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#75『一縷トラップ』〜ワンチャン狙い、全てを失い · あべけん×UKの泥棒会議

0:00
安倍健。UKの泥棒会議。あれ？今日って泥棒の日でしたっけ？
0:18
ちょっと待って。なになになに？その切り返し、始まってる感じがせんだ。けど、これはもう始まってから始まってます。始まってん。
0:25
ですか？はい。あ、わかりましたは。い泥棒の意味についてはナンバー18泥棒会議の会をご参照くださいはいいや1月、1月、もう終わったんか。マジか行。
0:36
く行った。そうですね。なんか例年通りやな。
0:44
よかったじゃん。例年通りなら良かったんじゃないですか？いや、そうですね。例年通りのスピードやな。私なんかあの、例年通りの構えだったな。もっとあるはずっていう。
0:59
いやほんと、さすが。いや、やっぱ一年という月日は1月、2月、3月の短さを忘れ去らせずに十分な長さがあります。
1:08
ね。ああ、そうね。うんうん、そうかも。そうかも。 1月マジで。あ、でもなんか働きましたよ。すごい。結構。うん、なんか、そういう手応え感ある？まあまあ追いついてない。うん、追いついてないところも結構あるんですけど、今年はやっぱりその。
1:22
なんかね、夜遅くまで仕事するみたいなとかも。もうちょっと受け入れていこうみたいな感じで思ってるんですよ。じゃあちょっと働くモード方向っていう。ちょっとやり込もうかなみたいな。
1:37
そうですね。うん、なんか純粋なその作業時間みたいなのを増やしたりとか、そういうことをちょっとやろうかなと。いいね思ってますね。まあ、とはいえ、なんかね、ちょっとね、今関係ないこととかも結構。うんうん、えっとね。 1月の中旬ぐらいが一番忙しかったんですけど、そのタイミングであのうちの洗濯乾燥機が壊れたんですよ。
1:59
関係ないね。そういやもうね。うわ、今か。みたいな。
2:05
結構大変よ。ね。そうそうそう。で、結構いろいろやることがあった中で、壊れて。で、あれでもそんなすぐに買い替えとかもできないじゃ。
2:15
ないですか？そうそう。そうで、まずはやっぱり修理を考えるじゃないですか。でも、それをあの。
2:21
いつもね、あの暮らしのマーケットって。わかり。
2:23
ますので、修理とかもお願いしてるんですけど、前回壊れた時もそれで直してもらったんですよ。で、今回2回目で。で、もう7、8年使ってるんで、ちょっと寿命の線もあるかなと思いつつ、いろいろ当たったんですけど、なんかちょっと症状とね、あのメーカーと伝えたが、もうもう対応できないって言われて、あ。へえ、お手上げですと。そう、さすが。
2:47
に、もうこれは買い換えなのかと思って。ただまあね、あの一番。表に出てる症状は詰まりなんですよ。詰まり詰まってい。
2:55
る。何かがどこかに詰まっている。そうそうそう。それはあの。買い替えるにしても取りたい。って思ったんですよね。
3:02
えっと、ああ。とり。とにかく取って終わりたいと。詰まってるところは。もう故障は治らないにしてもね。
3:09
取っても治らん。ってことう。ん？可能性が。ああで、ちょっともうどうせ買い換えるんやったら、もう壊れてもいいので、自分でそれを修理してみようと思ったんですよ。
3:21
その楽しそうやな。ゆうけさ。ん？毎日？いやいやいや、あの、そんぐらいそこの詰まりは取りたかったというか。
3:27
はいはいはい。どうしても取って終わりたか。ったんですそうですそうです。まあただね、型番入れて分解とかでね、検索してもまあちょっとね、なかなか一本だけ該当するやつあったんですけど、あんま細かくはやって、なんかあの割と透明にタイムラプスで写してるみたいなやつしかなくて、詳細がなかったんで、もうでも自力でやるしかないと思って、あの分解始めて。
3:50
でもまあでもやることいっぱいあるんで、結構徐々にですよね。仕事一段落したらちょっと分解タイムみたいな感じで、徐々に徐々にバラし。て。ちょっとずつ分。
3:59
解そうそうそうそう。やっぱ一塁の望みで治るかもしれないっていうのはあるから、そのネジとかもめっちゃ大量に出てくるんですけど、それ一個一個こうちゃんと並べて、これはここのみたいに書きながら戻せ。るように。現状復帰できるよ。
4:12
うに、そうそうそうそうそうそうで分解していって。まあ、結論、最終的に諦めたんですよね。あの、結構なとこまで行ったんですよ。もう今、ほぼバラバラええなんですけど。
4:22
結構バラバラってすごいね。そうそうそうそう。フレームゴッドっていうか。もう今、本当骨組みぐらいにな。
4:29
要は外装が突破られてて、中のなんかエンジン部分みたいなのが。むき出しになってる。むき出しです。
4:35
そんなことできるんや。むき出しでもう基盤とかも見えてるしみたいな。そうなんやはい。
4:42
状態なんですけど、まあそこに至るまでに。まあ多分ね、10回ぐらい作業したんかね、一時間ぐらいの作業を10回ぐらいしてるんですけど、何回かくじけそうになったんですよ、僕、こっから進めんみたいな。で、その主な理由は、やっぱりそのネジが回らん。ああうん、あの、はいはい、もうやっぱ体制的にも難しかったりとか、あとはその硬すぎて、その潰れちゃうそのドライバーで。回した時に。
