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Lo de Gibraltar · Bala Extra

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Solo 4 de cada 100 gibraltareños, 4 de cada 100
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gibraltareños en edad de votar, votaron a favor
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del Brexit hace 5 años o 6 o 7, los que fuera,
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que se votó el Brexit. El tiempo pasa volando.
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No era casual. Los gibraltareños son muy suyos,
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muy conscientes de que... Si son algo son británicos,
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pero yo diría que por encima de británicos son
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gibraltareños, ¿vale? Con acentito. Que para
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eso están ahí en la zona del campo de Gibraltar.
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Andaluza 100%. Ha tenido que llegar un gobierno
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laborista. Poco habitual en las últimas décadas,
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bueno, poco habitual prácticamente en mi vida,
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porque Tony Blair, no sé si considerarlo laborista,
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ha tenido que llegar para que realmente se busque
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un nuevo estatus, decía ayer a la tarde la prensa
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española, para Gibraltar, para la colonia británica
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en territorio español. Cinco años después, cinco
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años después un acuerdo que es verdad que por
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una parte... Por parte de España tácitamente
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se reconoce una realidad y es que, aun siendo
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una colonia, que lo es. Como Ceuta y Melilla,
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por cierto. Y no me vengáis a hablar de historia,
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que todo tiene una historia. Y el Tratado de
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Utrecht también. Digo que, siendo que lo es Gibraltar
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una colonia, no es menos cierto que el acuerdo...
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que parecen haber alcanzado el gobierno español,
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el gobierno británico y el gobierno de la roca
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de Gibraltar, hay muchos reconocimientos cruzados.
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Aparentemente, ya veremos si luego no es un error,
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pero aparentemente parece un acierto de la diplomacia.
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Y claro, en los tiempos en los que vivimos, que
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sean posibles los acuerdos cruzados en donde
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todo el mundo puede llegar a salir ganando porque
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todo el mundo corre riesgos, son poco habituales.
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Vamos a hablar un poco de Gibraltar. ¿Quién me
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lo iba a decir a mí? Buenos días. Hoy es... ¿Qué
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día es hoy? Vamos a ver. Hoy es... 12 de junio
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de 2025 y esto es bala extra un programa un podcast
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sobre mis cosas que en el fondo son las tuyas
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y capítulo 1473 si no lo recuerdo mal vamos con
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Gibraltar vamos con Gibraltar Como digo, en 2016,
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cuando en Gibraltar y en todo el Reino Unido
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se votó el Brexit, la población gibraltareña
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votó mayoritaria abrumadoramente, 96 de cada
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100 votantes, lo hicieron en favor de no abandonar
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la Unión Europea. décadas muchas décadas atrás
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durante la dictadura franquista lógicamente gibraltar
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se convirtió en un símbolo lo sigue siendo para
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box ahí tenemos a uno de sus líderes creo que
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es ortega smith pero me puedo equivocar creo
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que es ortega smith el que está en búsqueda y
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captura en territorio británico por haber hecho
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el panoli reclamando de forma nacionalista la
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la absolutamente indiscutible soberanía española
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sobre el peñón absolutamente indiscutible y absolutamente
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real que no la tiene, quiero decir que es lo
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que pasa con las guerras con los tratados y con
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las historias igual que insisto y aunque se me
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enfade una parte de la audiencia que yo respeto
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ciudadanos ceutíes y ciudadanos melillenses a
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los que no les deseo formar parte del Reino de
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Marruecos, que quede claro porque eso es una
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dictadura bastante insoportable. Pero bueno,
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reconozcamos más allá de la historia, más allá
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de las guerras, más allá de las batallas, reconozcamos
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que España tiene además de Ceuta y Melilla una
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serie de plazas, que se suelen decir, en el norte
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de África. Bastante olvidadas. Alguna vez hemos
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hecho, creo que en el bala extra que hacíamos
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para el diario punto es en Euskadi y Navarra
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los viernes, hablamos de todas esas plazas, no
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sé si son 12 o 16, una barbaridad de ellas. La
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mayor parte de ellas también Peñones, pues no
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sé, Perejil, pero muchos otros sitios, muchos
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otros sitios. Por supuesto, el Peñón de Alucemas
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o de Aljoceima, que diría alguna persona de las
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que yo atiendo, que son prácticamente 90%. De
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las personas de origen magrebí que yo atiendo,
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y no son pocas, son todas justamente de ahí.
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Un pueblo precioso, por cierto. Bueno, sí, estamos
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en el territorio de las colonias, pero estamos
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también en el territorio del Brexit y estamos
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en el territorio del, nunca mejor dicho, del
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territorio Schengen. Es decir, Europa ha evolucionado
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mucho desde Franco, desde los años en que...
