Latest / Vive! Radio Burgos / Vive! Burgos 28.04.2026| La Rueda y Fiscalía, emprendimiento y reciclaje de vidrio
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- 0:03Speaker 2: Gracias por escucharnos. Estamos en directo de lunes a viernes
- 0:06Speaker 2: desde las 8 hasta las 11 y media de la mañana en el 100.0
- 0:09Speaker 2: y en el 94.2 de tu FM. Vive Burgos.
- 0:37Speaker 5: Abrimos ahora nuestro tema de portada. También aprovecho estos minutos
- 0:41Speaker 5: para saludar en el control técnico a mi compañero Gonzalo Letona,
- 0:43Speaker 5: también José López. Vamos a hablar ahora de ese proyecto
- 0:46Speaker 5: pionero en Burgos, la Fiscalía y la Asociación La Rueda.
- 0:49Speaker 5: Trabajan con menores implicados en delitos sexuales desde la educación,
- 0:53Speaker 5: buscando prevenir la reincidencia y generar conciencia. Un enfoque que
- 0:57Speaker 5: pone sobre la mesa cómo están entendiendo los jóvenes las relaciones.
- 1:02Speaker 5: Vamos a conocer más detalles con la presidenta de la asociación,
- 1:04Speaker 5: Laura Pérez.¿ Qué tal? Buenos días. Hola, buenos días. Y
- 1:07Speaker 5: con la compañera Lorena Ortega, agente de Igualdad del área
- 1:10Speaker 5: de Información, Formación y Sensibilización. Lorena, buenos días. Bienvenida. Hola,
- 1:14Speaker 5: buenos días. Gracias. Para situarnos exactamente, Laura,¿ en qué consiste
- 1:17Speaker 5: este convenio entre Fiscalía y La Rueda?
- 1:20Speaker 6: Este convenio nace inicialmente del trabajo que estábamos haciendo con
- 1:25Speaker 6: adultos en el Centro Penitenciario de Burgos desde hace ya
- 1:29Speaker 6: tres años, en el que lo llamamos Diálogos en Violeta,
- 1:33Speaker 6: con la idea de generar una conciencia en hombres internos
- 1:39Speaker 6: del Centro Penitenciario que no tienen por qué haber cometido
- 1:41Speaker 6: un delito relacionado con la violencia contra las mujeres. pero
- 1:45Speaker 6: que quisieran aceptar esa invitación a la reflexión y a
- 1:51Speaker 6: la generación de una conciencia y, en definitiva, un cambio
- 1:55Speaker 6: de valores respecto a cómo entendemos las relaciones entre hombres
- 1:58Speaker 6: y mujeres.¿ Y qué nos hemos dado cuenta durante esa trayectoria?
- 2:05Speaker 6: Pues que a veces llegábamos un poco tarde, porque nos
- 2:08Speaker 6: relataban a veces los propios internos del centro penitenciario situaciones
- 2:13Speaker 6: en las que quizá esa normalización de las conductas relacionadas
- 2:19Speaker 6: con la violencia contra las mujeres no eran algo puntual
- 2:24Speaker 6: en su vida. sino que había sido algo que se
- 2:26Speaker 6: había normalizado durante mucho tiempo y que cada vez iba
- 2:30Speaker 6: a más. Sobre todo, además, lo veíamos luego en internos
- 2:32Speaker 6: que quizá acababan abriéndose y relatando que estaban precisamente en
- 2:38Speaker 6: prisión por un delito relacionado por violencia contra las mujeres.
- 2:44Speaker 6: Entonces dijimos, al final,¿ cómo podemos hacer para seguir ampliando
- 2:49Speaker 6: y avanzando en este tema? Pues irnos a esa parte
- 2:53Speaker 6: de los menores. a esa parte de hacer esa pedagogía
- 2:59Speaker 6: restaurativa dentro de la violencia contra las mujeres que nos
- 3:04Speaker 6: ayude en esas primeras situaciones que pueden ser conductas punitivas,
- 3:10Speaker 6: es decir, conductas delictivas, pero que al final se consideran
- 3:17Speaker 6: dentro de la normativa como delitos leves, pues él empezará
- 3:22Speaker 6: a generar esa conciencia ahí para prevenir que haya conductas
- 3:25Speaker 6: más graves posteriormente. Entonces un poco nace de ahí y
- 3:31Speaker 6: también de la apertura de la Fiscalía Provincial de Burgos
- 3:34Speaker 6: que cree en los mecanismos de justicia restaurativa, sobre todo
- 3:39Speaker 6: en una trayectoria bastante consolidada dentro del juzgado de menores
- 3:44Speaker 6: y dentro de la Fiscalía de Menores. de trabajar en
- 3:47Speaker 6: esa parte de medidas educativas y demás y que, bueno,
- 3:51Speaker 6: pues ante la propuesta de la Fiscalía Provincial aceptó el
- 3:56Speaker 6: reto de manera rápida.
- 3:58Speaker 5: Aquí hay un cambio importante, Lorena, y es una cuestión
- 4:02Speaker 5: también fundamental y es que en lugar de castigar apostáis
- 4:04Speaker 5: por educar.
