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Vive! Burgos 08.04.2026| Día del Pueblo Gitano y proyecto internacional para enseñar inglés · Vive! Radio Burgos

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Speaker 2: Gracias por escucharnos. Estamos en directo de lunes a viernes
0:06
Speaker 2: desde las 8 hasta las 11 y media de la mañana en el 100.0
0:09
Speaker 2: y en el 94.2 de tu FM. Vive Radio Burgos en el 100.0
0:10
Speaker 2: de tu FM. Vive Burgos. 8
0:38
Speaker 5: y 43 minutos de la mañana. Abrimos ahora nuestro tema de
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Speaker 5: portada como cada día. Saludo en el control técnico a
0:45
Speaker 5: José López, también a Pablo Miguel. Y les decía que hoy, 8
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Speaker 5: de abril, se celebra el Día Internacional del Pueblo Gitán.
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Speaker 5: Una fecha para poner en valor la cultura y también
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Speaker 5: reflexionar sobre la discriminación que aún persiste. Vamos a hablar
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Speaker 5: de todo esto hoy. con Selene de la Fuente, de
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Speaker 5: la Fundación Secretario Gitano.¿ Qué tal? Muy buenos días. Muy
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Speaker 6: buenos días.¿ Qué
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Speaker 5: tal estáis? Selene, dentro de la Fundación eres técnica de
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Speaker 5: trato igualitario y lucha contra la discriminación. Creo que es
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Speaker 5: importante que en un día como hoy comencemos por situarnos.¿
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Speaker 5: Qué significa hoy el 8 de abril para el pueblo gitano?
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Speaker 6: Bueno, hoy yo creo que todas las personas gitanas estamos
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Speaker 6: en un día de celebración porque es el Día Internacional
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Speaker 6: del Pueblo Gitano en el que celebramos el orgullo de
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Speaker 6: sentir quiénes somos, de recordar de dónde venimos, de nuestra historia,
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Speaker 6: pero también de seguir defendiendo nuestros derechos y hacia dónde
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Speaker 6: queremos llegar. Es importante saber y recordar que somos la
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Speaker 6: minoría cultural mayoritaria de nuestro país y, sin embargo, somos
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Speaker 6: todavía la gran desconocida.
2:04
Speaker 5: Muchas veces se habla de la celebración, por supuesto, también
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Speaker 5: lo has reclamado y lo has hecho aquí, también se
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Speaker 5: habla de ese tono reivindicativo.¿ Dónde está hoy el principal
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Speaker 5: foco de esa reivindicación?
2:16
Speaker 6: Yo creo que está en conocer, conocer al pueblo gitano
2:21
Speaker 6: porque es necesario, pero también reconocer. Un reconocimiento es imprescindible,
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Speaker 6: es decir, dar a conocer la situación real que vivimos
2:31
Speaker 6: los gitanos, porque a día de hoy, aunque llevemos 600 años,
2:37
Speaker 6: en el 2025 se hizo el aniversario mundial, de la llegada
2:42
Speaker 6: del pueblo gitano a la península, a día de hoy
2:44
Speaker 6: no existe una igualdad real. Son centenares los casos de
2:51
Speaker 6: discriminación que se recogen día a día en situaciones muy
2:55
Speaker 6: cotidianas de cualquier esfera vital y que, como digo, el
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Speaker 6: pueblo gitano a día de hoy lucha todavía con muchas
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Speaker 6: barreras y tiene varios obstáculos en el día a día
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Speaker 6: para el reconocimiento efectivo de sus derechos.
3:10
Speaker 5: Nos has comentado, de hecho, que aún siendo un colectivo
3:16
Speaker 5: de los minoritarios que hay, es el mayoritario que tenemos
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Speaker 5: aquí en el país. Tiene una larga historia, de hecho,
3:23
Speaker 5: el pueblo gitano aquí en España. Sobre ello, recientemente hablabas,
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Speaker 5: en una jornada que tuvo lugar en la Universidad de Burgos,
3:31
Speaker 5: en la que presentabas el libro de Antonio Gómez Alfaro,
3:35
Speaker 5: un libro en el que se señalaba y se hablaba
3:38
Speaker 5: de la legislación histórica española dedicada a los gitanos.¿ Qué
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Speaker 5: nos enseña esa revisión histórica de la legislación española?
3:47
Speaker 6: La verdad que es una obra con muchísimo valor, en
3:51
Speaker 6: la que se plasma, es un compendio de más de 250
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Speaker 6: normas o pragmáticas antigitanas que se han dado a lo
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Speaker 6: largo de la historia, desde poco más de la llegada
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Speaker 6: del pueblo gitano, el 470 y algo, si no me equivoco,
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Speaker 6: comenzaron las primeras Las enfermedades pragmáticas hasta la llegada de
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Speaker 6: la democracia, hasta la Constitución. Y son normas en las
4:18
Speaker 6: que se establece la persecución, el control y en algunos
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Speaker 6: casos es represión y que ha derivado en acabar, ¿no?
4:27
Speaker 6: Y un intento de exterminio del pueblo gitano. De hecho,
4:31
Speaker 6: es importante también reseñar, de hecho me imagino que muchos
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Speaker 6: de los oyentes conocerán la ley de vagos y maleantes
4:38
Speaker 6: vigente hasta 1933, ¿no? Hace menos de 100 años, en nuestro ordenamiento jurídico,
4:44
Speaker 6: las personas gitanas estábamos catalogadas como vagas y maleantes. Todo
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Speaker 6: ese odio que se generó ha sido el caldo de
4:53
Speaker 6: cultivo que demuestra y que justifica todos esos estereotipos y
4:58
Speaker 6: prejuicios negativos que existen hacia nosotros y lo que conlleva
5:02
Speaker 6: estas vulneraciones de derechos.
5:04
Speaker 5: Y cuando una revisa esa legislación...¿ Qué le sorprende más,
5:10
Speaker 5: la dureza de las normas o la duración en el tiempo?
5:13
Speaker 6: Yo creo que todo, porque son años, son muchos años
5:20
Speaker 6: en los que no hay una evolución a mejor. Además
5:23
Speaker 6: son normas en las que se aplica, en este caso
5:27
Speaker 6: a personas, los garantes de derechos... en este caso Cuerpos
5:32
Speaker 6: y Fuerzas de Seguridad del Estado, tal y como estaban
5:35
Speaker 6: configuradas en la historia, en la actualidad de hoy es
5:40
Speaker 6: algo impensable. Estos agentes que son los responsables de garantizar
5:46
Speaker 6: los derechos, en este caso los derechos fundamentales, en aquel
5:49
Speaker 6: entonces eran los responsables de todo lo contrario. Entonces, como digo...
5:55
Speaker 6: El intento de exterminio del pueblo gitano se ha dado
5:59
Speaker 6: en nuestro país. Esto es importante recordarlo y que lo
6:02
Speaker 6: tengamos presente. Entonces, con más motivo, conmemorar y celebrar el 8
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Speaker 6: de abril, ¿no? Un día de resistencia, de apoyo y que, bueno,
6:12
Speaker 6: que el pueblo gitano, a pesar de todos los obstáculos
6:14
Speaker 6: con los que tenemos que luchar a día de hoy
6:16
Speaker 6: y toda la historia e intento de acabar con nosotros,
6:20
Speaker 6: pues es un pueblo de resistencia y que, bueno, a
6:22
Speaker 6: día de hoy seguimos aquí.
6:25
Speaker 5: Y hasta qué punto ese pasado legislativo sigue teniendo consecuencias
6:28
Speaker 5: en la actualidad?