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Gibraltar estaba completamente cerrado con un
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buen candado desde la parte española para que
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los gibraltareños no pudieran entrar en España,
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directamente desde Gibraltar. Había que hacer
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verdaderas piruetas. Luego se alcanzó un primer
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acuerdo por el cual se abre la verja y es posible
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el tráfico entre España y Portugal, el tráfico
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de personas, el tráfico rodado, de mercancías,
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etc. Y a lo que vamos, el acuerdo que se ha alcanzado...
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Es prácticamente un acuerdo de convivencia como
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nunca, en la medida en que al no estar el estatus
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de Gibraltar incluido en el acuerdo de salida
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del Reino Unido de la Unión Europea, es decir,
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eso creo que fue como en el 2020, comienzos del
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2020, han pasado cinco años. lo que fueron cuatro
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años o tres años y mucho después de la celebración
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del brexit es decir llevamos nueve años sin que
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se resuelva el asunto de gibraltar si tenemos
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en cuenta el tiempo que la unión europea estuvo
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negociando con el reino unido la salida y luego
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le sumamos el tiempo en el que el asunto gibraltareño
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que quedó fuera del acuerdo pues se termina de
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cerrar. No es que Gibraltar corriera el riesgo
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de convertirse en un espacio tipo Santa Elena
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o alguna de estas islas del Atlántico Sur que
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están ahí en terreno de nadie, que prácticamente
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viven de pequeñas conexiones con Patagonia y
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conexiones algo más habituales, pero prácticamente
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mensuales, con Sudáfrica y sin aeropuerto. Bueno,
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Santa Elena yo creo que sí tiene aeropuerto.
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Creo que Tristán Acuña y las otras de más al
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sur, que están, bueno, iba a decir relativamente
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cerca, a días de navegación de las Malvinas,
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todos esos territorios británicos que están,
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pues, aislados. Quiero decir que la gente que
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vive allí está tan cerca de vivir en Londres
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como tú o como yo, o más lejos. Eso no iba a
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ocurrir en Gibraltar porque Gibraltar tiene un
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aeropuerto. Aunque fueran difíciles los vuelos
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con la Unión Europea, siempre estaban los vuelos
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a Londres que, pues no sé, en tres horas supongo
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estás en Londres. Pero no era una situación cómoda
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en la que se iba a quedar el Peñón si no se alcanzaba
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un acuerdo. Tampoco era una situación cómoda
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para España. En el campo de Gibraltar hay un
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montón de criaturas. un montón de criaturas que
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cruzan la verja todos los días pues prácticamente
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unas 15 mil personas diarias para ir a trabajar
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desde españa en una de las zonas de españa en
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las que por lo que sea porque hay una economía
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sumergida incluso ilegal en el mundo ilegal vamos
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a decir en el mundo del tráfico de hachís y de
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otro tipo de cosas potente porque hay mucho desempleo
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independientemente de que haya o no vida ilegal
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por debajo no es una zona en la que se pueda
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prescindir de miles de puestos de trabajo que
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genera Gibraltar pero al mismo tiempo tampoco
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era fácil llegar a un acuerdo con una colonia
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que ha venido ejerciendo de paraíso fiscal que
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ha venido ejerciendo de competencia desleal para
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una determinada comarca andaluza, como es toda
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la zona del campo de Gibraltar, con el tema del
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tráfico del tabaco, alcohol, en fin, casi una
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especie de Puerto Franco, libre de impuestos,
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con un cuidado ínfimo al medio ambiente, algo
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que afecta totalmente a las costas andaluzas,
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es decir, a las costas españolas, el tema del
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repostaje. de los barcos que pasan por el estrecho,
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las terribles maneras en las que Gibraltar hace
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muchas cosas. Yo no creo que esto vaya a cambiar
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de un día para otro, pero hay que reconocerle
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al ministro Álvarez y a todos los negociadores,
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bueno, y al reino de España en general, altura
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de miras en este acuerdo. Es un acuerdo que,
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por parte de España, en la medida en que se sienta
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a hablar y en la medida en que en esa silla están
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está el gobernador del de gibraltar pues ya está
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de alguna manera aceptando que ahí hay una soberanía
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que por más que siga habiendo una solicitud de
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españa sobre la descolonización de una de las
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últimas si no es la última colonia del territorio
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europeo continental pues en fin se han cargado
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de diplomacia y de realismo de realpolitik Y
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han venido a reconocer que había que llegar a
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un acuerdo. Ese acuerdo pasa por la demolición
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de la verja de Gibraltar. Es algo histórico,
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no lo voy a comparar con el muro de Berlín, pero
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decía ayer el ministro de Exteriores, y un poco
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de razón no le falta, que era el último muro
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dentro del territorio europeo. Si obviamos los
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muros que hemos levantado en algunos países como
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Grecia y algunos otros... frente a la inmigración.