- 4:05Speaker 7: Claro, al final es una labor fundamental. Muchas veces la
- 4:09Speaker 7: responsabilidad legal del menor cae en sus representantes legales y
- 4:12Speaker 7: son ellos mediante sanciones económicas los que asumen esta responsabilidad Claro,
- 4:17Speaker 7: falta ese pilar fundamental de asunción de responsabilidades, de asunción
- 4:21Speaker 7: de esa conducta que ha sido inapropiada, delictiva en este caso,
- 4:24Speaker 7: una infracción, y ha de ser el propio menor el
- 4:27Speaker 7: que trabaje de una manera consciente, con apoyo, con una
- 4:30Speaker 7: reflexión guiada, el darse cuenta de que ciertos comportamientos, actitudes,
- 4:35Speaker 7: en este caso hablamos de patrones relacionales, con... una marca
- 4:39Speaker 7: bastante visible de sesgo de género, de estereotipos de género,
- 4:43Speaker 7: es fundamental esta intervención preventiva desde su propia labor de
- 4:48Speaker 7: asumir esas responsabilidades participando activamente en esas alternativas que desde
- 4:53Speaker 7: este caso Fiscalía les propone.¿ Y qué objetivos os marcáis
- 4:57Speaker 7: cuando trabajáis con los menores? A ver, el principal objetivo
- 5:00Speaker 7: es asumir y ser consciente de lo que ha generado
- 5:04Speaker 7: esta alternativa a una judicialización. Eso, lo primero, darse cuenta
- 5:09Speaker 7: de la gravedad de los hechos, darse cuenta de su
- 5:13Speaker 7: participación consciente o inconsciente, pero al final es lo que
- 5:17Speaker 7: les ha generado este nuevo proceso abierto en sus vidas
- 5:19Speaker 7: y como objetivo final el superar estos estereotipos de género
- 5:24Speaker 7: y que tengan en el futuro unas relaciones saludables, igualitarias,
- 5:29Speaker 7: Y basadas eso siempre en el consentimiento por ambas partes
- 5:34Speaker 7: como un objetivo vital de eso, de que tengan un
- 5:38Speaker 7: futuro sentimental y relacional saludable.
- 5:42Speaker 5: Qué tiene que pasar entonces para que un menor pueda
- 5:44Speaker 5: evitar el juicio y entre en este proceso educativo?
- 5:47Speaker 6: Pues una de las cuestiones fundamentales también es intentar evitarles
- 5:52Speaker 6: hacer un ejercicio empático. Creo que es fundamental que se
- 5:56Speaker 6: pongan en la piel de la víctima y que poniéndose
- 6:04Speaker 6: en los zapatos de la víctima intenten hacerse una idea,
- 6:08Speaker 6: aunque sea a nivel imaginario y conceptual, de lo que
- 6:12Speaker 6: ha tenido que pasar esa víctima en esa situación. Entonces
- 6:17Speaker 6: creo que ahí es donde podemos generar esa conciencia después
- 6:21Speaker 6: de cambio. Creo que al final muchas veces hablamos a
- 6:25Speaker 6: nivel teórico siempre,¿ por qué será la violencia contra las mujeres?
- 6:29Speaker 6: Pues por una situación de diferenciación, de colocarnos en una
- 6:33Speaker 6: posición diferencial. Claro, si nos colocamos en una posición diferencial
- 6:37Speaker 6: es difícil que podamos hacer ese ejercicio empático con la
- 6:40Speaker 6: otra persona que no la consideramos como un igual. La
- 6:43Speaker 6: idea es revertir ese cambio hacia un enfoque de que
- 6:47Speaker 6: nos consideremos iguales hombres y mujeres y entonces si consideramos
- 6:51Speaker 6: a la otra persona igual, como un igual, pues nuestra
- 6:56Speaker 6: conducta decimos a mí me hubiera gustado estar ahí.¿ Qué
- 7:01Speaker 6: hubiera pasado?¿ Cómo me hubiera sentido si a mí me
- 7:05Speaker 6: hubieran hecho lo mismo que yo en un momento determinado
- 7:09Speaker 6: he participado o he realizado? con esa parte, pues no
- 7:13Speaker 6: me gustaría o no me parecería bien. Creo que ahí
- 7:16Speaker 6: es donde está el enfoque del cambio. Quiero decir, siempre
- 7:18Speaker 6: lo planteamos. No es una cuestión de desarrollar más estrategias
- 7:21Speaker 6: o habilidades emocionales y demás, sino es un cambio de
- 7:27Speaker 6: postura y de valores ante la vida que nos sitúe
- 7:30Speaker 6: en una posición de igualdad a hombres y a mujeres.
- 7:32Speaker 6: Que tanto hombres como mujeres nos veamos como un igual.
- 7:35Speaker 6: independientemente de nuestro sexo. Creo que ahí es donde está
- 7:38Speaker 6: la clave de esto y cuando has cometido ya una
- 7:41Speaker 6: conducta que se basa precisamente en no situarte en una
- 7:45Speaker 6: posición equitativa, pues el reflexionar sobre por qué no lo
- 7:50Speaker 6: he hecho y a partir de ahora tengo que empezar
- 7:52Speaker 6: a cambiar esa escala de valores creo que es fundamental.
- 7:56Speaker 5: A este respecto,¿ qué experiencias os llevan a pensar que
- 8:00Speaker 5: este modelo sí que puede funcionar mejor?
- 8:03Speaker 7: Lo primero, como comentaba Laura, es la experiencia privada que
- 8:05Speaker 7: tenemos ya en el Centro Penitenciario de Burgos, en el
- 8:08Speaker 7: que se interviene con estas personas adultas internas del Centro Penitenciario,
- 8:13Speaker 7: eso como primer punto de partida. Y hablando de este
- 8:16Speaker 7: nuevo convenio que recién está firmado en este año, ya
- 8:20Speaker 7: hemos tenido una primera experiencia con una serie de menores
- 8:23Speaker 7: con los que hemos trabajado, hemos tenido varias sesiones y
- 8:26Speaker 7: sí que es verdad que hemos podido observar que en
- 8:28Speaker 7: los casos que se ha intervenido ha habido un periodo
- 8:30Speaker 7: reflexivo en los que se han percatado, se han dado
- 8:34Speaker 7: cuenta de que eso que les llevó ahí era una
- 8:36Speaker 7: conducta inapropiada que no tenía que haberse producido y sí
- 8:40Speaker 7: que es verdad que el periodo reflexivo no ha de
- 8:42Speaker 7: continuar solo en nuestra intervención, en una serie de sesiones,
- 8:45Speaker 7: sino que esto ha de seguir desde el ámbito educativo,
- 8:47Speaker 7: el ámbito familiar, para que pueda haber una asunción plena
- 8:50Speaker 7: de esa igualdad de personas independientemente de su sexo.