6:30
Speaker 6: Bueno, a ver, afortunadamente con la llegada de la Constitución
6:34
Speaker 6: cambió el paradigma en el ordenamiento jurídico. Pero sí que
6:37
Speaker 6: es cierto que aunque el marco normativo sí que establece
6:42
Speaker 6: una igualdad formal en lo que es en la norma jurídica,
6:47
Speaker 6: en la práctica no se consigue. Como digo, hay muchas
6:51
Speaker 6: denegaciones de acceso a bienes y servicios, a derechos, problemas,
6:57
Speaker 6: como digo, ¿no? Denegaciones de acceso a vivienda, a poder
7:00
Speaker 6: entrar a un restaurante, a celebrar, como casos con los
7:05
Speaker 6: que hemos trabajado aquí en la Fundación Secretaria de los Gitanos,
7:07
Speaker 6: denegaciones a que una familia celebre la comunión en un restaurante, ¿no?,
7:12
Speaker 6: por ser gitanos. Todo ello necesita un respaldo por parte
7:18
Speaker 6: del ordenamiento jurídico. Hasta el 2022 no teníamos fuera del Código
7:24
Speaker 6: Penal alguna norma que lo amparase. A día de hoy
7:27
Speaker 6: sí que existe la Ley Integral de Igualdad, pero no
7:31
Speaker 6: resulta del todo efectiva. Entonces, es necesario que las normas
7:35
Speaker 6: que existen a día de hoy aseguren esa aplicación para
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Speaker 6: dar esa seguridad jurídica. Eso en el ámbito del derecho antidiscriminatorio.
7:45
Speaker 6: Pero creo que también es una tarea pendiente por parte
7:48
Speaker 6: del legislador la promoción, y nosotros así lo defendemos también
7:53
Speaker 6: desde la entidad, que es necesaria la existencia de una
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Speaker 6: ley integral para el reconocimiento, igualdad y promoción del pueblo gitano.
8:01
Speaker 6: Es decir, ya no solamente la existencia de herramientas jurídicas
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Speaker 6: en defensa del derecho a la igualdad de datos, sino
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Speaker 6: reconocer y promover la igualdad efectiva del pueblo gitano.
8:13
Speaker 5: Siendo una ley integral, es decir, que entendemos que abarca
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Speaker 5: o debería abarcar todo el ámbito de discriminación ahora mismo,¿
8:23
Speaker 5: cuáles son hoy las formas más habituales que detectáis de
8:26
Speaker 5: discriminación desde la Fundación?
8:28
Speaker 6: Pues como digo, es que en todas las esferas vitales
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Speaker 6: se puede dar discriminación. El ir a alquilar una casa
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Speaker 6: y que vean tus apellidos y de repente veas que
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Speaker 6: hay arrendada a la hora de aplicar en una oferta
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Speaker 6: de trabajo. Lo mismo, ¿no? Cuando el empleador se entera
8:46
Speaker 6: que es una persona gitana, bien, la contrata o una
8:49
Speaker 6: vez que ha superado la entrevista y es contratada y
8:51
Speaker 6: se entera posterior de que es gitana, hemos visto muchos despidos.
8:54
Speaker 6: De hecho, hace un par de años se llevó también
8:59
Speaker 6: desde la entidad un caso en el que se reconoció
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Speaker 6: la nulidad de un despido por motivos anti-gitanos. Bueno, como
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Speaker 6: ejemplos de eso tendríamos muchísimos, las persecuciones excesivas y el control,
9:13
Speaker 6: la vigilancia que sufren las mujeres gitanas en tiendas, comercios,
9:17
Speaker 6: centros comerciales, no sé, un sinfín. Luego también nos podemos
9:22
Speaker 6: encontrar con malas prácticas dentológicas, como la mención de etnias.
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Speaker 6: en informes médicos, en titulares de medios de comunicación cuando
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Speaker 6: están relacionados con algún delito penal cuando no es necesario
9:34
Speaker 6: para comprender la información. Es decir, nos podemos encontrar con
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Speaker 6: un sinfín de conductas que pueden algunas estar tipificadas como
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Speaker 6: delitos y otras que no, pero que en todo caso
9:43
Speaker 6: hay una vulneración directa del derecho de la igualdad y
9:46
Speaker 6: la dignidad de las personas. de las personas gitanas y
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Speaker 6: es muy triste en el trabajo ver cómo porque esto
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Speaker 6: lo vemos en el día a día cómo las personas
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Speaker 6: gitanas a la hora por ejemplo de acceder a la
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Speaker 6: vivienda hay que cambiar hay que esconder que eres gitana
10:04
Speaker 6: bien por la forma de vestir el aspecto físico te
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Speaker 6: tienes que transformar tienes que dejar de ser gitana o
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Speaker 6: parecer gitana para poder acceder a una vivienda a un
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Speaker 6: empleo bueno como digo, son vulneraciones de derechos que complican
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Speaker 6: y que dificultan esa igualdad de oportunidades con el resto
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Speaker 6: de la sociedad
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Speaker 5: De todos los ejemplos que nos has comentado, Selene,¿ crees
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Speaker 5: que la raíz de ellos, quizás buena parte de los mismos,
10:33
Speaker 5: de estas discriminaciones, radica en que ni siquiera se sabe
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Speaker 5: que se está haciendo esa discriminación hacia el gitano, que
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Speaker 5: se hace desde un desconocimiento o sin ser consciente de
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Speaker 5: que eso que se está haciendo, de que ese examinar
10:51
Speaker 5: o hacer un juicio quizás a esas mujeres en las
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Speaker 5: tiendas o en esas informaciones,¿ crees que se hace también
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Speaker 5: desde un punto de desconocimiento o lo que es peor?¿
11:00
Speaker 5: Qué se sabe que se está haciendo discriminativo con el
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Speaker 5: pueblo gitano y aún así se está haciendo? Sí, yo
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Speaker 5: creo que es una
11:05
Speaker 6: discriminación consciente porque, de hecho... Existen, ¿no? O sea, cuando
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Speaker 6: hay una persecución a una mujer gitana en comercio,¿ por
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Speaker 6: qué se persigue a esa mujer gitana? Porque la identificas
11:21
Speaker 6: como gitana. El móvil es la pertenencia étnica. Si esa
11:24
Speaker 6: mujer no perteneciese a la etnia gitana, posiblemente no sufriría
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Speaker 6: esa persecución. O cuando se contrata a alguien y directamente
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Speaker 6: se le pregunta, oye, perdona,¿ eres gitana? Claro, aquí lo
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Speaker 6: que interesa es la pertenencia étnica. Si no lo fuese,
11:40
Speaker 6: si ese factor desapareciera, posiblemente no se daría… esa situación discriminatoria.
11:47
Speaker 6: Lo que sí también es cierto es que yo creo
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Speaker 6: que todo ese prejuicio y ese estereotipo viene fundado porque
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Speaker 6: hay un desconocimiento de la etnia gitana, de lo que
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Speaker 6: es el pueblo gitano, porque a día de hoy pesan
12:01
Speaker 6: más noticias negativas que puede hacer una persona gitana en
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Speaker 6: particular y ya se considera que Ese incidente representa al
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Speaker 6: resto del pueblo y no es así. Entonces, ese desconocimiento,
12:18
Speaker 6: no creo que sea tanto desconocimiento del agente discriminador desconozca
12:23
Speaker 6: a la persona gitana, ¿no? y lo que son las
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Speaker 6: personas gitanas. Y también yo creo que el desconocimiento de
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Speaker 6: cómo afectan esos incidentes en el día a día de
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Speaker 6: las personas, cómo daña la dignidad, la moral, la inseguridad.
12:43
Speaker 6: Porque claro, si en un trabajo te preguntan directamente si
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Speaker 6: eres gitana y te dicen que lo sientes mucho, pero
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Speaker 6: que prefieren no contratarte por ese motivo, ¿no?, Ya para
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Speaker 6: el resto de vidas y para el resto de trabajos
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Speaker 6: en los que quieras aplicar y donde quieras trabajar.
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Speaker 5: Pero entiendo, Selena, que cuestiones como esta última de preguntar
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Speaker 5: si eres gitano es una cuestión ilegal, ¿no? Igual que
13:13
Speaker 5: es por lo menos no ético preguntar otras cuestiones en
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Speaker 5: una entrevista de trabajo, entiendo que igualmente esta, ¿no?
