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Reinas del true crime: Mona León y Mar Abad (CARNE CRUDA - UN PODCAST PARA UNIRLOS A TODOS 1328) · Carne Cruda Podcast

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Speaker 2: Perdonad que empecemos unos minutos tarde, pero es que acabamos
0:03
Speaker 2: de llegar al estudio y se estaban llevando una persona
0:06
Speaker 2: en una ambulancia justo a la puerta. Está ahí fuera
0:11
Speaker 2: la policía y nos hemos entretenido mirando a ver qué pasaba. Mira,
0:15
Speaker 2: ahí creo que viene Violeta, que está hablando con Maribel,
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Speaker 2: nuestra casera, que se ha averiguado.
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Speaker 3: Pues que era el vecino de arriba, al que le
0:25
Speaker 3: caemos tan bien.
0:26
Speaker 2: El que nos denunció por las dos fiestas de inauguración
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Speaker 2: que hicimos.
0:29
Speaker 3: Sí, con el que estuviste discutiendo la otra noche, vaya.
0:32
Speaker 2: Bueno, vamos a ver, tampoco discutí, no exageremos.
0:35
Speaker 3: Bueno, no sé, es lo que parecía, estabais los dos
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Speaker 3: muy acalorados. A
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Speaker 2: ver, es que el señor era un poco tocapelota, dijo
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Speaker 2: que iba a poner una denuncia y hablar con no
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Speaker 2: sé quién del ayuntamiento a ver si teníamos los papeles
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Speaker 2: en regla. Bueno,
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Speaker 3: yo creo que no le caíamos tan bien porque un
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Speaker 3: poco fachilla además.
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Speaker 2: Bueno, eso también, pero a ver,¿ qué tal está el hombre?
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Speaker 3: Muerto.
0:52
Speaker 2: Cómo que muerto? Sí. Pero yo pensaba que estaba solo enfermo. No,
0:55
Speaker 3: no, no. Está muerto. Se lo han encontrado muerto esa mañana.
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Speaker 2: Bueno, vaya, qué palo. Ahora me arrepiento de haberle levantado
1:01
Speaker 2: la voz, que a lo mejor él me tenía delicado
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Speaker 2: el corazón. No, no
1:04
Speaker 3: no. No ha sido muerte natural. Han entrado en su
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Speaker 3: casa y lo han matado.
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Speaker 2: Qué dices? Sí, sí, sí.¿ Cómo que ha matado?
1:11
Speaker 3: Vamos, es lo que le ha contado a Maribel a
1:12
Speaker 3: una vecina.¿ Y
1:14
Speaker 2: se sabe cómo?
1:14
Speaker 3: No, eso ya no lo sabía. Oye,
1:16
Speaker 4: que yo sí he hablado con el portero, que es
1:18
Speaker 4: quien se lo ha encontrado.
1:20
Speaker 2: Qué te ha dicho?
1:21
Speaker 4: Pues mira, a mí me ha parecido como que exageraba,
1:23
Speaker 4: pero dice que le habían golpeado en la cabeza y
1:25
Speaker 4: le habían cortado un dedo y una oreja. Venga ya,
1:29
Speaker 4: sí hombre. Sí, sí, eso dice, yo qué sé.
1:33
Speaker 2: Por qué la oreja y un dedo?
1:35
Speaker 4: Ah, no sé, yo qué sé, yo qué sé.
1:38
Speaker 2: Bueno, así no le molestará el ruido ni podrá llamar
1:40
Speaker 2: a la policía.
1:40
Speaker 3: Bueno, Javier, por favor, no las bromitas.
1:42
Speaker 2: Perdón, perdón, que me sale el humor negro y que
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Speaker 2: yo con la muerte me pongo nervioso y creo que
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Speaker 2: es un mecanismo de defensa.
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Speaker 3: Bueno, pero si está muerto, pues no puede oír y
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Speaker 3: tampoco puede... En fin
1:50
Speaker 2: todo. Un momento. Sí. Un momento. Esto no será un
1:54
Speaker 2: numerito de nuestras dos invitadas para meternos en materia, ¿verdad? Mona, Mar,
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Speaker 2: vosotras no tendréis nada que ver en esto.
2:01
Speaker 5: Me encanta.
2:03
Speaker 2: No seréis como Miss Marple y Jessica Fletcher que allá
2:06
Speaker 2: donde van, alguien la diña? Si
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Speaker 6: tuviésemos que ver, no lo diríamos.
2:11
Speaker 7: Hombre, yo desde luego, los nombres de mis contactos no
2:14
Speaker 7: te los voy a pasar.
2:15
Speaker 6: No nos conviene.
2:17
Speaker 2: Pero habéis estado antes en la escena de un crimen?
2:19
Speaker 6: Yo no. No, un crimen real no
2:22
Speaker 2: De un crimen
2:22
Speaker 6: real no. Solo en la literatura y en los periódicos.
2:25
Speaker 6: En los periódicos en muchos, en los crímenes históricos en muchísimos.
2:30
Speaker 2: Bueno, pues con todo lo que sabéis de crímenes, quizá
2:32
Speaker 2: nos podáis ayudar a resolver este misterio si nos enteramos
2:36
Speaker 2: de más pistas.
2:37
Speaker 7: El torero muerto.
2:38
Speaker 2: El torero muerto
2:41
Speaker 6: Ya tenemos la primera pista. Oreja.
2:43
Speaker 2: También le falta un dedo. Le han cortado oreja y dedo.
2:46
Speaker 7: A lo mejor entendieron dedo, rabo, no sé.
2:49
Speaker 2: En
2:49
Speaker 7: fin, una cosa extraña.
2:50
Speaker 2: Bueno, como yo decía, así ya no le molestará el
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Speaker 2: ruido ni tampoco podrá llamar a la policía. En fin,
2:57
Speaker 2: que no podía haber empezado de otra manera un programa
2:59
Speaker 2: sobre crímenes con dos amantes de la truculencia. Vuelve la
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Speaker 2: sección de carne cruda en la que los y las
3:16
Speaker 2: mejores podcasters nos hablan de sus delitos y faltas. Y
3:18
Speaker 2: hoy nos visitan dos señoras del grito, frikis de lo
3:21
Speaker 2: macabro y los cabroso, investigadoras de la psique humana, mejor
3:24
Speaker 2: cuanto más maligna y perturbada
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Speaker 3: Marabad y Mona Leonson, como decían nuestra Miss Marple y
3:32
Speaker 3: Jessica Fleche Radiofónica, diseccionan los peores crímenes cometidos en nuestra
3:36
Speaker 3: historia y le dan una vuelta de tuerca para traerlo
3:38
Speaker 3: en forma de ficción o musical, cada una a su manera...
3:41
Speaker 3: para revolucionar el género de moda en el universo sonoro.
3:45
Speaker 2: Y con ellas vamos a pasarlo de miedo porque son
3:48
Speaker 2: dos reinas del true crime, amantes de la crónica negra,
3:51
Speaker 2: criminal y musical.
3:56
Speaker 9: En las tierras medias del sonido habita un universo inabarcable
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Speaker 9: de criaturas dispersas y diversas. Una comunidad de creadores que
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Speaker 9: deberán juntarse para crear el podcast de poder. Un podcast
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Speaker 9: de podcast.
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Speaker 10: Que veis la compañía del anillo.
4:13
Speaker 9: Un podcast para unirlos
4:15
Speaker 11: a
4:15
Speaker 9: todos. Un tesoro.
4:17
Speaker 2: Un tesoro sonoro. A Mona Leo la conozco desde hace
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Speaker 2: más de 20 años, de mis primeros pasos en la radio,
4:28
Speaker 2: donde ella era una de las grandes voces de la
4:29
Speaker 2: ficción sonora en la radio 3 de finales de los
4:32
Speaker 2: 90 y principios de siglo. Madre mía, cuántos años tenemos ya. Sí,
4:36
Speaker 2: fue una de las personas que me dio mis primeras
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Speaker 2: oportunidades y de la que saqué mis primeras enseñanzas. Así
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Speaker 2: que es un placer inmenso tenerla hoy aquí para hablar
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Speaker 2: de su criatura más fabulosa. Shh,
4:46
Speaker 12: silencio. Mona
4:53
Speaker 3: es una de las pioneras del podcast en España y
4:57
Speaker 3: la voz y la autora de Negra y Criminal, uno
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Speaker 3: de los true crime sonoros más populares de nuestro país,
5:03
Speaker 3: transformado en Hablas Miedo para Audible de Amazon. Aquí un
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Speaker 3: adelanto de su tercera temporada.
5:09
Speaker 13: Estaba bien!¡ El doctor me dijo que estaba bien
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Speaker 12: Lo siento de veras, Alma, pero me temo que es
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Speaker 12: más común de lo que crees. Las primeras horas de
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Speaker 12: vida de un bebé son complicadas. Yo voy a necesitar
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Speaker 12: que me firmes.
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Speaker 3: Antes de coronarse como nuestra Agatha Christie, estudió periodismo y
5:25
Speaker 3: radio en España y luego guión en Cuba. Pasó por
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Speaker 3: la locución comercial y televisiva y escribió varios cortos y
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Speaker 3: proyectos para series, pero acabó destacando en la radio como guionista, productora...
5:35
Speaker 3: y directora en programas musicales como Siglo XXI y Extra Fantástica,
5:38
Speaker 3: en Radio 3, radiodramas como Cronoficciones y La Gran Familia
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Speaker 3: en la SER, y más recientemente la audioserie Jodidísimas para
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Speaker 3: Audiol
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Speaker 14: Pero
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Speaker 3: su imperio romano sigue siendo el true crime, y por eso,
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Speaker 3: tras Hablan Miedo, lanzó su spin-off, muy de Sherlock Holmes,
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Speaker 3: con los crímenes más famosos del detective, creado por Conan Doyle.
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Speaker 14: Sí que debes de estar enfadado para compararme con tu guazo.¿
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Speaker 14: Cómo dice? Bien, se ha querido serlo, que no te
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Speaker 14: he sido del todo inútil. Al fin y al cabo,
6:11
Speaker 14: yo te traje hasta aquí y te indiqué nuestra posición.¿
6:13
Speaker 14: De qué está hablando? Eso es cierto, Juan. También es
6:15
Speaker 3: la narradora de Once Tiros, serie documental sobre fútbol y
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Speaker 3: crimen en HBO Max y de una novela criminal, la
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Speaker 3: adaptación del libro homónimo de Jorge Volpi. Ha escrito en
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Speaker 3: total su nombre 17 veces en el registro de la
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Speaker 3: propiedad intelectual. Y tiene una productora formidable son con la
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Speaker 3: que controla todo el proceso de creación de la obra. Vamos,
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Speaker 3: que ríete tú de amenaza.
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Speaker 2: Mona León, crudos días y sangrientos.¿ Cómo estás? Sangrientos, bloody day.¿
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Speaker 2: Cómo se siente una de las precursoras del género en España?
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Speaker 15: Cómo me voy a sentir? Como la reina del crimen
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Speaker 15: que soy. Pero cuidado, sé humilde, Mona, sé humilde.
6:51
Speaker 7: La reina roja soy yo. La vampiresa de España, un poco.
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Speaker 7: Hubo un tiempo que de repente era de... Yo parezco
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Speaker 7: la vampiresa de España. De hecho, solo querían que hiciera eso.
7:02
Speaker 7: Como de llegar y decir, hola, silencio, escucha. Todo este
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Speaker 7: rollo que
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Speaker 2: ya llega a un punto
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Speaker 7: que es de, bueno, chicos, de verdad
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Speaker 2: si a mí me va la marcha. Desencasillarme. Un poquito,
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Speaker 2: un poquito.¿ Pero por qué te va esa marcha del crimen?