- 8:54Speaker 5: Dónde está el equilibrio entre justicia y pedagogía?
- 8:59Speaker 6: Al final si nos basamos en nuestro propio ordenamiento jurídico,
- 9:03Speaker 6: el fin principal de las penas es la reinserción, no
- 9:10Speaker 6: es el castigo. Entonces, si es la reinserción, es la
- 9:13Speaker 6: reeducación para precisamente reinsertarse y participar en la sociedad en
- 9:18Speaker 6: condiciones dignas y que no vuelva a producirse una infracción penal.
- 9:23Speaker 6: Esto a nivel general. Por lo tanto, partiendo de esa
- 9:27Speaker 6: premisa que es lo que viene en la Constitución, la
- 9:31Speaker 6: pedagogía es algo que debería ser inherente a la justicia penal.
- 9:36Speaker 6: sobre todo a nivel de inflaciones penales. Al final lo
- 9:39Speaker 6: que hay que trabajar es desde una vertiente socioeducativa, provocando
- 9:44Speaker 6: esa parte de reflexión y cambio para poder participar en
- 9:50Speaker 6: la sociedad y hacer efectivos los valores democráticos que tenemos
- 9:56Speaker 6: en nuestro ordenamiento jurídico. Cuando trabajáis con ellos
- 9:59Speaker 5: qué perfil os encontráis?¿ Son conscientes de la gravedad de
- 10:03Speaker 5: sus actos o
- 10:04Speaker 7: O quizás no los perciben como violencia? No, muchas veces
- 10:07Speaker 7: tienden a banalizar, tienden a justificar. A veces, cuando hablamos
- 10:11Speaker 7: de adolescentes, el tema de la presión del grupo, la
- 10:13Speaker 7: presión del igual que realiza un comportamiento y, por tanto,
- 10:16Speaker 7: tú no te lo cuestionas y simplemente haces un seguimiento
- 10:20Speaker 7: del compañero o la compañera que realiza tal acción. A
- 10:23Speaker 7: veces no hay una asunción plena, una conciencia plena de
- 10:27Speaker 7: la gravedad de lo que se está haciendo, pero claro,
- 10:29Speaker 7: es lo que comentaba antes Laura, cuando ya vamos creciendo
- 10:33Speaker 7: y tenemos asumidos esos estereotipos de género en que los
- 10:36Speaker 7: hombres y las mujeres no tenemos el mismo valor, no
- 10:39Speaker 7: somos considerados iguales, claro, se dan situaciones en las que
- 10:42Speaker 7: es difícil sin esa empatía que mi compañera decía, si
- 10:45Speaker 7: no partimos con esa empatía es complicado darse cuenta de
- 10:48Speaker 7: la gravedad de lo que yo he hecho a la
- 10:49Speaker 7: otra persona. porque igual considero que mi punto de partida
- 10:52Speaker 7: es distinto y por tanto tengo cierto poder para poder
- 10:57Speaker 7: realizar determinadas acciones, sin que suponga nada para la otra persona.
- 11:02Speaker 5: Y qué papel juegan en ese estatus?¿ Cómo comienzan?¿ Qué
- 11:08Speaker 5: papel juegan redes sociales, el consumo de la pornografía, los
- 11:12Speaker 5: modelos de relación que consumen? Porque las mujeres tampoco es
- 11:17Speaker 5: que no consuman redes sociales o quizás incluso hasta pornografía,
- 11:21Speaker 5: quizás en menor medida, ¿no? Pero ahí está. Claro, de hecho,
- 11:25Speaker 6: una de las cuestiones que cuando hemos estado trabajando en
- 11:29Speaker 6: la elaboración del convenio, la redacción del convenio y demás
- 11:31Speaker 6: con el equipo técnico de fiscalía, era una de las
- 11:33Speaker 6: cosas que planteábamos. Esto no es solamente para trabajar con chicos.
- 11:38Speaker 6: sino también con chicas, porque también se encuentran, nos comentaban
- 11:42Speaker 6: en Fiscalía de Menores, que se encuentran el fenómeno de
- 11:46Speaker 6: cada vez más chicas, por ejemplo, que se pegan entre
- 11:50Speaker 6: ellas por el chico de turno. Que quiere decir que
- 11:55Speaker 6: al final es el mismo patrón, el mismo estereotipo, los
- 11:58Speaker 6: mismos mitos del amor romántico, pero llevado también a una
- 12:04Speaker 6: inflación penal entre mujeres. También hay que trabajarlo, quiero decir
- 12:07Speaker 6: que también es un poco lo mismo, es decir, vamos
- 12:09Speaker 6: a desmontar esos mitos del amor romántico, esas relaciones diferenciales, etcétera, etcétera, etcétera. Bueno,
- 12:16Speaker 6: si quiere estar con una o con otra, pues que
- 12:18Speaker 6: esté con quien quiera, pero creo que no debemos tampoco
- 12:22Speaker 6: pegarnos por el macho alfa, que quiero decir que al
- 12:24Speaker 6: final es el mismo patrón. Entonces que tampoco es una
- 12:26Speaker 6: cuestión exclusivamente de chicos.¿ Qué papel juega el porno en
- 12:32Speaker 6: las redes sociales y demás? Pues a mí una de
- 12:35Speaker 6: las cosas que me ha sorprendido en esta experiencia que
- 12:38Speaker 6: hemos tenido con los primeros chicos ha sido en una
- 12:42Speaker 6: época digital en la que tenían Instagram, están en las
- 12:46Speaker 6: redes sociales, están en una constante, hablabas con ellos y
- 12:51Speaker 6: te contaban sus twisters favoritos, sus instagramers, etc., desconocían, por ejemplo,
- 13:02Speaker 6: el tema de lo que eran las ITS. Yo les
- 13:07Speaker 6: hablé de las ITS y me decían,¿ qué es eso?
- 13:10Speaker 6: Y era como, ostras, en una era de la información,
- 13:13Speaker 6: la desinformación que hay o la falta de información que tienen.
