Latest / Mais Rúmen Podcast · by PPGVET / #42 - INOCULANTES SÃO O FUTURO DAS PASTAGENS? | Dra. Kelen Basso
Transcript
- 0:00A gente tem que pensar que está trabalhando com esses
- 0:01micro -organismos vivos e que existe uma forma,
- 0:05existem as boas práticas para se inocular. Tem
- 0:09todo um regramento, tanto do Ministério da
- 0:13Agricultura, quanto para você fazer aplicação. Olá,
- 0:25ouvintes do Mais Room em podcast. Meu
- 0:27nome é Daniel Barreta. Eu sou professor da ONU Estre
- 0:30-Chanché -Rê. Espero que gostem do episódio
- 0:33assim como eu gostei de gravar. Não
- 0:35deixe de curtir, compartilhar com seus amigos
- 0:37e eventualmente comentar qual parte vocês mais
- 0:40gostaram de cada episódio. A
- 0:43novidade agora é que vocês também podem fazer parte da
- 0:45nossa comunidade do Mais Room em podcast. O
- 0:48link está na descrição do episódio e por meio dela
- 0:51vocês terão acesso a conteúdos exclusivos e
- 0:54também serão avisados em primeira mão sobre novos
- 0:57episódios. Fiquem agora com a gravação. O
- 1:00Mais Room em podcast só é possível através de empresas
- 1:04inovadoras e que apoiam a educação continuada na
- 1:07bovinocultura brasileira, BioFarm. Há
- 1:1030 anos fazendo do agro um negócio mais rentável. Olá,
- 1:16ouvintes do Mais Room em podcast. Hoje
- 1:19eu tenho a satisfação de conversar com a professora,
- 1:22que é a Linton Esquina Basso, que é exotequimista,
- 1:25assim como eu. Professora Kelly, muito obrigado pelo
- 1:28convite de ter aceitado em colaborar conosco para
- 1:33tratar hoje da temática desse episódio que a gente
- 1:36vai tentar se concentrar sobre a inoculação de
- 1:40gramíneas. Kelly, obrigado pelo convite em
- 1:42colaborar conosco. Olá, Daniel. Eu
- 1:46que agradeço. Convite, olá a todos. Parabéns
- 1:50para vocês da equipe do Mais Room em por todos
- 1:53esses episódios pelo trabalho de vocês e é uma
- 1:58satisfação estar aqui conversando contigo. Muito
- 2:00obrigado. Obrigado, Kelly. Bom,
- 2:04eu comentei que a Kelly é exotequimista e já chabei
- 2:07de professora, mas a trajetória é maior do que
- 2:11isso. Então, gostaria que vocês se
- 2:13apresentassem, enfim, e contassem um pouco da tua
- 2:16história. Desde quando começou essa
- 2:20associação, digamos assim, com pastéis em geral, a
- 2:24formação até chegar na Kelly em professora hoje.
- 2:28Bom, eu venho de uma família
- 2:29bastante rural. Eu acompanhei sempre meu avô
- 2:32Arlindo, meu pai e meu tio nas lavouras, na roça.
- 2:37Então, desde criança, estava sempre
- 2:39ligada a esse meio. Meu pai e meu tio estão
- 2:42trabalhando até hoje assim, bastante na lavoura, com
- 2:45diferentes produções, com gado de corte e tudo mais.
- 2:49E aí também veio as paixões
- 2:50pelo cavalo. A gente fazia a prova de
- 2:53quarte milha, aquelas provas funcionais. Então,
- 2:57eu fui me apegando nessa paixão também pelos animais.
- 3:02E assim, eu decidi fazer a
- 3:04Azutecnia em Jabut -Kabal por conta dessa
- 3:08familiaridade. E depois da Azutecnia, eu fui
- 3:12trabalhar no mercado de trabalho, com cooperativismo,
- 3:16associativismo, trabalhei para o Cebrae. Eu
- 3:20fiquei uns quatro anos antes de ir para o
- 3:21mestrado. E aí, meu mestrado foi com
- 3:24melhoramento de plantas corrageiras. Teve
- 3:27a felicidade de trabalhar com a embraco -h de corte,
- 3:31que é a doutora Cassilda. E
- 3:34o meu mestrado foi lá em Dourados. Depois
- 3:38do doutorado, eu quis trabalhar com manejo de
- 3:40pastagens. Então, trabalhei com a dubação de
- 3:42pastagens e lotação rotacionada em Maringá, na
- 3:46UEM. Depois disso, eu fui para o pós
- 3:50-doutorado. Daí, eu voltei em Jabut -Kabal
- 3:53para trabalhar com o professor Ricardo Reis, tive
- 3:54essa felicidade também. Aí, eu passei um período em
- 3:58Natal, no Rio Grande do Norte, tudo com pastagens,
- 4:01com manejo de pastagens. E sempre trabalhando com a
- 4:06anatomia de plantas corrageiras também, que é
- 4:08uma área que eu gosto muito e hoje ainda continuo
- 4:10trabalhando, que é sobre a porcentagem de tecidos nas
- 4:13folhas. E isso está relacionado com o
- 4:16valor do entritivo das plantas. Então,
- 4:17é uma coisa que eu gosto bastante de fazer, que é
- 4:19um trabalho paralelo que vem me acompanhando ao
- 4:21longo do tempo. E, por fim, eu fui para o
- 4:24Berlândia, também fazer uma parte de um pós -doutorado.
- 4:27E ali em Berlândia, eu tive
- 4:28uma rede de colaboração de amigos, onde eu foquei nos
- 4:33estudos para passar em algum concurso para
- 4:37professor, para a universidade. E,
- 4:40felizmente, em 2013, eu conseguia passar no concurso
- 4:45da Universidade Federal de Santa Catarina, no Campos
- 4:47de Curitibanos, que é onde eu estou até hoje. E
- 4:50vamos fazer 11 anos, e eu leciono a disciplina de
- 4:54forragem de cultura para os cursos de agronomia e
- 4:57medicina veterinária. Inclusive,
- 4:59aqui no Campos de Curitibanos, nós temos
- 5:01engenharia florestal, agronomia e medicina
- 5:04veterinária. Então, eu venho trabalhando com
- 5:07diferentes áreas, mas dentro da forragem de cultura.
- 5:11Aqui, nesses 11 anos, nós
- 5:13trabalhamos com sistemas integrados, continuamos
- 5:17trabalhando com anatomia. E atualmente, há uns 4 ou 5
- 5:21anos, a gente vem trabalhando com inoculantes
- 5:23e greminhas em pastagens. E é assim, mais ou menos, a
- 5:29minha trajetória bem resumida para vocês. A
- 5:34BioFarm conhece a realidade do campo e desenvolve a
- 5:38melhor tecnologia e soluções veterinárias para garantir
- 5:41resultados. São 3 décadas ao lado do
- 5:44produtor ajudando agro a gerar riquezas. Afinal,
- 5:50cuidar da saúde dos animais é cuidar da saúde do
- 5:53negócio como um todo. BioFarm,
- 5:57há 30 anos fazendo do agro um negócio mais rentável.
- 6:04Um rápido lembrete aqui, se
- 6:06você se interessa por esse tema, nós disponibilizamos
- 6:08de maneira gratuita um ebook sobre gases da feita
- 6:11estufa e mais especificamente sobre o
- 6:13metano. Entenda por que esse assunto está
- 6:15tão popular nos dias atuais e também como a Pequária
- 6:18pode ser um agente de transformação no mundo em
- 6:21que vivemos. O link está na descrição do
- 6:23episódio, aproveita a leitura e nos conte depois
- 6:25o que achou. Eu não peguei aqui, acabou que
- 6:30a professora não comentou, mas é natural de onde que
- 6:32vem. Ah, verdade, eu sou natural do
- 6:34interior de São Paulo, de Dracena. Próximo
- 6:38ali, divisa com o Mato Grosso do Sul. Entendi.