13:21
Speaker 6: Sí, exacto. La pertenencia étnica es un dato especialmente protegido.
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Speaker 6: Según la legislación de protección de datos, solamente se puede
13:31
Speaker 6: preguntar bien o se puede saber o difundir si se
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Speaker 6: tiene la… Si el titular del propio derecho lo permite,
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Speaker 6: y dos, tienen que ser los dos requisitos, si tiene
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Speaker 6: alguna utilidad o alguna necesidad subjetiva y razonable. Que te
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Speaker 6: pregunten en una entrevista de trabajo si el gitano, por supuesto,
13:49
Speaker 6: no responde a estos criterios y no sería legal. Pero
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Speaker 6: son situaciones que se dan. La verdad es que podemos
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Speaker 6: encontrar que esto sería una discriminación directa. Si te preguntan
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Speaker 6: de manera directa, va a dar redundancia que eres gitana,
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Speaker 6: pero hay otras veces en las que se da una
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Speaker 6: discriminación directa. Es decir, la situación es aparentemente neutra, no
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Speaker 6: te lo manifiestan de manera directa, pero quizás al ver
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Speaker 6: apellidos que normalmente los suelen asentar personas gitanas, pues se
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Speaker 6: deduce que eres gitana y… Y por H por B,
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Speaker 6: ese puesto que parecía que iba a ser tuyo, que
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Speaker 6: has pasado todas las fases, cuando se enteran de que
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Speaker 6: lo eres, pues no. Es una conducta que no estaba
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Speaker 6: contemplada ni permitida por el ordenamiento jurídico, pero también existen
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Speaker 6: otras formas en las que indirectamente se produce la situación
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Speaker 6: discriminatoria e igualmente hay una vulneración de derechos.
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Speaker 5: Entiendo que esta discriminación también corresponde a esos estereotipos del
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Speaker 5: pueblo gitano que quizás están, no sé si directamente relacionados
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Speaker 5: con esa legislación que nos mencionabas antes de vagos y maleantes.¿
15:03
Speaker 5: Consideras que esto es así?¿ Que ese estereotipo se ajusta
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Speaker 5: a lo que la sociedad piensa de los gitanos, vagos
15:10
Speaker 5: y maleantes?
15:12
Speaker 6: Sí, de hecho, recientemente el otro año se emitió un
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Speaker 6: Eurobarómetro en el que dice que la peor imagen social
15:20
Speaker 6: de todas las minorías que existe en España, después de
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Speaker 6: la población marroquí, es la etnia gitana. Entonces, sí, estos
15:29
Speaker 6: datos avalan esta realidad. También es importante recordar cómo cambia
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Speaker 6: la imagen o las ideas que se tienen del pueblo gitano,
15:39
Speaker 6: porque cuando llegamos a la península ibérica hace ya 61 años,
15:43
Speaker 6: éramos un pueblo místico, alegre, que el resto de vecinos
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Speaker 6: querían conocer, querían acercarse, eran personas atractivas y había mucho
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Speaker 6: respeto y admiración. porque había una lengua diferente, una forma
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Speaker 6: de vestir distinta, y como digo, había una riqueza cultural
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Speaker 6: que así era también percibida por el resto de la sociedad.
16:08
Speaker 6: Pero con la primera pragmática, y todo esto comenzó, como digo,
16:14
Speaker 6: con una pragmática de los Reyes Católicos, a partir de ahí,
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Speaker 6: en este caso, la monarquía que existía en ese momento... Obliga,
16:24
Speaker 6: marca una directriz en la que hay que perseguir a
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Speaker 6: la población gitana que se habla la lengua. Es que
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Speaker 6: lo que está con estas pragmáticas es muy importante. Y
16:35
Speaker 6: se establecía que si las personas gitanas hablaban su lengua,
16:39
Speaker 6: el romano les cortaba la lengua. No podían vestir sus ropas.
16:44
Speaker 6: La religión tenía que ser la misma religión que el
16:46
Speaker 6: resto de ciudadanía. Entonces se intentó homologar, unificar al pueblo
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Speaker 6: gitano con el resto de sociedad. obligaban a perder esa identidad.
16:56
Speaker 6: Y en caso de no hacerlo, los hombres iban a galeras.
17:02
Speaker 6: Y a lo largo de la historia, en todos estos
17:05
Speaker 6: cientos de años, ha habido más de un intento de
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Speaker 6: exterminio del pueblo gitano. Tenemos que recordar también en 1749 el
17:13
Speaker 6: episodio de la Gran Redada. que se intentó asesinar a
17:19
Speaker 6: más de 10.000 personas gitanas y a los hombres se les
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Speaker 6: metieron en prisión y eran separados de sus mujeres y
17:26
Speaker 6: de sus hijos. Es claro, como digo, han sido muchos
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Speaker 6: años en los que se ha dado este caldo de
17:31
Speaker 6: cultivo y aunque gracias a la democracia, las políticas sociales,
17:35
Speaker 6: la reivindicación y la igualdad que poquito a poco se
17:39
Speaker 6: está consiguiendo, Así que la situación del pueblo gitano ha
17:44
Speaker 6: mejorado muchísimo, pero esa imagen social negativa que existe hacia
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Speaker 6: nosotros viene fundada por todas estas situaciones. Porque en el
17:52
Speaker 6: momento de llegar a la península ibérica, en sus primeros años,
17:54
Speaker 6: no había ese rechazo.
17:57
Speaker 5: En este sentido, y sobre estereotipos también, cuando en otras
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Speaker 5: ocasiones hemos hablado con la Fundación Secretario Gitano también, Hemos
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Speaker 5: hablado de ese trabajo que se realiza también para trabajar
18:08
Speaker 5: en aspectos en los que es verdad que se necesita
18:13
Speaker 5: quizás cambiar la mente de algunos gitanos. En este sentido,
18:20
Speaker 5: por ejemplo, me gustaría referirme a Educación, que es un
18:22
Speaker 5: trabajo de la Fundación en el que habéis intentado divulgar
18:25
Speaker 5: también cambios o avances reales.¿ Qué habéis sentido en estos
18:30
Speaker 5: últimos años?¿ Qué avances habéis tenido en este aspecto?
18:33
Speaker 6: A ver, ha habido muchísimos cambios, muchísimas mejoras, sobre todo
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Speaker 6: en el tema que me introduces de educación. Hay que
18:42
Speaker 6: pasar de que antes de la llegada de la Constitución,
18:44
Speaker 6: la población gitana no podía estar escolarizada, no se les permitía.
18:48
Speaker 6: Entonces pasaron de no estar escolarizados a la escuela puente,
18:52
Speaker 6: que era una especie de transición a lo que es
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Speaker 6: la escolarización, a la situación que existe a día de hoy.
18:58
Speaker 6: Aunque todavía existe una tasa de fracaso escolar bastante alta,
19:03
Speaker 6: porque solamente cuatro de cada diez no tienen la formación básica,
19:08
Speaker 6: la ESO, sí que es cierto que ha habido muchísimas
19:11
Speaker 6: mejoras respecto a estos años atrás. y que cada vez
19:16
Speaker 6: son más las personas gitanas que llegan a estudiar, lo
19:20
Speaker 6: primero a graduarse en eso y a educaciones obligatorias. De hecho,
19:26
Speaker 6: yo podría decir que soy un ejemplo de ello. En
19:29
Speaker 6: mi casa mi madre no pudo estudiar y, bueno, sin embargo,
19:34
Speaker 6: yo sí que pude, soy abogada y además... Soy docente
19:39
Speaker 6: universitaria y creo que yo podría ser un ejemplo de
19:44
Speaker 6: esa evolución del pueblo gitano. Hay otras familias, otras casas,
19:47
Speaker 6: otros ambientes en los que todavía no nos ha dado,
19:50
Speaker 6: pero por supuesto ha habido una mejoría significativa del pueblo gitano,
19:55
Speaker 6: sobre todo cuando, como digo, antes de la llegada de
19:58
Speaker 6: la Constitución no estaban escolarizados. Así que veo ese relevo
20:01
Speaker 6: y
20:02
Speaker 5: ese cambio generacional.¿ Y cómo, no obstante, se puede trabajarse
20:05
Speaker 5: en ese resto de seis de cada diez?
