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Gestor de Fondos Explica Por Qué INVERTIR en Polonia y Hong Kong en 2025 · WorldStocks Podcast

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  ¿Y ese tipo de empresas, cómo las encuentras?
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  Porque claro, empresas grandes vas por la calle.
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  Ese es el método de Peter Laych. La encontré.
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  Por un screener me encantan los screener.
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  Con ese tipo de screener puedes conseguir entre 150 a 300
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  empresas en el mundo que. Los.
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  Screener, le metes alguna variable del precio, es decir,
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  que haya caído o algo por el estilo.
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  No, pero y no, y. Muchas veces tampoco me limito a
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  país donde más posición tenemos ahora mismo geográficamente es
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  en Polonia tenemos como un 15. ¿Por qué crees que se da este
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  descuento en la Small CAPS? Ahora hay diversas razones.
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  Una de ellas es. ¿Que filosofía un poco seguir
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  para encontrar estas compañías? Para mí la empresa perfecta
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  tiene son 33 pilares. Vale siempre el primero para mí
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  es esa. Esa sería para mí la empresa
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  perfecta. Esa es una y otra.
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  Por ejemplo, es que la seguimos teniendo en cartera, aunque con
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  un peso menor, que es una franquicia.
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  De tartas sin huevo. Tartas sin huevo.
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  Pero esas 2 son las que más dinero hemos hecho, que hemos
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  doblado en prácticamente 2 años y son las 2:00 acciones en
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  cartera que están por encima de la media del múltiplo que os he
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  contado de de la cartera y nos ha ido bastante bien.
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  ¿La parte de valoración la hora de valorar una empresa, cómo
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  haces tú la valoración? Vale.
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  ¿Qué opinión tiene sobre la inversión?
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  Pasiva. Cuidado con eso porque los
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  estamos sesgando muchos a la hora de analizar la la gestión
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  pasiva. La gente está muy infraponderada
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  de de Asia y muy infraponderada también de Europa y muy
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  sobreponderada de Norteamérica. Y que le pasamos a la parte de
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  las CS por el cual empezamos a ver, yo creo que por primero,
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  que es la número uno en carretera.
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  ¿Cuál Invest? ¿A cuánto cotiza?
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  Cotiza a o es mi mayor posición que tenemos un 8 y pico, porque
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  yo la veo bastante clara. No tiene muy buena pinta.
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  Y sobre todo, que está en polaco o no lo reporte a.
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  Ver si conseguimos nosotros hacerlas en inglés y las miramos
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  nosotros también. Te quería preguntar por otra
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  empresa. Te quería preguntar por la
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  tesis, evidentemente, y también porque creo que nunca lo hemos
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  tocado en el podcast. ¿Cómo analizas una empresa así?
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  No sabría qué cuáles son las claves, que es lo que tengo que
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  mirar. ¿Por qué estás ahí, básicamente?
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  Porque Polonia, porque Hong Kong.
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  Polonia me encanta. En tema macroeconómico, es de
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  los países que más ha crecido en PIBPIB per cápita en los últimos
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  25 años en todo Europa. Se prevé que en en unos pocos
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  años pasea España en PIB per cápita.
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  ¿Entonces de eso estamos hablando, no?
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  ¿Entonces por eso está está barato ahora mismo colonia, en
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  mi opinión, aparte de que cuánta gente conocéis vosotros que
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  invierte en Polonia? Muy buenas a todos chicos.
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  Qué tal y bienvenidos de nuevo a territorio inversor, el podcast
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  de world Stocks. Hoy estoy aquí como siempre con
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  su alem y tenemos el placer por fin de tener a Rodrigo
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  Villanueva, gestor de Attitude Small CAPS.
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  Bienvenido a territorio inversor.
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  Segundo intento que intentamos aquí grabar el podcast la
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  primera vez. Hay que decir que vinisteis a la
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  oficina y por fallos, bueno. Porque se me olvidó.
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  ¿Se le quedó el portátil en el Uber?
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  Algo muy poco raro. En mi literalmente llegamos,
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  montamos todo. Lo peor es que lo montamos todo.
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  No fue que que no lo habíamos montado y estaba todo montado
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  aquí tal cual lo ven y nada. De repente vamos a buscar el
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  portátil y no existe el portátil.