7:13
Speaker 7: Pues en principio me fue por encargo, la verdad. Pero luego,
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Speaker 7: porque yo al principio cuando empecé con Negra, yo entré, bueno,
7:21
Speaker 7: en la SER a sustituir a Iker, que era de, perdón,¿
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Speaker 7: quién sustituye a Iker? Entonces, bueno, ya ahí se nos ocurrió...
7:30
Speaker 3: Iker Jiménez
7:31
Speaker 7: ¿eh, amigos? Iker Jiménez, perdón, sí, sí. Ya hablamos de
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Speaker 7: Iker como...
7:35
Speaker 3: Por el misterio, sí. Claro,
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Speaker 7: entonces, bueno, había que hacer una cosa, sábado por la noche,
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Speaker 7: es un horario muy chungo, y bueno, y yo ahí
7:44
Speaker 7: entré y entonces era de, pues vas a hacer crímenes,
7:46
Speaker 7: y yo era de persona, o sea, no tengo ni
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Speaker 7: idea de esto, y ahora, pues en fin, creo que
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Speaker 7: me podría sacar criminología o algo así. pero vamos que
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Speaker 7: yo empecé con esta historia un poco de encargo y
7:58
Speaker 7: luego la verdad le he pillado bastante bastante el punto
8:01
Speaker 7: o sea hay un punto en el que yo ahí
8:03
Speaker 7: si me di cuenta de muy buen encargo este que
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Speaker 7: me hicieron porque es que mi voz entra perfectamente y
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Speaker 7: yo creo que mi manera también esta cosita así como
8:12
Speaker 7: de dejarlo todo un poco arriba un poco bueno ya
8:16
Speaker 7: la intriga me gusta mucho el terror no me gusta
8:18
Speaker 7: nada anda
8:20
Speaker 2: y
8:20
Speaker 7: eso porque el terror no me gusta nunca me ha
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Speaker 7: gustado Es como que... Pero me gusta mucho la intriga,
8:26
Speaker 7: el misterio y mucho lo criminal. O sea, me gusta
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Speaker 7: mucho la psicología. Todo lo que tenga que ver con
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Speaker 7: ver qué pasa aquí, quién es esta persona, qué parte
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Speaker 7: de mí tiene una parte de esta persona, de este asesino.
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Speaker 7: Ese es mi enfoque. Mi enfoque es más bien como...
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Speaker 7: Yo a la hora de plantearme hacer una cosa como
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Speaker 7: Negra y Criminal... Lo primero que me tuve que plantear
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Speaker 7: fue eso, es de cómo voy a enfocar yo esto,
8:52
Speaker 7: o sea, cómo voy a hablar yo de esto sin
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Speaker 7: hacer lo típico de los crímenes, del morbo y tal,
8:57
Speaker 7: porque ni soy experta en esto, ni soy periodista de esto,
9:00
Speaker 7: ni me gusta tampoco. Entonces, por donde sí puedo hablar
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Speaker 7: es por el miedo, por eso el tag era Hablas
9:07
Speaker 7: Miedo y ahora se sigue llamando Hablas Miedo.
9:11
Speaker 2: Por qué crees que cuenta el crimen de nosotros y
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Speaker 2: del alma humana?
9:15
Speaker 7: Yo creo que cuenta una cosa que ahora mismo, curiosamente,
9:18
Speaker 7: es casi un poco necesaria, porque cuenta la sombra, la
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Speaker 7: sombra yunguiana de toda la vida. Habla un poco de
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Speaker 7: una parte que nosotros tenemos bastante negada, yo creo ahora mismo,
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Speaker 7: con el mundo redes, con el mundo que todo es guay,
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Speaker 7: que todo es súper positivo, que todo es maravilloso y
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Speaker 7: mira lo que he comido y mira mis labios, no
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Speaker 7: sé qué. Entonces yo creo que ahora mismo toda lo
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Speaker 7: que es la parte del miedo... esta cosa de los griegos,
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Speaker 7: del eros y el tánatos, estamos como muy centrados en
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Speaker 7: que todo tiene que ser muy eros y muy poco tánatos,
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Speaker 7: que es la muerte, que es el miedo, ¿no? O sea,
9:53
Speaker 7: el miedo yo creo que es la manifestación de la
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Speaker 7: muerte más diaria, más cotidiana. Entonces yo creo que en
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Speaker 7: este sentido... es importante hablar de todo esto y es
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Speaker 7: importante hablar también de qué parte de nosotros hay de esto.
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Speaker 7: No solo de fíjate qué malos son ellos, sino tú
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Speaker 7: también tienes malos instintos, tú también. Entonces quizás acercarte un
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Speaker 7: poco a esto... mirarlos desde fuera, pues a lo mejor
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Speaker 7: puede ayudar. Puede ayudarte un poco a... A
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Speaker 2: entender quién eres y qué haces en este mundo. Antes
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Speaker 2: escuchabais la voz en off que suele acompañar a Mona
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Speaker 2: León en muchos de sus crímenes, en negra y criminal.
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Speaker 2: Ella tiene una voz principal y luego una segunda voz
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Speaker 2: que hace como la voz de la conciencia. Y al
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Speaker 2: otro lado de la mesa, esa segunda voz de hoy,
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Speaker 2: está otra vieja amiga y compañera, la que conozco también
10:45
Speaker 2: desde hace muchos años. de la revista Yorokobu, con la
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Speaker 2: que fue colaboradora en los inicios de esta república, por cierto,
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Speaker 2: una creadora de historias sonoras originalísimas y extraordinarias, que ha
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Speaker 2: renovado el True Crime con un formato innovador tan matón
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Speaker 2: como disfrutón. Crímenes,
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Speaker 16: el
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Speaker 17: musical.
11:10
Speaker 16: Un
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Speaker 17: podcast de Marabá. Crímenes.
11:16
Speaker 3: Mara Bades, quien mueve los hilos y pone a voz
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Speaker 3: a Crímenes, el musical, una serie sobre asesinatos famosos del
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Speaker 3: siglo XIX y principios del XX, que no solo se cuentan,
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Speaker 3: lo estabais escuchando, se cantan. Ella es periodista y amante
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Speaker 3: de las palabras, la tecnología, las viejas historias y las
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Speaker 3: nuevas tendencias de las que habla en medios como ElDiario.es,
11:32
Speaker 3: Archiletra o Radio Nacional. apasionada de los palabras viejunos y
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Speaker 3: del neologismo, policía de la ortografía y de la gramática,
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Speaker 3: fanática de las voces y los sonidos, también ha retorcido
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Speaker 3: y estirado sus obsesiones en podcast como Las Palabras.
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Speaker 6: El culo es una cosa muy antigua. Está documentado desde
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Speaker 6: el tiempo de los romanos. Ellos lo llamaban culus. Aunque
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Speaker 6: sabemos que este par de nalgas ya llevaba mucho tiempo
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Speaker 6: danzando con otros nombres.
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Speaker 3: Y en media docena de libros que navegan entre la
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Speaker 3: actualidad y su predilecto siglo XIX, como Antiguas pero Modernas, Dextraperlo,
12:05
Speaker 3: Apostureo o Twittergrafía, el arte de la nueva escritura. El último,
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Speaker 3: el gato más culto del mundo, es una gatografía, que
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Speaker 3: no biografía, sobre un felino que en los años 20
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Speaker 3: se paseaba por el Ateneo de Madrid junto a Ballinclán,
12:18
Speaker 3: Marujamayo o Gómez de la Serna. Por si fuera poco,
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Speaker 3: es fundadora de cuatro proyectos empresariales, entre ellos, lo decía,
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Speaker 3: Yorokobu y su propia productora El Extraordinario, con la que
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Speaker 3: ha producido varias series sonoras, incluida una de nuestras favoritas.
12:31
Speaker 3: La
12:31
Speaker 6: fucking condición humana.
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Speaker 3: Un podcast sobre lo divino y lo mundano que acaba
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Speaker 3: de ser nominado a los Ondas, premio que recibió por
12:37
Speaker 3: el podcast por el que la hemos invitado. Crímenes, el musical,
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Speaker 3: en el que mezcla crónicas de época, entrevistas con criminólogos
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Speaker 3: forenses y... ¡Oh!
12:48
Speaker 6: Acabamos de conocer un nuevo crimen. Un crimen que hemos
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Speaker 6: descubierto en un unboxing. ¡Hala
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Speaker 12: qué guapo! ¡Mira, un
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Speaker 6: muerto! En el cajón hay trozos de persona. Canciones. Mar
13:01
Speaker 6: crudos
13:01
Speaker 13: días y cruentos días,¿ qué tal te
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Speaker 3: va, cómo estás
13:14
Speaker 6: Qué maravilla! Te ficho para la próxima temporada.
13:18
Speaker 2: No te inquietes tú, no sufras por Dios, que no
13:22
Speaker 2: te haré cantar. Pero explícanos de dónde salió esta idea total.¡
13:29
Speaker 2: Qué maravilla!
13:31
Speaker 6: Ya tengo plata para la próxima temporada
13:34
Speaker 6: Bueno, pues la idea fue precisamente porque a mí no
13:37
Speaker 6: me gusta el true crime, no me gustan los crímenes.
13:40
Speaker 6: Tampoco
13:41
Speaker 6: Tampoco. Vamos
13:42
Speaker 2: a ver
13:42
Speaker 6: Los crímenes sí.
13:44
Speaker 2: Los crímenes sí.
13:45
Speaker 6: El terror no, los crímenes sí. A mí al contrario,
13:47
Speaker 6: el terror un poquito, los crímenes no. Lo que me
13:50
Speaker 6: apasiona es la historia. Y yo pensaba, bueno, si quiero
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Speaker 6: contar la historia y que la gente se interese, tengo
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Speaker 6: que buscar un gancho. Y el gancho son los crímenes,
14:00
Speaker 6: porque sabéis que el true crime siempre está... coronando todas
14:04
Speaker 6: las listas de podcast, de películas. Entonces, bueno, fue un
14:07
Speaker 6: poco así un artificio de decir que le gusta a
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Speaker 6: la gente el crimen. Venga, pues como yo quiero hablar
14:11
Speaker 6: de final del 19 y principios del 20, porque creo
14:15
Speaker 6: que nos explica muy bien quiénes somos y por qué
14:17
Speaker 6: somos así. Y porque creo que también le debemos un
14:20
Speaker 6: tributo a la gente que hizo cosas fabulosas para que
14:23
Speaker 6: ahora tengamos nuestros problemillas. Pero oye, también hay cosas que
14:26
Speaker 6: se han hecho bien. Y bueno, pues el gancho va
14:28
Speaker 6: a ser el crimen. Y precisamente, como no me gusta
14:30
Speaker 6: lo truculento y lo escabroso, digo,¿ qué tengo que hacer
14:34
Speaker 6: para que me guste? Pues meterle soul, meterle bromas y
14:37
Speaker 6: hacerlo un poquito más amable. Como una nube de algodón
14:40
Speaker 6: de crimen. Unicornios.
14:42
Speaker 2: Muy bien, pero... Ahora cuéntame si tienes valor, cómo lo
14:52
Speaker 2: elaboráis y cómo lo hacéis.