5:05
飯山がね。うん、そう。もうこれでもそれ、潰れた罪じゃないですか。そうやね。うんう。
5:09
んけども。それをなんとかもうペンチで。ネジを掴んで回したりとか。そういうのでなんか諦めては打開しを繰り返して進んでたんですけど、最終あの選択桶を外さなきゃいけないで桶外せたらあの、あれですね。ドラム式なんで。えっと、横向きにはまってるオッケー。
5:29
ですね。ええ。ドラムの部分でそうそうそうそうそうそ。
5:33
んなこと、できるで。それさえ外れれば。多分そこが詰まってるんですよ。
5:37
はい、はい。はいはい。なんで僕の今回を遂げ。
5:40
られる。ですけど、もう最後もそ、それね。ネジとかじゃなくて、そのパワー、純粋パワーが必要。
5:47
で、そんなことある？そうなんですよ。結構埋め込まれてる感じなんや。なんかでガチガチに固まってる。それこそ汚れとかで。
5:53
ああ、それもそっかそっか。汚れとかで詰まっても、なんか密着しちゃってるみた。いな。そうですも。
5:59
う感じ。なんだ。癒着っていうんですかね。なんか裏側のそのドラムの裏側のネジとかも全部外してはあはあはあ、で、もうまああれら取るだけですけど、もう取れない。だからもう純粋。パワーはもう無理じゃないです。
6:12
かはい、はいはいはい。一瞬思ったんですけど。そこだけその引き抜く仕事っていう暮らしのマークお願いしようと思ったんですけど。
6:20
いや、ちょっとさすがにやなと思って。違うよね。そうそうそうそうそうそう。もう検索の仕方がわからんと思う。わか。らん、ドラム引き抜くとか。
6:28
そうでもう。そこで諦めて。いや、めっちゃおもろいけどな、それ。
6:33
もう。だから、その時点でもうこれ捨てることになるんですよね。ああ、じゃあドラムが引き抜けず。
6:39
断念したそうです。そうですそうですそうです。で、もう新しいね。もうそれがね、あの1月中旬からなんかぐらいだ。10日間ぐらい。だから先週ぐらいなんですけど、もうもうちょっと。うん、嫁ともう話して。新しいの？もうユダもね、7
6:55
8年使って、だいたい七年ぐらいらしいんですよドラム式洗濯機の寿命？そうなの？そうそうそうそうそ。うああ。もう持たんだよね。で。
7:01
しかも、うちあの猫飼ってるじゃないですか。まあまあその壊れやすい。そうそうそうそうそう。本当はね、洗濯乾燥機でそのペットの毛がついたものとか、洗濯乾燥しちゃダメなんですよ。そうなん。そうですそ。
7:14
うです。そうです。もうすぐ。詰まっちゃうみ。
7:16
たいな。相性悪いんだね。そうそうそ。うのもあったりするんで、まあもうちょっと使用時かと思って。で、買い替えたんですよね。で、買い替える時に。ええ、配達員設置ですよね。設置してもらわなきゃいけないで、プラスリサイクルだから、今ある洗濯機は引き取ってもらえ。
7:34
るうんうんうんうん。っていうのを、まあ選択したんですけど、それが届くの3月上旬なんですよね。かかるね。そうなんですよ。なんかニトリの選択。
7:42
今一松だから何一ヶ月以上かかるってこと。納品。そうですね。3月19日なんで。ああ。
7:48
約二ヶ月。そうです。そうですそうです。まあ、そのニトリのね、洗濯乾燥機っていうのは結構ね、コスパが良くて。
7:54
あ、ええ。その評判のそう。そうそう。多分売れてるんでしょうね。
7:58
いや、まあやろうね。そんだけ納期かかるってことはね。そ。うそう。それで3月19日まで待たなきゃいけないんですけど。まあまあ。
8:05
そのリサイクルも調べたら、うん、その分解した状態じゃ無理っぽいんですよね。僕。だからこれ治らない、使えないんですけど、結局戻さなきゃいけなくて。これでもそう。ちょっとね、これ、あの詰まりが取れるかもしれないって、キラキラしてた時とは違うわけですよ。なんだっけ。あの山頂見るためやったら頑張れるけどね。そうそ。
8:25
うそうそうもうただその3月19っていう納期だけ決まってて、その使われません。洗濯機の直さなきゃいけないっていうんで、今なんかもう一日、もう一パーツずつ戻していってんですよ。もう一気にやるの。ちょっとエネルギーいるんで。
8:38
一日一パーずつ。もくっつけていってる状態、そうなんですよね。そう。だからそんなんも。だから結構あの1月振り返った時に働いたっていうの。プラス洗濯機分解したみたいな。そうか、手応えが今ありますね。そ。
8:54
んな稼働も知らんですね。はい、そうか。え？じゃあそれまで大丈夫なの？選択できないじゃ。
8:59
んあ、だから今、あのコインランドリーに通ってるんですけど、これがね、またあの。なんかコインランドリーって、なんかいい時間みたいなイメージないです。正直、何回か行ったことあるけ。
9:09
ど、結構好き。今ね、おしゃれなね、あの内装になってたりとかもするし。まあ結構それはそれで楽しいんですよね。なんかそもそもその自分ちではね、絶対置けないようなサイズのでっかい洗濯機。そうね。もうそのイメージか。
9:23
そう、めちゃくちゃね。洗濯もいっぱい入れて。うんうんうん。あのグワングワン洗って、グワングワン乾かしてるのとかが、そもそも快感だったりするし。あとやっぱそこにね、いる人たちのこう人間ドラマみたいなのもちょっとあったり。