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Pero esa es otra historia y no me voy a meter
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en ese fregado. Se va, en teoría, a una convergencia
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impositiva con Gibraltar. Ya veremos cuánto tiempo
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tarda y de qué manera. Pero tampoco pensemos
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que es posible una igualdad absoluta en el tema
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impositivo. Es decir, tampoco lo es entre Francia
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y España. También pasan los franceses a España
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a comprar tabaco y alcohol. Porque incluso muchas
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de sus bebidas nacionales, como son estas, no
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sé, yo les llamaría vermús, están mal llamados,
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pero bueno, estas bebidas que ellos toman como
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aperitivo al mediodía, pues se venden más baratas
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en España. Porque en España el alcohol, en comparación
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con otros países de la Unión Europea, sabéis,
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es mucho más barato. Entonces, si uno va a Irún,
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si uno va ahí a los aledaños del puente internacional
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de Santiago, se encuentra al lado del río Vidasoa
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una próspera zona comercial y vieja zona comercial
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irunesa o irundarra que vive de vender gasolina
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más cara que en ninguna otra parte de Euskadi,
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pero mucho más barata que en Francia o que en
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Iparralde. de vender tabaco, de vender alcohol.
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Es decir, tampoco nos rasguemos las vestiduras
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si nos encontramos con que la confluencia impositiva
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entre Gibraltar y el campo de Gibraltar, es decir,
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el territorio español, no es del 100%. Eso no
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ocurre ni dentro de la propia Unión Europea.
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Esto hay que decirlo así porque es la realidad.
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Ya digo, vivo a 90 kilómetros más o menos de
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la frontera de Francia y esto es una realidad.
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Es curioso el acuerdo y el momento también en
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el que tiene lugar, porque ya no es que se va
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a buscar una forma de convivencia entre una parte
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del mundo que no forma parte de la Unión Europea
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y la propia Unión Europea en territorio español,
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sino que es que vamos a una apertura total, es
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decir, como digo, la ruptura, el derribo del
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muro. Bueno, hay ciertos paralelismos con lo
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ocurrido en Irlanda del Norte, ¿sabéis? Ese trozo
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de territorio que generó toda la guerra de Irlanda
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del Norte, los actos terroristas del IRA, los
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actos terroristas del terrorismo unionista en
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territorio irlandés y que es un trocito de Irlanda,
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de la isla de Irlanda, que pertenece a Gran Bretaña.
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De hecho, yo creo que es el territorio que es...
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plenamente británico, porque creo que es el que
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utiliza el himno británico, en fin, Inglaterra,
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Gales, Escocia tienen sus cosas, pero esto es
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como si dependiera directamente del reino. Hay
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ciertos paralelismos, pero sobre todo lo fundamental
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es que los acuerdos de Viernes Santo, que acabaron
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con el final de la violencia, o sea, que acabaron
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con la violencia, quiero decir, en el conflicto
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irlandés, Honor irlandés, como se solía decir.
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No permitían que hubiera una frontera entre Irlanda
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del Norte e Irlanda, país, dentro de la propia
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isla. Era una manera de reconocer que aún perteneciendo
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a Gran Bretaña, Irlanda del Norte era también
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Irlanda. Formaba parte de ese acuerdo un poco
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abstracto y un poco... Bueno, pues indefinido
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en el que se tienen que a veces firmar las cosas
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para que funcionen. El problema era el mismo.
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Si eso era posible en Irlanda del Norte, cuando
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Irlanda del Norte formaba parte de la Unión Europea,
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no era territorio Schengen, pero bueno, eso era
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un problema menor, porque sí que había un movimiento
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de mercancías y de cosas. Claro. Pues una vez
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que Gran Bretaña pasa a ser un país que no está
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dentro de la Unión Económica Monetaria, no desde
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luego, pero de la Unión Económica de la Unión
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Política ni de nada, era un problema cómo mantener
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las fronteras abiertas y al mismo tiempo que
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eso no fuera, por así decirlo, un coladero hacia
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la Unión Europea, ¿no? De mercancías o de lo
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que fuera. Una manera de entrar en Irlanda. Que
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es a su vez una manera de entrar en la Unión
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Europea desde territorio británico que no es
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Unión Europea. Pues con Gibraltar ocurre lo mismo.