- 13:20Speaker 6: O sea, que no sepan lo que son las infecciones
- 13:22Speaker 6: de transmisión sexual... O a la hora de hablar, por ejemplo,
- 13:26Speaker 6: de la diversidad de orientaciones sexuales, un fundamentalismo patriarcal, heterosexual,
- 13:35Speaker 6: total y absoluto, fue tremendo. Incluso hicimos con ellos un ejercicio,
- 13:41Speaker 6: como vamos a construir un material para colgar en Instagram,
- 13:46Speaker 6: por esa parte de las redes sociales. Y cuando hablábamos
- 13:50Speaker 6: de cómo solucionar un conflicto en la relación de pareja,
- 13:52Speaker 6: el tema de irnos a mediación de pareja o a
- 13:59Speaker 6: terapia de pareja. Quiero decir que son cosas que, dices,
- 14:03Speaker 6: tenían 15 años, pero se plantean esas cosas. Y al final
- 14:08Speaker 6: creo que es el auge de las redes sociales el
- 14:10Speaker 6: que les lleva a reforzar esas ideas muy tradicionales de
- 14:15Speaker 6: las relaciones. muy de otras épocas y quitan información. O sea,
- 14:23Speaker 6: sí que es verdad que tienen acceso al porno, a
- 14:27Speaker 6: determinados clichés y demás, pero por otro lado hay información
- 14:35Speaker 6: muy rara. Por ejemplo, lo de la terapia de pareja
- 14:37Speaker 6: a mí me dejó muy loca. Y no conocen, por ejemplo, 15 años,
- 14:43Speaker 6: no conocen lo que son las infecciones de transmisión sexual.
- 14:46Speaker 6: Me dejo alucinando.
- 14:50Speaker 5: Qué entienden los menores por una relación sana?
- 14:54Speaker 7: Claro, al final es complicado responder a eso. Una relación sana,
- 14:57Speaker 7: aquella en la que una de las dos personas, generalmente
- 15:00Speaker 7: la mujer, acepta de manera sumisa los planteamientos, las necesidades,
- 15:06Speaker 7: la satisfacción del otro... sin plantearse o sin defender o
- 15:11Speaker 7: sin atreverse a decir muchas veces sus propias necesidades. Es decir,
- 15:16Speaker 7: es un poco el patrón de antaño o no tan
- 15:19Speaker 7: antaño que ha venido siendo habitual. El hombre prevalece, sus
- 15:23Speaker 7: necesidades son más importantes y la mujer tiende a complacérselas
- 15:27Speaker 7: y muchas veces menoscabando sus aportaciones y su planteamiento de vital.
- 15:35Speaker 5: Qué resultados
- 15:36Speaker 6: os está dando este programa, Laura? De momento, con la
- 15:40Speaker 6: experiencia que llevamos, está siendo positiva. Creo que sí que
- 15:45Speaker 6: se ha logrado con los primeros chicos con los que
- 15:48Speaker 6: se ha trabajado ese proceso de reflexión. y de plantearse
- 15:58Speaker 6: las relaciones de otra forma, sí que verbalizaron. Porque además
- 16:03Speaker 6: se trabajó, quiero decir, en este caso se trabajó a
- 16:06Speaker 6: nivel grupal, a nivel individual, y en las sesiones individuales
- 16:10Speaker 6: todos y cada uno plantearon esa reflexión individual de ser
- 16:16Speaker 6: conscientes de lo que habían hecho, de lo mal que
- 16:21Speaker 6: lo habían hecho y de la necesidad de incluso transmitir
- 16:28Speaker 6: el perdón a la víctima de una forma u otra.
- 16:30Speaker 6: Quiero decir que ahí también es cierto que se trabajó, bueno,
- 16:34Speaker 6: eso es ella la que tiene que decidir si quiere
- 16:37Speaker 6: o no quiere ese perdón, pero sí que es verdad
- 16:40Speaker 6: que se planteaban esa parte y creo que planteándose esa parte...
- 16:45Speaker 6: Porque al final el expediente lo hubieran cubierto a nivel
- 16:47Speaker 6: judicial simplemente diciendo que sí, que ya he participado y
- 16:53Speaker 6: muy bien. Pero quiero decir que esa parte de reflexión
- 16:55Speaker 6: interna de decir es que ahora me nace la necesidad.
- 17:01Speaker 6: de una forma u otra y en un futuro si
- 17:03Speaker 6: tengo la oportunidad, porque decían no quiero tampoco, porque sí
- 17:06Speaker 6: que les planteaban desde Fiscalía, por ejemplo, el escribir una
- 17:09Speaker 6: carta y que el equipo técnico se la leyera a
- 17:12Speaker 6: la víctima, es que no quiero tampoco así, o sea,
- 17:14Speaker 6: me gustaría decírselo yo. O sea, si en algún momento
- 17:19Speaker 6: tengo la oportunidad, lo haré. No quiero que sea a
- 17:22Speaker 6: nivel de Fiscalía por el tema penal, sino... que me
- 17:25Speaker 6: nace esa necesidad, entonces yo creo que bueno, que sí
- 17:28Speaker 6: que se ha conseguido, tendremos que verlo en el futuro,
- 17:29Speaker 6: quiero decir, tendremos que ver dentro de aquí a 10 años,
- 17:32Speaker 6: yo creo que decía, si no hacemos nada, quizá dentro
- 17:35Speaker 6: de 10 años construyamos, o sea, o sean un poco algunos
- 17:39Speaker 6: de ellos el germen de las futuras manadas que conocemos casos. constantemente, ¿no?
- 17:45Speaker 6: Pues esperemos que dentro de 10 años no nos encontremos a
- 17:47Speaker 6: ninguno siendo ejecutor de ninguna de estas, ni tengamos que
- 17:51Speaker 6: encontrar los diálogos
- 17:52Speaker 5: de
- 17:52Speaker 6: Violeta dentro del Centro de Prevención de Burgos.