9:35
するじゃないですか。それかな。なんか、いろんな人生がそこに。あるよね。洗濯物って人生じ。
9:41
ゃなくて。それ、そういう面白さは。まあ、ちょっと月並みですけど感じたりはしつつ、この間もその。
9:49
ね、夜行ったんですけど、まあ街ながらお酒飲んでるおじさんがいたりとか。まあ勉強してる大学生っぽ。い子がいたりとか。なるほどね。あ。
9:57
とはなんかあの、僕が言った。ところが、そのスニーカーを洗えるスニーカー洗濯みたいな。のがあってなんか特殊なの結構多いよね、最近。
10:05
そうそうそう。棒が四つ出てて、そこにこう靴を入れ。え、面白ええ専用機なんだそう。
10:10
そうそう、そういう感じなんですけど。そこにこうまあ明らかに男物の大きいスニーカーとちょっと一回りちっちゃいスニーカー、あと上履き二足の。最。
10:20
高やね。わあ、これだから。えっと、夫婦とこう、2人なんやろうなみたいな。
10:25
最高やね。そういうほっこり感はちょっとありましたね。
10:28
なるほど、なんか一個曲かけそうな空間やね。まあ確かに。確かに。山崎まさよしが歌って。
10:34
た絶対。山崎まさよしやね。確かに。
10:38
あと、なんかやっぱコインランドリーの一時間はまあ仕事以外のことしようかなみたいなのはちょっと働きま。すね？うんう。
10:46
ん？本読んだりとか。ああ。いいね。
10:48
それはちょっと。今日もコインランドリー行く日ですね。あ、じゃあ長女が今言ってんだそうですそうですそうです。へえ、ユーケーさん本当？なんでそんなネタが転がったんやろね。日々ね。いや、事書かないですね。
11:02
本当にね。まあ、だからあのこま。ってますね、多分なんだ、ネタって。要はその困ったことと。
11:09
かじゃないですか。服やね。そうそうそうそうそう。何かしら起こすよ。思ってます。そういう意味では、別にそんなにいらないっすね。
11:21
そっか。今日この話だけでいけそ。ういやー。いけます。
11:27
まあでもまあちょっと洗濯機つながりで思った話とかはちょっとあるん？でない、ないない。うん。
11:32
あれですよ。アイリスオーヤマの洗濯機と最終ニトリとで迷ったんですよね。あそこは決勝だった。
11:39
そうそう。アイリスオーヤも結構コスパ。良くていいことで有名よね。そうそうそうそうだ。
11:44
からアイリスオーヤマの話とか。ちょっと今日ついでにしようかな。知りたい。あのスポンサーの。
11:51
そうそうそうね。どうします？これタイトルコールします。どっちでもいいですよ。いや、ちょっと待って、これ冒頭。いやでもテーマとか言わずにやるパターンにはなるよね。全然いけるけどね、その冒頭。
12:03
にタイトルコールだけ入れて、キ。ャプションとかで今日こういう趣旨みたいなのを書いていくみたいな形でもなんかいけちゃう気がするけどね。ど。
12:12
っちでももう確かに。もう十分ぐらい僕喋ってたから。このままいきます。かじ。
12:17
ゃあうん。でもなんかいい気してくるよ。ね。じゃあタイトルコールだけ？あ、それつけとき。
12:21
ます。後でつけるかオッケー。です、オッケーです。いや、なんかね、あのアイリスオーヤマまあ、ちょっと古いネタなんですけど、吉沢亮さんがね、あのちょっとお酒の失敗、不祥事みたいなんで、ちょっとシーエムお酒のシーエム降板みたいなのがあった時に、なんかアイリスオーヤマのなんで？
12:41
すかね。まあ、続投しますと。そうですよね。なんか出してましたよね。
12:45
うん、してたしてた。で、むしろアイリスオーヤマの株が上がったっていう。そうそうそうそうそう、そう。あったね。なんかあの、今結構そういうネタ多いなと思って。なんか、ええなんかが起きた時の企業の対応みたいな。そうそう、それ何？正解なんやろなみたいな、これ結。
13:02
構、その、なるほどね。方。法とか。リスクマネジメント。
13:05
うんうんの話かなと思うんで。なんかそこら辺の話、ちょっとできたらいいかなと思って。僕はなんかアイリスオーヤマの続投させますって。その続投させますっていう決断自体というよりは、なんかなんか今まで頑張ってくれてたんでみたいなメッセージだったでしょ。なんかあそ。ういう感じだったっ。
13:22
けそうそう、なんかあのあ、ちょっと探してみようかな。一回見ようか？ってか、メッセージを出してんだ。
13:30
うん、あ、そうそう、えっとね、読みますよ。ええ。このたび、当社が広告に起用している俳優吉沢亮さんについて、一部報道で不適切な行為に関する内容が報じられています。うんうん。お客様及び関係者の皆様には多大なるご心配をおかけしておりますことを深くお詫び申し上げます。はあ。はあはあ。当社は、吉沢亮さんを起用した広告およびプロモーション活動を今後も継続して実施することを決定いたしまし。
13:54
たああ、いいですね。結論。結論ファー。スト、はい。吉沢亮さんはアイリスオーヤマのブランドアンバサダーの一人として、卓越した表現力と幅広いシリーズを持つ俳優です。
14:04