- 6:42É porque eu até estava fazendo aqui uma linha,
- 6:45então assim, Dracena que é interior de São Paulo para
- 6:49Jábo de Cabal, para Maringá, depois lá para o
- 6:53Nordeste, para o Natal e depois o Verlande e depois
- 6:56Santa Catarina. Exatamente. Passou diversos estados,
- 7:03digamos assim, ao longo da trajetória. Foram
- 7:09vários estados e além disso, eu tive a chance de
- 7:11morar em Dorados, que eu estudei lá na Federal, no
- 7:14mestrado, e aí em Campo Grande, para fazer o
- 7:18trabalho da dissertação com as braquiárias, Maringá e
- 7:23além disso, Paranávaí, também, que o meu
- 7:25experimento de Drato foi em Paranávaí. Então
- 7:28foram várias cidades, assim, conhecendo e tendo a
- 7:33possibilidade de trabalhar com um pesquisador muito
- 7:35bom, né? Então, tive uma rede muito grande,
- 7:38assim, de colaboradores, né, de pessoas em que me
- 7:42inspiro também. Que bacana, que legal a
- 7:46trajetória, e essa é uma parte que os ouvintes
- 7:49também gostam de saber, porque ninguém... Bom,
- 7:52você comentou sobre... hoje então é professora
- 7:55consolidada aí há 11 anos, mas houve toda uma
- 7:58trajetória até chegar justamente nessa posição,
- 8:02certo? Bom, e aí, quando a professora
- 8:05comentou sobre os trabalhos que vem atuando, o tipo de
- 8:09pesquisa que vem fazendo, tanto nos sistemas
- 8:12integrados, como a questão de anatomia, né? De
- 8:16folhas, e um ponto interessante, que talvez
- 8:21esse seja o menos, talvez comum, né? Do
- 8:24que as pessoas tenham trabalhado, a professora
- 8:27citou sobre inoculante. Então
- 8:29assim, para o início de conversa, gostaria que de
- 8:32uma maneira simples, a professora comentasse com
- 8:36nós, o que de fato, o que são os inoculantes, que eu
- 8:40sei que eles são muito utilizados, por exemplo, em
- 8:42culturas de grão, né? Por exemplo, a inoculação de
- 8:46soja, a inoculação de feijão, enfim, que são
- 8:49esses inoculantes? Bom, então os inoculantes, a
- 8:54gente começou aqui os estudos com essa área em
- 8:57Graminhas, né? Porque nós temos um grupo de
- 9:00estudos em microbiologia, que é liderado pela
- 9:03professora Sonia Purinda Cruz, né? Então
- 9:07ela microbiologista veio falar comigo para a gente
- 9:09começar os estudos em Graminhas, então assim que
- 9:12a gente começou aqui na universidade. E
- 9:15basicamente os inoculantes, eles são compostos de micro
- 9:20-organismos, que são benéficos para as alvoras,
- 9:24para as plantas de modo geral. Então
- 9:27esses micro -organismos, que estão ali nos inoculantes,
- 9:32eles vão ter diferentes mecanismos de ação nas
- 9:35plantas, né? A praleguminosa é diferente de
- 9:40Graminhas, nós vamos falar disso, né? Então
- 9:42uma das coisas dos inoculantes, né? É
- 9:46trazer essa questão da fixação biológica de
- 9:49nitrogênio, né? Fazer essa, que é o mais
- 9:52conhecido dos inoculantes, mas nós vamos ver que essa
- 9:55é apenas uma das coisas que eles atuam nas plantas.
- 9:59Nós temos muito mais coisas
- 10:01para tratar desses inoculantes. Então
- 10:03quando a gente pensa em inoculante, a gente tem o
- 10:05produto, a gente tem um produto que pode ser o
- 10:08inoculante turfoso, que a gente fala que aquele em
- 10:10pó, que vai ser misturado a semente, e nós temos os
- 10:14inoculantes líquidos, né? Então
- 10:16nós temos duas formas de inoculantes. E
- 10:19de fato, como você falou da cultura das culturas de
- 10:21grãos, a soja é a que mais utiliza o inoculante,
- 10:25né? Cerca de 80 % são no migando da
- 10:27área de soja, é com inoculantes. E
- 10:30depois vem a humilho também, cerca de 20 % dos
- 10:34nossos inoculantes são usados no humilho, e uma
- 10:37pequena porcentagem na cana de açúcar. Então,
- 10:40de forma geral, o que a gente tem que pensar dos
- 10:42inoculantes? Nós temos então as bactérias,
- 10:46basicamente, e essas bactérias aqui vão promover
- 10:50crescimento para as plantas, que a gente chama de
- 10:53bactérias promotoras de crescimento vegetal. Então
- 10:57está dentro desse meio, desse inoculante, desses
- 11:02produtos. De modo geral, seria isso. Só
- 11:05um fator também, que a gente fala muito dos
- 11:07inoculantes, só para associar, a gente tem os
- 11:10inoculantes da silagem. Só a gente lembrar que esses
- 11:13inoculantes também são bactérias, e essas bactérias
- 11:16vão melhorar o processo fermentativo, melhorar a
- 11:20estabilidade da silagem. Então
- 11:21tudo a gente está falando basicamente, principalmente,
- 11:25de bactérias que são benéficas para algum
- 11:27processo. Entendi, não, acho que ficou super
- 11:30claro, porque a gente fala de plantas, mas bem
- 11:34lembrado o que a professora comentou sobre a silagem,
- 11:38que é utilizada também lá, uma sepa de bactéria para
- 11:42alguma função específica. Então
- 11:44se fosse considerar, então são soja, milho, a
- 11:48professora imagina que eu até foi citando numa
- 11:50sequência, soja, milho, cano de açúcar, e aí por último
- 11:54lá, pastagens. Isso se for considerado, imagina,
- 11:58tipo área de passagem comparada, talvez somando
- 12:02todas essas outras áreas, soja, milho, cano de
- 12:04açúcar, não dá a área de pastagem. Então
- 12:08assim, o comum é leguminosa, desculpa, o uso
- 12:12de inoculante para leguminosa. Até
- 12:14foi até hoje o que eu tive a experiência, tanto
- 12:17em soja, como também em plantar, por exemplo, um
- 12:20trevo branco, um trevo vermelho, e antes o
- 12:22turfoso, que a gente tinha que fazer a cauda e tudo
- 12:26mais, e aí depois os inoculantes. Quando
- 12:28eu emlantei o meu experimento, já foi com
- 12:30inoculante líquido, então o inoculante líquido lá do
- 12:33trevo branco, do trevo vermelho, do corneixão,
- 12:36enfim, para leguminosa. E a Profita também comentou,
- 12:40então, assim, que ele tem tanto essa função de
- 12:42fixação biológica de nitrogênio, associado a
- 12:46isso, mas que tem outros, digamos, mecanismos de ação,
- 12:51outros pontos positivos do uso de inoculante. Além
- 12:55dessa questão relacionada à nutrição de inoculante,
- 13:00quais são outras características, outros
- 13:02atributos que os inoculantes, eles promovem
- 13:05para as culturas em geral? Em
- 13:08geral, e agora, assim, puxando um pouco mais para
- 13:11gramíneas, nós temos algumas bactérias que produzem
- 13:16fitormônios. Então, esses são um dos fatores
- 13:18principais, por exemplo, do azus perilo, que nós vamos
- 13:21falar. Esses fitormônios, eles vão gerar
- 13:25ali, vão dar a planta uma capacidade de crescimento da
- 13:30raiz, tá? Então, a parte das raízes, ela
- 13:33vai ser aumentada, a gente vai ter uma maior absorção,
- 13:37então, por conta do aumento das raízes, as plantas
- 13:40conseguem absorver mais nutrientes. E
- 13:43isso gera maior biomassa, maior crescimento. Então,
- 13:48esses fitormônios, crescimento das raízes fazem
- 13:51também com que você tenha um sistema radicular forte
- 13:53e também faz com que a planta tenha até uma
- 13:57resistência um pouco maior ao estresse, com questões
- 14:01de ambiente, a seca, a patógenos. Então,
- 14:06você tem um sistema radicular forte por
- 14:09liberação desses fitormônios, por conta desse crescimento.