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Gibraltar no es Unión Europea y sin embargo el
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contacto con España es indudable, la presencia
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del euro, por supuesto el castellano con ese
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acento andaluz tan característico que tienen
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los llanitos. Bueno, los gibraltareños, los llanitos,
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en fin, son de, creo, si no me equivoco, que
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es un gentilicio que abarca todo el campo de
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Gibraltar. Que me lo corrijan los andaluces que
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estén escuchando. Un acuerdo difícil y insólito
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y yo diría que inesperado, que supone además
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avances desde el punto de vista de la soberanía
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española, pero matizados, ¿vale? Nunca España
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ha podido poner un pie en el aeropuerto. de Gibraltar
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como autoridad. Ahora lo va a hacer. Va a haber
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un doble control. El control de Frontex, el control
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de las fronteras europeas, del espacio Schengen,
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lo va a llevar España directamente, tanto en
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el puerto de mar como en el aeropuerto, y el
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control propio de los gibraltareños lo van a
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seguir llevando los gibraltareños. Con lo cual,
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si uno llega al aeropuerto de Gibraltar Si supongamos
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que vive en la línea de la Concepción y está
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en Londres y quiere llegar a su casa pronto,
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pues podrá coger un avión en Londres, aterrizar
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en Gibraltar, cogerse un Uber o un taxi y que
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le lleven a la línea. Sin pasar fronteras. Y
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diréis, bueno, ¿y el tabaco y tal? Bueno, ya
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os lo he dicho. Se supone que van a una convergencia
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impositiva. La única convergencia impositiva,
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porque España no va a variar el impuesto al tabaco
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ni nada por el estilo, es evidentemente que Gibraltar
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acomode sus impuestos indirectos al tipo impositivo
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español o que se acerquen lo suficiente como
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para que el comercio, las huistoneras, En fin,
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todas estas profesiones liberales que decía el
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rock andaluz que funcionan en la frontera con
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Gibraltar, pues dejan de tener sentido. Tiene
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que ocurrir así, porque ahora mismo hay un control
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de fronteras entre Gibraltar y España que hace
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que la vida de esos ciudadanos que entran a trabajar
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a Gibraltar y salen, y de los gibraltareños cuando
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vienen a España, sea relativamente dura. Son
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muchas horas pasadas ahí esperando poder entrar.
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Cuando hay problemas diplomáticos se pueden convertir
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en horas para ir a trabajar una cosa insostenible.
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Todo eso va a desaparecer y va a haber una libertad
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de movimientos igual que si yo cruzo a pie el
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puente internacional de Santiago entre Irún y
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Endaya que comentaba hace un momentito. Eso va
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a ser así y evidentemente le da autoridad a la...
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valga la redundancia, autoridad española, para
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hacer cosas en Gibraltar que hasta ahora jamás
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los gibraltareños hubieran aceptado. Pero, lógicamente,
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de alguna manera, Gibraltar, sin serlo, se tiene
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que convertir en una frontera exterior del espacio
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Schengen. Y eso solo puede ser a través de una
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autoridad Schengen, y esa es la policía española.
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Por lo tanto, las autoridades españolas. Esto
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no sé si lo lleva la policía o la Guardia Civil.
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Diría que la Guardia Civil, pero puede ser la
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policía. Y luego está el tema aduanero. Y luego
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está el tema del puerto. Recordemos que el puerto
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de Gibraltar es un tema muy, muy complejo, tanto
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por los vertidos de crudo que se hace cuando
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los buques que llevan petróleo abastecen a los
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barcos que pasan por el estrecho y aprovechan
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para repostar. Con todo lo que eso supone desde
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el punto de vista medioambiental, hay acuerdos
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también en este acuerdo. que tienen que ver con
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lo medioambiental y, por supuesto, todo lo que
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pueda suponer el tráfico de drogas y todo lo
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demás. Esperemos que los gibraltareños entiendan
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qué supone este acuerdo, porque lo que no podría
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España permitir en el tiempo es que Gibraltar
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siga siendo una tomadura de pelo, una especie
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de grano. Ahí en el campo de Gibraltar, en el
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culo de España, con perdón. Es decir, que no
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se quede el acuerdo en papel mojado. Si el acuerdo
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no se queda en papel mojado, estaremos hablando
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de un momento histórico de las relaciones entre
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Gran Bretaña y España y de un cambio en la vida
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de muchísimos miles de personas cada día, de
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las que tienen que ir a trabajar a Gibraltar,
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en fin, bueno, este tipo de cosas. Y luego, por
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supuesto, que Gibraltar deje de ser el lugar
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en donde hay más sociedades limitadas registradas
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que ciudadanos y ciudadanas, muchas de las cuales
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operan en el sur de España. Sabéis lo que quiero
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decir, ¿no? La evasión de impuestos y la simulación
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de que una empresa es gibraltareña cuando en
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realidad es de un señor de la línea de la concepción.