これまで多くのお客様に当社の魅力を伝えていただきました。その存在感は、ブランド価値の向上にも大きく貢献していただいております。今回の契約継続は、吉沢亮さんの今後の挑戦を応援し、ともに頑張っていきたいという当社の決意を示すものです。今後もアイデアを大切にし、生活者の皆様や社会に貢献する商品サービスをお届けしてまいります。みたいな。まあまあ今後ともなんとかみたいなんですけど。
14:32
なるほど。ね。この文がいいなと思って。
14:35
ね？なんかこの吉沢亮さんの今後の挑戦を応援し。っていうところす。ごいよね、これだって。
14:41
逆じゃん、あの、本来さ。だってタレント価値を活用して、それを享受して広告に活用するっていうのが。企業の。
14:48
一応、その構造上の。関係性？確かになわけで。確かに。
14:52
いや、今後の挑戦を応援するためにやるんだっていうことも共に言ってるわけね。で、プラスともに頑張っていきたいという当社の決。いいです。
15:00
なんかね、この本来まあ言ってしまえば使う使われるの関係のはずがね。ちょっと肩組んでる感じ。まあ、そうよね。そういうことよね。
15:10
がいいなと。なんかそのね、続投っていう決断だけじゃ、まだどっちにも触れるじゃな。いですか？そうだ。
15:17
ね？うん、なんかね。思った。そのなんでこうしたのかまで。まあ非常にその。
15:22
なんていうかな、人となりというか、なんかどういうことを考えたからこうしたんだということまで含まれた。そうですね。珍しいよね。こういう形態で企業が発表す。るっていうのはね。もういわゆる企業の人格が伝わるなみたいな。
15:36
まさに企業の人格ですね。で、なんか企業然とした発信って、その人格伝わりづらかったりするじゃないですか。なんか、その人となりが伝わった時って意外とこう。
15:47
まあまあこれでもね、色々言う人はいるんでしょうけど、人って気持ちはわかるよってなりやすいみたいなね。あるな。あとしいコミュニケーションで。
15:57
すね。で、なんかまあ、多分いい例じゃないです。あ、こ。れ、そうね。確かにこれがあの裏面に出る場。
16:03
合も全然あるからね。なんかね、その今。しかもまあ多分裏目案件の方が多。い多い気がするよ。
16:10
ね、なんかそういうネタ、あんまりここでちょっと喋ってもあれかなと思うんですけど。でも。ね、あのテレビ局のね。そうで。
16:18
すね。今ね、そういうことになってるよね。なん。か。書店の記者会見とか結構。
16:23
うんねえ。写真でね。あんま詳しく知らないけど。なんか動画禁止。そうそう。
16:27
そうそうそうそ。ううん。そもそも一般の人さん入れないみたいな感じだったのか。
16:31
な？じゃないかな。うんとか、こういうなんかが起きた時の企業社長。うんうんうん。まあタレントもそうか。うん、そうね、なんかそういう人たちの書店。
16:42
うんうん。うん。大事やなと思ってねえあ、分かれるな。
16:47
いや、これはでも難しいよね。だってさ。なんとかなるかもしれんっていう。まだ欲があるわけじ。ゃん、これ。おそらく。
16:54
そういうことじゃん。そうなんです。書店見する場合って。なんかね、昔あのなんかの情報番組で、なんかリスクマネジメントの専門家ですみたいな人が言ってたんですよ。なんかリスク管理の最大の敵は何だと思いますか？みたいなこと言って、それはその一塁の望みですみたいな。
17:10
なるほどね。そう、もうその一言に尽き。
17:14
るそうそうそう。なんとかなるかもしれんと思うからこそ。過ちをね。そうそうそう。謝るわけよね。
17:20
本来のそのベストな振る舞いができないっていうかね。なんかあのね、これも。あんまこうここでする話じゃないかもしれないですけど。なんか松本人志さん。
17:30
のね。そうね。あれとかも、はいはいは。いいや、なんか未だに。あれが多分初手側なんですっけ。ええ。事実無根なんで戦いますやったかな。
17:39
うん、なんか確かにそういうなんかテンションではなかったね。うん、なんかいろんな多分変数があって、あのアウトプットになってしまったんだろうなとは思いつつ。まあ、ベストだったとはちょっとね。うん、燃えにくいよね。だってどっちかというと、やっぱその悪くて出てこれないってのももちろんあると思うんですけど、でもそのかっこつかなくて出てこれないみたいな要素も言ってあったりす。
18:03
るじゃないですか。その。格好の部分とかってのは、やっぱその事実がどうかみたいな。あの話よりはどう？
18:11
対応したか？みたいなと。この部分だったりするのかな。これはもう耳が痛いね。僕はもう体裁を気にする。
18:16
いや、わかります。よ。メンツというかね。見栄というかね。
18:19
僕もわかります。これとってか。僕はやっぱ社長の一番の定義はそこだと思。
18:23
う。いや、そうですね。メンツいるメンツ、いらないメンツって本当にあると思ってて、そこと向き合った。この数年間やったな。
18:34
めっちゃわかりま。すよ。
18:37
でもなんかね、やっぱ実力以上のメンツは守れな。いというかう。
18:41
ん？絶対に過去は消えないし。そうね。うん。いや、まあ、そこだけ逆になんかUKさんによく気づかされるけどね。うん、UKさんはやっぱりその、なんていうんかな。こう、弱みを見せる天才というかね。
18:55
いやでもね、えっと、それはあれですよ。多分、全部のメンツが潰れたんで。そう。そうそう。