- 14:13E, além disso, tem alguns
- 14:15micro -organismos que eles colaboram na solubilização
- 14:18de fósforo, por exemplo. O fósforo que está muito
- 14:21retido na sua forma orgânica, no solo ou
- 14:25inorgânica. Então, nós vamos ter os
- 14:27solubilizadores e minerazilizadores também, por
- 14:32conta de micro -organismos que liberam ácidos
- 14:35orgânicos. E aí, vão deixar o fósforo,
- 14:38o potássio em formas, mas principalmente o fósforo em
- 14:42formas que são disponíveis para a planta. Então,
- 14:45tem uma ampla gama de micro -organismos, né, de
- 14:49estirpe, novas, que não vão só agir na fixação
- 14:54biológica de nitrogênio. Para
- 14:57as gramíneas, essa fixação biológica é apenas mais um
- 15:00fator, tá? Agora, quando a gente pensa em
- 15:03leguminosa, no caso da soja, do feijão, aí nós
- 15:07temos as bactérias que trabalham de forma
- 15:09simbiótica. Então, essas bactérias,
- 15:12principalmente na soja, elas vão suprir quase que 100 %
- 15:16e até 100 % do nitrogênio que a planta precisa. E
- 15:20é importante, então, a gente já ressaltar que em
- 15:22gramíneas não é bem assim. Nós
- 15:24temos bactérias que são associativas. Elas
- 15:28não vão suprir 100 % do N, elas vão suprir até 25 %
- 15:33do N, tá? Então, nós vamos ter uma redução,
- 15:37sim, na dose de adubo nitrogenado para as
- 15:40gramíneas, porém, com as bactérias das gramíneas, a
- 15:44gente não tem aquela formação de nódulos que tem
- 15:47na leguminosa, tá? Então, nós temos um processo
- 15:50diferente. Leguminosa, nós estamos trabalhando com
- 15:52as bactérias simbióticas, né? Que
- 15:55vão formar os nódulos lá nas raízes. E
- 15:58nas gramíneas, a gente vai ter, então, as bactérias
- 16:01que são associativas. Então, elas não vão suprir, já
- 16:05falando aqui para vocês de imediato, né? Que
- 16:07não vão suprir 100 % do N, geralmente uns 25 % do que
- 16:14a planta precisa, com questão dessa fixação
- 16:17biológica pelas bactérias. Entendi
- 16:21que ela é só voltando ali. Então,
- 16:23você falou, por exemplo, de aumentar a resistência
- 16:25biótica, né? A maior absorção e até alguma
- 16:29questão sobre a solubilização de fósforo. E
- 16:32tem alguns, por exemplo, gêneros que você possa
- 16:34comentar. Eu conhecia o Azus Pirilum,
- 16:37né? Já havia alguns trabalhos para
- 16:39a gramíneas. É só isso ou tem outras
- 16:41opções? E, por exemplo, essa bactéria
- 16:44que, então, ela vai diferente do que a na
- 16:46leguminosa, que acontece, é uma simbiose, essas
- 16:50bactérias, então, elas são associativas, né? Com
- 16:53a raiz das gramíneas. Além do Azus Pirilum, tem outra
- 16:59e aí todas elas têm toda essa gama, digamos assim,
- 17:02de ação, ou alguma é mais focada para questão do
- 17:05nitrogênio. E outras são mais focadas,
- 17:08por exemplo, para essas outras características,
- 17:11digamos assim. Então, essas bactérias nós temos,
- 17:15sim, o Azus Pirilum, Bacilos y Domonas, que já
- 17:22vem sendo testado em gramíneas. Atualmente,
- 17:25a gente está testando até um novo gênero de
- 17:29bactérias, umas novas estirps, né, esse ano. E
- 17:33é importante ressaltar que os nossos experimentos, eles
- 17:36são em parceria com a embrapa soja. E
- 17:39a embrapa soja tem estudado essas bactérias, né? A
- 17:43doutora Maria Angelongria, o Marcos, né? Antônio
- 17:47Nogueira, são importantes nomes com relação ao estudo
- 17:51desses micro -organismos. Então,
- 17:54a embrapa, ela vem estudando esses, essas
- 17:57bactérias há muitos anos, né? E
- 18:00é importante ressaltar também que o bradirisóbio
- 18:05da soja, né? Ele começou a ser testado, em
- 18:09alguns anos atrás, juntamente com o Azus
- 18:12Pirilum. Então, é o que a gente chama de
- 18:15coinoculação, certo? Então, nós temos a inoculação, que
- 18:19a gente usa apenas uma bactéria, né? Esses
- 18:24estirps, né, do mesmo gênero de bactéria. Nós
- 18:26temos a coinoculação, que começou com a soja, então,
- 18:30usando o bradirisóbio junto com o Azus Pirilum. E
- 18:33aí, os estudos comprovaram diferentes regiões do
- 18:37Brasil, um aumento na produtividade. Então,
- 18:40a própria embrapa começou a estudar o Azus Pirilum para
- 18:43milho e para trigo. Vendo, então, um aumento na
- 18:47produtividade. Depois de alguns anos, então,
- 18:50esses estudos vieram para as gramíneas, né? Essas
- 18:54bactérias estão sendo testadas, então, já alguns
- 18:56anos em gramíneas. Mais ou menos, assim, de quanto
- 18:59tempo a gente está falando do início do estudo, assim,
- 19:03em geral, né? Do início desses estudos com o
- 19:07uso de inoculantes para gramíneas no Brasil. São
- 19:1015, 20 anos, é mais ou menos isso, é mais antigo.
- 19:14Pessoal, porque eu imagino que seja
- 19:15então mais recente esse, do que quando lá, quando
- 19:18começou com leguminosas. Sim,
- 19:21é mais recente, porque a própria embrapa, pela
- 19:25pesquisadora Iohana, estuda os micro -organismos desde a
- 19:28década de 70. Mas depois, em 1996, vieram
- 19:32outros estudos com os inoculantes, e eu não me
- 19:35engano para gramíneas desde 2005, que vêm sendo
- 19:40estudados, sim, mais especificamente. Mas
- 19:43os trabalhos estão sendo lançados e publicados desde
- 19:472015. Alguma coisa assim, se eu não me
- 19:51engano, tá? Então, é assim. Então,
- 19:52é algo dos últimos 10 anos, digamos assim. É,
- 19:55provavelmente, os últimos 10 anos, se eu não me engano,
- 19:58se eu não estou enganada, tá? E
- 20:00assim, então, o Azospirilum Veio demonstrou que tem
- 20:04essa parte de fixação biológica de nitrogênio, né?
- 20:07Que ele corresponde a isso e a
- 20:09liberação dos fitormônios, como a gente falou. Depois,
- 20:12então, vieram os estudos com piseudomonas e com
- 20:15bacilos. E esses dois, bacilos e
- 20:19piseudomonas, eles estão ligados também, né? Eles
- 20:23atuam na liberação desses ácidos organos, na
- 20:26disponibilização desse fósforo para a planta, né?
- 20:30Tanto que nós temos trabalhos
- 20:31aqui em Curitibanos, mostrando que o bacilos
- 20:33aumentou perfilhamento com redução de dose de
- 20:37nitrogênio. Mesmo assim, ele ficou com o
- 20:40perfilhamento dessa gramínea, que é muito importante, né?