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Por decir algo y por poner un ejemplo, que nadie
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se me enfade. Bueno, en principio, aplaudir las
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gestiones aparentemente silenciosas, porque yo
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apenas había oído hablar de que se estuviera
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llegando a un acuerdo, cerrando un acuerdo. Alguna
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noticia se había publicado, pero esto nunca se
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sabe. Y de pronto, bueno, nos hemos despertado
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con esta noticia, que yo creo que es una gran
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noticia. ¿Qué diréis vosotros? ¿Y a ti qué te
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importa si vives en el otro lado de la península
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ibérica? Bueno, sí, es cierto. ¿Pero qué queréis?
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No sé si es por influencia de mi querido Iker
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Rioja, director del diario .es en Euskadi, el
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tema de las fronteras siempre me parece apasionante.
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Y este tema lo es, lo es porque hacemos de un
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trozo de territorio como es Gibraltar, lo que
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digo, un territorio que no es Unión Europea,
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pero que no tiene fronteras con la Unión Europea.
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Por lo tanto, hay que vigilar sus fronteras exteriores
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como si fuera Unión Europea. Todo muy curioso,
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todo muy polite, porque el acuerdo ha sido motivo
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de alegría en la Comisión Europea. Ya veremos
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qué pasa ahora, tanto en el Parlamento Español
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como en el Parlamento Británico. Yo supongo que
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habrá nubarrones, que alguien dirá en España,
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por lo menos desde un punto de vista muy nacionalista.
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Bueno, hay algunos que lo van a decir, seguro.
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Yo espero que en el ámbito conservador se admita
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no como un logro del gobierno actual, sino como
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algo con más altura de miras. Decía ayer la prensa
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que el ministro Álvarez, el ministro de Exteriores,
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había hablado con Juanma Moreno Bonilla, presidente
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de la Junta de Andalucía, que es el territorio
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en el que se incluye esa colonia y por el que
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está rodeada. esa colonia por todas las partes,
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excepto el mar. Y bueno, pues veremos. Que sea,
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como diría el otro, que sea bueno para todos
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y para todas. Y hasta aquí el bala extra de hoy.
24:02
Una producción de Milkar FM. Puedes encontrar
24:04
mis medios de contacto y el acceso a nuestra
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comunidad privada en las notas del programa.
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Una fe de ratas, que la debería de haber dicho
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al principio, pero la digo al final. Ayer comenté
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que la actual, Fiscal General del Estado había
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sido miembro del gobierno de España. No es así.
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No es así. Quien había sido miembro del gobierno
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de España era su predecesora, ahora lo digo de
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memoria, creo que es Dolores Dancausa, que fue
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primero ministra... ¿Dolores Dancausa? Ya me
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estoy liando. Bueno, la fiscal general anterior,
24:42
fiscal general del estado anterior, había sido
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miembro del gobierno de... De Pedro Sánchez e
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inmediatamente después fue fiscal general. A
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eso es a lo que yo me refería y no es justo que
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se lo atribuya al actual fiscal general del Estado,
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sino que esa condición, porque él tiene una carrera
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jurídica dilatada, lleva tiempo en ello y no
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ha pasado nunca por el territorio de la alta
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política que yo sepa. Entonces aquí queda dicho
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y queda hecha esta... Fede Ratas. Lo dicho, que
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tengas un fantástico jueves. Hoy me toca algo
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muy especial. Voy a trabajar, pero me toca estar
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en un tribunal en un municipio de al lado. Y
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va a ser, bueno, distinto. ¿Iba a ser divertido?
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No, no creo que sea divertido porque hay un montón
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de gente ahí muy nerviosa intentando sacar una
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plaza de funcionaria. Y eso siempre a veces da
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un poco de penica ver a la gente sufrir ahí y
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comerse las uñas. Pero bueno, un día especial.
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Que tengas tú un feliz jueves. Nos escuchamos
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mañana viernes. Venga. Esto lo tendré que apagar
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en algún sitio, claro. Porque a veces se me abren
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tantas ventanas. A ver, Pedro, por favor. Pareces
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nuevo en esto. A veces se me abren tantas ventanas
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que no termino de cerrar lo que tengo que cerrar.
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Ahora sí. Venga.