19:00
そう。もう逆立ちして世の中を見下ろすしかなくなったみたいなところがあるんですよね。い。
19:06
や実際そうです。よ。なんかすごい表現言ってくるね。
19:09
いや、だっ。て。いや本。
19:11
当は。そりゃ、かっ。こつけたいし。
19:13
偉そうになんか言うとか、絶対気持ちいいじゃないですか。うん。まあまあ、今はそういうのはまあちょっと息苦しかっただろうなと思うけど、今はうん、でもそう思ってました。やっぱり、うん。でも、どうやったって実力以上のメンツは保てないんやなってなったんで、もうそのな。るほどね。普。
19:31
通に、その。弱さを見せるのが強いみたいな話じゃなくって。あとはまあ、ちょっとやけくそみたいなとこもありますね。なんかなんですけど、いや別にもうもうツールレンツないしみたいなのもある。
19:43
それ聞くと複雑やけど、なんか。そう。
19:46
はい。まあ、うん学。び出せてすごいねみたいなのは全然その。ちょっと全然違いますね。うん。
19:52
なるほど。それが人としての強さだみたいな文脈ではないと。全然。違う。全然違う。
19:57
全部。あの。いやもう大好き。
19:59
竹野川原で強がっても。みたいな感覚の方が大きいですね。なんかまあ、所定ね。所定であり。まあ、その時にどう？そうねええ。どこまでを認め、どこまで誰に何を伝えるのかっていうね。
20:14
なんかね。あの、結構似た話で。あの、昔、その。なんだ。政治家の年金未払い問題とか覚えてな。
20:22
いですか？おお。いやいやもうもうもうもうすごい覚えてる。よ。多分民主党。
20:27
へ、消えた年金問題じゃないの？ああですかね、その時のね。で、多分、当時代表の管さんとかもご疑惑がいろいろ言われてて。
20:38
で、なんか多分難しい時期だったんですよね、年金。そのうんうん、年金もそんな昔、めっちゃ大昔からあった制度じゃないじゃないですか。で、その時のちょっと緩い時期とか、なんかそういうのも相まって、まあ確かに言い訳できちゃう時期みたいなのがあって、割とその、なんか多分野党の議員さんとかっていうのは、うん、ええ、当時言い訳してたんですよね。はあはあはあはあ。あとやっぱりその、確か監査もそうだと思うんですけど、なんか本人悪くないみたいなのが後でわか。った。例も結構あって、実際にね。でもまあ世間から見たら年金問題で普段人を追求している野党の人たち、自分たち言い訳してるみたいな感じに映って。
21:19
てなるほど。なるほど。で、そんな中、多分当時官房長官だったと思うんですけど、自民党の福田さん。覚えてます。一回総理も。あの、ご経験されてる福田さん。
21:30
が、同じ疑惑がこう飛び火したんですよ。福田さんもそうそう。年金の未払期間あるんじゃないかみたいな。はいはいはいはい。で、福田さん、その時どうしたかっていうと、速攻やめたんですよ。あ。へえ。民主党の人たちが。それで。
21:42
言い訳してる。中速攻やめて。口飯がつかんと。当時、どういうメ。
21:46
ッセージを残してたかちょっと覚えてないんですけど、なんか母親とそのニュースを見てたんだけ記憶が。あ。って。母親がすっご。
21:53
いな、この人やりよったみたいな感じで言ってて、どういうこと？どういうこと？みたいな。いや、これで民主党の人たち全員だ。ダサくなったやろう。みたいな。
22:01
はあ、確。かにみたいなねなって。で、母親はそのまあ、福田さん嫌いだったんですけど。すごいみ。
22:09
たいな感じ。で、で、実際その後もちょっとあんまりいいイメージなかった民主党に対してね。そう、なんかそういうのとかも思い出す。この所定の話でいくと。
22:18
ああ、これは。じゃあもう所定を。まあ、謝らなかったらええないよね。そういう一手が。だから打てるのかどうか。引き際というかね。じゃあ早ければいいか？みたいなね話も。
22:30
だってこれね、めっちゃタイムリー。多分一昨日か3日前ぐらいの話なんですけど、なんかフジテレビの問題で、なんかね、ユーチューバーの女の人、多分元アナウンサーの人なんかな、これちょっとあんまりあれか憶測で今の方がいいな。ちょっと待ってくださいね。なんとなく今の方がいいかも。青木佳音さんはなんか嫌やなちょっと。こういうゴシップみたいな話はばっか。またそういう回もあっていい。
22:55
かいや、いいよ。いいよ。いや、これだって、あの泥棒の話じゃねえま。
22:59
あ、いいんじゃない？そこに対して僕らがどう向き合えばいいか考えたいから。うん。そのサンプル集めてくるのはいいんじゃないですか。こういうテーマって、そのめっちゃ警察。あのエンシャンさんが昔言ってた抽象的な概念としての警察の話題だから。
23:13
はい、はい。はいはい。本当はちょっとあれなんですけども。もうちょっといいや。今日は俺はアイリスオーヤマが悪い。
23:20
いい洗濯機話やったの？いい洗。濯機出しとる。アイリスは今があり、もっとタレントさんか。
23:26
はあ。はあ。はあ何早すぎた？早すぎた。
23:29
早すぎた例もあってみ。たいな。えっとね、早すぎたわけじゃない。えっと。で、この元アナウンサーの青木佳音さんって人が、えっとまあ、このフジテレビの問題の流れで、自分もこう、テレビ局の日こんなんされたみたいなの暴露して、めちゃくちゃなんかバズったのか。