- 20:42As gramíneas perfilharem. Ficou
- 20:46semelhante à dose cheia, né? Que
- 20:48a gente tem testado, então, os inoculantes com redução
- 20:52da dose de hênio. Então, cada grupo de
- 20:56microorganismos vai atuar, assim, em alguns pontos
- 20:59diferentes. O que tem que ter em mente?
- 21:02A gente tem que pensar isso
- 21:04e isso é muito sério. Não é qualquer bractéria que
- 21:07combina com outra bractéria, né? Elas
- 21:11precisam ser, ao longo de vários anos estudadas, a
- 21:14sua combinação. Porque se você tem uma combinação
- 21:19de bactérias ali, que elas não se conversam, digamos,
- 21:23que não são compatíveis, isso também vai afetar
- 21:26negativamente a planta. Então,
- 21:28é muito sério se trabalhar com esses microorganismos,
- 21:31né? A gente tem que ter realmente
- 21:34a certeza dos produtos que a gente está usando. Porque
- 21:39nem sempre as diferentes gênero de bactérias vão
- 21:44agir em sincronia, né? Então,
- 21:48essas que são testadas agora, que nós estamos
- 21:50testando ao longo dos anos e a Embrapa vem fazendo,
- 21:53são combinações que daram certo. Era
- 21:56justamente isso que eu ia pedir, porque aí eu estava
- 21:59anotando aqui, ah, tem algumas que é mais
- 22:02específica para essa questão de ficção biológica, ou que
- 22:05outra pode agir na solubilidade do fóssil.
- 22:07Então, ia pedir, tá, e aí podemos
- 22:08misturar isso ou não? Então,
- 22:12a prostrô já acabou comentando, que assim, eu
- 22:15imagino que já deu, mas e tem, digamos assim, uma
- 22:18mistura comercial já disponível, né? Ou,
- 22:22enfim, já é consolidado algumas misturas entre
- 22:26diferentes stirpes, enfim, gêneros de bactérias que
- 22:29possam ser utilizados em conjunto? Tem,
- 22:33a própria Embrapa tem a parceria com empresas, né?
- 22:37Com uma empresa privada, e aí
- 22:41já tem alguns produtos sim no mercado. É,
- 22:45não todos do que a gente ainda está estudando esse
- 22:47ano, por exemplo, né? Que tem um grande projeto que
- 22:51está rodando no Brasil inteiro e uma parte dele é
- 22:53aqui em Curitibanos. Então, nós estamos tentando já
- 22:56novas combinações, mas existe já esses produtos no
- 23:00mercado para serem utilizados, sim. Que
- 23:04bacana, é, agora até fazendo um link disso que
- 23:07a gente está conversando, e a profa falou sobre os
- 23:10trabalhos que estão sendo feitos. E
- 23:14aí, gostaria que você compartilhasse conosco, que
- 23:16além assim, eu sei que o teu grupo aí é de
- 23:19pesquisas, alunos que você orienta, né? Já
- 23:22trabalharam com o uso dessas bactérias para
- 23:25gramíneas, né? De fato, de gramíneas
- 23:27forrageiras. Eu gostaria que você contasse
- 23:30para nós com que espécies, né? Com
- 23:33que cultivares, enfim, de plantas forrageiras que
- 23:35vocês já utilizaram, e também se pudesse dar um
- 23:39panorama geral do que foi os principais resultados
- 23:42desses trabalhos que o seu grupo de pesquisa fez.
- 23:47Então, aqui nós temos o grupo de
- 23:49pesquisa, né, em Forra de Cultura, que, nestes
- 23:52experimentos, está junto com um grupo de microbiologia,
- 23:55né? O G -micro, que é o que a
- 23:56professora Sonia Purim. Então,
- 23:58nós conduzimos esses experimentos, né? Já
- 24:03fazíamos quatro anos em fazendas particulares. Então,
- 24:07a gente, inicialmente, até o ano passado, a gente fez
- 24:12os experimentos numa área, numa grande fazenda que
- 24:15produz pré -secado e feno. Então,
- 24:18assim, a gente até agradece, aproveita para
- 24:20agradecer a todos os produtores aqui da região
- 24:22que estão sempre de porteira aberta para nós,
- 24:24né? E a gente gosta muito de
- 24:27fazer esse tipo de experimentos, são
- 24:29experimentos grandes, mas a gente gosta de fazer em
- 24:31fazenda, porque a gente fica o mais próximo
- 24:33possível, né, do produtor. E
- 24:36a toda... as dificuldades que são, né,
- 24:40na lavoura. Então, nós trabalhamos primeiro com
- 24:44o Gix, né, que é um sínodo, também uma área
- 24:49para a utilização de pré -secado e feno, e depois a
- 24:51gente trabalhou com o Tifton. A
- 24:54gente seguiu fazendo experimento com o Gix, e
- 24:57temos uns dois anos de resultado com o Tifton
- 24:59também. Então, nessa área de pré -secado e
- 25:02feno, o que a gente fazia? Reservava
- 25:03a área do experimento, e naquela área do experimento
- 25:06o produtor não passava mais o adubo orgânico, nem adubo
- 25:12químico. Então, a gente colocava nossos
- 25:14experimentos, nossos tratamentos a campo, né?
- 25:18Experimentos grandes, seis tratamentos,
- 25:21cinco repetições, tudo experimento bem grande. E
- 25:24aí, o produtor, sempre que ia fazer o corte para pré
- 25:27-secado e feno, ele nos avisava para a gente poder
- 25:31ir lá, fazer as nossas coletas antes que ele
- 25:35fizesse o pré -secado e o feno. Entendi.
- 25:40É, eu acho que isso é uma grande vantagem, assim, de
- 25:43quando você trabalha em escala, digamos assim, que
- 25:46sai da parcelinha, claro, acho que todos os
- 25:48experimentos tenham o seu valor, e dependendo da
- 25:51complexidade, você precisa fazer numa parcela pequena,
- 25:54né? E aí, mas assim, é até
- 25:55interessante quando você consegue associar isso e
- 25:58colocar dentro de um manejo, por exemplo, da
- 26:01fazenda, né? E bom, e tíftum, em geral,
- 26:05essas culturas do gênero Sílido expandiu muito aqui
- 26:09no sul do Brasil, em Santa Catarina, para a produção
- 26:11de feno. E eu lembro até a conversava,
- 26:15pessoal, com aquele antes aqui do nosso começarmos
- 26:17gravar, que me chamou a atenção que no passado, no
- 26:21simpósito do Leite em 2023, para quem está ouvindo esse
- 26:23podcast em outro momento, que tinha alguns resultados
- 26:28de trabalho com o uso, né, de asus períolo, enfim, com
- 26:32o uso de inoculantes em áreas de feno, né, e
- 26:37associado isso com a redução do uso de adubação
- 26:40de adrovinada. Dessa adubação de adrovinada
- 26:52associado com a inoculação. Mas
- 26:54eu até fico me perguntando, porque vendo uma escola,
- 26:59para mim, eu tinha, quando pensava em inoculação, era
- 27:01no momento da implantação, né? Se
- 27:03inoculava a semente, e aí, mas como é que faz a
- 27:06inoculação? Então, depois, em um pasto já
- 27:09estabelecido, como o tíftum, né? Então,
- 27:12gostaria que a professora compartilhasse isso, como é
- 27:14que é esse manejo, porque assim, ó, inocula o milho,
- 27:18né? O inocula lá a semente, mas
- 27:20assim, e na planta perene, como que isso acontece? Em
- 27:24geral, né? Em geral, essa professora
- 27:26pudesse comentar, quais que foram os principais
- 27:29resultados, assim, por exemplo, para a produção de
- 27:32feno, que dá para diminuir, né? De
- 27:43adubação de nitrogenada pensando em manter a mesma
- 27:47produção. Já tem esse dado, ou ainda é
- 27:51uma coisa, é um objeto de estudo? Não,
- 27:53nós temos bastante dados, é, já desses experimentos,
- 27:57eu vou citar alguns aqui para vocês, né? E,
- 28:01além disso, a gente testou também as eventos sobre
- 28:04semiado nessas áreas de giga e tíftum, né? Então,
- 28:07a gente já tem resultado, assim, bastante interessante.