14:57
Speaker 6: Hay muchísima hemeroteca, eso es la fuente principal, porque además
15:01
Speaker 6: me gusta mucho la narrativa del folletín, que es la
15:05
Speaker 6: propia de final del XIX y del XX. Bueno, es
15:09
Speaker 6: que te enamoras, son unos maestros que utilizaban ya la
15:13
Speaker 6: técnica de ficción, porque luego hablamos del nuevo periodismo estadounidense
15:18
Speaker 6: en los años 60, bueno, bueno, bueno. Es que se
15:21
Speaker 6: inventó mucho antes y te lo encuentras aquí y dices,
15:24
Speaker 6: madre mía, cómo contaban todo, cómo contaban los crímenes. Entonces
15:28
Speaker 6: intenta también reproducir esa manera folletinesca de contar los crímenes,
15:33
Speaker 6: esos palabras y palabras
15:35
Speaker 11: de
15:35
Speaker 6: los que hablabais que me gustan tanto y que creo
15:37
Speaker 6: que son parte de nuestro patrimonio y es muy bonito
15:40
Speaker 6: conocerlo en ese tono, en ese lenguaje, me gusta mantenerlo
15:44
Speaker 6: y saco todo de la hemeroteca sabiendo que en la
15:47
Speaker 6: hemeroteca te encuentras con muchas contradicciones y que bueno, hay datos,
15:51
Speaker 6: como sabemos que está construida la historia y que está
15:54
Speaker 6: construida la cultura, que hay paradojas que se contradicen, pero bueno,
15:58
Speaker 6: ese es el material principal. Luego ahí escribimos el guión
16:02
Speaker 6: y luego ya es conversación constante con el diseñador de sonido,
16:06
Speaker 6: las músicas, pero lo bonito también es pensarlo todo en
16:10
Speaker 6: conjunto y desde que empieza a pensar en la historia
16:13
Speaker 6: del guión ya digo, pues esta creo que le va
16:14
Speaker 6: genial los boleros.
16:16
Speaker 2: o el
16:16
Speaker 6: soul
16:17
Speaker 2: y entonces un compositor... y un compositor te hace la
16:19
Speaker 2: música para... cada capítulo...
16:22
Speaker 6: en el caso de Crímenes el Musical... no, ahí trabajamos
16:25
Speaker 6: con Conga Music... que
16:26
Speaker 2: tiene una librería espectacular...
16:27
Speaker 6: pero lo bueno también es que podemos... modificar la música...
16:31
Speaker 6: Jugar con los stems y modificar un poquito las canciones
16:34
Speaker 6: y los temas. Y eso nos da muchísima más
16:37
Speaker 3: libertad. Yo pensaba que tenía ahí una banda entera encerrada
16:39
Speaker 3: en un sitio. Bueno,
16:40
Speaker 6: en la temporada 3 sí que trabajamos con un músico
16:43
Speaker 6: que componía las canciones.
16:45
Speaker 3: Encadenado
16:45
Speaker 6: allí? Sí, sí, sí.
16:47
Speaker 2: Bueno, al que sacan de vez en cuando para que
16:49
Speaker 2: asesine a alguien y tener algo que contar. Y después
16:52
Speaker 2: lo cuenta y lo canta. Bueno, ya están presentadas, así
16:55
Speaker 2: que coged libreta y bisturí que vamos a hacer la
16:58
Speaker 2: autopsia de este cadáver exquisito llamado True Crime. en el
17:03
Speaker 2: que nos sumergimos de la mano de este maravilloso Anything
17:06
Speaker 2: I Say Can and Will Be Used. Todo lo que
17:09
Speaker 2: diga podrá y será utilizado. Un temazo que, por cierto,
17:15
Speaker 2: hace banda sonora en negra y terminal. People tell
17:23
Speaker 18: me I look like hell. Well, I am hell. Señoras
17:28
Speaker 18: y señores, bienvenidos a un nuevo Grimen, y en esta ocasión...
17:43
Speaker 5: Agárrense bien las tripas. La periodista Marabad les conducirá por
17:46
Speaker 5: el momento de la tragedia, los detalles de la autopsia
17:49
Speaker 5: y el revuelo que se armó por la fiereza del asesino.
17:52
Speaker 5: Escucharán al monstruoso criminal, a una de las víctimas, al forense,
17:57
Speaker 5: al juez, al llavero de la cárcel y a algunos cronistas.
18:00
Speaker 5: Todo lo que les contamos es información de las sentencias judiciales,
18:03
Speaker 5: prensa de la época y el famoso libro que reunió
18:06
Speaker 5: los detalles del caso. Después del entreacto, una reconocida criminóloga
18:10
Speaker 5: les hablará de psicópatas, narcisistas y de las mujeres que
18:14
Speaker 5: se enamoran de asesinos en serie.
18:16
Speaker 3: Bueno, en vuestro proyecto se nota, tú lo decías, que
18:18
Speaker 3: hay un ingente trabajo de documentación, Mar.¿ Cómo es ese
18:21
Speaker 3: proceso de búsqueda de historia, de investigación exhaustiva en cada
18:24
Speaker 3: una de ellas?¿ Cómo os metéis ahí e investigáis?
18:28
Speaker 6: Pues además de la prensa, también utilizamos todas las fuentes judiciales,
18:32
Speaker 6: que muchas veces cuesta mucho trabajo, porque son de final
18:34
Speaker 6: del XIX, pero bueno, ya sabéis que esto es cuestión
18:37
Speaker 6: de horas encontrarlo. Y luego también siempre buscamos algún forense
18:42
Speaker 6: o algún criminólogo de la actualidad para que nos pueda
18:45
Speaker 6: hablar un poco de ese crimen, pero también de nuestro presente,
18:49
Speaker 6: porque yo creo que lo interesante del pasado es utilizarlo
18:53
Speaker 6: para aprender a vivir mejor ahora y para hacer proyecciones
18:56
Speaker 6: de futuro. Entonces no queremos que sea solo como, no,
18:59
Speaker 6: los crímenes del pasado. No, es que del pasado se
19:01
Speaker 6: puede aprender mucho. Y ahí ya entran los expertos actuales.¿
19:05
Speaker 6: Y
19:06
Speaker 2: en tu caso, Mona?¿ Cómo llegas a las historias?¿ Qué
19:09
Speaker 2: es lo que te interesa de ellas?¿ Cuál le llama
19:10
Speaker 2: tu atención?
19:14
Speaker 7: Yo en Hablas Miedo, lo que era negra, tengo por
19:18
Speaker 7: un lado las ficciones y por otro los casos. Entonces
19:20
Speaker 7: los casos yo los hablo con las periodistas y llegamos
19:26
Speaker 7: a cuál es el caso. Entonces normalmente una entrevista... O sea,
19:29
Speaker 7: la primera conversación es¿ cuántos muertos hay?¿ Cuánto más mejor? Claro,
19:35
Speaker 7: o sea, es que si no tengo una serie de
19:37
Speaker 7: muertos no... Yo lo hago mucho desde el contenido. O sea,
19:42
Speaker 7: a mí me interesa sobre todo mucho... A mí me
19:44
Speaker 7: interesa hacer una cosa en la que por un lado
19:47
Speaker 7: estoy haciendo una especie de biopic de este... del asesino
19:51
Speaker 7: que sea y por otro lado mezclar lo que sería
19:57
Speaker 7: un caso y su película, entonces como tengo los cuatro
20:00
Speaker 7: momentos de dramatización necesito que haya un desarrollo necesito que haya,
20:05
Speaker 7: porque por ejemplo los serial killers son muy aburridos Los
20:07
Speaker 7: serial killers tienen un modus openandi y siempre matan igual.
20:11
Speaker 7: Siempre hacen lo mismo. Entonces, cuando esto lo muestras una vez,
20:14
Speaker 7: está bien, pero la segunda, la tercera,¿ qué hago? Entonces
20:17
Speaker 7: hay que buscar como diferentes momentos. Entonces, yo en este sentido,
20:21
Speaker 7: todo lo que es la parte documental se ocupa más
20:25
Speaker 7: la periodista y yo luego reviso mucho también eso y
20:29
Speaker 7: entonces nos repartimos qué vas a contar tú, qué voy
20:31
Speaker 7: a contar yo.¿ Qué va a contar la ficción? La dramatización,
20:34
Speaker 7: más bien.¿ Qué va a contar la parte periodística? Y
20:38
Speaker 7: entonces así es como terminamos haciendo una cosa como muy
20:42
Speaker 7: redonda en el sentido de que lo que yo quiero
20:44
Speaker 7: es que cuando termines de escuchar el caso tengas una
20:48
Speaker 7: sensación de conozco esta historia... Desde
20:52
Speaker 2: todos los ángulos
20:53
Speaker 7: Un poquito desde todos los ángulos. O sea, también la víctima...
20:56
Speaker 7: Me permite además dar más voces a más tipo de personaje.
21:00
Speaker 7: No solo qué es lo que te estoy contando yo,
21:02
Speaker 7: sino cómo lo vive en un momento determinado la víctima,
21:05
Speaker 7: cómo lo vive en un momento determinado... el asesino, sobre
21:08
Speaker 7: todo en los asesinos en serie. O sea, me permite
21:11
Speaker 7: hacer una cosa de multiplicidad de puntos de vista, un
21:13
Speaker 7: poco a lo Rashomon, que a mí me gusta.
21:16
Speaker 2: Y en el caso de Mar, nos contaba antes que
21:19
Speaker 2: son los periódicos antiguos, los del 19 y el 20,
21:23
Speaker 2: esos folletines, pero en tu caso,¿ de dónde sacas los casos?
21:27
Speaker 7: Los casos los sacamos de las periodistas. O sea, quiero decir...
21:30
Speaker 2: Son ellas las que vienen con, mira este caso, esta
21:32
Speaker 2: historia
21:33
Speaker 7: Sí, ellas me traen, o sea, ellas me proponen... Y
21:36
Speaker 7: entonces yo, en esta entrevista, que la verdad es que
21:38
Speaker 7: alguna vez tendría que grabar y emitir, porque son entrevistas,
21:41
Speaker 7: la verdad, que cualquiera que nos oiga... Sí
21:44
Speaker 3: ¿no?
21:44
Speaker 7: Desde luego, si está el CNI escuchando, yo me tiene
21:46
Speaker 7: que tener súper fichada, porque es como de...¿ Pero violó
21:51
Speaker 7: o no violó?¿ Es sanguinario o no sanguinario? Si no
21:54
Speaker 7: es sanguinario, a mí no me interesa. O sea, es
21:56
Speaker 7: como de... Parece que estoy en el mercado de la carne,
21:58
Speaker 7: nunca mejor dicho. No
21:59
Speaker 2: es que lo parezca, es que lo estás.
22:01
Speaker 7: Muy crudamente. Pero efectivamente, sí, sí, yo... Y así es como,
22:07
Speaker 7: o sea, yo siempre voy a escoger casos, tengo una
22:10
Speaker 7: periodista para nacional y otra para internacional, y siempre voy
22:15
Speaker 7: a escoger casos que tengan mucho desarrollo y mucha narrativa,
22:17
Speaker 7: porque lo mío es la narrativa. O sea, lo mío
22:19
Speaker 7: es contar una
22:21
Speaker 2: cosa. Mar,¿ y tú qué crees? A la hora de
22:23
Speaker 2: contar una historia,¿ qué importa más?¿ El qué?¿ El quién?¿
22:27
Speaker 2: El cómo?¿ El por qué?¿ Todo ello?
22:29
Speaker 6: Para mí, el cómo y el punto de vista. Por supuesto,
22:32
Speaker 6: el qué es fundamental, pero ahora mismo hay tantísima información
22:36
Speaker 6: que si quieres distinguirte y si quieres hacer algo interesante,
22:39
Speaker 6: tiene que ser el cómo, pero incluso más que el cómo,
22:42
Speaker 6: más que el formato, más que las palabras, a mí
22:45
Speaker 6: ahora lo que me interesa es el desde dónde miras,
22:48
Speaker 6: porque el desde dónde miras
22:50
Speaker 2: es crucial. Ponemos un ejemplo.¿ A qué quieres decir desde
22:52
Speaker 2: dónde miras?