20:09
Speaker 6: Sin duda, dar importancia, mostrar la relevancia que tiene la
20:14
Speaker 6: educación como una herramienta. Al final, la educación es un
20:18
Speaker 6: derecho emancipador que permite el libre desarrollo de la personalidad
20:22
Speaker 6: y poder conseguir una inclusión y una integración efectiva, poder
20:28
Speaker 6: romper esos obstáculos y conseguir una vida mejor. Entonces, es
20:32
Speaker 6: importante hacer ver esto. Se ocurre que como el pueblo
20:35
Speaker 6: gitano toda la vida, por la situación que han vivido
20:39
Speaker 6: y esa historia de persecución y de rechazo, han sabido
20:42
Speaker 6: ganarse la vida sin esa educación emancipadora. pues hay veces
20:47
Speaker 6: que pesa ese pensamiento, pero como digo, cada vez son
20:51
Speaker 6: menos las familias que quieren quedarse atrás y que, como digo,
20:59
Speaker 6: existe una evolución y ellos vean los efectos positivos de
21:02
Speaker 6: la educación y la relevancia, porque, como digo, es que
21:06
Speaker 6: el derecho a la educación es el elemento transformador social
21:10
Speaker 6: por esta generación.
21:12
Speaker 8: Y
21:13
Speaker 6: utilizando también el derecho a la educación se puede revertir, ¿no?
21:17
Speaker 6: Educar al resto de sociedad, al resto de ciudadanía no
21:21
Speaker 6: gitana para que también nos conozcan y que exista ese
21:24
Speaker 6: reconocimiento y esa igualdad efectiva que tanto pedimos
21:28
Speaker 5: Supongo que también en este aspecto es importante tener referentes
21:31
Speaker 5: gitanos visibles, ¿no? En ámbitos como el cultural, la política,
21:35
Speaker 5: los medios, el legal incluso, ¿no? Serene,¿ cómo es tu caso?
21:39
Speaker 6: Eso es... es mucho más complicado estudiar algo si no
21:45
Speaker 6: lo has visto en casa, si no tienes referentes, si
21:47
Speaker 6: no tienes una motivación, alguien que te guíe, que te enseñe,
21:50
Speaker 6: así se tiene. Y también esto es un ejemplo de
21:54
Speaker 6: esa promoción del pueblo citano. En las anteriores elecciones se
21:58
Speaker 6: dio la primera legislatura en la que había una persona
22:03
Speaker 6: diputada por cada partido político. Había una en PSOE, otra
22:07
Speaker 6: en Podemos, una en Ciudadanos, Y otra en PP, que
22:11
Speaker 6: luego en la segunda vuelta no salió, ¿no? Pero, como digo,
22:14
Speaker 6: esto muestra la diversidad del pueblo gitano, la promoción y
22:17
Speaker 6: cómo es importante. Porque sí está una representación del pueblo
22:20
Speaker 6: gitano en todas las esferas vitales. Sí, eso es.
22:23
Speaker 5: Y en tu caso, a nivel personal,¿ qué historias o
22:25
Speaker 5: qué experiencias te han marcado más?
22:28
Speaker 6: Pues, a ver, en mi casa siempre... se ha mojado
22:35
Speaker 6: por la educación, por formarse y tener una vida normalizada.
22:40
Speaker 6: Y como digo, aunque mi madre no pudo estudiar porque
22:43
Speaker 6: tuvo que abandonar la escuela para hacerse cargo de la
22:47
Speaker 6: familia y de los hermanos, ella siempre nos inculcó la
22:50
Speaker 6: importancia de la educación y de tener unas herramientas para
22:53
Speaker 6: la vida. Y sí que es cierto que ella sí
22:59
Speaker 6: ha sufrido discriminación. Sí ha sufrido esas miradas. Es una
23:05
Speaker 6: mujer que ha trabajado toda la vida, pero al comienzo
23:09
Speaker 6: de los trabajos sí que le han hecho pequeñas pruebas
23:11
Speaker 6: para ver si quizás en una limpieza de un domicilio
23:16
Speaker 6: quizás le han puesto dinero o alguna joya para ver
23:21
Speaker 6: si la sustraían o no la sustraían. Es decir, Mi
23:24
Speaker 6: madre sí que ha tenido que sufrir esa desconfianza y
23:28
Speaker 6: tener que demostrar doblemente su pertenencia étnica. Entonces, eso también
23:32
Speaker 6: nos lo ha hecho ver, pero de una manera positiva.
23:37
Speaker 6: Es decir, sí, es cierto que he tenido que demostrar más,
23:41
Speaker 6: pero eso no nos tiene que frenar para seguir avanzando
23:44
Speaker 6: y querer conseguir una igualdad efectiva y una igualdad real. Entonces,
23:51
Speaker 6: a día de hoy poder servir, por así decirlo, de
23:55
Speaker 6: referente para el resto de mi comunidad, que vean que
23:58
Speaker 6: se puede seguir siendo gitana y estudiar, pues es una maravilla.
24:03
Speaker 6: Y todavía sí puedo dedicarme a defender los derechos de
24:08
Speaker 6: mi pueblo y trabajar por la sociedad, ¿no? Porque ya
24:12
Speaker 6: no solamente... un trabajo por un reconocimiento y una igualdad
24:16
Speaker 6: y una promoción del pueblo gitano. Porque el tema de
24:19
Speaker 6: la igualdad es una cuestión de sociedad. Porque una sociedad
24:22
Speaker 6: que combate las desigualdades está reconociendo su diversidad y también
24:26
Speaker 6: protege mejor los derechos de toda la ciudadanía, lo que
24:28
Speaker 6: conlleva un enriquecimiento y una interculturalidad.
24:33
Speaker 5: Slene,¿ cómo vas a celebrar tú este día 8 de abril?
24:36
Speaker 6: Bueno, yo estoy hoy ubicada en León. Entonces, se va
24:43
Speaker 6: a celebrar una plena institucional en el ayuntamiento, una lectura
24:47
Speaker 6: de manifiesto y reconocimiento a diferentes personas gitanas. Y luego,
24:51
Speaker 6: pues con mucha alegría y comunidad con el resto de
24:54
Speaker 6: compañeros y personas gitanas que están todas invitadas y con
24:59
Speaker 6: algo que caracteriza mucho al pueblo gitano, que es esa alegría,
25:02
Speaker 6: esa alegría de vivir. Entonces, bueno, deseo que este 8 de
25:06
Speaker 6: abril sean días de celebración para todas las personas gitanas.
25:10
Speaker 6: que no nos olvidemos de que existe todavía mucho por
25:12
Speaker 6: luchar y que es tanta responsabilidad del pueblo gitano como
25:17
Speaker 6: del resto de la sociedad y que ojalá el resto
25:20
Speaker 6: de 8 de abril ya no tengamos que pelear por este
25:23
Speaker 6: reconocimiento y la igualdad efectiva del pueblo gitano
25:27
Speaker 5: Selene, pues muchísimas gracias por habernos acompañado este 8 de abril
25:30
Speaker 5: día del pueblo gitano.
25:31
Speaker 6: Muy bien, muchísimas
25:34
Speaker 5: gracias a vosotros. Rezamos ya las 9 y 8 minutos, hacemos una
25:36
Speaker 5: pausa publicitaria y enseguida volvemos.
25:50
Speaker 7: Vive lo tuyo, vive tu radio.
26:16
Speaker 3: Vive la magia de la primera fe en La 8 Burgos.