- 28:10Eu mesma, que não tinha
- 28:13estudado ainda essa parte de microbiologia, né? Cinco
- 28:16anos atrás, não pensava muito nessa questão. Eu
- 28:20tô, assim, bem admirada com os resultados muito
- 28:24interessantes que tem gerado. Inicialmente,
- 28:28na área de gigas, por exemplo, a gente teve
- 28:30mudanças na composição morfológica desse capim, por
- 28:36exemplo, né? A gente testou asus perilo
- 28:39combinado ali com o piseudomonas. Inicialmente,
- 28:43não experimenta assim que foi inicial, tá? E
- 28:46aí, a gente teve uma maior porcentagem de folhas,
- 28:50quando a gente tinha a combinação do asus com o
- 28:54piseudomonas. Assim, mais de quarenta por cento,
- 28:58em comparação ao que não tinha a inoculação, tá? E
- 29:04essa inoculação, como é que ela é feita? Após
- 29:06o corte da planta, então o produtoria lá fez o corte
- 29:10para presecado, após alguns dias, com um pouco da
- 29:13rebrota desse capim, a gente vai e coloca
- 29:17pulverizado. Então, a gente usa assim, por
- 29:21exemplo, do produto, a gente usa 60 ml de
- 29:24determinado produto para asus perilo, 100 e poucos
- 29:27ml de outro, a combinação para piseudomonas foi
- 29:32nuculado com asus perilo. Então,
- 29:34todos os tratamentos, a gente testa o seguinte, sem
- 29:38adubo e sem inoculante, que seria testemunha. E
- 29:42aí, o que a gente fazia na área do presecado e
- 29:45feio? O produtor falou para nós que
- 29:47na área geral dele, ele usou 150 kg de ureia.
- 29:51Então, os 150 kg seria nossa dose
- 29:54cheia, o nosso 100%. E nós reduzimos essa dose
- 29:58para metade, em determinados anos, e também chegamos a
- 30:03reduzir 75 % dessa dose. Então,
- 30:07o trabalho do ano passado que nós publicamos lá no
- 30:10simpósito de bovino de leite, que foi um dos dez
- 30:14melhores, é com redução de 75 % dessa quantidade de
- 30:19ureia. Neste trabalho específico, a gente
- 30:24teve uma produção estatisticamente semelhante
- 30:28quando a gente usou pseudomonas, a inoculação
- 30:32dessa bactéria, que é a solubilizadora de fósforo,
- 30:36entre outras coisas, comparando então com a dose
- 30:39cheia. Então, a gente teve um resultado
- 30:44muito interessante, porque nós chegamos a reduzir
- 30:48bastante essa dose. Usamos apenas 25 % da dose cheia.
- 30:54Então, os resultados foram muito
- 30:56interessantes. Por que? Porque
- 30:59usando inoculante, você tem uma economia no uso do
- 31:02nitrogênio, a gente pensa no custo de adubação, mas
- 31:06nós temos que pensar também que o inoculante entra para
- 31:10a gente ter menos perdas para o ambiente. Até
- 31:13nas questões ambientais, o inoculante entra. Nós
- 31:18estamos falando uma área bem adubada, uma área de
- 31:20produção de fene pré -secado, porém, o inoculante
- 31:23em áreas que são degradadas, ele pode ser
- 31:26uma ferramenta também para colaborar. Então,
- 31:30eu não estou falando aqui para dar essa redução de
- 31:3375 % na dose do nitrogênio, mas reduções nós temos
- 31:38visto resumir para vocês vários trabalhos que a
- 31:42gente tem, que a gente pode fazer uma redução
- 31:45nessa adubação nitrogenada, e muitos trabalhos mostram
- 31:49com brackeara, que foi onde começaram os estudos com os
- 31:52inoculantes para capim, que você pode reduzir essa
- 31:57porcentagem adubação 10, 20 % de adubação, por exemplo.
- 32:03Aqui a gente quis de fato
- 32:05reduzir bastante para ver até onde essa bactéria
- 32:08poderia responder. A gente fez isso mesmo para
- 32:12ver até onde a bactéria poderia chegar. Entendi.
- 32:17Bacana, assim, eu acho que deixar claro isso, que
- 32:20nesse caso teve uma produção esteticamente igual,
- 32:24com redução de 75%, mas que isso não é o padrão,
- 32:28que normalmente permite reduções na ordem aí, na
- 32:33casa de 20 % a 25%, às vezes um pouco mais, um
- 32:36pouco menos, e aí me intriga a questão. Eu
- 32:40achei interessante essa questão ambiental, porque
- 32:43querendo não você colocando menos nitrogênio no sistema,
- 32:47mineral ou risco de alguma perda para uma lixivação,
- 32:51enfim, volatilização, também pode ser, de certa maneira,
- 32:55reduzido. Mas em relação, às vezes, pode
- 32:59não ter sido um objeto de pesquisa, mas o quão caro
- 33:05é um processo muito oneroso para fazer essa aplicação,
- 33:11quanto custa, ou seria um custo que se eu mantivesse
- 33:16a mesma produção, vamos pensar nesse cenário, de
- 33:19manter a mesma produção, nesse caso, de produção de
- 33:22Tifton e Giggs, enfim, para presecado, se fosse num
- 33:26cenário onde mantivesse a mesma produção, ou com
- 33:30produções muito similares, mas como, por exemplo, 25 %
- 33:34da redução da dose de nitrogênio. Para
- 33:37ser economicamente viável, teria que o custo dessa
- 33:42aplicação do inoculante ser menor do que esse desconto,
- 33:51digamos assim, custou, economizei R $X, nem reduzir
- 33:5525%. Então, o meu custo com o
- 33:58inoculante tem que ser menor do que esse X para
- 34:00ainda estar valendo a pena do ponto de vista
- 34:03econômico. Já tem algum trabalho em
- 34:07relação a isso, ou mesmo as contas assim, que vocês
- 34:10possam ter feito do ponto de vista de custo para o
- 34:14produtor? A gente tem considerado nessas
- 34:18áreas de Tifton e de Giggs com os resultados, somando
- 34:24essa questão da produção, nós temos o custo com o
- 34:31inoculante ao redor de uns R $50 por hectare. A
- 34:36gente pensando na dose de inoculante, o que seria
- 34:38você passar o inoculante, pulverizar esse inoculante,
- 34:43talvez o mais complexo na fazenda, seria você diluir
- 34:48isso e o volume de água que vai ser usado. Mas,
- 34:52enfim, o custo com o inoculante ao redor de seus
- 34:54R $50, e a economia com a dose reduzida de EN em
- 35:01esse trabalho que eu citei para você, seria ao redor
- 35:03de uns R $300. Então, a gente tem uma economia
- 35:08assim, o que eu quero passar para vocês, que a
- 35:11gente tem uns estudos, a gente está vendo que
- 35:13estatisticamente são semelhantes, foi semelhante
- 35:17à dose reduzida no perfilhamento comparando ao
- 35:19100 % de EN. No Azeven, por exemplo, a
- 35:24gente também tem resultados interessantes, onde a
- 35:27produção ficou semelhante, a gente reduziu 50 % e ficou
- 35:33semelhante à dose cheia. Então,
- 35:35a gente tem esses resultados, mas o que eu
- 35:37quero dizer? Nesse trabalho específico, com a
- 35:41Pseudomonas, onde as produções foram semelhantes,
- 35:45estatisticamente, a gente teve sim, com a
- 35:48Pseudomonas, uma produção um pouco menor de R $200
- 35:51quilos, R $200 a quase R $300 quilos. Então,
- 35:54a gente tem que pensar, isso é quase uma bola de
- 35:57presecado, vai compensar mesmo o que a gente está
- 36:00economizando, só que nós vamos pensar isso a longo
- 36:05prazo, porque o micro -organismo não está só te
- 36:08dando massa de forragem, produção, ele está te
- 36:11deixando o ambiente, as raízes dessa planta mais
- 36:14forte, para tolerar os estresse bióticos que venham