22:54
Speaker 6: Puedes mirar desde el asesino, desde el que asesinan, desde
22:58
Speaker 6: la prensa, desde el
22:59
Speaker 2: que se quiere
23:00
Speaker 6: forrar vendiendo periódicos, desde el funcionario de prisión, porque la
23:06
Speaker 6: historia es completamente distinta, desde donde la miras, por cómo
23:09
Speaker 6: la sientes y cómo la interpretas, y ojo, los sesgos,
23:13
Speaker 6: que esto también es lo interesante del crimen. El crimen,
23:16
Speaker 6: lo que... lo que tiene alrededor es mucho psicólogo, mucho sociólogo,
23:21
Speaker 6: mucho forense, y al final lo que entendemos es cómo
23:26
Speaker 6: somos las personas. O sea, nos centramos en el crimen,
23:28
Speaker 6: pero en realidad para conocernos mejor como personas, los que
23:30
Speaker 6: estamos vivos. Bueno
23:33
Speaker 7: Sí, es esta
23:33
Speaker 6: cosa de
23:33
Speaker 7: los puntos de vista que
23:34
Speaker 6: decía,
23:35
Speaker 2: ¿no?
23:35
Speaker 7: O sea, como de... Que es muy importante el tema
23:38
Speaker 7: de quién está contando la historia. Y luego estoy yo,
23:41
Speaker 7: por encima, contando la historia, ¿no? En tanto que la
23:45
Speaker 7: persona que... Vamos a contar esta historia así. A mí
23:50
Speaker 7: en ese sentido la multiplicidad de puntos de vista me
23:52
Speaker 7: parece que aporta mucho.
23:53
Speaker 3: De hecho, tu marca de fábrica es algo de
23:57
Speaker 4: Cámbiate el micro!
23:58
Speaker 2: Qué pasa? Este micro está... Es que también te digo,
24:01
Speaker 2: tiene un golpe aquí
24:06
Speaker 2: Micro muerto
24:09
Speaker 3: Micro muerto, micro puesto. Mira.
24:12
Speaker 2: Qué raro, ¿no? Porque se ha golpeado ese micro.
24:16
Speaker 7: Cosas que pasan? ¿Misterios?¿ Qué pensabas?
24:18
Speaker 2: No, bueno, no, es que... Chicos, algo tenía que ocurrir.
24:21
Speaker 2: Estos micrófonos no salen de aquí, entonces es muy raro
24:24
Speaker 2: que esté golpeado.
24:25
Speaker 7: Llamaremos a
24:26
Speaker 6: un técnico
24:26
Speaker 7: forense. Entonces Iker.
24:29
Speaker 2: Bueno, quizá no hay que llamar a Iker, para eso
24:31
Speaker 2: están aquí Mona León y Marabat, en fin. Reinas del crimen.
24:35
Speaker 3: Bueno, apuntaos esa movida que tenemos que resolver también hoy.
24:39
Speaker 3: Tu marca de Fábrica Mona es esa voz cálida, profunda,
24:42
Speaker 3: al mismo tiempo narradora, uniciente y de diálogo interno del asesino.¿
24:46
Speaker 3: Cómo surgió esa idea y por qué crees que le
24:48
Speaker 3: gusta tanto a la gente?
24:50
Speaker 7: A ver, yo lo de la voz interna solo lo
24:52
Speaker 7: hago en las ficciones. En
24:53
Speaker 20: los
24:53
Speaker 7: casos no porque es como que me los tomo muy
24:55
Speaker 7: en serio. Y sobre todo porque ahí es mucho más arriesgado.
25:00
Speaker 7: La voz interna mía cumple un montón de funciones. A veces...
25:06
Speaker 7: le dicen mucho voz de la conciencia... yo es como que...
25:09
Speaker 7: no sé si es de la conciencia... o es sencillamente...
25:11
Speaker 7: esa voz de... bueno yo no sé si vosotros la escucháis...
25:14
Speaker 7: o yo estoy medio loca... un poquito...
25:16
Speaker 3: ambas cosas... las dos cosas ¿no?...
25:18
Speaker 2: las dos cosas... estamos locos todos...
25:20
Speaker 7: sí pero... yo la utilizo... la utilizo también como... como
25:22
Speaker 7: un recurso estilístico... o sea es de... yo la utilizo
25:26
Speaker 7: muy como cámara... o sea a mí por ejemplo... me
25:29
Speaker 7: me interesa mucho... Que cuando tú escuchas una cosa, la veas.
25:33
Speaker 7: O sea
25:33
Speaker 7: te la imagines muy bien y te puedas colocar muy
25:36
Speaker 7: bien en dónde estoy. Por eso soy una obsesa de
25:39
Speaker 7: los pasos. Pasos para allá, pasos para allá. O sea,
25:42
Speaker 7: soy una obsesa de los pasos. Todos mis montadores están... Hostia, mona,
25:45
Speaker 7: los pasos,¿ qué te pasa? Y luego, no sé por qué.
25:49
Speaker 7: Y luego, este tema de la voz también me sirve
25:51
Speaker 7: para esto, ¿no? Como detrás de ti, ¿sabes? Cuidado. Uy,
25:56
Speaker 7: este está mintiendo. Cualquier tipo de cosas, ¿no? O mis... Joder.
26:00
Speaker 7: que tengo muchas maneras de decirlos joder, es como una
26:03
Speaker 7: especie de juego que hago también. Entonces, mi voz interna
26:08
Speaker 7: cumple en este sentido todas estas funciones, pero en principio
26:11
Speaker 7: fue una necesidad. En principio fue que cuando yo empecé
26:15
Speaker 7: a hacer el programa, cuando empecé a hacer Negre Criminal,
26:18
Speaker 7: no queríamos una presentadora lusa de tipo buenas noches y
26:23
Speaker 7: bienvenidos al ¿vale? no queríamos
26:26
Speaker 2: eso que podrías hacerlo con esa voz pero bueno
26:27
Speaker 7: que podría hacerlo pero que yo nunca me he visto
26:29
Speaker 7: en eso porque a mí el micro directo no es
26:32
Speaker 7: lo mío o sea nunca ha sido lo mío el
26:33
Speaker 7: micro directo entonces bueno era como de y entonces la
26:37
Speaker 7: cosa es de bueno¿ cómo hacemos para que mi voz
26:39
Speaker 7: siempre entre y sin ser un personaje sin que tenga
26:44
Speaker 7: que ser de actriz porque eso también me obligaba a
26:46
Speaker 7: muchas cosas y es de bueno puedo ir con el
26:48
Speaker 7: protagonista en el caso de las ficciones entonces Mona se
26:52
Speaker 7: adapta al protagonista Y luego es un estilema, es una
26:57
Speaker 7: marca de fábrica, ¿no? En los casos yo hago como
27:00
Speaker 7: lo que yo llamo una superlocución. Está la periodista, están
27:03
Speaker 7: los actores, y yo doy datos. O sea, o ubico,
27:08
Speaker 7: o lo que sea. Es una locución mucho más al uso, ¿no?
27:10
Speaker 7: Pero la cosa esta de la voz de la conciencia
27:12
Speaker 7: o la voz interna es... Y yo creo que a
27:16
Speaker 7: la gente le gusta porque es el paso entre yo
27:19
Speaker 7: y tú. O sea, entre qué es lo que está
27:21
Speaker 7: ocurriendo y tú como espectador.
27:23
Speaker 2: Y ese papel, en el caso de Crímenes del Musical,
27:25
Speaker 2: lo juega un poco la música, que dialoga con la
27:27
Speaker 2: narración y al mismo tiempo con los narradores y los
27:30
Speaker 2: expertos que van apareciendo.¿ De qué manera te imaginabas tú
27:34
Speaker 2: que iba a funcionar eso y cómo funciona?
27:36
Speaker 6: Claro, hay una narradora principal que va contando los casos,
27:40
Speaker 6: pero cuando queremos decir alguna cosa que es más ordinaria
27:44
Speaker 6: o es más cabrona, utilizamos una voz que es un
27:47
Speaker 6: personaje que se llama Susurros. que es el que se
27:50
Speaker 6: permite decir las cosas más duras, salirse de esa narración
27:54
Speaker 6: de folletín y también es el que va explicando algunas
27:57
Speaker 6: palabras y algo de contexto para entender bien la historia.
28:00
Speaker 6: Y ahí también vamos inventando personajes. Esa voz interior que
28:04
Speaker 6: decía Mona no está claramente definida, pero sí la utilizamos
28:08
Speaker 6: con esos personajes que son un poco del teatro y
28:11
Speaker 6: que aparecen y simplemente son pensamientos o es... Podría ser
28:16
Speaker 6: cualquier cosa, también lo dejamos bastante abierto. Y luego, bueno,
28:19
Speaker 6: al final ya cuando hacemos las entrevistas esa es la
28:22
Speaker 6: voz del experto para decir, bueno, al principio hemos contado
28:25
Speaker 6: cosas que son casos reales, pero además absolutamente no hay
28:29
Speaker 6: nada ficcionado. Todo está sacado de prensa, hasta los detalles
28:33
Speaker 6: que pueden parecer más locos son sacados de prensa y precisamente...
28:36
Speaker 6: Los más raros son los que son literales y luego, bueno,
28:42
Speaker 6: pues ya tenemos a los expertos que te ponen la ciencia,
28:44
Speaker 6: no solo la historia en sí.
28:47
Speaker 7: Mira, ya has cabreado,¿ sabes qué te digo? O lo
28:49
Speaker 7: que quieras, lo que quieras que indique que te vas
28:52
Speaker 7: a sacar la pistola. ¿Eh?¿ Así te gusta más
28:56
Speaker 7: Te vas a cagar. Te vas a cagar. Entonces, a
28:59
Speaker 7: mí lo que me interesa es, por ejemplo, si tú
29:01
Speaker 7: tienes un Charles Manson, es un tipo que habla bastante loco,
29:05
Speaker 7: que habla un poco...
29:06
Speaker 2: Bueno, ahí escuchabais a Mona dirigiendo actores. Dicen que es
29:09
Speaker 2: una directora de actores exigente y metódica.¿ Cuánta importancia tiene
29:14
Speaker 2: eso
29:15
Speaker 7: Muchísima. Para mí, muchísima. Yo, además, como soy un poco
29:17
Speaker 7: control freak, yo estoy en todos los procesos. Yo estoy
29:20
Speaker 7: en el guión, en la dirección de actores, luego el
29:23
Speaker 7: montaje de palabra y luego el montaje final, la música.
29:27
Speaker 7: Y yo, para mí, los actores son... Para mí, los
29:32
Speaker 7: actores y el guión son el 50 y el 50.
29:34
Speaker 8: Entonces
29:37
Speaker 7: para mí es muy importante porque es lo que me
29:43
Speaker 7: da mi estilo, para empezar. O sea, yo tengo un
29:46
Speaker 7: estilo de escribir y tengo un estilo de dirigir actores.
29:50
Speaker 7: Me gusta que las cosas suenen como suenan en mi cabeza.
29:52
Speaker 7: Si no, es como que no podría hacerlo. Entonces... Bueno,
29:57
Speaker 7: aparte de que yo creo que Yo utilizo actores de teatro, esencialmente.
30:02
Speaker 7: Es raro que utilice dobladores y tal. Y el que
30:07
Speaker 7: cuenta la historia es el actor. Igual que en audiovisual.
30:11
Speaker 7: Lo que pasa es que en audiovisual yo tengo un
30:12
Speaker 7: montón de elementos y en el audio el único elemento
30:16
Speaker 7: que tengo es el oído. Entonces, para mí el actor
30:18
Speaker 7: es esencial. Yo tengo una cruz de actores que son
30:21
Speaker 7: siempre los mismos y que les voy poniendo en todos lados.
30:24
Speaker 7: Incluso a veces en el mismo...
30:25
Speaker 2: Actores fetiches.
30:26
Speaker 7: Actores fetiche. Yo tengo sobre todo dos, pero tengo muchos
30:30
Speaker 7: actores fetiche. Pepe Villuela, que es Sherlock Holmes, es uno
30:33
Speaker 2: de mis actores fetiche,
30:34
Speaker 19: por ejemplo
30:34
Speaker 7: Y tengo una manera de trabajar con ellos muy específica,
30:39
Speaker 7: muy de profundis y que construye mucho. Y de hecho
30:42
Speaker 7: ya escribo sabiendo cómo voy a dirigir eso.