- 17:56Speaker 5: Pues estaremos muy pendientes, Laura, del resultado definitivo cuando concluya
- 18:01Speaker 5: este proyecto, pero por lo pronto gracias por habernos acompañado
- 18:05Speaker 5: y por haber explicado a toda nuestra audiencia en qué
- 18:07Speaker 5: consiste este proyecto colaborativo. Gracias también, Laura. Gracias. Muchas gracias.
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- 22:52Speaker 5: Abrimos ahora sección con la Asociación de Jóvenes Empresarios de Burgos,
- 22:56Speaker 5: como cada martes después de nuestro tema de portada. Saludo
- 23:00Speaker 5: ya a Daniel Mata.¿ Qué tal? Buenos días.
- 23:01Speaker 18: Hola, buenos días. De la
- 23:02Speaker 5: Junta Directiva. Daniel,¿ cómo estamos en la Asociación de Jóvenes
- 23:08Speaker 5: Empresarios ante ese inminente Día del Jóven Empresario?¿ 7 de
- 23:13Speaker 5: mayo puede
- 23:14Speaker 18: ser? 7 de mayo es, 7 de mayo. Pues la verdad
- 23:16Speaker 18: es que el Día del Jóven Empresario está muy avanzado
- 23:20Speaker 18: y ya lo tenemos casi todo listo. Se está cerrando,
- 23:23Speaker 18: creo que es el último día para presentar candidaturas, si
- 23:25Speaker 18: no me equivoco. Estoy entre ayer y hoy, creo que hoy.
- 23:29Speaker 18: Ya tenemos muchos candidatos. Se han presentado 16 jóvenes empresarios para
- 23:33Speaker 18: poder optar a ser finalista.
- 23:39Speaker 5: Pues todos verán esa final. Recuérdanos un poco fecha, horario,
- 23:45Speaker 5: para que, bueno, además es un evento abierto, puede acudir
- 23:47Speaker 5: quien quiera también con ese interés de conocer qué proyectos
- 23:50Speaker 5: tenemos en Burgos Nuevos.
- 23:51Speaker 18: Eso es, es el 7 de mayo a las 6 de la tarde,
- 23:53Speaker 18: donde empieza una gala en la que hay presentación de
- 23:57Speaker 18: los seis finalistas. Ahora de todos los candidatos que hay
- 24:00Speaker 18: hay que elegir a seis finalistas y de los seis
- 24:02Speaker 18: finalistas son los convocados a la gala que tienen que
- 24:04Speaker 18: defender su proyecto delante de todo el público. 7
- 24:09Speaker 5: de mayo, Día del Joven Empresario.¿ Qué es para ti
- 24:11Speaker 5: un joven empresario, Daniel?
- 24:14Speaker 18: Pues lo que dice la propia palabra. Primero, joven. Tiene
- 24:17Speaker 18: que tener menos de 41 años, según nuestros estatutos, que ya
- 24:22Speaker 18: es una buena edad. Y, al final, empresario. Empresario es
- 24:27Speaker 18: cualquier persona, ya sea persona física o jurídica, que inicie
- 24:32Speaker 18: una actividad jurídica. Empresario puede ser cualquier persona que se
- 24:35Speaker 18: haya dado de alta, desde alguien que lleve redes sociales,
- 24:39Speaker 18: a alguien fotógrafo, a un arquitecto que se ponga por
- 24:44Speaker 18: su cuenta, hasta una sociedad que va a salir a
- 24:48Speaker 18: bolsas y la persona es joven. Es decir, en empresario
- 24:50Speaker 18: entra cualquier persona que haya iniciado su actividad por cuenta propia.
- 24:56Speaker 5: Y cuál dirías, si tuvieras que hacer una radiografía, cuál
- 24:59Speaker 5: dirías que es el estado que tienen los jóvenes empresarios
- 25:01Speaker 5: en Burgos?
- 25:02Speaker 18: Pues el Estado, ahí entramos en muchas cosas. Desde ahora
- 25:09Speaker 18: mismo hay en Burgos, igual que en España, muy poca
- 25:14Speaker 18: vocación de ser empresario y ponerse por su cuenta. Tenemos
- 25:21Speaker 18: una juventud, y no solo juventud, que está más pensando
- 25:25Speaker 18: en un trabajo estable y trabajar en... en cualquier cosa,
- 25:31Speaker 18: a aventurarse y a aceptar un riesgo. Ser empresario es
- 25:35Speaker 18: un riesgo. Ser empresario es un riesgo porque no solo
- 25:39Speaker 18: asumes aquello que le pase a la actividad, sino todo
- 25:43Speaker 18: aquello que le pase al personal que está trabajando contigo,
- 25:45Speaker 18: todos los malos días, todas las cosas que no se
- 25:48Speaker 18: pueden llevar a cabo. Es decir, al final es un apagafuegos.
- 25:51Speaker 5: Tú como también empresario en primeras carnes,¿ qué experiencia te
- 25:56Speaker 5: llevas de haber emprendido?
- 25:58Speaker 18: Gratificante. Al final, cuando te vas a la cama, siempre
- 26:02Speaker 18: te entra el rumrum de lo que ha salido mal
- 26:05Speaker 18: o de aquello que no has podido llevar a cabo.
- 26:07Speaker 18: Pero cuando echas la mirada atrás, es gratificante todo lo
- 26:11Speaker 18: que has realizado, lo que has levantado, lo que has
- 26:15Speaker 18: podido hacer con mucho trabajo.
- 26:19Speaker 5: Y queda mucho tiempo, ¿no? Para ser todavía,
- 26:22Speaker 18: quedan muchos años de empresario. Sí, yo creo que sí.
- 26:26Speaker 18: La verdad es que eso no lo puedes saber nunca,
- 26:28Speaker 18: porque como se dice, de este agua no beberé, no
- 26:31Speaker 18: se puede decir. La idea es que sí, pero en
- 26:33Speaker 18: cualquier momento te cambia la vida muy rápido.