- 36:18a surgir. Então, você vai começando a somar
- 36:21os fatores que esse micro -organismo pode trazer, além
- 36:25de tudo aquela questão de perda de nitrogênio que
- 36:28você acabou de citar também. Então,
- 36:30nós temos sim uma capacidade de redução de
- 36:33nitrogênio até certo ponto, no milho é comprovado que
- 36:3725 % da dose pode ser diminuída, em gramínea nós
- 36:41estamos vendo que pode diminuir um pouco sim, e
- 36:45ressalto de novo, que nos nossos experimentos, a gente
- 36:48quis reduzir bastante a dose de hien e para ver
- 36:50esse efeito da bactéria. Quando
- 36:52a gente trabalhou com a dose reduzida pela metade,
- 36:55aí sim a gente teve uma aproximação ainda maior com
- 36:59o 100 % da dose cheia, digamos assim. Então,
- 37:04é importante a gente saber bem o que está fazendo,
- 37:06não esquecer que o azuos perílopes, cedomonas e o
- 37:10bacilos não vão substituir a adubação nitrogenada, mas
- 37:14você tem que pensar como um todo, em questões
- 37:18ambientais também, eles têm que ser pensados dessa
- 37:21maneira. Eu até enquanto a professora
- 37:24comentou sobre os 50 reais por hectare, que é mais ou
- 37:27menos o que custa, eu fiz uma conta rápida, mais ou
- 37:32menos quantos quilos de nitrogênio, de fato isso
- 37:36poderia representar e talvez em valores de hoje em
- 37:40torno de 10, 15 quilos de nitrogênio, custa isso para
- 37:44ser aplicado. E aí também é uma coisa que
- 37:49pode se aparecer simples, mas assim, quando você faz
- 37:52uso de feno, área com feno para secado, aplicação de
- 37:56nitrogênio normalmente tem muito produtor que faz logo
- 37:59depois o corte já aplica, ou às vezes uma dose
- 38:02menor, no caso dos inoculantes, falou que aí é
- 38:05pulverizado na cultura. É indicado, por exemplo, se
- 38:11eu antes duma chuva, digamos assim, como é, por
- 38:13exemplo, com a ureia, como é que aí você manejo ou
- 38:16em um dia, por exemplo, de temperatura, um dia de sol
- 38:19pode ser aplicado igual. E outra, sempre que faz o
- 38:22corte, aí precisa ser aplicado ou não? Bem
- 38:27lembrado, porque como a gente está trabalhando com
- 38:30esses micro -organismos vivos, a gente tem que ter
- 38:33muito cuidado, desde o produto, que tem que ser
- 38:36bem armazenado, tem uma temperatura, as bactérias
- 38:40não vão tolerar, ficarem armazenadas em um calor, a
- 38:44gente tem que ver prazo de validade, etc. Mas
- 38:48para aplicação, a gente sempre aplica no final da
- 38:51tarde, em horas mais frescas, se o solo tiver
- 38:53úmido melhor e se vier chuva também é interessante,
- 38:57porque daí esse micro -organismo tendo contato com
- 39:00o solo para ir ali próximo das raízes onde ele tem
- 39:03que estar, então é interessante. E
- 39:06cuidados também para que? Quando
- 39:09a gente faz a inoculação, por exemplo, hoje a tarde
- 39:12vou inocular meu pasto, ele está ali com uma rebrota,
- 39:16vou fazer a inoculação, não passar a fungicida,
- 39:20inseticida, porque esses micro -organismos são muito
- 39:23sensíveis a esse tipo de produto, além do que a
- 39:30gente também tem que tomar cuidado quando a gente
- 39:32pensa em fazer a inoculação na semente, que também
- 39:36essas bactérias são sensíveis àquelas sementes
- 39:38que são tratadas, e às vezes precisam usar um
- 39:41inoculante mais concentrado para poder garantir a parte
- 39:48mínima de bactérias que você precisa ter no solo.
- 39:51Então, inclusive lembrando que tem
- 39:55alguns produtos que são registrados, a gente sempre
- 39:59tem que olhar lá no Ministério da Agricultura,
- 40:01ver se o produto está registrado, ter uma certeza
- 40:05daquilo por que, porque as empresas que estão
- 40:08trabalhando com biológicos, ela cresceu demais, cresce
- 40:1120, 30 % por ano, então tem muita empresa e a
- 40:16gente tem que ter essa garantia mínima de que vai
- 40:20estar, pegando o produto com a bactéria e o que a
- 40:22gente vai colocar no solo, estar garantido que vai ter
- 40:25aquele mínimo de células de bactéria. Então,
- 40:28tem alguns produtos, por exemplo, fertilizantes
- 40:30foliares com bactéria, mas esses fertilizantes que
- 40:34estão registrados desta forma, por conta do tipo
- 40:40de registro mesmo, então você não tem a garantia da
- 40:44quantidade de bactérias, você tem, sim, garantias
- 40:47mínimas do N, do P, do fósforo, do potássio, mas
- 40:50não te garante bactéria, então olhe bem os produtos
- 40:53que vão ser adquiridos, empresas idôneas, e com as
- 40:57combinações que, de preferência, já sejam
- 40:59indicadas para as gramíneas, e tome em cuidado, sim, na
- 41:02hora de pulverizar nesse pasto, que seja nas horas
- 41:07mais frescas e depois tiver chuva perfeito, mais longe
- 41:12dessas herbicidas ou fudincidas que posso ser
- 41:15usados. Bacana, tirando a parte de, vamos
- 41:19pensar assim que a proficulatora agora no final
- 41:21de fudicida e herbicida, me parece que um critério
- 41:25talvez aplicável, ou seja, a mesma condição em que
- 41:29você aplicaria uma ureia que não seja protegida, uma
- 41:33ureia de fato comum, também possa ser aplicada para
- 41:38aplicação dos inoculantes, no final do dia, com solo
- 41:43úmido ou com perspectiva de chuva. Isso,
- 41:48perfeito. E aí, então, ainda em relação
- 41:51a essa parte de custo, até nem sabia que a professora
- 41:54já tinha essa questão, a anotei aqui de talvez
- 41:57economia de R $ 300 ,00, dependendo da situação, e
- 42:03com algumas doses, quando você não reduz, 75, como
- 42:06foi o caso que foi testado nesse experimento, que foi
- 42:12publicado, mas assim, quando você se aproxima ainda mais
- 42:16da dose total, ou seja, uma redução proporcionalmente
- 42:19menor, que cada vez mais os dados de produção tendem
- 42:23a ser equiparados. Bom, ou talvez o uso do
- 42:28inoculante um pouquinho abaixo, que é preciso
- 42:29considerar, uma bola menos de feno, digamos assim, de
- 42:33pré -secado, mas sem geral teria um custo aí de R $
- 42:4050 por hectare, e isso geraria uma economia, como
- 42:44imaginar, de R $ 350 em mitrogênio, ou R $ 200 por
- 42:50hectare de mitrogênio, enfim. Você
- 42:51mesmo assim, esse saldo é positivo, e de acordo com
- 42:55aquilo que a gente tem conversado aqui, parece que
- 42:57os resultados são promissores para realmente
- 42:59também do ponto de vista econômico ser positivo, e
- 43:02além disso, que o benefício, ele pode se
- 43:05extender ao longo do tempo e ele ser acumulativo, o
- 43:11uso do inoculante. Bom, você tem todas essas,
- 43:15digamos assim, esses prós em favor do uso do
- 43:19inoculação também em pastagens, e lá no começo
- 43:23da conversa a professora comentou sobre as culturas
- 43:25que usam, e lá no finalzinho estava as
- 43:28pastagens, e acho que além disso ainda tem inoculação
- 43:32das leguminosas, que é o comum. Bom,
- 43:34vamos então trazer para a nossa realidade, e eu
- 43:37confesso que aqui no Oeste não conheço ninguém, que
- 43:41tem produtor de fato que tem utilizado isso, bom.
