
• 1:14:23
  Speaker 1: Wir haben ja, ob es jetzt eine Kaffeemaschine ist oder ein Smartphone wird alles in China produziert.
• 1:14:33
  Speaker 1: Das ist für mich ein ganz wichtiger Punkt, wo auch der Herr Bundeskanzler in die klassische Falle reingetappt ist, weil China ist ein Meister der Illusion und eine Meister.
• 1:14:51
  Speaker 1: Im positiven Nacht sehen die Häuser ja wunderbar beleuchtet aus.
• 1:14:54
  Speaker 1: Wir haben hier ein wunderbares Schattenspiel, auch die Kleider und wenn man das klassische Handfuhr anschaut... Und wenn ich als Wästler, auf einmal als Deutscher, der in einem völlig anderen Kontext sozialisiert wurde und auf einmal Dinge sieht dann ist es in Deutschland, wenn etwas präsentiert wird, dann ist das so!
• 1:15:14
  Speaker 1: Wenn ich in China etwas präsentiert bekomme, dann sind das eine Absichtserklärung.
• 1:15:21
  Speaker 1: Wir wünschen uns, dass das ...
• 1:15:23
  Speaker 0: Schaufenste.
• 1:15:24
  Speaker 1: Es ist ein Schaufenster, es ist eine Illusion.
• 1:15:27
  Speaker 1: und auch bei den Robotern, ich bin ja kein Robotik-Experte aber viele von den Robottern laufen dann mit Raspberry Pi.
• 1:15:35
  Speaker 1: Das heißt nicht, dass da keine Leisten dahinter stecken, sondern die Produkte sind schlecht.
• 1:15:40
  Speaker 1: Sondern wir sollten nie vergessen,
• 1:15:42
  Speaker 0: woher
• 1:15:43
  Speaker 1: kam die Initialtechnologie?
• 1:15:46
  Speaker 1: Woher kam der Technologietransfer?
• 1:15:48
  Speaker 1: Und jetzt befindet sich China in der Verantwortung, okay.
• 1:15:53
  Speaker 1: Jetzt kannst du schwimmen?
• 1:15:54
  Speaker 1: Jetzt kannst Du Radfahren?
• 1:15:56
  Speaker 1: Bitte!
• 1:15:56
  Speaker 1: Dann jetzt los geht's.
• 1:15:58
  Speaker 1: und ob China das versprechen halten kann Das muss ich erst noch zeigen.
• 1:16:06
  Speaker 0: Was habt ihr als Arbeitsgruppe so für Aktion geplant oder was macht ihr regelmäßig?
• 1:16:12
  Speaker 1: Also zum Beispiel jetzt wir treffen uns in der Regel mal ein zwei Mal im Jahr besprechen, paar Publikationen oder tauschen uns aus.
• 1:16:25
  Speaker 1: Teilweise sind dann
• 1:16:26
  Speaker 0: auch
• 1:16:27
  Speaker 1: einzelne informelle Behördenmitarbeiter aus dem Auswärtigen Dienst da informell, wo man sie einfach so austauscht und also was ich sagen kann eines der großen Herausforderungen, das auf höchste Ebene Bekanntes ist Framing und das bestimmte Informationen nicht, die werden vorher ausselektiert.
• 1:17:07
  Speaker 1: Also es ist noch mal glaube ich auch für Leute, die zuhören dass wir wenn was wie in den staatlichen Medien also diese SVZ Süddeutscher so weiter.
• 1:17:18
  Speaker 1: Ich sag dazu staatliche Medien.
• 1:17:20
  Speaker 0: Die
• 1:17:21
  Speaker 1: sind ja privat, aber sozusagen sind sie in das Regierungsnarrativ eingebettet, dass diese Auslandjournalisten natürlich haben die tiefe Einblicke und natürlich bereiten die wunderbare Artikel vor, aber die wir schaffen es nie in der Zeitung.
• 1:17:41
  Speaker 1: Und dann ist es so auch was wir da besprechen, dass es gibt Experten, es gibt tolle Berichte Differenziertes China-Bild, aber sie schaffen es nicht auf die Titelseide oder auf die Seitennummer.