- 26:38Speaker 5: En otra ocasión seguro, Daniel, tenemos un momento para que
- 26:41Speaker 5: nos cuentes más de cerca esa experiencia y conocer un
- 26:45Speaker 5: poquito qué te llevó a ti también a emprender. De
- 26:50Speaker 5: momento enfocados en ese 7 de mayo y en esa gran
- 26:53Speaker 5: final para conocer otros seis grandes proyectos de los 16 que
- 26:57Speaker 5: más comentados
- 26:58Speaker 18: que se
- 26:58Speaker 5: han presentado. Muchísimas gracias por habernos acompañado.
- 27:01Speaker 18: De nada, a vosotros. Vive
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- 30:10Speaker 8: Radio Burgos en el 100.0 de tu FM. Vive Burgos en
- 30:30Speaker 8: Vive Radio.
- 30:34Speaker 5: Burgos vuelve a situarse en lo más alto en materia
- 30:37Speaker 5: de reciclaje de vidrio. La provincia lidera la aportación ciudadana
- 30:41Speaker 5: en Castilla y León y se cuela además entre las
- 30:44Speaker 5: cinco más recicladoras de todo el país con cifras extraordinarias.
- 30:48Speaker 5: que superan con claridad tanto la media autonómica como la nacional.
- 30:51Speaker 5: Detrás de estos datos hay hábitos ciudadanos, gestión, pero también
- 30:55Speaker 5: retos en un contexto de menor consumo. Vamos a analizar
- 30:58Speaker 5: qué significa exactamente esto y hacia dónde vamos con Ignacio Godino,
- 31:02Speaker 5: gerente de Zona de Covidrio.¿ Qué tal? Buenos días. Hola
- 31:05Speaker 20: muy buenos días.¿ Qué tal?¿ Cómo
- 31:07Speaker 5: estáis? Burgos, como decimos, lidera en Castilla y León. Está
- 31:09Speaker 5: entre las cinco provincias más recicladoras de España.¿ Qué está
- 31:12Speaker 5: haciendo especialmente bien la ciudadanía burgalesa?
- 31:16Speaker 20: Efectivamente, esto no es una casualidad. Burgos aporta más de 25
- 31:20Speaker 20: kilos por habitante año. Estos son unos 86 envases de vidrio
- 31:23Speaker 20: por persona. Y bueno, esto es gracias al desempeño y
- 31:26Speaker 20: la concienciación del ciudadano y del sector hostelero, que es
- 31:29Speaker 20: uno de los grandes generadores. Esto hace que estemos por
- 31:32Speaker 20: encima de la media autonómica, que está en unos 20 kilos
- 31:35Speaker 20: habitante año, y la media nacional, que está un poco
- 31:37Speaker 20: pareja a la autonómica que te mencionaba.
- 31:40Speaker 5: Si comparamos con otras provincias cercanas, por ejemplo,¿ qué diferencia
- 31:43Speaker 5: a Burgos de territorios como Valladolid, León, que están bastante
- 31:47Speaker 5: por debajo?
- 31:49Speaker 20: Bueno, yo creo que Burgos ahora mismo es una ciudadanía
- 31:52Speaker 20: quizá un poco más madura y sensible con el tema
- 31:54Speaker 20: del reciclaje en concreto de los envases de vidrio. En
- 31:58Speaker 20: esta zona hemos visto que la concienciación de los ciudadanos
- 32:00Speaker 20: y los hosteleros ha sido históricamente más alta que en
- 32:02Speaker 20: el resto de provincias donde has podido comentar. Pero bueno,
- 32:07Speaker 20: no nos conformamos y tenemos que seguir trabajando para que
- 32:10Speaker 20: esos niveles sigan subiendo.
- 32:12Speaker 5: A pesar de los buenos datos, también es cierto que
- 32:14Speaker 5: se habla de un ligero descenso en toneladas recogidas.¿ Hasta
- 32:17Speaker 5: qué punto esto puede influir en la caída del consumo?
- 32:21Speaker 20: Pues mira, ahora mismo también es verdad que la caída
- 32:23Speaker 20: del consumo impacta directamente en el nivel de residuos de
- 32:26Speaker 20: los envases de vidrio que se van generando. Entonces, un
- 32:29Speaker 20: menor consumo implica un menor número de envases de vidrio
- 32:32Speaker 20: que se ponen en el mercado y que, por tanto,
- 32:34Speaker 20: luego se acaban llegando al contenedor. Es decir, que hay
- 32:36Speaker 20: un efecto directo. En este caso, creemos que aproximadamente la
- 32:40Speaker 20: caída de ese consumo está en el 2% y la
- 32:43Speaker 20: bajada de la recogida selectiva, en este caso, ha sido
- 32:45Speaker 20: por debajo del 1%. Es decir, que se ha caído
- 32:48Speaker 20: por debajo del consumo, que dentro cabe. En toneladas totales
- 32:52Speaker 20: hay menos, pero en relación a la caída de consumo
- 32:54Speaker 20: ha sido menor.
- 32:56Speaker 5: Se puede decir que Burgos ha alcanzado un techo en
- 32:59Speaker 5: el reciclaje o todavía queda margen de mejora?
- 33:02Speaker 20: No, obviamente hay un margen de mejora. Hay provincias de
- 33:06Speaker 20: España ahora mismo, por ejemplo, te pongo algún ejemplo concreto,
- 33:08Speaker 20: como puede ser Guipúzcoa, con 33 kilos de habitante año, o Girona,
- 33:13Speaker 20: que son casi 31 kilos de habitante año. Como recordábamos, Burgos
- 33:16Speaker 20: está en unos 25. Como vemos, ahí hay un gap, un
- 33:19Speaker 20: margen de mejora importante, y desde COVID somos muy ambiciosos
- 33:23Speaker 20: y no queremos conformarnos. Entonces, tenemos que seguir desplegando tanto
- 33:26Speaker 20: planes de concienciación, planes operativos, para intentar captar hasta esa
- 33:30Speaker 20: última tonelada.