- 43:45Então assim, você é tão bom que
- 43:47ela, o que que está limitando a adoção dessa
- 43:50prática, ou a expansão, digamos assim, dessa prática
- 43:54de inoculação em gramíneas forrageiras? Na
- 43:57sua perspectiva, né? Antes de eu te responder essa
- 44:00próxima pergunta, você falou do número de cada corte a
- 44:04gente aplicava o inoculante, tá? Então
- 44:07nós temos assim, a questão de você a cada corte estar
- 44:13aplicando, isso vai observando, mas nos nossos
- 44:16experimentos, os cortes, por exemplo, apressrecados, era
- 44:19feito a cada 50 dias, então a gente ia e fazia
- 44:23inoculação novamente, tá? Então
- 44:25é só lembrando aí que eu esqueci de te responder
- 44:28essa questão dos cortes, mas uma vez por ano, uma
- 44:34vez no verão, uma vez no inverno, também pode ser
- 44:37feito. O que a gente faz,
- 44:39geralmente? A cada corte se recomenda na
- 44:44questão da produção do pressrecado e do feno, que
- 44:46é mais espaçado, né? A questão do corte. E
- 44:50além disso, só para dar mais um dado para vocês,
- 44:54né? Quando a gente testou, então,
- 44:56essas diferentes bactérias, quando a gente compara, que
- 44:59a gente só tá falando do 100%, a dose cheia e a
- 45:02dose reduzida, mas quando você pega a dose reduzida,
- 45:05comparada com a dose reduzida, aí você vê que a
- 45:08bactéria fez uma produção, um acúmulo de nitrogênio na
- 45:12massa, uma quantidade de proteína que a gente também
- 45:15já avaliou maior, cerca de 10, 15, até 20 % maior,
- 45:20quando você compara dose reduzida com dose reduzida,
- 45:23tá? Então é importante a gente
- 45:24ressaltar também, porque a gente quer o 100 % ali
- 45:27comparar, mas na prática, né? Eu
- 45:31gosto sempre de pensar da forma científica, com a
- 45:34estatística, né? Que é nossa parte científica,
- 45:38mais de levar isso ao produtor, que é a tua
- 45:41próxima, né? A questão sua pergunta. Só
- 45:44vou permitir, assim, fazer um paralelo, porque bem
- 45:48interessante essa lembrança que nós não tínhamos
- 45:50conversado, porque assim, ali no trabalho estatístico,
- 45:53talvez você usa 150 quilos de nitrogênio, e para
- 45:56talvez chegar na produção máxima, para saber o teto
- 45:59produtivo laco índice de nutrição nitrogenado em 1,
- 46:03mas às vezes a realidade é você vai usar, em vez de
- 46:06150 quilos dele, o propôtor vai usar 50, né? Mas
- 46:11assim, você colhe o benefício quando você usa
- 46:13esse 50, associado com a bactéria também, porque na
- 46:17prática você nunca vai saber o quanto que teria
- 46:19produzido, né? Com 150, e interessante. Bom,
- 46:24acho que aí quase daria um outro podcast mais
- 46:26interessante, né? Essa questão de associar isso, e
- 46:30aí a professora comentou, né? Deve
- 46:32ter resultado disso em teor de proteína. É,
- 46:35proteína nós temos exatamente. A
- 46:38gente teve a questão da proteína, a porcentagem de
- 46:43proteína, o que acontece? As
- 46:44bactérias elas têm atuado no acúmulo de nitrogênio,
- 46:48na biomassa. Então esse acúmulo de nitrogênio,
- 46:50que eu acredito que esteja, né? Gerando
- 46:54essa maior porcentagem de proteína, isso também foi
- 46:56visto com as braqueárias ao longo do tempo. E
- 46:58os primeiros trabalhos coinoculante em gramíneas
- 47:01não eram com redução de nitrogênio. Então
- 47:03você fechava a dose ali, e aí só comparava a questão
- 47:07da bactéria. A bactéria vinha mais, então
- 47:09a gente sempre tinha um ganho. Agora
- 47:12sim, nós estamos testando com essa redução. Às
- 47:14vezes mais drástica, às vezes menos, né? Mas
- 47:17é importante ressaltar essa questão. E
- 47:20o que que eu acho, né? É, por que que não se utiliza
- 47:23mais? E aí eu vou te retornar com
- 47:26uma pergunta também, né? Como
- 47:28é que estão os nossos cuidados, convertilidade do
- 47:30solo para a plantil das forrageiras? Como
- 47:33é que está a escolha correta da nossa forrageira?
- 47:36Pela, né? Pelo
- 47:37produtor. Como é que está o manejo das
- 47:39nossas pastagens, sabe? Então
- 47:41eu acho que se nós nos aprimorarmos nessas questões,
- 47:47se tiver um manejo correndo bem, né? Asociado
- 47:51principalmente a essa questão do inoculante, além
- 47:54desse manejo da escolha correta da forrageira, né?
- 47:58Eu acho que é o conhecimento.
- 48:01Conhecer, a gente conseguir colocar
- 48:03isso para os produtores, de repente fazer mais dias de
- 48:07campo relacionadas a isso, mas em alguns pontos a
- 48:12pessoa já tem que estar manejando corretamente, né?
- 48:16Esse, esse pasto. Então
- 48:17ela vem e vai fazer o ajuste fino ali com o
- 48:20inoculante e ajustar as coisas e melhorar. Esse
- 48:24é um dos pontos, eu acho que vem então a questão
- 48:26conhecimento. Outra coisa é que nós temos aí
- 48:30uma variedade de produtos e, e tecnologia sendo
- 48:35empregadas, que não são as mais corretas, digamos,
- 48:40quando se lida com microorganismos vivos, né?
- 48:44Então nós temos assim, talvez por
- 48:47lado de alguns setores, uma queima de tecnologia, sabe?
- 48:51Como se tivesse queimando
- 48:52tecnologia, porque não está chegando o conhecimento da
- 48:54forma que tem que chegar ali para o produtor, né?
- 48:58Então a gente tem que pensar que
- 48:59está trabalhando com esses microorganismos vivos e que
- 49:02existe uma forma, existem as boas práticas para se
- 49:06inocular, né? Tem todo um regramento, né?
- 49:10Tanto do Ministério da Agricultura
- 49:12quanto para você fazer aplicação. Então
- 49:14eu acho que o conhecimento, passar essa tecnologia da
- 49:18maneira mais correta possível, né? E
- 49:21a gente evitar queimar tecnologia por um meio ou
- 49:27outro, sabe? Enfim, uma explicação talvez mais
- 49:31simples aí do que eu acho, né? Mas
- 49:35é mais ou menos isso. É bacana, né? Isso
- 49:38me faz lembrar, assim, aquela pirâmide de
- 49:40prioridades, né? Do sistema de produção à base
- 49:43de pasta, que talvez o inoculante seja algo, né?