• 1:17:59
  Speaker 1: Das ist glaube ich auch nochmal wichtig.
• 1:18:03
  Speaker 1: Es ist eine Geisteshaltung, wo wir uns in Deutschland das Leben schwer machen und dass es da nicht genügend Menschen gibt die ihr Wissen, Erfahrung und Expertise zur Verfügung stellen werden?
• 1:18:20
  Speaker 0: Ich finde wir haben sehr viel über euer Sorgen um Deutschland gesprochen.
• 1:18:26
  Speaker 0: Du hast auch sehr viel nicht ausreichende Informationsbeschaffungen über China in Deutschland besprochen.
• 1:18:36
  Speaker 0: Lass uns nochmal über Themen sprechen nach dem Land am Ende des Gesprächs.
• 1:18:47
  Speaker 0: Ihr als Arbeitsgruppe sind ja einige Professoren mit dir zusammen lange in China.
• 1:18:53
  Speaker 1: Was
• 1:18:53
  Speaker 0: vermisst ihr aus Deutschland zum Beispiel, was es in China nicht gibt?
• 1:18:58
  Speaker 0: Nicht unbedingt jetzt ganz lebensdauer Sachen sondern was vermisst das System in dem System China, aus dem System Deutschland, was ihr kennt und was hier aber nicht
• 1:19:12
  Speaker 1: geht?
• 1:19:15
  Speaker 1: Ich kann jetzt nicht für die anderen sprechen.
• 1:19:18
  Speaker 1: Aber die Art, wie Forschung ist anders.
• 1:19:23
  Speaker 1: Das ist auch nochmal hier zentral orchestriert zum Beispiel für mich dass ich selber Zugang bekomme.
• 1:19:33
  Speaker 1: Es ist möglich
• 1:19:34
  Speaker 0: aber
• 1:19:35
  Speaker 1: das Bedarf eines hohen...
• 1:19:40
  Speaker 0: Zugang zu Bibliotheken oder irgendwelche Materialien?
• 1:19:45
  Speaker 0: Ja
• 1:19:45
  Speaker 1: also zum Beispiel Zugang zu ausländischen Journals ist schwierig.
• 1:19:51
  Speaker 0: Die internationale Materie?
• 1:19:53
  Speaker 0: Absolut
• 1:19:53
  Speaker 1: schwierig, teilweise auch Forschungsgeldbeantragung ist für Ausländer teilweise schwierig.
• 1:20:03
  Speaker 1: außer du kommst schon als High-Level die Ortein zum Beispiel dann ist es eine ganz andere Liga.
• 1:20:13
  Speaker 1: also das hängt dann auch davon ab dass es dein Staates musst du dir das erkämpfen.
• 1:20:19
  Speaker 1: Auch das Unterrichten ist anders.
• 1:20:21
  Speaker 1: Wenn ich an der Elite-Uni bin, dann sind die Studenten schon mal vor, das ist dann Null Komma Null Null Eins.
• 1:20:27
  Speaker 1: Alle Aperturienten sind in dieser einen Uni.
• 1:20:31
  Speaker 1: Ist natürlich was anderes als wenn man die... ...die Fünfzig Prozent bekommt.
• 1:20:41
  Speaker 1: Teilweise es unterrichten ist... ...es anders.
• 1:20:46
  Speaker 1: also ich habe zum Beispiel in Heidelberg Freiburg hier und so weiter hatte ich ganz andere Freiheiten.
• 1:20:53
  Speaker 1: Wie ich das hier habe, gleichzeitig hat man wiederum als außenländischer Professor doch wiederum Freiheiten, also teilweise widerspricht sich das.
• 1:21:05
  Speaker 1: aber da das politische System und das gesellschaftliche System anders ist natürlich auch das universitäre System anders.
• 1:21:13
  Speaker 1: Das Selbstverständnis der Deutschen Universität, die Selbstverwaltung.
• 1:21:17
  Speaker 1: früher war es so... so gut wie möglich, frei und unabhängig.
