Latest / Anonym Suchthilfe – KI-gestützte Selbsthilfe / #4 Folge 109: NORIBOGAIN - Die Anti-Sucht-Pille & die Herz-Todesfalle
Transcript
- 0:00Hallo und herzlich Willkommen bei nilix Berlin.
- 0:03Ich freue mich riesig, dass du heute wieder eingeschaltet hast,
- 0:06um dir Zeit für dich und deine Themen zu nehmen.
- 0:08Hallo, auch von meiner Seite. Bevor wir ins heutige Thema
- 0:11Eintauchen, ist es uns wichtig, dass du weißt, wer hier
- 0:14eigentlich spricht. Nilix Berlin ist das Projekt von
- 0:17Gabriel und Gabriel ist selbst von sucht und psychischen Themen
- 0:20betroffen. Genau, er teilt seine
- 0:23persönlichen Erfahrungen ganz offen, um dir zu zeigen, Hey, du
- 0:26bist nicht allein damit, es geht um Authentizität und echte
- 0:30Verbindung. Und in diesem Sinne schauen wir
- 0:32uns heute eine Substanz an, die für viele eine riesige Hoffnung
- 0:35darstellt. Nori Bougain.
- 0:38Stell dir das mal vor, eine Substanz aus einer afrikanischen
- 0:41Pflanze, die das Verlangen nach Drogen wie Opiaten, Alkohol,
- 0:45sogar Nikotin stoppen könnte. Und der Clou dabei, ohne selbst
- 0:49einen psychedelischen Trip auszulösen, das klingt fast wie
- 0:51Science Fiction, oder? Absolut.
- 0:53Aber lass uns das mal ganz von vorne aufrollen, denn bevor wir
- 0:57über Noribogain sprechen, müssen wir über Ibugain reden.
- 1:01OK, das taucht in den Unterlagen immer wieder auf.
- 1:04Ist Noribogain nicht einfach nur ein anderer Name dafür?
- 1:07Nein, und das ist der absolut entscheidende Punkt.
- 1:11Ibogein ist die Ursprungssubstanz ein stark
- 1:14halluzinogenes Alkaloid aus der Wurzel des afrikanischen
- 1:17Ibogastrauchs. Das wird ja in der büvitti
- 1:20Religion für spirituelle Zeremonien genutzt.
- 1:22Richtig? Genau.
- 1:24Wenn man jetzt aber dieses Ibogein zu sich nimmt, passiert
- 1:26im Körper was ganz spannendes. Die Leber fängt an zu arbeiten
- 1:30und wandelt das Ibogein. Um in Noribogein exakt.
- 1:34Noribogain ist der wichtigste Metabolit, also quasi das, was
- 1:38der Körper aus dem Ibogain macht.
- 1:40Und die Forschung geht jetzt davon aus, dass genau dieser
- 1:42Metabolit für die eigentliche Anti sucht Wirkung
- 1:45verantwortlich. Ist das ist die aktuelle
- 1:47Hypothese, ja, und der riesige Vorteil ist Noribogain ist eben
- 1:52nicht halluzinogen, es macht keinen Trip.
- 1:55Das heißt, man trennt die therapeutische Wirkung von
- 1:58diesem ja doch sehr riskanten Rausch.
- 2:01Man hat sozusagen das Gold aus dem Gestein gefiltert.
- 2:04Perfekt zusammengefasst und genau deshalb ist es für die
- 2:08moderne Medizin so interessant. Okay, dann lass uns mal ins
- 2:11Gehirn schauen. Wie schafft es diese Substanz,
- 2:14so tief in die Suchtmechanismen einzugreifen?
- 2:17Die Papiere beschreiben das ja, wieso einen Angriff an 3 Fronten
- 2:21gleichzeitig? Ja, das ist faszinierend.
- 2:23Es ist eben kein einzelner Mechanismus.
- 2:26Front Nummer 1 ist das opioid System.
- 2:29Also da, wo auch Heroin und andere Opiate andocken.
- 2:32Richtig nuribogain wirkt dort als ganz, ganz schwacher Agonist
- 2:37ein myom Opioid Rezeptor. Die Wirkung ist so gering, dass
- 2:41sie keine Euphorie auslöst, aber sie reicht.
- 2:45Sie reicht aus, um die schlimmsten körperlichen
- 2:47Entzugserscheinungen zu dämpfen. Diesen kalten Entzug den Affen.
- 2:51Genau, der körperliche Horror wird abgemildert.
- 2:54Das ist schon mal die halbe Miete.
- 2:56Aber was ist mit dem Kopf? Mit diesem unbändigen Verlangen,
- 2:59dem Craving? Das ist Front Nummer 2, das
- 3:03Serotonin system. Hier wirkt Noribugaien als
- 3:06starker Serotonin wiederaufnahmehemmer, kurz SSAI.
- 3:10Wie ein Antidepressivum also. Im Grunde ja.
- 3:13Es sorgt dafür, dass mehr vom Stimmungsaufheller Serotonin im
- 3:17Gehirn verfügbar bleibt. Das hebt die Stimmung und
- 3:20reduziert eben dieses psychische Verlangen.