- 49:46Mais para a ponta da pirâmide,
- 49:48de fato. Você não pode pensar em otimizar
- 49:51o uso da nitrogênio, porque às vezes quando você tem
- 49:53uma fertilidade basal, né? De
- 49:56faltando fósforo potássio ou um pH não corrigido, né?
- 50:00Então assim, parece que ela... Há
- 50:02-gem escolas, né? Em etapas que é a etapa de
- 50:07baixo, digamos assim, a base que ela precisa estar
- 50:09bem parada. Bom, não acho que foi muito
- 50:12bem, ficou muito bom, muito bem explicado, que é além,
- 50:16né? E aí agora vou deixar um
- 50:18espaço, ver se você quer fazer um fechamento, né? E
- 50:21deixar alguma mensagem final, quanto que talvez
- 50:24possa não ter sido documentado sobre o uso de
- 50:26inoculantes em ingamíneas forrójeiras. E
- 50:29aí já vou engatar uma outra pergunta, né? Bom,
- 50:33faz um tempo que você sempre trabalhando com forró
- 50:36de cultura, mas gostaria de saber qual foi o seu
- 50:39primeiro estágio, né? Ou o que que lhe despertou,
- 50:42né? Para trabalhar com forró de
- 50:44cultura. Bom, então com relação para a
- 50:47gente tentar fechar aqui essa questão das gramíneas,
- 50:51eu acho que tem muita coisa para acontecer, mas
- 50:53os resultados são muito promissores, que a gente
- 50:56não tem que esquecer dos cuidados com esses micro
- 50:59-organismos, né? Na inoculação, que a gente tem
- 51:03que também lembrar que as ospirilo, pseudomonas,
- 51:07bacilos e outros que virão que eles têm que estar
- 51:10associados com alguma dose de hien, tá? Eles
- 51:13não vão fazer milagre, não é como o bradresobi na
- 51:17soja, tá? Mas eles vão colaborar com
- 51:20essas diversas coisas que nós tratamos aqui hoje, tá?
- 51:23Então eu acho que é um mercado
- 51:24excelente, vai haver muitas combinações ainda de micro
- 51:27-organismo, mas que são coisas que estão sendo
- 51:29estudadas ao longo dos anos, com bastante cautela,
- 51:32e que vai chegar ainda bastante coisa nova por aí,
- 51:36com relação a esse mercado. Nós
- 51:39vamos ter ainda resultados com pastagem natural, que
- 51:42ainda foi esse ano, esse virão, onde a gente viu
- 51:45que espécies invasoras diminuíram até agora, sim,
- 51:49nós tivemos em pastagem natural aqui, também numa
- 51:51fazenda particular, e vamos ter mais resultados com
- 51:54tifton, né? A gente vai poder trazer isso
- 51:57para a sociedade. Só uma pergunta, se hoje o
- 52:00produtor quisesse adquirir, já tem disponível no
- 52:04mercado esses inoculantes, por exemplo, que têm sido
- 52:07testados para o produtor comprar e aplicar? Nós
- 52:11temos um caso, o que a gente usou no asus perilo
- 52:14é o asus total, né? O que é mais comum assim, na
- 52:18verdade, foi o que foi lançado junto com a
- 52:22embrapa, né? Então a gente tem usado
- 52:24principalmente esse produto e os demais produtos que a
- 52:27gente está usando de combinação, eles estão vindo
- 52:29da embrapa mesmo, para a gente utilizar, e tomar
- 52:35cuidado também com essas multiplicações de
- 52:37microorganismos. A gente tem que ter um
- 52:40ambiente controlado, né? Mas principalmente de asus
- 52:44perilo que a gente usou aqui foi esse produto, esse
- 52:47asus total. Que é um produto comercial e
- 52:50disponível se o produtor quiser adquirir? Isso.
- 52:54Perfeito. E aí, com relação a estágio,
- 52:59meu primeiro estágio há muito tempo atrás, mas foi
- 53:01numa fazenda de reprodução e de treinamento de cavalos
- 53:07perto de Surocaba, eu gostava muito de equinos e
- 53:11achava que ia trabalhar com isso o resto da vida,
- 53:13vivia nas provas de quarto de milha, então eu pensava
- 53:18em cavalo, bracchiária e nelore, digamos, lá da
- 53:22minha região. Porém, minha vida foi mudando
- 53:24totalmente e indo para outros rons, mas nesse
- 53:29estágio que eu aprendi, aprendi na verdade que eu
- 53:31tinha que lidar com as pessoas, porque como eu
- 53:34falei, era um mundo era cavalo e boi, mas eu tive
- 53:38a noção de que eu ia ter que saber lidar com as
- 53:44pessoas, saber lidar com os processos, não só com
- 53:48animais, então eu tive essa noção nesse primeiro estágio
- 53:52com equinos. Que bacana, que legal, como vai
- 53:59tendo mudanças da bracchiária, dos equinos e
- 54:04de nelore, o gado que é típico, para a Santa
- 54:10Catarina e hoje, entre as áreas que a produtora
- 54:12trabalha, então com o micro -organismo, associado com o
- 54:16passagem perene, agora é campo nativo também. E
- 54:20para nós, em Cevá, queria saber que você tem algum
- 54:25livro que você tenha lido e gostado, e a gente
- 54:29sempre faz essa pergunta porque depois deixa alguma
- 54:32dica de livro para os ouvintes do mais fome em
- 54:36podcast. Então, se você tiver algum livro
- 54:38para compartilhar, que você recomenda, pode ser tanto
- 54:41da área, mas normalmente as pessoas acabam sugerindo
- 54:45livros que não são na temática técnica, então se
- 54:49você tiver algum livro para sugerir para os ouvintes.
- 54:54Durante a pandemia, eu li alguns
- 54:56livros mais diferentes, participei até de clube de
- 55:01livros, sabe? E o que me marcou bastante,
- 55:04foram dois livros, não consegui decidir um só, só
- 55:07que são do mesmo altura. Um
- 55:09é a Revolução dos Bichos e o outro é 1984, que foram
- 55:13livros escritos lá em 1945, 1949, por George Orwell.
- 55:20Então, o que que esse livro me
- 55:22trouxe? Eu gostei da leitura, da forma
- 55:25como ele escreveu, só que até hoje é interessante que
- 55:30eu não esqueci o que está dentro desses livros, e
- 55:33porque também eu acho que eles são muito atuais
- 55:36ainda, né? Eles têm pontos em que nós, a
- 55:40sociedade, acaba errando alguns pontos, e às vezes
- 55:45voltando a errar em determinadas coisas, né?
- 55:50Então, assim, foram livros que
- 55:52pela leitura eu achei super interessante, que geralmente
- 55:55eu leio, dali a pouco, acabo esquecendo o conteúdo,
- 55:58mas eu gostei bastante e são livros assim que eu
- 56:01recomendo mesmo, são muito atuais, então Revolução dos
- 56:04Bichos e 1984, não consegui decidir entre os dois,
- 56:08então estou aqui citando eles. Beleza,
- 56:11né? Então, duas obras aí do George
- 56:14Orwell, que fica aí como dica para os ouvintes do
- 56:18Mais Fumim Podcast. Kelly, muito obrigado novamente,
- 56:20então, pela disponibilidade, por estar aí partilhando,
- 56:24conosco um pouco da sua expertise nesse tema. Muito
- 56:29obrigado por ter colaborado. Eu
- 56:32quero agradeço, Daniel, por ter sua disposição para
- 56:33qualquer dúvida que vocês tenham. Obrigada.
- 56:37Obrigado, obrigada ouvintes do Mais Fumim Podcast, e
- 56:39até o próximo episódio.