26:19
Speaker 3: Te traemos todos los partidos del Grupo Ureta Tizona en directo.
26:23
Speaker 3: Viernes 10 de abril a las 9 menos cuarto de la noche
26:26
Speaker 3: desde Polideportivo Municipal El Plantío, Grupo Ureta Tizona, Movistar Estudiantes.
26:31
Speaker 3: Solo en La 8 Burgos. Aquí nos vemos. Grupo Ureta les
26:35
Speaker 3: ofrece este partido.
26:37
Speaker 10: En el corazón de Burgos hay un lugar donde la
26:39
Speaker 10: tradición se saborea. Restaurante La Favorita te invita a disfrutar
26:44
Speaker 10: de la mejor cocina. Con producto de calidad, mimo en
26:47
Speaker 10: cada plato y un ambiente único. Para comidas especiales, celebraciones
26:52
Speaker 10: o simplemente para darte un buen homenaje. Restaurante La Favorita,
26:56
Speaker 10: el sabor que siempre apetece.
26:59
Speaker 11: Estás jubilado? Estás en una etapa de la vida llena
27:01
Speaker 11: de posibilidades. En Caja Viva queremos que disfrutes al máximo
27:04
Speaker 11: de tu jubilación. Por eso te ofrecemos una magnífica propuesta
27:07
Speaker 11: personalizada para que tu vida sea como tú siempre has soñado.
27:11
Speaker 11: Te ayudamos a sacar el máximo partido a tu pensión
27:13
Speaker 11: con productos y servicios diseñados para esta etapa. Ven a
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Speaker 11: cualquier oficina de Caja Viva y descubre cómo podemos ayudarte
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Speaker 11: a hacer realidad tus sueños. Más información en www.cajaviva.es Caja
27:23
Speaker 11: Viva Caja Rural. Lo que quieras, lo que necesites.
27:29
Speaker 8: Junta de Castilla y León.
27:49
Speaker 12: Cada viernes, Vive Radio arranca la mañana a pie de campo.
27:53
Speaker 12: Vive el campo. Para conocer la actualidad, los retos y
27:56
Speaker 12: demandas del sector agrario. Vive el campo. Y para hacerlo
27:59
Speaker 12: dando voz a quienes más y mejor lo conocen, los
28:02
Speaker 12: agricultores y ganaderos de Castilla y León. Todos los viernes
28:05
Speaker 12: a las 7 de la mañana, César Aldecoa toma impulso a
28:08
Speaker 12: un sector clave en nuestra economía. Vive el campo.
28:11
Speaker 3: Vive el campo aquí, en Vive Radio.
28:16
Speaker 7: Vive lo tuyo
28:17
Speaker 13: vive tu radio. En Vive Radio
28:43
Speaker 3: tienes una cita con Robin Kudsi de lunes a viernes
28:46
Speaker 3: desde las 6 a las 8
28:47
Speaker 4: de la tarde. Vive
28:49
Speaker 3: la música
28:50
Speaker 4: Vive
28:50
Speaker 3: los éxitos. Vive el recuerdo. Vive Radio con Robin Kudsi.
29:01
Speaker 3: Donde vive tu música. Vive Radio Burgos, en el 100.0 de
29:14
Speaker 3: tu FM.
29:32
Speaker 5: Seguimos ahora con otro proyecto de la Universidad de Burgos
29:35
Speaker 5: y es que participa en un innovador proyecto internacional de
29:38
Speaker 5: aprendizaje servicio que diseña talleres de inglés para estudiantes de
29:42
Speaker 5: secundaria conectando formación universitaria y realidad educativa. Vamos a hablar
29:47
Speaker 5: con profesores y también con el alumnado sobre cómo entienden
29:52
Speaker 5: que funciona esta iniciativa y qué buenas nuevas nos puede traer.
29:55
Speaker 5: Así que vamos a empezar. Saludando a Alba Fernández, profesora
29:59
Speaker 5: del área de Filología Inglesa y coordinadora de este proyecto.¿
30:03
Speaker 5: Qué tal, Alba? Muy buenos
30:04
Speaker 15: días. Hola, buenos días.
30:06
Speaker 5: En qué consiste exactamente este proyecto de Aprendizaje y Servicio?
30:10
Speaker 15: Bueno, pues el proyecto Conecta de Aprendizaje y Servicio de
30:13
Speaker 15: la Universidad de Burgos es un proyecto que hemos lanzado
30:17
Speaker 15: el pasado mes de octubre durante este primer mes. curso
30:21
Speaker 15: de máster de profesorado para que las estudiantes, porque en
30:24
Speaker 15: este caso son todas estudiantes del máster de la especialidad
30:27
Speaker 15: de inglés, den los primeros pasos en esa enseñanza de
30:33
Speaker 15: inglés en las aulas de atalaya intercultural, que tengan un
30:36
Speaker 15: primer contacto antes de empezar sus prácticas del máster, que
30:41
Speaker 15: son en el segundo semestre, con una realidad educativa especialmente vulnerable,
30:46
Speaker 15: porque son niños y niñas de colectivos migrados y que
30:50
Speaker 15: además les hace a los estudiantes enfrentarse a una realidad
30:54
Speaker 15: educativa muy particular, salir fuera de esa enseñanza normativa que
31:01
Speaker 15: quizás se enseña en las aulas de la Universidad de
31:02
Speaker 15: Burgos y ponerse En contacto con dificultades de aprendizaje y
31:06
Speaker 15: con dificultades también en el entorno intercultural, porque los niños
31:10
Speaker 15: y niñas de atelier intercultural proceden de diferentes países.
31:14
Speaker 5: Y cómo surge la idea de conectar este máster con
31:17
Speaker 5: estudiantes de secundaria?
31:19
Speaker 15: Bueno, la verdad es que los proyectos de aprendizaje y
31:21
Speaker 15: servicio nacen de una necesidad muy lógica. Queremos poner en
31:26
Speaker 15: contacto siempre a los estudiantes del máster con su realidad
31:29
Speaker 15: futura profesional y, y necesitábamos una asociación, en este caso
31:33
Speaker 15: Atalaya Intercultural, que nos ofreciera un marco para desarrollar ese trabajo. Entonces, bueno,
31:39
Speaker 15: surge de una necesidad de poner en contacto a estos
31:43
Speaker 15: estudiantes con esa realidad a la que van a tener
31:46
Speaker 15: que enfrentarse e ir preparándoles para todo lo que va
31:49
Speaker 15: a conllevar su práctica profesional.
31:52
Speaker 5: de todo nos has comentado además que eso también les
31:56
Speaker 5: ubica o las ubica en un contexto educativo real que
32:00
Speaker 5: tenemos ahora mismo y toda esa diversidad dentro de toda
32:03
Speaker 5: esa pluralidad también que pueden encontrar cómo se trabaja precisamente
32:09
Speaker 5: en las necesidades de cada uno, porque siendo todos de
32:12
Speaker 5: colectivos migrantes, como has comentado, no son de la misma procedencia,
32:15
Speaker 5: con lo cual pueden llegar a tener otras necesidades, claro.
32:17
Speaker 15: Exacto, sí, y ahí es donde entra también esta parte
32:20
Speaker 15: internacional del proyecto CONECT, porque no es un proyecto a
32:23
Speaker 15: nivel nacional en el que solo participe la Universidad de Burgos,
32:26
Speaker 15: sino que tenemos un partner, un socio europeo, los socios
32:29
Speaker 15: del Instituto Politécnico de Liria, en Portugal, que son estudiantes,
32:33
Speaker 15: como nuestras estudiantes de máster, pero del grado de turismo,
32:36
Speaker 15: que estudian la asignatura de comunicación intercultural y que nos
32:40
Speaker 15: han brindado la posibilidad de preparar espacios seguros a nivel
32:45
Speaker 15: intercultural que permitan a nuestras estudiantes ir a esas clases
32:50
Speaker 15: con ciertas garantías, sabiendo respetar Bueno, todos esos límites culturales,
32:54
Speaker 15: las diferencias y la pluralidad que entraña dar clase en
32:57
Speaker 15: un entorno tan variado como el de Atalaya Intercultural. Seguimos
33:01
Speaker 15: hablando
33:01
Speaker 5: de este proyecto. Saludo también a David Ruiz, profesor del
33:04
Speaker 5: área de didáctica de lengua y la literatura y también
33:06
Speaker 5: profesor de este máster.¿ Qué tal? Muy buenos días, David.