30:46
Speaker 2: No es solo la Amenábar de la radio, es la
30:48
Speaker 2: Almodóvar de la radio, con lo cual es Amonábar. Amonábar.
30:52
Speaker 2: Es Amonábar. Amonábar. Es Amonábar. Es Amonábar
30:56
Speaker 3: Oye, y cómo, Mar, cómo se consigue mantener la atención,
30:58
Speaker 3: la atención del oyente, sobre todo cuando todos conocemos el
31:03
Speaker 3: final del caso.
31:05
Speaker 6: En los detalles. Yo creo
31:06
Speaker 3: que es la curiosidad. El diablo.
31:08
Speaker 6: Claro, si es true crime, sabes, va a haber un
31:10
Speaker 6: muerto y siempre va a haber una intriga. Lo interesante
31:13
Speaker 6: es qué ha pasado... para que lo matasen o cómo
31:17
Speaker 6: lo mató. Entonces ahí tienes que ir dosificando la intriga, claro,
31:21
Speaker 6: y en el caso de Crimen es el musical la
31:23
Speaker 6: complejidad es cómo estás aferrado literalmente a lo que contaban
31:28
Speaker 6: los periódicos y en realidad es periodismo, no hay nada
31:31
Speaker 6: de ficción, cómo haces ese equilibrio entre que tenga intriga,
31:35
Speaker 6: que tenga suspense, que tenga emoción, pero ojo, que no
31:38
Speaker 6: se te vaya de las manos porque no es ficción. Entonces, bueno,
31:41
Speaker 6: ese es el equilibrio constante.
31:43
Speaker 2: Bueno, vamos a dejar en suspense y en suspenso un
31:45
Speaker 2: momento a los oyentes que estarán ansiosos de saber más
31:48
Speaker 2: sobre estas dos mujeres. Pero antes de seguir conectando vuestras historias,
31:52
Speaker 2: dejad que conectemos con las historias de nuestros oyentes.
31:57
Speaker 11: Hola, has contactado con el contestador de Carne Cruda, el
32:00
Speaker 11: teléfono en el que conectamos contigo. Cuéntanos tu historia después
32:03
Speaker 11: de la señal y entra a formar parte de nuestro
32:05
Speaker 11: álbum familiar de voces.
32:10
Speaker 19: hola buenas pues yo soy bastante seguidor del programa y
32:14
Speaker 19: bueno siempre veo que hay gente que vive fuera y
32:17
Speaker 19: manda un audio y bueno por ese pequeño ego que
32:19
Speaker 19: tenemos todos pues como yo también vivo fuera pues mando
32:22
Speaker 19: mi audio pues nada yo vivo en Sydney con mi
32:26
Speaker 19: familia llevamos aquí ya casi dos años y en principio
32:30
Speaker 19: estamos muy bien yo soy ingeniero y me salió trabajo
32:33
Speaker 19: aquí mi mujer trabaja también en una tienda de vino
32:36
Speaker 19: los niños están en una guardería entonces bueno estamos muy
32:39
Speaker 19: bien y nada, el programa la verdad es que lo
32:41
Speaker 19: escuchamos un montón... y bueno, como la mayoría de la
32:45
Speaker 19: gente dice... pues nos sirve un poco como... como un
32:47
Speaker 19: exo de unión con España... y ver, joder, que está
32:51
Speaker 19: muy bien que en España... la gente haga este tipo
32:53
Speaker 19: de cosas... no dejarse un poco, digamos, llevar por los
32:57
Speaker 19: medios oficialistas... que ya sabemos qué intereses tienen... que no
33:02
Speaker 19: son necesariamente los nuestros... y la verdad que la labor
33:04
Speaker 19: que hacéis es de puta madre... nosotros somos productores... Y
33:09
Speaker 19: otra cosa que la gente también cuenta es cómo os conoció.
33:12
Speaker 19: Y yo voy a contarlo porque me parece muy curioso.
33:15
Speaker 19: Pues nada, yo por aquella vez trabajaba en Extremadura y
33:17
Speaker 19: estabais en Radio 3. Íbamos a comer y un amiguete
33:20
Speaker 19: puso el... Íbamos en el coche y puso el programa.
33:22
Speaker 19: Y joder, ese día era de una secta que hizo
33:27
Speaker 19: suicidios en masa en no sé dónde del Caribe. O
33:30
Speaker 19: sea que fue flipante. Y bueno, luego a partir de ahí,
33:33
Speaker 19: pues bueno, yo sí que os he seguido. Y bueno,
33:36
Speaker 19: y todos los avatares que habéis tenido... Y nada, eso,
33:39
Speaker 19: que joder, pues de aquí muchísimo ánimo para seguir porque
33:43
Speaker 19: la verdad que ya os digo, está fenomenal el programa.
33:46
Speaker 19: Y nada, a ver si me sacáis a la radio
33:47
Speaker 19: y se lo digo a mis amigos. Un abrazo.
33:50
Speaker 11: Este mensaje ha sido recibido gracias a Somos Conexión, la
33:53
Speaker 11: operadora de telefonía e internet
33:55
Speaker 19: sin ánimo de lucro.
33:56
Speaker 11: Un proyecto de transformación social que cuida a las personas
33:59
Speaker 11: y al planeta.
34:02
Speaker 2: Bueno, pues le hemos sacado de la radio para que
34:03
Speaker 2: le escuchen sus amigos. Desde ahí, desde Sidney, que es
34:06
Speaker 2: de donde nos envía este mensaje, este cálido oyente, que
34:11
Speaker 2: hablaba de un programa que hice yo en Radio 3,
34:12
Speaker 2: Conservando Rocha. Muy oscuro también. Sí, en torno a la masacre,
34:16
Speaker 2: muy oscuro, muy oscuro, en torno a la masacre de Johnstown.
34:19
Speaker 2: La secta de Jim Jones, que se fue ahí a
34:23
Speaker 2: la Guyana francesa, creo recordar, a mitad de la selva,
34:26
Speaker 2: y los envenenó a todos, se salvaron muy pocos, y
34:28
Speaker 2: eso lo cuenta... Por supuesto, La Felguera, nuestra editorial de cabecera,
34:32
Speaker 2: que iría muy a la par de estas dos. Totalmente. Perdón,¿
34:37
Speaker 2: qué pasa? Ah, que me dicen que hay otro mensaje.
34:40
Speaker 2: Otro mensaje en el contestador que tenemos que oír. Bueno,
34:42
Speaker 2: pues dale.
34:44
Speaker 21: Hola. Hola. Oye, mira, que lo he visto todo, ¿eh?
34:48
Speaker 21: Que lo sepas. Que lo vi todo. Que sé que
34:50
Speaker 21: has sido tú, ¿eh? Te vi salir de su casa
34:53
Speaker 21: ayer por la noche. Mira, sé que tienes dinero... que
34:56
Speaker 21: os da mucho dinero vuestros oyentes para pagar este local
34:58
Speaker 21: que tenéis, que manejáis pasta, así que, si no quieres
35:01
Speaker 21: que te denuncie la policía, tendrás que dejarme...
35:03
Speaker 2: Oye, que lo quites, quita eso, quita eso. Pero
35:06
Speaker 3: Javier,¿ por qué lo cortas?
35:07
Speaker 2: Bueno, pues porque vamos a estar escuchando a una señora
35:09
Speaker 2: que nos chantajea y nos roba el dinero de los oyentes,
35:12
Speaker 2: que por cierto, necesitamos más que nunca. Ya bueno
35:14
Speaker 3: pero los oyentes, en fin, no sé, querrán escuchar...
35:17
Speaker 2: No, pero bueno, no me parece el momento. Primero, no
35:21
Speaker 2: sé de dónde sale esta voz, ni qué es lo
35:23
Speaker 2: que quiere, ni... O sea, después, cuando terminemos el programa,
35:26
Speaker 2: pues lo vemos, ¿no? Y oyentes, que necesitamos más que
35:29
Speaker 2: nunca la pasta.
35:30
Speaker 3: Eso sí.
35:30
Speaker 2: Por lo que pueda pasar, Violeta, porque pueden pasar cosas.
35:33
Speaker 3: Pueden pasar
35:34
Speaker 2: Bueno, esperamos de dónde viene esa fascinación por el crimen.
35:36
Speaker 2: Yo era un joven abogado en ese momento
35:37
Speaker 16: Me dio este llamamiento de mi abogado. Dijo, necesito que
35:42
Speaker 16: veas a Jeffrey Dahmer.
35:44
Speaker 2: Chas Manson, Jeffrey Dahmer, el fenómeno fan con asesinos en
35:49
Speaker 2: serie o especialmente macabros no es nuevo. Hay gente que
35:51
Speaker 2: hasta se tatúa sus caras.¿ Por qué nos fascinan tanto
35:54
Speaker 2: los crímenes y los criminales?
35:58
Speaker 6: Yo creo que eso es mejor preguntárselo a un criminólogo
36:01
Speaker 6: o una criminóloga. Yo he entrevistado a muchos, no sabría
36:04
Speaker 6: decir por qué, pero a mí lo que realmente me
36:07
Speaker 6: deja atónita y me parece más interesante es que solamente
36:11
Speaker 6: los humanos matamos por matar, por odio, por venganza, por ira,
36:17
Speaker 6: por envidia.
36:18
Speaker 11: El
36:19
Speaker 6: resto de seres vivos solo matan para comer y para sobrevivir.
36:23
Speaker 6: Pero los humanos matamos por emociones, por sentimientos, por cosas
36:31
Speaker 6: extrañas de la psique y eso para mí es lo
36:34
Speaker 6: que más me llama la atención.
36:37
Speaker 7: Yo creo que la fascinación es con natural al ser humano.
36:42
Speaker 7: Engancho un poco con lo que decía al principio. Yo
36:48
Speaker 7: parto de la base de que todos somos capaces de matarnos.
36:52
Speaker 7: todos somos capaces de cometer cualquier crimen y eso da
36:58
Speaker 7: mucho miedo. Ahí está, o sea,¿ hasta dónde puedo llegar?¿
37:03
Speaker 7: Cuáles son mis límites? Es una pregunta que es con
37:06
Speaker 7: natural al ser humano como han sido, como son,¿ qué
37:11
Speaker 7: hago aquí?¿ Para qué estoy aquí?¿ Qué hacemos aquí nosotros?
37:15
Speaker 7: En tanto que especie y tal, y yo en tanto
37:17
Speaker 7: que ser humano individual. Entonces yo creo que esta parte
37:20
Speaker 7: de la sombra que decía al principio forma parte de nosotros.
37:24
Speaker 7: Y ahora mismo, yo creo que la fascinación por el
37:28
Speaker 7: crimen ya empezó como en el siglo XIX. Esto es
37:31
Speaker 7: una cosa muy victoriana, tal.
37:34
Speaker 2: Muy romántica también.
37:35
Speaker 7: Muy romántica. Y es la primera vez que se plantea
37:40
Speaker 7: esta especie como de posibilidad de negritud, pero como deporte.
37:47
Speaker 7: Yo creo que es la primera vez que realmente ocurre eso.
37:50
Speaker 7: Vamos a ver qué es lo que pasa. Entonces entran
37:53
Speaker 7: muchos entornos muy filosóficos y luego viene el siglo XX
37:57
Speaker 7: y el siglo XX fue un siglo especialmente duro. Sangriento
38:02
Speaker 2: como pocos. Sangriento como pocos. Más bestial, más brutal, más destructivo.
38:06
Speaker 7: Y aparecen figuras como Hitler, que de repente todavía a
38:12
Speaker 7: día de hoy no nos podemos explicar. O sea, es
38:15
Speaker 7: como de,¿ cómo pudo ocurrir esto? Pero hay una sociedad
38:19
Speaker 7: entera apoyando eso. Y de algún modo está volviendo a ocurrir.