- 3:22OK, das ist n echt starker Doppelschlag, Körper
- 3:25runterfahren, psychisch stabilisieren und dann gibt es
- 3:29ja noch diese dritte Ebene, diesen Anti sucht Schalter.
- 3:32Ja, das Kappa Opioid System, das ist etwas komplexer.
- 3:37Stell dir diesen Rezeptor als Ursache für die negativen
- 3:40Gefühle der Sucht vor, für die Dysphory.
- 3:42Die dunkle Seite. Genau die.
- 3:45Noribogain scheint diesen Rezeptor auf eine sehr spezielle
- 3:48Weise zu aktivieren. Als sogenannter Biost Egonist.
- 3:52Es stößt wohl einen Prozess an, der die Suchtmechanismen
- 3:55resetten, aber ohne die ganz schlimmen negativen Gefühle voll
- 3:59auszulösen. Es drückt also den Reset Knopf
- 4:02ohne das System komplett abstürzen zu lassen.
- 4:04Das ist schon eine beeindruckende Kombination.
- 4:07Absolut. Aber, und jetzt kommt das
- 4:09riesengroße, rot leuchtende aber.
- 4:11Die Warnung, die in wirklich jedem einzelnen Dokument steht.
- 4:14Das Herzrisiko ja. An diesem Punkt endet jede
- 4:17romantische Vorstellung von einer sanften Heilpflanze.
- 4:21Noribogain ist Kardiotoxisch, giftig fürs Herz.
- 4:24Was genau macht es da? Es blockiert einen bestimmten
- 4:27Kaliumkanal im Herzen, den HRG Kanal.
- 4:31Dieser Kanal ist absolut entscheidend für einen stabilen
- 4:34Herzrhythmus. Und wenn der blockiert ist?
- 4:36Gerät der ganze Rhythmus aus dem Takt?
- 4:39Im EKD sieht man dann eine sogenannte QT zeitverlängerung.
- 4:44Das ist n absolutes Alarmsignal. Weil das umschlagen kann.
- 4:47Weil das in eine lebensgefährliche
- 4:49Herzrhythmusstörung namens Tussade.
- 4:51De Points übergehen kann. Das ist ne Art Kammerflimmern.
- 4:54Und das führt dann. Zum plötzlichen Herzstillstand
- 4:57ohne sofortige medizinische Hilfe war es das.
- 5:00Puh, das ist. Wirklich ernüchternd.
- 5:03Das heißt, eine Einnahme ohne ständiges EKG, Monitoring in
- 5:06einer Klinik ist im Grunde russisches Roulette.
- 5:09Nichts anderes. Und genau deshalb sind diese
- 5:12illegalen Zeremonien im Ausland so unglaublich gefährlich.
- 5:15Dort stirbt man dann eben. Das ist auch n wichtiger Punkt
- 5:17für Angehörige, oder? Diese Angebote klingen oft nach
- 5:20der letzten Rettung nach einem Wundermittel.
- 5:23Ja, absolut. Man muss den Wunsch nach
- 5:25Veränderung unterstützen, auf jeden Fall.
- 5:28Aber man darf die Leute nicht in solche lebensgefährlichen
- 5:31Situationen drängen. Also nicht die falschen
- 5:34Hoffnungen auf eine magische Heilung machen.
- 5:37Genau, sondern auf sichere, wissenschaftlich begleitete
- 5:41Methoden lenken eine qualifizierte Entgiftung in
- 5:44einer Klinik, eine Substitutionstherapie, das ist
- 5:48der Weg. Da sind wir bei den
- 5:49Alternativen. Der Goldstandard ist ja die
- 5:52Substitutionstherapie, zum Beispiel mit Methadon.
- 5:55Das ist nach wie vor der sicherste Weg, um aus dem
- 5:58Teufelskreis rauszukommen und sein Leben zu stabilisieren.
- 6:02Eine Quelle hat aber eine ziemlich provokante Frage
- 6:04gestellt. Lass mich raten, ob die
- 6:07Pharmaindustrie überhaupt Interesse an einer einmaligen
- 6:10Heilung hat. Genau die.
- 6:12Wenn eine lebenslange Substitution doch viel
- 6:14profitabler ist. Das ist der Elefant im Raum.
- 6:17Klar, diese ökonomischen Interessen muss man immer auf
- 6:20dem Schirm haben. Umso wichtiger sind eben auch
- 6:23andere Säulen wie Langzeittherapien und
- 6:25Selbsthilfegruppen. Lass uns mal in den FAQ teil
- 6:28gehen. Da kamen noch ein paar sehr
- 6:29konkrete Fragen auf, zum Beispiel?
- 6:31Macht Nuri Bougaine einen Trip? Ganz klares Nein, das ist ja der
- 6:35entscheidende Vorteil für die medizinische Anwendung.
- 6:38Keine Halluzinationen, keine psychische Belastung durch einen
- 6:41Trip. Nächste Frage kann ich Nuri
- 6:44bougaine legal kaufen? Absolut nicht.