33:08
Speaker 5: Buenos
33:09
Speaker 16: días.
33:09
Speaker 5: Desde ese punto de vista didáctico,¿ qué aporta este modelo
33:12
Speaker 5: frente a una formación más tradicional?
33:15
Speaker 16: Es muy interesante que los proyectos de aprendizaje y servicio
33:17
Speaker 16: lleguen a la universidad. Es decir, que nosotros los gestionemos,
33:20
Speaker 16: los organicemos y quedemos... Esta formación, porque al final lo
33:23
Speaker 16: que pretendemos es mejorar la calidad de la formación de
33:26
Speaker 16: los futuros docentes y con proyectos como este lo conseguimos.
33:30
Speaker 16: Se acercan a una realidad, lo ha comentado mi compañera Alba,
33:33
Speaker 16: empiezan a preparar y a diseñar talleres en inglés para alumnos,
33:36
Speaker 16: alumnos que están escolarizados ahora mismo en secundaria en distintos
33:39
Speaker 16: institutos y colegios de Burgos y se los van a
33:42
Speaker 16: encontrar quizá cuando acaben el máster el próximo año y
33:44
Speaker 16: se hacen una sustitución y saben muy bien ya... cómo
33:47
Speaker 16: trabajar con ellos. De hecho, hay un antes y un después.
33:49
Speaker 16: Es decir, de los primeros talleres a los últimos se
33:51
Speaker 16: ha notado mucha diferencia de la participación de los alumnos,
33:54
Speaker 16: la implicación, y sobre todo porque son talleres muy diferentes
33:57
Speaker 16: a las aulas tradicionales, que ahí lo mencionabas, ¿no? A
34:00
Speaker 16: veces cuando vas inglés en secundaria y tienes 30 alumnos, pues
34:02
Speaker 16: no puedes hacer ciertas cosas que aquí, pues con grupitos
34:04
Speaker 16: de 8 o de 10, pues bueno, con metodologías activas, que sabemos
34:07
Speaker 16: lo que son, pero reales, con aplicaciones TIC y otras
34:10
Speaker 16: muchas cosas que luego os cuenta Mariela, pues puedes llegar
34:13
Speaker 16: a los alumnos. Bueno, la motivación y el interés es
34:16
Speaker 16: que es impresionante lo que hemos visto.¿ Cómo
34:17
Speaker 5: se diseñan esos talleres
34:20
Speaker 16: Bueno, con paciencia. Al principio una cosa es contarlo y
34:22
Speaker 16: otra es estar de llenos en el proyecto, porque al principio,
34:25
Speaker 16: aunque estamos implicados varios profes del máster en varias asignaturas,
34:29
Speaker 16: cuesta un poco centrarlo y al final esa organización previa.
34:34
Speaker 16: Agradecemos muchísimo a Talaya y a Olga, que es la
34:36
Speaker 16: responsable de educación de allí, pues la apertura de las
34:38
Speaker 16: puertas se están abiertas para nosotros desde hace unos cuantos
34:40
Speaker 16: años y este año están nosotros encantados y ellos también.
34:43
Speaker 16: Pero bueno, lo que decía al principio es organizarse y
34:45
Speaker 16: una vez que tienes la organización diseñamos un calendario, un
34:49
Speaker 16: proceso de inscripción para que los alumnos al principio, pues claro,
34:51
Speaker 16: no se querían apuntar muchos porque claro, decían inglés, inglés
34:54
Speaker 16: y a las seis de la tarde y es un
34:56
Speaker 16: esfuerzo para ellos. Pero luego se han ido apuntando algunos más,
34:59
Speaker 16: es decir, porque veían que era inglés pero diferente, diferente
35:03
Speaker 16: en el sentido de que es mucho más participativo y
35:05
Speaker 16: que les hace ver las realidades y luego diseñábamos talleres,
35:09
Speaker 16: pues perfectamente. Relacionados con los ODS, por ejemplo, relacionados con
35:12
Speaker 16: diferentes culturas, muchas actividades de juego y les permite hacer
35:16
Speaker 16: cosas diferentes a las clases.
35:18
Speaker 5: Y para las alumnas universitarias,¿ qué competencias se trabajan?¿ Qué
35:22
Speaker 5: ganan ellas?
35:23
Speaker 16: Ganan en experiencia, sobre todo, en llevar todos esos contenidos teóricos,
35:29
Speaker 16: pero teóricos prácticos llevados a la realidad universitaria. Sí que ganan,
35:33
Speaker 16: ahora os contaré al alumno, ¿no? Necesitan ese contacto real,
35:37
Speaker 16: porque a veces si no el máster, yo estoy un
35:39
Speaker 16: poco cansado de escuchar por todas partes que el máster
35:41
Speaker 16: de secundaria, si vale o no vale, ¿no? Es que
35:44
Speaker 16: salen cada poco vídeos por donde los veas y dices,
35:46
Speaker 16: es agotador. Trabajamos mucho y hacemos muchísimas cosas y de
35:49
Speaker 16: hecho cualquier propuesta que nos lanzan desde el aula los alumnos,
35:52
Speaker 16: las alumnas en este caso, intentamos mejorarlo para el año siguiente.
35:56
Speaker 16: Entonces sí que ganan, sobre todo en experiencia y en Bueno,
36:00
Speaker 16: trabajar con alumnos y con problemas reales, porque muchas veces
36:02
Speaker 16: llegaban y ayer tuvimos el taller y nos ha pasado
36:04
Speaker 16: esto y esto y esto, y qué harías tú, qué
36:07
Speaker 16: haríais vosotros, y bueno, forma parte del proceso.
36:10
Speaker 5: Y por el otro lado,¿ qué impacto tiene para los
36:12
Speaker 5: estudiantes de secundaria?
36:14
Speaker 16: El impacto es positivo. Son alumnos que, bueno, pues por
36:16
Speaker 16: diversas circunstancias van a Atalaya, porque allí tienen su segundo hogar,
36:20
Speaker 16: por así decirlo, ¿no? Tienen las necesidades básicas cubiertas, están
36:23
Speaker 16: escolarizados en Burgos, como he dicho antes, Pero bueno, Atalaya
36:26
Speaker 16: les da la posibilidad de refuerzo de ciertas asignaturas, pero
36:29
Speaker 16: no tenían nada en lengua inglesa, es decir, no tienen
36:32
Speaker 16: voluntarios y no tienen especialistas. Entonces ha sido como, bueno,
36:35
Speaker 16: pues hemos llegado nosotros y tenemos nuestro hueco. De hecho,
36:38
Speaker 16: esperamos colaborar no solo este año, sino en los próximos.
36:42
Speaker 16: Entonces para los alumnos es motivador e interesante, ven que
36:45
Speaker 16: les gusta, que es útil y bueno, y aunque sean
36:48
Speaker 16: quincenales más o menos, pues sí que... ven un poquito, ¿no?
36:53
Speaker 16: Que disfruten del idioma también, porque a veces les pasa eso, ¿no?
36:56
Speaker 16: Que están en clase, llegan con unos niveles muy bajitos,
36:58
Speaker 16: a lo mejor están escolarizados en tercero de la ESO,
37:00
Speaker 16: pero con un nivel de sexto de primaria, y hasta
37:02
Speaker 16: que poco a poco se ponen al día, entonces necesitan
37:04
Speaker 16: que les echemos una mano. Si no lo hacemos nosotros,
37:06
Speaker 16: pues no tienen esas posibilidades, a lo mejor de ir
37:08
Speaker 16: a una academia, una preparación de certificaciones oficiales, o bueno,
37:11
Speaker 16: el mundillo este que ya sabemos que hay que gastar
37:14
Speaker 16: en ello.