38:23
Speaker 7: Entonces yo creo que hay muchas preguntas que no nos
38:26
Speaker 7: estamos haciendo y que el true crime, de alguna manera,
38:30
Speaker 7: a través de la experiencia vicaria, como hace siempre la ficción,
38:33
Speaker 7: es decir, yo vivo una cosa a través de otra persona,
38:39
Speaker 7: la catarsis griega, en fin, toda esta historia, el true crime,
38:43
Speaker 7: por ejemplo, nos está dando eso, de alguna manera, de
38:46
Speaker 7: alguna manera mental, no tenemos la guerra directa, no tenemos
38:50
Speaker 7: el tal, pero sí que hay algo ahí que nos
38:53
Speaker 7: está faltando mucho,
38:56
Speaker 2: Sí, bueno, y que nos muestra eso, lo que decías tú,
38:58
Speaker 2: los lados oscuros del alma humana, hasta dónde somos capaces
39:01
Speaker 2: de llegar, que aunque nos dé miedo, también por otro
39:03
Speaker 2: lado nos atrapa y nos fascina.
39:06
Speaker 6: Pero nos atrapa, y eso lo han aprendido los criminólogos,
39:08
Speaker 6: porque nos enseña, nos interesa mucho, porque vemos cuáles son
39:12
Speaker 6: las situaciones de peligro, cómo se puede reaccionar, y así
39:16
Speaker 6: efectivamente la época victoriana fue como la grande de las narrativas,
39:20
Speaker 6: pero ha existido siempre. Y si vamos a los romances
39:23
Speaker 6: de ciego del siglo XVI, XVII, de lo que más
39:26
Speaker 6: se hablaba era de los crímenes cantados, contados. en cancioncitas
39:31
Speaker 6: pero crímenes
39:32
Speaker 2: ya existía crímenes en el
39:33
Speaker 6: musical sí vivían dentro son los antecedentes
39:36
Speaker 3: oye y hay una reflexión que se puede hacer quienes
39:40
Speaker 3: nos estén escuchando con tanta serie tanta película tanto documental
39:43
Speaker 3: sobre asesinatos cómo no faltar el respeto a las víctimas
39:47
Speaker 3: quiero decir cómo no glorificar al asesino
39:50
Speaker 7: Eso depende desde dónde lo estés contando. Por eso, o sea,
39:54
Speaker 7: depende de qué... Para mí depende de qué pretendes conseguir
40:01
Speaker 7: con este producto.
40:02
Speaker 19: Porque
40:02
Speaker 7: al final es un producto, ¿vale? Y va dirigido a
40:05
Speaker 7: que la gente, digamos, lo consuma. Entonces, la cosa es
40:08
Speaker 7: dónde te colocas. Por eso yo, cuando a mí me dijeron,
40:10
Speaker 7: empiezo a hablar de crímenes, yo me tiré mis buenos
40:13
Speaker 7: dos o tres meses pensando mucho qué voy a hacer
40:16
Speaker 7: con esto.¿ Cómo voy a enfocar esto? O sea...¿ Desde
40:20
Speaker 7: dónde me voy a relacionar yo con esto? Porque si no,
40:24
Speaker 7: es muy fácil caer en el morbo. Y el morbo
40:28
Speaker 7: no es solo de, fíjate, el morbo para mí también es,
40:31
Speaker 7: fíjate qué malo es, que yo creo que ahora mismo
40:33
Speaker 7: se está haciendo mucho con el tema de los crímenes.
40:35
Speaker 7: Fíjate qué malo es el otro, también está mucho la
40:38
Speaker 7: estética del otro. Fíjate qué malo es el otro y
40:40
Speaker 7: qué bueno eres tú. Tú nunca harías eso, yo nunca
40:43
Speaker 7: haría eso. Y es de, bueno, no lo sabes, ¿sabes?
40:45
Speaker 7: O sea, es verdad que a lo mejor no estás loco,
40:48
Speaker 7: no eres un psicópata. Todos tenemos rasgos de psicopatía, por cierto,
40:51
Speaker 19: o sea,
40:51
Speaker 7: todos. Y de hecho se buscan en los CEOs, en... Entonces,
40:55
Speaker 7: quiero decir que toda esta cosa de la sombra, de
40:58
Speaker 7: la oscuridad, de tal, está ahí. Nos guste o no
41:02
Speaker 7: nos guste, está ahí, forma parte. Entonces, sí, no sé,
41:07
Speaker 7: es como...
41:08
Speaker 6: Cómo enfocarlo
41:10
Speaker 6: Nosotros no glorificamos nunca al contrario, sino que muchas veces
41:14
Speaker 6: es entender la situación del asesino, especialmente de asesinas de
41:19
Speaker 6: principios del siglo XX, muchas veces por locura, muchas veces
41:24
Speaker 6: porque eran personas absolutamente pobres, sin amor. O sea, que
41:28
Speaker 6: la mirada no es de, oh, mira cómo ha matado,
41:31
Speaker 6: sino que... malditas circunstancias tenía para llevarla a eso.
41:37
Speaker 3: En ese caso es como,¿ cómo no mataban más?
41:40
Speaker 6: Bueno, yo, o sea
41:42
Speaker 7: también luego está, también es el tema siempre del asesino
41:45
Speaker 7: nace o se hace, ¿sabes? O sea, pero bueno, quiero
41:48
Speaker 7: decir que hay, por ejemplo, asesinos, Ed Gein mató a
41:52
Speaker 7: su hermano y tal y cual, y la mayoría de
41:55
Speaker 7: los asesinos tienen hermanos, o sea, Billy Milligan, o sea,
41:59
Speaker 7: han tenido hermanos. Y bajo las mismas circunstancias no han
42:03
Speaker 7: reaccionado igual, ¿sabes? O sea, y uno se ha convertido
42:05
Speaker 7: en un Ted Bundy... Bueno, Ted Bundy no tenía... Sí,
42:09
Speaker 7: lo que pasa es que su hermana... Siempre le habían
42:12
Speaker 7: dicho que era su madre... O sea
42:13
Speaker 7: que era su hermana y era su madre, en realidad.
42:16
Speaker 7: O sea...
42:16
Speaker 12: Claro.
42:17
Speaker 7: Entonces... Esto siempre, ¿sabes? Ay, se me ha ido
42:22
Speaker 3: Sí, la pregunta es si nace o se hace. Siempre
42:25
Speaker 3: está ahí en el aire.
42:26
Speaker 2: Claro, o sea... Es que se está hablando la otra
42:29
Speaker 2: voz que tiene... Sí, es
42:29
Speaker 7: que efectivamente
42:31
Speaker 2: Es que bueno, no lo oís, pero ya tiene una
42:32
Speaker 2: segunda voz que le está hablando mientras habla con vosotros,
42:34
Speaker 2: por eso a veces se le va la cabeza. Está loquita.
42:36
Speaker 2: Está un poquito loquita. Bueno, una cosa que rompe también
42:39
Speaker 2: todos los esquemas del true crime es meterle a toda
42:43
Speaker 2: esa sombra y esa oscuridad mucho humor.
42:46
Speaker 6: A los cadáveres de la facultad nunca les ponen ropa.
42:50
Speaker 6: Y este trae una camiseta y unos calzoncillos.
42:54
Speaker 12: Era como el blister de la Barbie, con sus vestiditos
42:57
Speaker 12: y sus accesorios.
43:00
Speaker 2: Se puede hacer humor con ello también?
43:02
Speaker 6: Se puede hacer porque ha pasado más de un siglo.
43:05
Speaker 6: Jamás
43:05
Speaker 2: lo haríamos. La comedia, como sabemos, es tragedia más tiempo
43:07
Speaker 2: que decía Budial.
43:08
Speaker 6: Justamente como ya, vamos, ni sus tataranietos saben quiénes son
43:14
Speaker 6: sus familiares, como no se puede herir a nadie... Se
43:17
Speaker 6: pueden hacer bromas porque ya estas personas las hemos deshumanizado
43:20
Speaker 6: y se convierten en historias. Por eso nos podemos permitir
43:24
Speaker 6: hacer bromas porque, bueno, ya son más relatos que seres humanos.
43:30
Speaker 2: Bueno, pues hablando de humor y risas, vamos a tu
43:33
Speaker 2: test picadillo de carne.
43:35
Speaker 3: Venga, vamos a picar carne.
43:37
Speaker 2: Test picadillo de carne. Como te gusta.
43:47
Speaker 3: Qué hacemos en este test picadillo de carne?
43:48
Speaker 2: Vamos con la sección en la que sometemos a nuestros
43:50
Speaker 2: invitados a una batería de preguntas y respuestas rápidas como
43:53
Speaker 2: balas afiladas como cuchillos en esta edición de un podcast
43:56
Speaker 2: para unirlos a todos. Va a ser especialmente creepy porque
44:00
Speaker 2: queremos poner a prueba vuestras dotes y experiencia como señoras
44:02
Speaker 2: del grito. Vaya
44:04
Speaker 3: eso es. Son preguntas rápidas y respuestas también. Así
44:07
Speaker 2: que, Violeta, dispara.
44:07
Speaker 7: Qué miedo
44:09
Speaker 3: Quién es vuestro autor o autora de novela negra favorita?
44:12
Speaker 7: Agatha Christie.
44:14
Speaker 6: Ay, Dios mío, la Argentina, que se me acaba de ir.
44:16
Speaker 6: A Mariana Enríquez. A Mariana Enríquez, por favor, con lo
44:19
Speaker 6: que la amo.
44:20
Speaker 7: No, pero Mariana Enríquez
44:21
Speaker 6: no es negra. Bueno, es que para mí es solo
44:24
Speaker 6: mal negro, puedo soportar más allá de eso
44:26
Speaker 7: no. Yo por
44:27
Speaker 6: negro entiendo, o sea,
44:28
Speaker 7: crimen tal cual, Judán. No, no,
44:30
Speaker 6: no,
44:30
Speaker 7: yo
44:30
Speaker 6: de eso no consumo. Mariana Enríquez, que es más bonito.
44:35
Speaker 3: Vale, el mejor grito de la historia.
44:40
Speaker 6: El de crudo. Pues
44:45
Speaker 7: yo diría, mira, ahora que estáis poniendo la banda sonora
44:47
Speaker 7: de Psicosis,
44:48
Speaker 2: el de Psicosis, yo diría. Es tremendo
44:52
Speaker 7: Además es un grito que no hace falta ni siquiera oírlo.
44:55
Speaker 7: El otro grandísimo grito de la historia del cine es
44:57
Speaker 7: el que no se oye tan bien de Al Pacino
45:00
Speaker 7: en la tercera parte del Padrino. Grandísimo grito, pero es
45:03
Speaker 7: un grito de dolor.
45:05
Speaker 3: Joder, qué enciclopedia. Vale, asesino famoso favorito.¿ O famosa?
45:11
Speaker 7: Es Kemper. Claramente.
45:14
Speaker 6: Es que asesino y favorito para mí es una paradoja, ¿no?
45:17
Speaker 2: Bueno, pero¿ tenrás alguno de tus crímenes musicales?¿ Alguno que
45:20
Speaker 2: te haya gustado mucho?
45:21
Speaker 6: Enriqueta Martí. No, me gustan todos porque los acabas queriendo
45:24
Speaker 2: Enriqueta qué hizo?
45:26
Speaker 6: Bueno, pues fue injustamente criticada porque hablaban de ella como
45:30
Speaker 6: la vampira del rabal, era una construcción que se hizo
45:33
Speaker 6: incluso
45:33
Speaker 2: Era un poco la Mona León de
45:35
Speaker 6: entonces. Exactamente. Pero en realidad era una víctima de las
45:39
Speaker 6: circunstancias de la pobreza y de su deseo de tener hijos. Ay,
45:42
Speaker 6: Dieguito el Malo.