- 6:46Es fällt unter das Betäubungsmittelgesetz
- 6:49beziehungsweise das neue psychoaktive Stoffe Gesetz.
- 6:52Besitz ist illegal, legal ist es nur im Rahmen von genehmigten
- 6:56klinischen Studien. Und noch mal zum Herzrisiko weil
- 6:59das so wichtig ist. Ist das wirklich so gefährlich?
- 7:01Ja. 100% das Risiko ist real. Es ist gut dokumentiert, die
- 7:07Todesfälle sind passiert, da gibt es nichts zu beschönigen.
- 7:10Warum sollte man das dann überhaupt statt Methadon nehmen?
- 7:14Es ist ein komplett anderes Konzept.
- 7:16Methadon ist eine tägliche Erhaltungstherapie, Noribogen
- 7:20ist die Idee eines einmaligen Suchtunterbrechers ein Reset
- 7:25Knopf keine tägliche Stütze. Eine Frage, die auch immer
- 7:27wieder kommt. Microdosing mit Ibogain, also
- 7:30nur ganz winzige Mengen nehmen, ist das sicherer.
- 7:33Nein, und davon ist dringend abzuraten.
- 7:36Die Wissenschaft dahinter ist sogar ziemlich alarmierend,
- 7:39wieso, weil sich ibogain und Noribogen im Körper anreichern,
- 7:42vor allem im Fettgewebe selbst bei winzigen Dosen kann die
- 7:46Konzentration im Körper also über die Zeit schleichend
- 7:49ansteigen. Und damit auch das Herzrisiko.
- 7:51Genau das Risiko wird dadurch nicht 0, sondern einfach nur
- 7:54unkalkulierbar. Es gibt keine wissenschaftliche
- 7:57Grundlage, die sagt, dass. Sicher ist letzte Frage.
- 8:00Hilft es nur bei Opioiden oder auch bei anderen Süchten?
- 8:04Die stärkste wissenschaftliche Evidenz gibt es für Opiade, aber
- 8:08es gibt sehr, sehr viele Berichte und auch erste Studien,
- 8:12die auf eine starke Wirkung bei Alkohol, Kokain und Nikotin
- 8:17hindeuten. Das Ziel ist also ne Art
- 8:19Breitbandmedikament gegen sucht. Das ist die große Hoffnung der
- 8:23Forschung. Ja o.
- 8:24K fassen wir mal zusammen. Noribogain ist extrem
- 8:28vielversprechend, aber auch extrem riskant.
- 8:31Es könnte die Anti sucht Wirkung von Ibogain nutzbar machen, ohne
- 8:36den gefährlichen Trip. Aber, und das ist das
- 8:38wichtigste, aber überhaupt die Gefahr eines plötzlichen
- 8:42Herzstillstands ist Real. Jeder Selbstversuch ist ein
- 8:46Spiel mit dem eigenen Leben. Die Zukunft liegt also, wenn
- 8:49überhaupt, nur in einem streng kontrollierten medizinischen
- 8:52Umfeld. Ausschließlich.
- 8:54Und wer tiefer in das ganze Thema psychedelische Renaissance
- 8:57einsteigen will, dem sei das Buch verändere dein Bewusstsein
- 9:00von Michael Pollan empfohlen. Das ist quasi das Standardwerk.
- 9:03Ein super Tipp. Bevor wir zum Schluss kommen,
- 9:06noch etwas Wichtiges. Ja.
- 9:08Wenn dir dieser Beitrag gefallen hat und du die Arbeit von Nilex
- 9:11Berlin wertvoll findest, würde sich Gabriel riesig über deine
- 9:14Unterstützung freuen. Du kannst ihm helfen, indem du
- 9:17diesen Beitrag auf Social Media teilst oder den Podcast auf
- 9:20Spotify oder Apple Podcasts bewertest.
- 9:23Das ganze Projekt Nilex Berlin wird allein von Gabriel
- 9:26finanziert und erstellt jede Form der Unterstützung hilft ihm
- 9:30mit diesem Projekt sich selbst und gleichzeitig anderen
- 9:32Betroffenen zu helfen. Sein persönliches Motto, das ihn
- 9:35antreibt, lautet, aus allem schlechten in seinem Leben etwas
- 9:39Gutes zu machen. Ein starkes Motto und vielleicht
- 9:43ein letzter Gedanke für dich zum Mitnehmen.
- 9:45Wir haben viel über einen chemischen Reset Knopf
- 9:48gesprochen. Ja, aber was, wenn der wahre
- 9:51Reset nicht in einer Pille liegt, sondern in der mutigen
- 9:54Entscheidung, sich professionelle Hilfe zu suchen?
- 9:58Den ersten Schritt auf einem sicheren, bewährten Weg zu
- 10:01gehen? Das ist ein sehr guter Punkt.
- 10:03Vielen Dank, dass du dir die Zeit genommen und zugehört hast.
- 10:06Pass gut auf dich auf und bis zum nächsten Mal.