• 1:21:21
  Speaker 1: Das hat sich natürlich auch ein bisschen verändert.
• 1:21:25
  Speaker 1: aber in China ist es so die staatliche Universität oder der Allesbildung ist unter staatlicher Opoth.
• 1:21:32
  Speaker 1: Und das mag dann eben für jemand aus Deutschland, der in Deutschland sozialisiert wurde Wie die meisten uns ist.
• 1:21:38
  Speaker 1: dann schon muss man damit lernen umzugehen und seine Nischen zu finden.
• 1:21:46
  Speaker 1: Genau
• 1:21:47
  Speaker 0: Wir haben fast das Ende, ganz zum Schluss.
• 1:21:52
  Speaker 0: Was möchtest du mich fragen?
• 1:21:58
  Speaker 1: Jetzt hast Du mich erwischt!
• 1:22:01
  Speaker 0: Wenn ich, ist auch gut!
• 1:22:01
  Speaker 1: Ja also... Du hast ja den entgegengesetzten Weg gewählt wie ich.
• 1:22:12
  Speaker 1: und wie ist es für Dich auf China zu blicken nach so vielen Jahren?
• 1:22:19
  Speaker 0: Das ist natürlich sehr schwer mit kurzer Antwort zu dienen.
• 1:22:24
  Speaker 0: Und ich finde, ich blicke auf China Vertrauen.
• 1:22:28
  Speaker 0: Aber auch fremd so ein bisschen und ... Ich schaue in China in mancher Phase
• 1:22:37
  Speaker 1: auf
• 1:22:37
  Speaker 0: mein Heimatland
• 1:22:38
  Speaker 1: hin.
• 1:22:39
  Speaker 0: In manchen Phasen schau ich beruflich wie das Objekt zu studieren.
• 1:22:44
  Speaker 0: Wenn es um eine Marktstudie oder so, dann studiere ich China wie ein Objekt.
• 1:22:50
  Speaker 0: Und in manche Hinsicht verstehe ich China heute eigentlich auch nicht.
• 1:22:53
  Speaker 0: die ganzen Trend, demografische Trends, sozialer Trends und Visionen der jungen Leute denken musste.
• 1:23:01
  Speaker 0: Und ich versuche auch stetig... Ich bringe sieben Mal pro Jahr, acht mal pro Jahr in China und sonst lebe ich ja in Deutschland.
• 1:23:09
  Speaker 0: Ich versuche in meiner Reise möglichst viel über das Land nicht zu informieren aber das schaffe ich auch nicht.
• 1:23:16
  Speaker 0: Also so wie du ja auch bist je mehr ich über ein Land weiß umso mehr sage ich, ich weiß eigentlich hier kaum über das Land.
• 1:23:27
  Speaker 0: Und deswegen freue ich mich sehr über deine Zeit und über deinen Besuch sozusagen.
• 1:23:32
  Speaker 0: Das ist mein Wunsch immer im Fuschenpark.
• 1:23:34
  Speaker 0: Und dass du etwas zu mir noch einen zusätzlichen Facette über China gegeben hast und insbesondere über Zuzo.
• 1:23:41
  Speaker 0: Das für mich auch wie eine kleine Reise nach Zuzu kenne ich ja auch
• 1:23:44
  Speaker 1: noch
• 1:23:45
  Speaker 0: nicht.
• 1:23:45
  Speaker 0: Deswegen vielen, vielen Dank!
• 1:23:47
  Speaker 0: Ich habe mich sehr gefreut.
• 1:23:48
  Speaker 0: Danke
• 1:23:49
  Speaker 1: dir!
• 1:23:57
  Speaker 0: Das war die heutige Episode von China HotBot, Podcast für deutsche Unternehmer, Manager und junger Talente mit Bezug auf China Business.
• 1:24:05
  Speaker 0: Chinateam GmbH berät kleine deutsche Firmen den Durchbruch in China zu schaffen und sich langfristig erfolgreich im Markt zu positionieren.
• 1:24:13
  Speaker 0: Folgen Sie uns – auf linken und bleiben Sie stets gut informiert!