- 33:32Speaker 5: Y dónde están ahora mismo las principales debilidades? Hemos hablado
- 33:34Speaker 5: de las fortalezas como es el sector de la hostelería.¿
- 33:37Speaker 5: Las debilidades están en hogares, en barrios determinados?
- 33:43Speaker 20: Cada año analizamos un poco los datos, la característica de
- 33:46Speaker 20: la zona, etc. Y vemos que hay palancas para seguir
- 33:49Speaker 20: mejorando las infraestructuras de contenedorización. Hay contenedores, el ciudadano tiene
- 33:53Speaker 20: cerca el contenedor, pero sí que vemos margen de mejora
- 33:55Speaker 20: de cara al futuro con proyectos nuevos de contenedorización, más medidos...
- 34:00Speaker 20: más ad hoc con el uso de nuevas tecnologías de análisis. Entonces,
- 34:03Speaker 20: además de eso, campañas de cobares, es decir, que van
- 34:06Speaker 20: a los bares y a los hosteleros que ya lo
- 34:08Speaker 20: hacen bien, pero que lo pueden hacer aún mejor y
- 34:09Speaker 20: un poco para recordar, para que ese hábito no decaiga. Entonces,
- 34:13Speaker 20: tenemos campañas tanto en el sector hostelero como vemos posibilidades
- 34:15Speaker 20: en tema de contenerización.
- 34:18Speaker 5: Y precisamente hablando de hostelería, en la de Burgos en concreto,¿
- 34:21Speaker 5: cuánto puede marcar la diferencia en próximos años?
- 34:24Speaker 20: Pues es un sector estratégico y un sector fundamental. Más
- 34:28Speaker 20: o menos se genera alrededor del 50% de los envases
- 34:30Speaker 20: de residuos de vidrio. Es decir, la mitad de los
- 34:32Speaker 20: envases vienen de este sector y estar cerca de ellos
- 34:35Speaker 20: es clave para seguir avanzando. Ya te digo, nosotros tenemos
- 34:38Speaker 20: planificadas para este año una campaña que se centra con
- 34:40Speaker 20: agencias en visitar a los hosteleros, preguntarles si necesitan algún medio,
- 34:44Speaker 20: algún cubo, facilitar un poco, ver posibilidades de nuevos contenedores
- 34:48Speaker 20: a través de ellos y seguir concienciándoles. El año pasado,
- 34:50Speaker 20: en Castilla y León, en lo que es la comunidad,
- 34:53Speaker 20: llegamos a cerca de 5.200 establecimientos a través de visitas, educación
- 34:57Speaker 20: ambiental y este tipo de proyectos
- 35:00Speaker 5: Los datos además hablan de más de 85.000 envases al día
- 35:04Speaker 5: reciclados en la provincia.¿ Somos conscientes como ciudadanos, Ignacio, del
- 35:10Speaker 5: impacto real de ese gesto cotidiano?
- 35:14Speaker 20: Pues mira, la verdad que es un gesto muy importante,
- 35:15Speaker 20: aunque parezca un gesto cotidiano, es un gesto que puede
- 35:19Speaker 20: marcar diferencia tanto ahora como de cara al futuro, ya
- 35:21Speaker 20: que nosotros cada vez que ponemos un envase en el contenedor,
- 35:25Speaker 20: de ahí sale lo que llamamos el bottle to bottle,
- 35:26Speaker 20: de una botella sale otra botella, y esto es muy
- 35:29Speaker 20: importante porque así ahorramos que se traigan materias primas nuevas,
- 35:34Speaker 20: se ahorra mucha energía ya que el vidrio reciclado funde
- 35:38Speaker 20: antes que la materia prima, entonces tanto afectamos menos al entorno,
- 35:42Speaker 20: consumimos menos energía... Hacemos un acto que yo creo que
- 35:46Speaker 20: es sencillo, pero nos permite mucho ahorro
- 35:48Speaker 5: En términos medioambientales, estaríamos hablando de evitar más de 5.200 toneladas
- 35:55Speaker 5: de CO2 en Burgos.¿ Qué supone esto?¿ Cómo se traduce
- 35:58Speaker 5: en el día a día?
- 35:59Speaker 20: Eso es todo, para que te hagas una idea, así
- 36:01Speaker 20: un poco para aterrizar el dato, que a lo mejor
- 36:04Speaker 20: cuesta un poco visualizarlo, lo podemos ilustrar con un ejemplo
- 36:07Speaker 20: que son como si dejasen cerca de 2.500 coches de circular, unos 2.400 coches,
- 36:12Speaker 20: si parasen durante un año, todo el CO2 que emitirían
- 36:16Speaker 20: lo evitamos así, con estas 5.200 toneladas de CO2 evitadas.
- 36:20Speaker 5: Y hay todavía errores habituales en el reciclaje de vidrio
- 36:23Speaker 5: que puedan seguir penalizando?
- 36:26Speaker 20: Actualmente sí, aunque el Ciudadanos ya creo que es un
- 36:29Speaker 20: contenedor que está muy afianzado, Ecovidrio ya es conocido y
- 36:32Speaker 20: el reciclaje de vidrio ya tiene una larga tradición. Siga
- 36:35Speaker 20: habiendo gente que tiene esos errores de tirar la porcelana,
- 36:37Speaker 20: por ejemplo, la cerámica, el cristal... Aunque no es mucho,
- 36:42Speaker 20: siempre hay ciudadanos, y por eso siempre hacemos esas campañas
- 36:43Speaker 20: de confección, para recordar y seguir un poco haciendo el
- 36:48Speaker 20: hábito correcto. Creemos que hay alrededor de un 2% de impropios,
- 36:51Speaker 20: es decir, de cosas que no deben ir al contenedor verde.
- 36:53Speaker 20: Dentro del contenedor verde... Pero nuestro objetivo es que sea
- 36:57Speaker 20: lo más limpio posible el residuo de vidrio que se deposita.
- 37:01Speaker 5: También desde Covidrio estáis apostando por la modernización, por la
- 37:05Speaker 5: inteligencia artificial y por el análisis de barrios.¿ Cómo se
- 37:09Speaker 5: aplica en una ciudad como Burgos?