45:43
Speaker 7: Ah
45:43
Speaker 6: ese qué hizo? Español,
45:44
Speaker 7: Dieguito el Malo.¿
45:45
Speaker 6: Qué hizo
45:46
Speaker 7: Ay, Dieguito el Malo es el kinky por excelencia español,
45:48
Speaker 7: escuchaos el caso. Ah
45:49
Speaker 3: vale. Está en
45:50
Speaker 7: negra, ese está libre, o sea que se puede escuchar
45:51
Speaker 3: Apuntado, oyentes, Dieguito el Malo. Buenísimo. Vale,¿ qué elemento os
45:55
Speaker 3: hace decir, vale, este crimen
45:57
Speaker 6: hay que contarlo? Por ejemplo, en mi caso, el muerto
46:01
Speaker 6: del cajón, que apareciese una persona descuartizada en una caja
46:05
Speaker 6: en Atocha, hay que contarlo.
46:08
Speaker 2: Hombre, hay que contarlo. En esta carnicería somos muy de
46:10
Speaker 2: contar cosas partidas por trozos.
46:14
Speaker 7: A mí, partido por trozos me gusta. Y luego, o sea,
46:17
Speaker 7: quiero decir, cuando
46:17
Speaker 2: quieras... Me gusta mucho el descuartizamiento. Me gusta el... El
46:21
Speaker 2: momento chop-chop.
46:22
Speaker 7: Soy muy descuartizadora.
46:23
Speaker 2: Soy muy de descuartizar cosas y cuerpos. Sí, sí, soy
46:25
Speaker 7: de descuartizar. La necrofilia también es un elemento.
46:28
Speaker 2: Bueno, hay muchos elementos... Oh, mamá.
46:30
Speaker 7: sí sí o sea quiero decir que tenga que ser
46:33
Speaker 7: contado para mí que sea interesante la persona o sea
46:38
Speaker 7: quiero decir sobre todo los temas que me trae porque
46:42
Speaker 7: los criminales te traen temas claro o sea no todos
46:44
Speaker 7: los cada país tiene su tipo de criminales nosotros serial
46:47
Speaker 7: killers tenemos muy pocos por ejemplo nosotros tenemos más crimen
46:51
Speaker 7: familiar por ejemplo drama sí sí tenemos más padres que
46:54
Speaker 7: matan a hijos por ejemplo en fin que los crímenes
46:57
Speaker 7: definen la sociedad sí sí o sea
47:00
Speaker 19: Hablan
47:01
Speaker 7: de la sociedad mucho, ¿no? Entonces, en este sentido, a mí,
47:05
Speaker 7: un crimen que, por ejemplo, cuando hice la dirección de
47:07
Speaker 7: lo de una novela criminal de Volpi... Es un crimen
47:10
Speaker 7: súper mexicano en el sentido de que, bueno, o sea,
47:12
Speaker 7: no hay Dios que se aclare con eso. O sea,
47:15
Speaker 7: es una especie de... No hay manera de... Hay como
47:17
Speaker 7: 500 personas ahí dentro
47:18
Speaker 2: Matándose entre todos.
47:19
Speaker 7: Todos ahí mintiéndose. O sea, es una cosa como loquísima, loquísima.
47:23
Speaker 7: Yo creo que tú, o sea, te estudias ese caso
47:27
Speaker 7: y
47:27
Speaker 2: yo creo que ya
47:28
Speaker 7: entiendes un poquito más México. Yo no sé entender México,
47:31
Speaker 7: yo creo que
47:31
Speaker 2: es muy... No, no lo entienden ni los mexicanos.
47:34
Speaker 7: Pero sí, sí.
47:34
Speaker 3: Vale, ahora vamos a lo personal.¿ A quién encubriríais si
47:38
Speaker 3: os confesara un asesinato? Me encantan las caras.
47:44
Speaker 2: El silencio ahora es muy significativo. A ver. He
47:49
Speaker 6: pensado en alguien que no voy a decir. Y después... Hombre,
47:58
Speaker 6: pues a mi socia y mi pareja. Se me va
48:00
Speaker 6: la historia del amor y se me va la empresa.
48:02
Speaker 6: Lo cubro. Vale.
48:06
Speaker 7: Yo probablemente a mi sobrina. Mira
48:09
Speaker 3: pues sí, pues sí, ya tiene... Ya tiene idea de matar.
48:11
Speaker 7: Es muy maja y es muy guay. Entonces, quiero decir
48:14
Speaker 7: que si lo ha hecho, por algo será. Alguna razón
48:17
Speaker 7: tendría
48:17
Speaker 2: la criatura
48:18
Speaker 7: Claro
48:18
Speaker 2: claro.
48:19
Speaker 7: O sea, es de... yo qué sé.
48:21
Speaker 3: A priori no va a matar, pero si quisiera, pues
48:23
Speaker 3: ya sabe que su tía va a estar ahí
48:24
Speaker 7: Todos tenemos un mal día, claro, y tú no te preocupes.
48:27
Speaker 3: Qué o quién os haría matar? En un momento dado. Mira, mira,
48:33
Speaker 3: qué risa.
48:34
Speaker 6: Un actor
48:36
Speaker 3: que se
48:36
Speaker 6: equivoca
48:38
Speaker 2: Qué no? Si bastante me reprimo yo. Exactamente.
48:43
Speaker 6: Yo creo que ahí tenemos lo castizo, lo gitano, lo
48:45
Speaker 6: español de mi familia, ni me la toques porque primero
48:48
Speaker 6: te saco los ojos y después te rajo.
48:51
Speaker 3: Pero
48:51
Speaker 6: sin contemplaciones y sin duda alguna.
48:54
Speaker 3: Muy bien, muy bien. Este test me ha encantado. Ya estaría.
48:58
Speaker 2: No, no, no. Espera, espera, que yo tengo otro par.
48:59
Speaker 3: Ah,¿ tienes más?
49:00
Speaker 2: Sí. ¿Cómo...?¿ Cómo os desearíais un cadáver?
49:04
Speaker 7: Yo con ácido. O sea, los típicos ácidos de que desaparece. Que,
49:09
Speaker 7: por cierto, mira ahora en la temporada ahora de tal,
49:13
Speaker 7: en una de las ficciones, por cierto, una ficción, un
49:17
Speaker 7: clasicazo súper famoso y tal y
49:18
Speaker 2: cual,
49:19
Speaker 7: yo no recuerdo. esto de esta novela, pero se deshacen
49:23
Speaker 7: con ácido. El tipo se deshace del cadáver con ácido.
49:26
Speaker 2: Y del arma del crimen, Mar?¿ Dónde debes ponerla para que...?
49:30
Speaker 2: Yo hablaría con
49:30
Speaker 6: un forense y con un químico, que me diesen buenos
49:35
Speaker 2: consejos, sí.¿ Es mejor esconder el arma o...? O en
49:40
Speaker 2: realidad dejarla visible donde pase desapercibida. Todo ácido. Que desaparezca.
49:45
Speaker 2: Que desaparezca.
49:46
Speaker 6: Sí, sí. Porque si no, en cualquier otro momento puede aparecer.
49:50
Speaker 6: Y así se han descubierto.
49:51
Speaker 2: Pero a lo mejor si lo dejas así entre cosas... Ah, no, no, no.
49:54
Speaker 2: Con la
49:54
Speaker 6: tecnología que hay ahora te pillan en dos minutos
49:57
Speaker 2: Cuellas y todo. En dos minutos. Bueno, pues a punto
49:59
Speaker 2: de todo esto. Me parece súper interesante.
50:01
Speaker 3: Sí, qué pregunta más concreta, ¿no? Ahora la voy a
50:03
Speaker 3: preguntar yo también a vosotros. Sí, a ver.
50:05
Speaker 2: A quién
50:05
Speaker 7: mataríais?
50:10
Speaker 2: Ya tengo una buena fila de enemigos. Pero va a
50:14
Speaker 2: quedar entre tú y yo. Lo conocemos personalmente.¿ Qué pasa?
50:18
Speaker 20: Pero es que, Javier, le ha caído a alguien una
50:26
Speaker 20: bolsa en el baño y...¿ Qué pasa?
50:30
Speaker 7: Va a ser la oreja del tipo. Ya verás.
50:33
Speaker 8: En serio?
50:38
Speaker 20: El dedo y la oreja
50:40
Speaker 3: Ya
50:41
Speaker 20: tenemos al
50:42
Speaker 3: torero El dedo y la oreja del vecino¿ Y
50:45
Speaker 2: tú cómo sabes que es del vecino?
50:47
Speaker 3: Hombre,¿ de
50:47
Speaker 7: quién va
50:48
Speaker 3: a
50:48
Speaker 7: ser? No va a ser de quien tú y yo
50:50
Speaker 3: conocemos¿ Qué hacían en el baño?
50:55
Speaker 2: Pues yo qué sé, eso sí que no lo sé
50:57
Speaker 2: A ver, deberíamos
50:58
Speaker 3: llamar a la
50:59
Speaker 6: Yo creo que deberíamos llamar
51:01
Speaker 2: a la policía. Una
51:02
Speaker 6: para Mona, otra para mí como souvenir.
51:04
Speaker 2: A ver, que esto es prueba. Esto es una bolsa
51:06
Speaker 2: de pruebas. Genial.¿ Por qué no... Como está ahí la
51:10
Speaker 2: policía afuera... Hablo con ellos. Pues habla con ellos, a ver.
51:13
Speaker 2: Bueno
51:14
Speaker 3: Así con estos datos que tenemos,¿ vosotras qué pensaríais?¿ Qué
51:17
Speaker 3: está pasando?¿ Con el vecino? Sí.
51:20
Speaker 7: Que lo ha matado Javi, pero vamos
51:21
Speaker 2: está más claro.¿ Pero qué dices?¿ Pero qué dices? A ver,
51:25
Speaker 2: a ver. Yo le voy a
51:26
Speaker 6: echar literatura.
51:27
Speaker 2: Un
51:27
Speaker 6: ritual. Tiene que ser un ritual
51:29
Speaker 2: Cuál será el móvil?
51:31
Speaker 6: Claro, y buscarle los significados, el rito, claro.
51:35
Speaker 2: Había un ritual satánico que se le ha ido de
51:37
Speaker 2: las manos, nunca mejor dicho. De una mano por lo
51:40
Speaker 2: menos se le ha ido.
51:42
Speaker 6: O un sicario, ¿eh? Un sicario...
51:44
Speaker 2: A ver, no sé por qué me acusas a mí.
51:46
Speaker 2: No entiendo, no veo para nada una relación directa
51:49
Speaker 7: Las pruebas un poquito te señalan
51:51
Speaker 2: Ya, pero igual las cosas no son lo que parecen.
51:53
Speaker 2: Eso también. Eso suele pasar. Eso suele pasar. Así que cuidado.
51:56
Speaker 2: Que a lo mejor parece que soy yo, pero no
51:58
Speaker 2: he sido yo.
51:59
Speaker 7: No, hombre,
51:59
Speaker 2: no. No habrá cielo para mí, está bien por mí
52:06
Speaker 2: que no haya nada, canta Femi, alias de Agnes Simon,
52:09
Speaker 2: en su tema Matar.
52:14
Speaker 13: Si ya no sé lo que perdí, sé convertir lo
52:18
Speaker 13: que me das en una espada.
52:24
Speaker 2: Bueno, esta rapera argentina fue a provocar con sus letras
52:26
Speaker 2: llenas de feminismo y caña asesina. Y nosotros también vamos
52:53
Speaker 2: a ir matando este programa, que con tanta interrupción nos
52:56
Speaker 2: van a dar las mil. No sin antes preguntaros,¿ a
52:59
Speaker 2: qué historias morís por echarle el diente? ¿Criminal?