37:15
Speaker 5: Bueno, pues vamos a conocer también desde esa perspectiva Primera
37:19
Speaker 5: persona de quien está haciendo esos cursos, Malena Martínez, alumna
37:22
Speaker 5: de este máster.¿ Qué tal, Malena? Buenos días.
37:25
Speaker 17: Hola, buenos días.
37:27
Speaker 5: Cómo es participar en este proyecto?
37:29
Speaker 17: Pues la verdad es que ha sido muy enriquecedor porque
37:33
Speaker 17: ha sido una forma de poder llevar a la práctica
37:37
Speaker 17: lo que estábamos aprendiendo con las actividades que realizábamos con ALBA,
37:42
Speaker 17: con las metodologías activas de David. Entonces hemos podido... aportar
37:47
Speaker 17: lo que nosotras estábamos aprendiendo... y llevarlo a la práctica...
37:52
Speaker 17: y al final ha sido muy real... porque lo que
37:55
Speaker 17: trabajábamos en una semana... lo podíamos poner a la práctica
37:57
Speaker 17: la semana siguiente... y nos ha aportado mucho a todas...
38:02
Speaker 17: estamos muy contentas.¿ Y qué ha sido lo más complicado...
38:05
Speaker 17: a la hora de enfrentarte
38:06
Speaker 5: al
38:07
Speaker 17: aula real? Pues igual lo más complicado ha sido... para
38:11
Speaker 17: mí personalmente... el nivel de los estudiantes... porque al principio
38:15
Speaker 17: cuando llegamos... el nivel era muy bajito... por ejemplo teníamos
38:20
Speaker 17: un alumno... que no hablaba nada, nada, nada en inglés...
38:23
Speaker 17: y al mes siguiente yo fui... y de repente hablaba...
38:27
Speaker 17: y no tenía ese miedo a hablar... entonces eso ha sido...
38:33
Speaker 17: muy bonito también verlo.
38:35
Speaker 5: Quizás uno de los mayores problemas... cuando se está enseñando
38:40
Speaker 5: o aprendiendo inglés... es el miedo, el decir... si es
38:42
Speaker 5: que lo voy a decir mal...
38:44
Speaker 17: Efectivamente. Eso sí que lo vemos mucho en los alumnos,
38:47
Speaker 17: pero a la vez, al ser clases tan pequeñitas, son
38:51
Speaker 17: cinco o siete alumnos y somos una o dos profesoras
38:54
Speaker 17: y hemos ido hasta tres, hay mucho apoyo, entonces siempre
38:58
Speaker 17: les animas a que no tengan ese miedo a hablar,
39:02
Speaker 17: porque al final todos estamos aprendiendo, incluido nosotras.
39:05
Speaker 5: Hemos mencionado que ha sido lo más difícil o lo
39:07
Speaker 5: más complicado, pero también que ha sido lo más enriquecedor.
39:10
Speaker 17: Pues la verdad es que verles contentos. porque siempre llevamos
39:14
Speaker 17: cosas que les entretengan, que al final no es como
39:18
Speaker 17: seguir el libro que siguen en clase, sino hacer actividades
39:21
Speaker 17: mucho más dinámicas, juegos, presentaciones de cámara con preguntas divertidas.
39:28
Speaker 17: Entonces ellos entre sí también les ves que van interactuando
39:34
Speaker 17: y eso ha sido muy bonito también.¿ Y
39:37
Speaker 5: cómo crees que te prepara este curso, este máster? en
39:43
Speaker 5: la experiencia real que te vas a encontrar... luego también
39:45
Speaker 5: en las aulas cuando no tengas quizás... esa diversificación de migrantes...
39:50
Speaker 5: que tengas quizás más alumnos también... porque las ratios sabemos
39:53
Speaker 5: que son más elevadas.
39:54
Speaker 17: A mí me ha aportado mucho las asignaturas de la especialidad...
39:57
Speaker 17: porque son las más enfocadas a lo que es la
40:00
Speaker 17: clase real... entonces eso ha sido una herramienta fundamental sin duda...
40:06
Speaker 17: porque sin ellas no habríamos podido llevar... a la práctica
40:10
Speaker 17: lo de Atalaya... o incluso ahora las prácticas que estamos
40:13
Speaker 17: haciendo en distintos centros de Burgos, para poder ver lo
40:18
Speaker 17: que hacen nuestros tutores y luego lo que nosotros podemos
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Speaker 17: mejorar o aplicar, implementar.
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Speaker 5: Qué feedback estáis teniendo, Alba, de los centros de secundaria,
40:30
Speaker 5: o en este caso de Atalaya?
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Speaker 15: Bueno, pues la verdad que a través de Olga, que
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Speaker 15: es la responsable, es la otra cara, el eje principal
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Speaker 15: en Atalaya, pues bueno, siempre el feedback está siendo muy
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Speaker 15: positivo y sobre todo lo que apuntaba Malena. Al final
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Speaker 15: ver al estudiante en Atalaya contento, motivado, haber perdido ese
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Speaker 15: miedo a hablar, a participar en inglés, para nosotros ya
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Speaker 15: es un triunfo. La verdad que está siendo un win-win,
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Speaker 15: porque los estudiantes en Atalaya han ganado, pero vemos también
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Speaker 15: a través de Malena hoy como ejemplo. como todos esos
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Speaker 15: contenidos que David y yo y otros profesores implicados también
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Speaker 15: en este proyecto impartimos en clase y son evaluados a
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Speaker 15: través de las prácticas en Atalaya. Es lo que comentaba antes,
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Speaker 15: es un contexto real y es una oportunidad para evaluar
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Speaker 15: a nuestras estudiantes en un escenario que se van a
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Speaker 15: encontrar mañana en sus trabajos.¿ Se puede hablar ya de
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Speaker 15: resultados o se tiene
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Speaker 5: ya un impacto medible?
41:30
Speaker 16: Bueno, Medible, estamos en ello. Quiero decir que estamos en
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Speaker 16: ello porque hemos hecho un cuestionario inicial a las alumnas
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Speaker 16: del máster y nos falta aplicar un cuestionario final para
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Speaker 16: luego una posible publicación de resultados de lo que estamos viendo.
41:42
Speaker 16: Al alumnado estábamos dudándolo. A lo mejor les dejamos un
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Speaker 16: poquito tranquilos porque lo que nos interesa sobre todo es
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Speaker 16: el interés, la motivación y que el proyecto siga adelante.
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Speaker 16: De hecho, nuestra idea es el próximo año continuar con
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Speaker 16: los talleres en inglés, pero ampliarlo. A todo primaria y secundaria,
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Speaker 16: es decir, implicada a los alumnos del grado de maestro
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Speaker 16: mención inglés y también al máster. Vamos abriendo mucho más
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Speaker 16: campo y abarcamos muchísimos más alumnos. Vamos a ver cómo
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Speaker 16: lo organizamos para el próximo septiembre, octubre.
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Speaker 5: Valena,¿ tú crees que este tipo de iniciativas ayudan a
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Speaker 5: reducir la distancia entre esa teoría y la práctica en
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Speaker 5: esa formación docente?
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Speaker 17: Sí, sin duda, porque a mí me parece muy importante
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Speaker 17: poder hacer las prácticas, como te comentaba, a la vez
42:20
Speaker 17: que estamos en las propias asignaturas aprendiendo, porque es la
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Speaker 17: manera de tenerlo muy fresco y de poder ver lo
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Speaker 17: que te enseñan aplicado directamente en el aula ese mismo día,
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Speaker 17: a la semana siguiente o al mes siguiente, pero muy fresco.