- 37:12Speaker 20: Pues ahora mismo nosotros sabemos que hay los contenedores posicionados,
- 37:16Speaker 20: el censo de contenedores de los lugares, entonces ahora mismo
- 37:18Speaker 20: nosotros estamos trabajando en los diferentes municipios y ciudades, en
- 37:22Speaker 20: este caso como Burgos, un poco analizando, intentamos saber curvas
- 37:26Speaker 20: de llenado, vemos la casuística y un poco la morfología
- 37:29Speaker 20: de las ciudades, características sociodemográficas, y a partir de aquí
- 37:33Speaker 20: intentamos hacer propuestas en las ciudades para poner los contenedores
- 37:36Speaker 20: de la manera más eficaz posible, que impacten sobre el
- 37:39Speaker 20: mayor número de ciudadanos, Conseguimos un poco ver comportamientos de
- 37:43Speaker 20: los contenedores y muchas veces sin necesidad de sensores de llenado.
- 37:49Speaker 20: Un poco estudiando con lo que nos permite la nueva tecnología,
- 37:51Speaker 20: estas inteligencias artificiales, estos nuevos modelos, para hacer los contenedores
- 37:57Speaker 20: de la manera más eficaz posible en el terreno.
- 38:00Speaker 5: Y se detectan, gracias a este sistema, zonas dentro de
- 38:03Speaker 5: la propia ciudad o quizás en la provincia donde haya
- 38:06Speaker 5: más margen de mejora?
- 38:08Speaker 20: Así es, tanto en la ciudad como en la provincia.
- 38:11Speaker 20: De hecho, nuestros proyectos se encaminan a lo largo de
- 38:14Speaker 20: toda la provincia de Burgos, no solo Burgos capital, para
- 38:18Speaker 20: ver esos márgenes. Por ejemplo, este año hemos tenido algún
- 38:20Speaker 20: proyecto en provincia Miranda de Ebro también, con contenedores muy
- 38:24Speaker 20: concretos para afectar a zonas con mucho potencial. Había zonas
- 38:27Speaker 20: muy bien contenedorizadas, pero hay zonas que tienen potencial. Con
- 38:30Speaker 20: toda la información histórica de nuestros casi 30 años gestionando el vidrio,
- 38:34Speaker 20: para hacer propuestas mejores.
- 38:37Speaker 5: España también ha superado los objetivos europeos de reciclaje de vidrio.¿
- 38:41Speaker 5: Cuál es el siguiente reto entonces a nivel nacional?
- 38:44Speaker 20: Pues efectivamente en 2005 Ecovidrio alcanzó una tasa de reciclaje del 72,3%,
- 38:49Speaker 20: superando ya en más de dos puntos el objetivo del
- 38:51Speaker 20: 70% que fijaba el Real Decreto de envases y recibos
- 38:56Speaker 20: de envases. Es una meta que España había alcanzado dos
- 38:59Speaker 20: años antes del plazo previsto, es un éxito, pero no
- 39:01Speaker 20: nos podemos conformar porque los nuevos retos están ya aquí.
- 39:04Speaker 20: Tenemos un reto muy ambicioso por delante, Europa nos exige
- 39:07Speaker 20: alcanzar un 75% de tasa de reciclado para 2030. No es
- 39:11Speaker 20: algo fácil, pero estamos poniendo todo nuestro esfuerzo y capacidades,
- 39:14Speaker 20: como ya te digo, todo ese tipo de planes para alcanzarlo.
- 39:17Speaker 5: Una tasa del 75%.¿ Entramos entonces en esa economía circular
- 39:22Speaker 5: o dentro de ese contexto?¿ Qué papel juega el vidrio
- 39:25Speaker 5: frente a otros materiales?
- 39:28Speaker 20: Yo creo que el vidrio es un material muy noble,
- 39:30Speaker 20: por así decirlo. Nos permite reciclarlo al 100% infinitas veces.
- 39:34Speaker 20: Lo que te comentaba, si es de una botella, va
- 39:35Speaker 20: a salir otra exactamente igual. Entonces, creo que es un
- 39:39Speaker 20: material bastante circular, sencillo y que a la vez tiene
- 39:43Speaker 20: un beneficio ambiental su reciclaje muy evidente.
- 39:46Speaker 5: Y qué mensaje lanzarías a quienes quizás todavía no reciclan,
- 39:49Speaker 5: lo hacen de forma irregular?
- 39:52Speaker 20: Pues mira, yo creo que es un mensaje muy sencillo.
- 39:54Speaker 20: Aquí cada gesto cuenta y en Burgos llevamos años demostrándolo.
- 39:57Speaker 20: Como ves, aún grandes resultados. No hace falta hacer nada
- 40:00Speaker 20: extraordinario desde Covirio en conjunto con las administraciones. con los
- 40:06Speaker 20: recogedores que contratamos, etc., siempre esperamos un poco acercar lo
- 40:11Speaker 20: máximo posible al ciudadano y al hostelero que pueda hacer
- 40:14Speaker 20: ese gesto, pero con separar las botellas, tarros, depositarlos en
- 40:18Speaker 20: el iglú más cercano, con ese pequeño gesto se consiguen
- 40:22Speaker 20: más cosas.
- 40:25Speaker 5: Pues Ignacio, muchísimas gracias por habernos acompañado hoy en el programa,
- 40:28Speaker 5: por estas buenas noticias a la provincia de Burgos, aunque
- 40:31Speaker 5: todavía con ese margen de mejora. Así que tomamos nota
- 40:35Speaker 5: para el próximo año liderar ese ranking y que no
- 40:39Speaker 5: haya ni un pero. Muchísimas gracias.
- 40:41Speaker 20: Pues muchísimas gracias a vosotros y eso esperemos el año
- 40:43Speaker 20: que viene. Un saludo. Hasta luego.
- 40:59Speaker 9: Vive lo tuyo. Vive
- 41:04Speaker 2: tu radio.