53:03
Speaker 6: Historia criminal?
53:04
Speaker 2: Sí, claro. Bueno, puede ser, no sé. Si os queréis
53:07
Speaker 2: salir del trucline, pero ya que estamos hablando de... A
53:09
Speaker 2: mí lo que
53:09
Speaker 6: más me gustan son los crímenes castizos y sigo buscando
53:15
Speaker 6: y rebuscando en nuestra
53:16
Speaker 2: prensa...¿ Hay alguno que esté a punto ya de salir
53:19
Speaker 2: del horno?
53:20
Speaker 6: Bueno, la cuarta temporada de Crímenes, el musical, y ahí
53:24
Speaker 6: va a haber...
53:25
Speaker 2: Cuéntanos así un poco, ponos un cebo
53:27
Speaker 6: Pues ahí hay un par de crímenes en un teatro.
53:30
Speaker 6: Es que al final crimen y arte y drama y espectáculo,
53:34
Speaker 6: pues como que se hace más ligerito, ¿no?
53:37
Speaker 2: Se hace más
53:37
Speaker 6: entretenido. Sí, sí, va a haber crímenes en teatros y
53:41
Speaker 6: en directo.
53:42
Speaker 2: Oh yeah, con la música en directo. Bueno, no. Ah,
53:46
Speaker 2: yo ya me estaba viniendo arriba. A ver, es que
53:48
Speaker 2: yo cuando hago las cosas soy así
53:49
Speaker 7: Mientras matan a Lincoln, toca a alguien un rockabilly o
53:53
Speaker 7: algo así. Bueno
53:54
Speaker 2: que no se oiga el disparo, efectivamente.¿ Y en tu caso, Mona?
53:57
Speaker 7: En mi caso, yo ahora mismo, personalmente, estoy más como
54:03
Speaker 7: para hacer yo alguna historia mía, que
54:04
Speaker 2: ya me
54:05
Speaker 7: toca también. Sí. Y, bueno, estoy un poco en eso.
54:09
Speaker 7: Lo voy a dejar un poco ahí en el misterio.
54:11
Speaker 7: O sea... A eso sí que me apetece ahora mismo
54:13
Speaker 7: echarle el diente. Y es una cosa como también, no
54:16
Speaker 7: tiene tanto que ver con crimen, pero sí que coquetea
54:21
Speaker 7: con todo este tipo de historias psicológicas sobre todo.
54:24
Speaker 2: Crimen
54:25
Speaker 7: psicológico,
54:26
Speaker 2: que es el
54:26
Speaker 7: que a mí más me interesa, el que se produce
54:28
Speaker 7: dentro de... Dentro de...
54:30
Speaker 2: Dentro de esa cabeza en la que tienes varias voces, sí.
54:33
Speaker 2: Ya nos hemos dado
54:34
Speaker 8: cuenta. Se
54:35
Speaker 7: matan entre ellas
54:36
Speaker 8: Claro, entre ellas. Y hay una movida...
54:38
Speaker 7: No sabes lo que es esto, nena, de verdad. Acabas
54:40
Speaker 7: el día de un fatigao. Hombre, no me lo quiero imaginar.
54:44
Speaker 3: Y esas voces,¿ qué podcast os recomiendan? Quiero decir, como
54:47
Speaker 3: experta en el true crime,¿ qué recomendaría? Y aparte de
54:51
Speaker 3: vuestros podcast, por supuesto. De lo que se está haciendo ahora. Yo...
54:56
Speaker 6: El último que escuché que me encantó es¿ Dónde está Paula? Ajá.
55:00
Speaker 6: Que es de un asesinato que ocurrió en Argentina y
55:03
Speaker 6: es brutal. Y se lo he escuchado como tres veces.
55:06
Speaker 2: Ah, mira. Bueno, nos apuntamos un poco más.¿ Dónde está
55:08
Speaker 6: Paula?
55:09
Speaker 7: Yo soy poco oyente de podcast. O sea...
55:12
Speaker 2: Bastante tienes tú con lo que tienes en la cabeza
55:13
Speaker 2: como para escuchar otras voces. Sí,
55:15
Speaker 7: soy poco oyente de podcast,
55:16
Speaker 2: la
55:16
Speaker 7: verdad. Yo recomiendo más... Yo siempre recomiendo... Hay que ver
55:23
Speaker 7: a Hitchcock. Muy
55:24
Speaker 6: bien
55:24
Speaker 7: Sinceramente
55:24
Speaker 7: Voy
55:24
Speaker 6: a empezar por ahí y luego ya vamos viendo. Pues
55:26
Speaker 6: entonces yo me pido el segundo de Mona, La viuda negra,
55:29
Speaker 6: es fabuloso también, increíble
55:33
Speaker 2: Bueno,¿ alguna otra pregunta? Una última.¿ Puedo hacer una más? Venga,
55:36
Speaker 2: una última, sí. Tenía
55:37
Speaker 3: yo la curiosidad porque las dos tenéis vuestra propia productora,
55:40
Speaker 3: como aquí en Carne Cruda, con nuestra República... Por cierto,
55:42
Speaker 3: la
55:42
Speaker 7: mía es Formidable Factory, hija mía. Formidable
55:44
Speaker 3: Factory, he dicho Formidable Song.
55:46
Speaker 7: Sí, es que antes... Es que
55:47
Speaker 2: antes se llamaba La Sonora, pero alguien tuvo la idea
55:50
Speaker 2: de hacer una plataforma de audio, por lo que se
55:53
Speaker 2: ha llamado Sonora.
55:54
Speaker 7: Y el Extraordinario. Y en fin, o sea...
55:58
Speaker 2: Espera, espera, que vas a hacer la
55:59
Speaker 3: pregunta.¿ Qué os ha aportado ser vuestra propia jefa? Así, rápido. Libertad.
56:05
Speaker 7: Libertad. Libertad completamente. Y un mogollón de deudas. Y un
56:08
Speaker 7: mogollón
56:08
Speaker 2: de deudas. Eso nos lo ha aportado.
56:10
Speaker 7: Bueno
56:10
Speaker 20: todo se puede.
56:11
Speaker 7: Pero
56:11
Speaker 2: vamos
56:11
Speaker 7: es que lo uno va con lo otro.
56:13
Speaker 2: Es
56:13
Speaker 7: como
56:13
Speaker 20: lo que digo. Lo de la libertad me ha encantado,
56:15
Speaker 20: pero Javier, hay unos agentes ahí fuera.
56:18
Speaker 2: Bueno,¿ y qué?
56:20
Speaker 20: Pues la policía, que dice que sí puede salir.
56:23
Speaker 2: Bueno, espera que termine el programa.
56:25
Speaker 20: Yo se lo he dicho, he hablado con ellos, les
56:26
Speaker 20: he explicado la situación, pero me dicen que es mejor
56:30
Speaker 20: que salgas tú por propia voluntad que... Por propia
56:34
Speaker 7: voluntad.
56:34
Speaker 20: Por propia voluntad. Por propia voluntad. Me encanta. Aquí entres tú,
56:39
Speaker 20: aquí entren, aquí te quiten y yo por la empresa...
56:40
Speaker 7: Y
56:40
Speaker 20: te
56:41
Speaker 7: quiten
56:41
Speaker 20: Y te
56:41
Speaker 7: quiten
56:41
Speaker 2: de qué? Te
56:42
Speaker 3: quiten
56:43
Speaker 2: de aquí
56:43
Speaker 3: Te quiten, te saquen.
56:44
Speaker 2: Eso en gallego quiere decir que te lleven.
56:47
Speaker 3: Tenemos diccionario gallego-español aquí a mano. Entonces... Entonces, hazlo por
56:50
Speaker 3: la empresa y...
56:51
Speaker 2: Bueno, vamos a ver. No sé por qué hay intención
56:53
Speaker 2: de detenerme. Creo que no hay, a pesar de lo
56:56
Speaker 2: que las evidencias puedan decir... Yo lo
56:57
Speaker 7: decía de broma, lo de que eras
56:58
Speaker 2: tú, pero no sé
56:59
Speaker 2: no sé.
57:00
Speaker 7: Vamos a hacer
57:01
Speaker 3: una cosa. Habla con ellos. No
57:03
Speaker 2: te pongas nervioso. No te pongas
57:06
Speaker 3: nervioso, que seguro que está todo bien
57:09
Speaker 2: Y si no
57:10
Speaker 7: te hacemos un capítulo, ¿eh?¿ Tú tienes la conciencia tranquila?
57:13
Speaker 2: Bueno, nunca la... Esto es lo
57:14
Speaker 7: único que
57:15
Speaker 2: importa, hombre. Es que la conciencia la tengo así, así.
57:18
Speaker 3: Tú tranquilo, habla con ellos. Yo voy recapitulando todo lo
57:21
Speaker 3: que ha pasado aquí, que puede que tengamos un problema.
57:23
Speaker 3: Ha aparecido el cadáver de un vecino muerto de un
57:25
Speaker 3: golpe en la cabeza, un vecino con el que se
57:27
Speaker 3: vio Javier discutiendo la otra noche por el ruido que
57:29
Speaker 3: dice el vecino que hacíamos, yo no creo que fuese tanto.
57:32
Speaker 3: Hay un micrófono roto y golpeado aquí en el estudio.
57:34
Speaker 3: Han aparecido en el baño de Nuestra República un dedo
57:36
Speaker 3: y una oreja, supuestamente del vecino, eso dice Javier. Y
57:40
Speaker 3: hay una llamada que nos acusaba de algo, que Javier
57:42
Speaker 3: también por otro lado lo ha cortado.¿ Es lo que parece? Bueno.
57:50
Speaker 3: No sé, cada uno que piense lo que quiera. Yo
57:52
Speaker 3: voy a despedir el programa. Marabad, Mona León, muchísimas gracias
57:55
Speaker 3: por venir.
57:56
Speaker 16: Ha
57:56
Speaker 3: sido espectacular. Soy una icono, como se dice ahora, y
58:00
Speaker 3: perdonad este lío.
58:01
Speaker 7: Nada, nada. A mí me encanta, yo quiero que
58:04
Speaker 6: me encontréis. Y si lo encarcelan, contamos en capítulo.
58:09
Speaker 3: Queridos oyentes, os necesitamos. Hacedos productores en carnecruda.es. Ayudad a
58:13
Speaker 3: mantener a flote el mejor equipo de la radio, formado
58:15
Speaker 3: por Querus Robles, Pat Galeana, Celte Atabeayo, Andrea Olea, Ángela Sepúlveda,
58:19
Speaker 3: Irene Valiente, Marta González, Álvaro Vega, la que os habla,
58:23
Speaker 3: Violeta Muñoz, y quien probablemente necesite un buen abogado, Javier
58:26
Speaker 3: Gallego Crudo. Por cierto que mañana hablamos de otro tema criminal,
58:32
Speaker 3: las décadas de espolio artístico al sur global de descolonizar
58:35
Speaker 3: museos con Moja Greu. Hasta entonces, salud y república y
58:41
Speaker 3: que la radio...¡ Os
58:43
Speaker 2: acompañe! A la comisaría nos va a acompañar usted, caballero. Oiga,
58:47
Speaker 2: que yo no he hecho nada, ¿eh?
58:48
Speaker 3: Pero yo sí, querido. La radio ya no te va
58:50
Speaker 3: a acompañar más. Ahora es mía.
58:58
Speaker 10: Step into the world of power, loyalty and luck. I'm
59:03
Speaker 10: gonna make him an offer he can't refuse. With family,
59:06
Speaker 10: cannolis and spins mean everything. Now.¡ Bienvenidos a la familia!
59:28
Speaker 12: No purchase necessary. VGW Group. Void where prohibited by law.
59:30
Speaker 12: 18 plus. Terms and conditions apply.