23:42
なんか。でも、すごい影響力ある人で50万人とか。
23:46
登録者、いてあ。じゃあ、ちょっと大事やね。そうそうそ。
23:49
うそう。で、そん中で、で、まあ似たような経験が。その芸人さんでもやられたことあるみたいな話があったんですよ。で、その特徴とかまで言ってるけど、まあまああの。あ、特定できない。そう。
24:01
そうそうそう。別にそこら辺詳しく言ってない。うん、うんう。
24:04
ん？があってで。そのネット上では、なんかあれ？って。そのTKOの木下さんってわかります？
24:10
レッド、ボタル。投げて禁止になったり。
24:13
して。なんかちょっと不祥事っぽ。いそうそうそう、あの人なんじゃないかみたいな。あの、いろいろ、こう出てる情報を合わせていくとっていうのが、こう囁かれるようになって。
24:22
あ、その発信がきっかけで。そうそうそうそうそうそうそう。で、そのタイミングで、もう多分一昨日か3日前ぐらいだと思うんですけど、その木下さんがあの。あれ自分です。って声明出したんですよ。
24:33
ええ。すごいね。そうそう。そうそう。
24:36
で、多分ここまでの流れがあったからだと思うんですよね。そしたらこの先が面白くて、そのYouTube動画に対して、そのさっき出た50万人フォロワーの青木佳音さんがそのXで僕だからXやってないからその原文は見てないんですけど、なんか。いや、あれ動画で言ってたこと全然違うみたいな。ほうほうほう。本当はこうでこうでこうでこうでこうだったみたいな。別にその言うつもりなかったけど、まあ、あまりに違いすぎたけんみたいな感じで全部暴露されてるみたいな。
25:06
え？それは木下さんがえっと暴露されたそ。うそうそうそ。
25:10
うそうそう。あえ。つまり木下さん、そこを誤ったんだけど、その誤った内容がミスって誤っ。た中にこんなつもりだったみたいな。言ってた内容がいやいや、それ違うやんけって。結局全部暴露されて。みたいなことが起きて。
25:25
あ、じゃあそのまあ謝る中にもちょっといろいろなんていうと取り繕った部分があった。そうそう。だからスピードだけじゃダメだったっていう話で。ごめん。しかもなんか面白いのが、その動画のコメント欄でいや、今度木下さん、自分のバイト先に来たけど、こうこうこうでみたいな態度めちゃくちゃ悪かったみたいなのがめっちゃ書かれてて、いろんなところで。
25:46
まあ、それはちょっと。日頃の行いがもしかしたらあれかもしれんね。だからその、なんだろう。まあ一個はその。なんだろう。あの実以上のメンツは保てないっていうのが。
25:57
一つですね。なるほど。うん、そうね。その潔よけりゃいいってもんじゃないと。うんうんうん。当然ながらその中身次第だよというね。うん、そっか。っていうのをちょっと見て。面白いなと思う。
26:09
なんかね。いや。でもそれすらなんかちょっと、もう作ってんじゃないかっていう。ぐらいのね。話やね。
26:15
そうなんだ。そんなことが起きてるんや。そうなんですよ。いや、なんか。怖いね。こうなんか地獄の窯悪的なさなんかこと多くない？最近い。
26:24
や。そうですね。そういう時代性なんかな。だからもう、もう隠せなくなってきているというか。あ。
26:29
と。やっぱりそういう表に出る人たちと、ちょっとその一般の人の感覚のズレみたいな。あのね、ビッグモーターの人とかもよく言われますよね。なんかゴルフやってる人にみたいな。くだり覚えてま。せん。
26:43
あれってよ、あれですよね。あのビッグモーターの社員さんがゴルフのボールだかゴルフ用具だかで車を傷つけて査定額を下げてたみたいな。ああ、はいはい。話が。なんか。自分でもう傷つけてあみたいな。そうそうそうそうそ。
26:57
れに対して、ビッグモーターの社長が。コメント記者会見でなんかゴルフやってる人に失礼だみたいなことを言って、そこじゃねえだろみたいな。あの。
27:09
ぬわーみた。いなのもあったりとかして。
27:12
あ、もう本当に。だから感覚ずれてんだ。っていう。そうそう。そうな。
27:15
るほどね。社長の面白いみたいな。多分、代表例としてなんかそうか言われるという。
27:23
かね、まあね、芸能村とかね。まあ、テレビ村とかもそういうことなんやろね。今起きてることってね。そうなんですよ。だからなんかね、成功例ってマジで少ないというか。
27:36
それこそ僕。Xで見たけど、あの山一証券。はい、はいはいめ。
27:39
っちゃ。流れてくる。じゃん。伝説のね。
27:41
伝説の。まあ、最近はお客さんでいましたね。阿部健さんとこの。
27:45
えっと、パートナーさんで。あのまああでも。まあ公表してるからいいのかな。その当時、山井証券にいた方が倒産した瞬間にね、まさか新卒で入ったタイミングでそうそう山井証券潰れましたっていう方が今、社長をやられてて、その企業、今支援させていただい。
28:00
てます。だから僕らはだって、あれ、リアルタイムでは知らない。いや、僕は正直その、覚えてないですから。全然その大事だってわかってなかったし。昭和。
28:10
47年なんで？自主俳優も平成冒頭か。
28:13
僕、十歳。さすがにそれも母親言ってたんですよ。それで覚えてるんですよ。なんかあの。