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Speaker 5: Cuando nos presentamos ante este máster, ante esa comunicación entre
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Speaker 5: profesora y alumnos, es verdad que esta situación es muy
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Speaker 5: distinta quizás a la que podemos encontrar, como decíamos, en
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Speaker 5: otras aulas, en unos colegios en los que tenemos otras
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Speaker 5: ratios y otra pluralidad en las aulas, pero quizás sí
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Speaker 5: que podemos diagnosticar errores muy comunes cuando se enseña o
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Speaker 5: cuando se aprende inglés.¿ Cuáles serían quizás los errores más
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Speaker 5: típicos que quizás por falta de tiempo, porque la metodología
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Speaker 5: no nos permite quizás ser tan creativos como en este caso?¿
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Speaker 5: Cuáles serían quizás los errores más comunes?
43:17
Speaker 15: En cuanto a las estudiantes del máster
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Speaker 5: te refieres? En cuanto a esa educación entre el
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Speaker 15: profesor y el alumno de inglés. Bueno, pues yo creo
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Speaker 15: que esta es una muy buena oportunidad para que las estudiantes,
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Speaker 15: en este caso de la especialidad de inglés, se den
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Speaker 15: cuenta de lo que es la práctica profesional, pero a
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Speaker 15: nivel real. Nosotros al final, bueno, pues el máster está
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Speaker 15: nutrido de las asignaturas de la especialidad, bueno, que David
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Speaker 15: y yo impartimos en el primer semestre. Y bueno, siempre
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Speaker 15: les acercamos, les intentamos acercar a esa realidad que se
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Speaker 15: van a encontrar. Pero sí que es cierto que ir
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Speaker 15: a tal ahí intercultural les da debruces con al final
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Speaker 15: situaciones que bueno pues que tú puedes planear una metodología,
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Speaker 15: puedes planear. un montón de actividades con tecnología y con
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Speaker 15: una infraestructura de TIC que puedes planear en clase, pero
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Speaker 15: luego vas con los estudiantes y al final se te
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Speaker 15: puede caer todo por la borda. Entonces, darse cuenta de
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Speaker 15: que siempre hay que aplicar un plan B, que en
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Speaker 15: la práctica profesional del profesor... Hay que estar siempre preparados
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Speaker 15: para el cambio y para actuar en caso de necesidad
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Speaker 15: cuando el estudiante, en este caso de secundaria, tiene unas
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Speaker 15: necesidades específicas que no son las de la mayoría del estudiantado.
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Speaker 15: Nos has comentado
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Speaker 5: David, que el futuro de este máster está más que
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Speaker 5: garantizado y que probablemente podamos comentar próximamente en otros años
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Speaker 5: que se amplía.
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Speaker 16: Sí, el futuro del proyecto, del máster espero que también, ¿no?
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Speaker 16: Si no, tenemos que buscar otro trabajo. Pero bueno, se busca. No, sí,
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Speaker 16: de hecho ya hemos hecho la solicitud para un proyecto
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Speaker 16: de aprendizaje de servicio de la Universidad de Burgos. Entonces, bueno,
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Speaker 16: ahora tienen que valorar los proyectos. Esperamos la confirmación satisfactoria
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Speaker 16: para poder seguir. Y si no, bueno, también se puede
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Speaker 16: seguir directamente con la tarea porque nos abren las puertas,
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Speaker 16: como decía, que están encantados y nosotros también Bueno, siempre
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Speaker 16: es mejor que sea un proyecto oficial en la Universidad
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Speaker 16: de Burgos, que tenemos una pequeña financiación para esas fotocopias,
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Speaker 16: para los materiales de aula, para lo que se pueda necesitar.
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Speaker 16: Y bueno, y para el cierre de proyecto que estamos pensando,
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Speaker 16: pues bueno, pues hacer una tarde de fiesta en Atalaya,
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Speaker 16: no todo va a ser inglés y estudiar, sino pues
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Speaker 16: ir y merendar juntos y pues darles la enhorabuena a
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Speaker 16: los alumnos, ¿no? que han estado varias tardes allí, que
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Speaker 16: supone su esfuerzo, ¿no? Estás toda la jornada de 8 de
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Speaker 16: la mañana a casi las 3 de la tarde y luego
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Speaker 16: vas allí a los talleres. Entonces eso también hay que
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Speaker 16: recompensarlo de alguna forma.
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Speaker 5: Hemos preguntado a Malena que la supone a ella personalmente
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Speaker 5: participar en un proyecto como este, pero a vosotros también, Alba, David,
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Speaker 5: como profesores también de las alumnas y como también espectadores
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Speaker 5: de lo que está ocurriendo ahí,¿ qué ganáis vosotros?¿ Qué
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Speaker 5: os supone también a vosotros a título personal?
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Speaker 15: Pues bueno, a mí a nivel personal, para mí es
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Speaker 15: una experiencia que es muy gratificante, porque al final tener
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Speaker 15: que esperar a que las estudiantes pongan en práctica toda
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Speaker 15: la teoría en el practicum que empieza en el segundo semestre,
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Speaker 15: en el mes de febrero o en torno al febrero-marzo,
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Speaker 15: pues bueno, siempre son esos meses de expectación, de esperar
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Speaker 15: cómo lo harán, cómo van a responder ante ese público,
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Speaker 15: entrar en un aula de secundaria de veintipico estudiantes o
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Speaker 15: en una escuela de idiomas, ¿no? Pero darles la oportunidad
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Speaker 15: de un primer contacto y ver que responden y ver
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Speaker 15: que hay un margen siempre de mejora y sobre todo
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Speaker 15: una motivación añadida a nivel personal desde ellas, pues bueno,
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Speaker 15: yo creo que a nivel nosotros como profesores creo que
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Speaker 15: es una experiencia de lo más satisfactoria. Para nosotros todo
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Speaker 15: el esfuerzo en buscar la asociación... en buscar el socio
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Speaker 15: europeo para colaborar también con ese contenido intercultural, pues al
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Speaker 15: final es que hace que todo el trabajo merezca la pena.
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Speaker 16: Y sobre todo las relaciones que se establecen entre nosotros,
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Speaker 16: porque hace unos años, este es nuestro segundo proyecto de APS,
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Speaker 16: ya pensando en el tercero, hace unos años entrábamos a clase,
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Speaker 16: nos saludábamos en el cambio de clase y hola y adiós,
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Speaker 16: y bueno, pues correctamente, Ahora pues nos conocemos mucho más
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Speaker 16: y de un proyecto surge otro y una colaboración y
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Speaker 16: al final pues vas creando una red entre el profesorado.
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Speaker 16: Y eso es muy positivo, yo estoy encantado porque al
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Speaker 16: final ya no solo tus clases o a veces entre nosotros, ¿no?
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Speaker 16: Pues necesito que hoy me des la clase porque yo
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Speaker 16: tengo un congreso o al revés. Pues todo eso va
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Speaker 16: fluyendo mucho más que si no nos conocemos porque a
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Speaker 16: veces la universidad es muy grande, hay mucho profesorado y bueno,
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Speaker 16: si cada uno vamos a lo nuestro, entonces yo siempre...
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Speaker 16: Busco excelentes compañeras y compañeros. Sí
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Speaker 15: es una forma de crear sinergias además también entre dos áreas.
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Speaker 15: Yo soy de filología, David es de didáctica y al
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Speaker 15: final creo que ponemos lo mejor de cada casa para
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Speaker 15: ofrecérselo a los estudiantes, que al final creo que es
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Speaker 15: nuestra motivación.
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Speaker 5: Pues esperemos ese final de curso. Malena, muchísimas gracias por
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Speaker 5: habernos acompañado. Muchas gracias. Alba, muchísimas
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Speaker 15: gracias
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Speaker 5: Y David, hasta la
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Speaker 16: próxima. Muchas gracias, nos vemos pronto.
48:28
Speaker 7: Vive lo tuyo. Vive
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Speaker 2: tu radio.