28:21
ママ、すごいね。いや、でも別に当時の大人の感覚だと思いますよ。まあなん。
28:25
か、あの。えらいこんなったと。そうそう。えっと大企業潰れない。みたいな神話が崩壊した瞬。
28:30
間ですね。うんうんうん、大きい。企業も潰れるみたいななったっていう話をしてくれてて。だからその時の会見ですよね。うんうんうん。あ。
28:38
れはだからすべて私が悪いんですと。ああ、そうそうそうそうそう。
28:41
社員は、悪く。ない。社員は悪くないと。だから。
28:44
こんな先。ね、みんな皆様、社員をどうかね、あれしてくださいと受け入れてね、いただければっていう。彼らは悪くないんですと涙ながらにそうそうそうそう、そうでいただければっていう。それは悪くな。
28:58
いんです。と宙に浮いた社員さん以上の求人が集まったみたいな伝説から。そうなん？そうそうそうそう。で、社長自身もあれ、なんていう人でしたっけ？野沢さんか。野沢さん、野沢社長。
29:09
だ。野沢社長はあ。野。沢社長ね、その、もう社員名簿を持って、関係先に謝りに行かなきゃいけないじゃないですか。その廃業者にで、あの、いい人材いますみたいな話。こう斡旋して回ってたみたいな伝説が。
29:22
そうなんだ。で、そうそうそうそう。しかもなんかね、おもろいのがおもろいって言っちゃいかんな。なんか、それまでの。え、全編見ました？会見。
29:30
いや、見てない。それまで結構、淡々と。
29:32
あの会見をしてて、最後に記者さんがそのなんか社員さんにどう説明するんですか？みたいな質問があって。そこで急に涙腺崩壊みた。いな。そうなんや。そ。
29:44
うそうそうそうそう。彼ら本当に優秀で。みたいな。あ、へえ。そうそうそ。
29:49
う、なんかそれがね、よりこう。まあ人となりですよね。すごいね。いや、でも正直ちょっとわかるかも。
29:57
ね？なんか。ね？うん、そっか。
30:00
それでもなんか、あの当時はなんかその、こんなにビダになってなかったみたいでですよ。だって今ほどね、そんな水面下の情報で出ないし。なんか社長が泣き落としにかかってきたみたいな。あの思ってた人も多分いたと。思う。いや、潰しといて何言っとんじゃみたいな。そうそう。
30:18
そうそうそう。だってあの人って多分潰れる。三ヶ月前とかに。あ、でもそうよね。うん。だけど、本当にその人のせいじゃなかった。そうそうそう、うんう。
30:27
んうん。末期も末期の状態でう。んうん。全部かぶせられたみた。
30:31
いな。そうそうそうそうそ。うあ、で、それが何？表にはその構図がまだ見えてなかったってことか。当時は。
30:36
どうでしょうね。当時の報道。僕、そんなに知らないんですけど、でもなんだ、えっと、何言ってんだっていう世論もあったっていう話なんで。そうそ。う、多分そうでしょうね。うんう。
30:45
ん。それをだから今こう、時間をかけてこう見えてきたところがあるとい。
30:48
うかね、これ。さいや、めちゃくちゃめちゃくちゃ学びが深いとかっていうのは。だから今話題になってるなと思うけど、なんか要はあれだよね、目先のリスクをね。その捨てたことによって、その時間軸で見た時にだって、その後めっちゃいろんなところにあれでしょう、大抜擢されて。ああ、そうそうそう。すごい。今、取締役とか。
31:07
言われてんだよね、なんかその、それが物語っているというか。どこで？得るべきその信頼があるのか？っていう。
31:17
だからね、生きるの望みね。いけるかもしれんっつって、捨てられないみたいな。なんか本来のメンツっていうのは、もう捨て去ったとしても、そのところまで回復してくるんやなっ。ていう。本当や。
31:29
ね？うん。いや、わあ、でも、あれかそうとも限らんか。ええ、多分それは幸運な例であって。いや、まあまあ。それはね、うんうんもあるよね。うんうんうん。
31:39
けど、なんか。そのままっていうか、その。なんていうの。あの、いや、実はかぶせられてただけでした。
31:44
という事実が出ることとセットやね。それが自分じゃあ言っちゃおしまいよ。だから。確かに。確かに。も。
31:50
う信じて待つしかない。というか、そ。れを自分で言わない。その人徳分というかね。そうやね。人徳分までは。なんか時間をかけて回復していくんやなみたいな。
31:59
だからあの人とは違うんだと周りが言ってくれたから。そうね。今の話になってるから。まあ結局、日頃の行いっ。ていうことに昼の行い。まあ、そうですね。
32:10
結局すごい。はい。普通の話になっちゃったけど、それがすべてだよね。でも、だって周りが言ったわけでしょ。どう考えてもあの人、自分じゃ行かん。
32:20
くない？あの会見見てる感。
32:22
じ、確かに。まあね。会見、うん、そうですね。いわゆるさんずいの方の男だよ。あれ？
32:26
はああ、まあ、あるでしょうね。うんうん、い。や、だからなんか、あの。いや、そのUKさんさ、なんか前、僕に教えてくれた、その。
32:32
いや、何でもかんでも自分のせいと思えっていうさ。起業家のまああるよね大前提。雪が降っても自分のせいと思え的。ないや、だってそれはあの安部けんさんが僕に教えて。
32:41
くれるんで、そのその。そっかそっか。その話は、えっと僕がゆきえさんに伝えたことかもしれぬが。えっと。それで自分のせいって言って終わりじゃダメですよねと。
32:50
っていうのは。ユケさん、僕、教えてくれていて、本当にそうだなと。いや、なんでもかんでもいろんな細かったこと起きてるけど、いや、これ全部僕のせいなんですって言って、なんか別に浸っててもしゃあないし。そ？
33:02
れ。で、そう話終わってたらマジで意味ないから。
33:06
で？ってなり。ますよね。なるよねって話をしてくれてて。だからこそ、なんか自分で全部背負い込むことがすべてではないって。
33:13
で、思いつつも、まあこの社長、野沢社長の話とか聞くと、いや、これはすべて僕のせいなんですということを。そうね、言えるっていうことを、これ表裏一体なんやけど、やっぱ同時にめちゃくちゃ大事だなっていう。だからその線引きってすごい難しいな。難しいですね。
33:29
うん、まあだから、うん、結局だからこうするとか、だからその責任を取るとか、まあ具体的な行動を伴うべきだという、まあとこなんだとはもちろん思うんやけど。うん、このすべて私の責任なんですというね。この捉え方に対しても、そもそも。
33:44
やっぱだからどうするの部分はね、正確に原因とかをね、究明できないと、その精度が普通に落ちるから。そこでその全部自分の精度が言っててもしゃあないみたいな。うん、そこはそのなんだ覚悟、心意気の話となんだ。普通にその因果の話をもう切り分けてやんなきゃいけないっていうだけの話なんかなって。いう。いや。
34:05
あとはまあ普通に。いや、どう考えてもあいつが悪いよなっていうこともあるっ。ていう。あれは。
34:12
ごめん、あれはごめん、マジ俺どうしようもなかったみたいな。普通にあいつが悪いみたいな時もある。いやまあ、そうね。多分その感じのやつの時に僕、ユウケさん言われた気がするけど。まあ、とはいえ、その状況とかその前提条件作っても自分やしみたいなとこまで戻ろうと思えば戻らない。
34:30
普通に危険運転してるやついるもんだって。あれ？普通にもらい事故やみたいなのが。
34:35
普通にあるんで。そうね。いや、学びが深いですね。これは何の話になるんだ？今日ええと、所定の話か？リスク管理の話か。
34:44
か？まあ機械分解する話か。直せるかもしれんっていう。一流の。まあでも別。
34:50
にそれで損こいたわけじゃないからね。まあ、どうせダメ元でやってた話だからね。いや、でもリスク管理と所定じゃないですか。まあ、そうです。
34:58
ね。所定一流の望みじゃないの？やっぱり。
35:01
こことのうん向き合い方。どうするのが正解なんやろ。
35:04
まあでも、どう思う？その。これって方法論じゃない気がして。てはいはいはいはいいや。
35:09
そもそも、その組織を。いや、じゃあ今の僕、知らんけど、本当にごめん。これはわからずに言うのは差っ引いてほしいんやけど。いや、じゃあテレビ局のじゃあ、トップの人たちが誠実に向き合おうとしてるのかっていう。はいはいはいはいは。
35:24
い？そもそも誠実処理しようとしてるのかがもうわからんっ。ていう。なるほど。なるほどな。
35:29
るほど。うんだけそれってさ、そもそも方法論というよりは、そのどういうモチベーションで会社をやってるかっていう、そう、スタートのさあ話であって、それって自由意志だから、なるほど、なるほど、どうしようもないじゃないかなってちょっと思って。そればっかりはもうあ、だから、もう適切なそのプレッシャーを周りはそれが違うと思ったら与えていくことでしか。まあ、株主的に参画していくとかでしか対応できないんじゃないかな。まあまあ国のね、電波だからその話が複。雑。な。の。はわかるけど、
35:59
でも、トップがそういうふうに向き合うと思ってないんだったら、いくら方法論を考えてもしょうがない気も若干しつ。つうんほうそうか。方法論の話ではないと。
36:07
うん。だって世間様と向き合うとか、信頼を回復しようと別に思ってなかったらう。んうんうん、別に。
36:12
やる必要ないじゃん。ああ、確かに確。
36:14
かに。で、そこから食い違ってる可能性は全然あるわけ。で、うんうんうん。
36:18
誠実に思ってたら、一流の望みっていうものが一番の大敵だよっていう学びはあるんだけど。うん。いや、それがなんかわからんのよね。もう、もしかしたら、めちゃくちゃ深い思想のもと。あのテレビ局をね。ここまで運営されている可能性が全然あるわけ。
36:36
で、なるほどな。じゃあ一流の望みに見える落とし穴とか罠みたいな。うん。をテーマにうん。するのがいいんじゃな。
36:43
いかな。なるほど、わかりました。それじゃあ、なんか適当に考えます。お。願いします。はい。まあいい。
36:48
んじゃないですか。はいはい。今日は、この辺で切り上げましょう。
36:52
はい、それでは本日の会議、ここにて終了です。いつも聞いてくださっている方、どうもありがとうございました。初めて聞いたよという方は良かったらもう一話くらい聞いていただけると嬉しいです。この番組では感想ご意見のメッセージを募集しています。エックスにてハッシュタグ泥棒会議でコメントをお寄せいただけると幸いです。以上、阿部健人。 UKの。
37:09
泥棒会議でした。ありがとうございました。