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  Pero bueno, lo bueno es que lo recuperasteis.
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  Sí, sí, sí. Luego, un Uber.
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  Estuvimos, tuvimos, pasamos un rato malo, bueno, lo pasé yo por
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  lo menos y. ¿Mirando las cámaras de la
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  oficina, si alguien se las había robado, habías entrado con la en
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  la oficina, con el ordenador? Si no, y al final pues.
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  Estaba en el Uber. ¿Sí, sí, no, una suerte porque
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  son 2000 pavos que no tenía ganas de que saliera cash flow
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  de de la empresa para eso entonces?
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  Bueno, muchas gracias por venir y a vosotros y encima bueno, por
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  venir, nosotros por venir aquí, nosotros por dejarnos venir.
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  ¿Y bueno, la pregunta que siempre hacemos, que es la más
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  complicada, como siempre decimos que es un poco quién eres tú,
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  quién es Rodrigo Villanueva y un poco cómo llegas a esto del
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  mundo de la inversión y demás? Vale, bueno, lo primero de todo.
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  Yo soy un seguidor vuestro de de vuestro canal.
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  La verdad. Habéis entrevistado a a gestores
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  que me parecen muy interesantes. El otro día a Luis de de
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  Valentum me pareció un muy buen podcast, así que os agradezco
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  que. Que me hagáis aquí la la
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  entrevista porque me ponéis con con invitados que de alto nivel,
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  con lo cual para mí es un halago.
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  ¿Y quién es Rodrigo Villanueva? Pues soy gestor de un fondo de
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  inversión. Nos dedicamos a a small caps,
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  llama actitud de small CAPS YY bueno, invertimos en pequeñas
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  compañías, básicamente compañías que nadie quiere analizar o que
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  nadie puede entrar porque son demasiado pequeñas.
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  ¿Y mi historia? Vista un poco de de seguramente
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  la historia de cualquier gestor o cualquier persona que entre en
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  el mundo financiero, yo estudié ingeniería de la energía en en
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  la Politécnica de Madrid. El grado y luego hice el máster
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  en de electricidad en Noruega y allí me quedé un par de años.
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  Estuve 6 años en total en Noruega trabajando de consultor
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  y hubo un día. Pues que descubrí el mundo de la
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  inversión, empecé a tener algo ahorrado y dije, Joder, siempre
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  me había gustado el tema de los negocios, no el tema de analizar
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  empresas, cómo las empresas subsisten o no subsisten, cómo
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  funcionan los modelos de negocio, cómo funciona el
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  pricing, por ejemplo, de un producto, los márgenes.
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  Pero no tenía los conocimientos, no sabía nada de contabilidad y
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  siempre que había tenido esa curiosidad me había dado.
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  Contra una pared que era pues trading.
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  No me leí en su día, yo creo con 1516 años libros de Trading que
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  los acababa y decía, yo no creo en esto.
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  No creo que ganes 500 EUR trabajando 2 horas al día porque
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  sino todo el mundo lo haría. Me parecía algo tan absurdo que
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  que nunca ni siquiera lo intenté.
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  No, no, no creía en ello desde la parte teórica.
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  Y un día, pues volví a a intentarme contra esa pared y
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  encontré lo que se llama el concepto de value investing, que
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  es un poco lo que tanto yo como vosotros pues defendéis.
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  Empecé a estudiar, me di cuenta de que la contabilidad era muy
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  importante, de que había informes anuales, que yo no
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  sabía ni ni que se podía acceder a a esos datos y empecé a
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  formarme. Estuve como 3 años trabajando de
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  consultor energético en una empresa Noruega.
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  Que trabajaba de 9 a cuatro, 9 a 5, tenía un horario muy bueno,
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  buenas condiciones y luego me pasaba 7:08 casi todos los días
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  analizando empresas y mejorando. Yo creo que empecé igual,
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  seguramente como vosotros, sin tener ningún conocimiento y vas
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  poco a poco, pues viendo tesis de inversión de otros gestores.
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  ¿Oye, cómo analizan esto? ¿Cómo modelan esto?
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  Cualquier duda contable te te ibas a investopedia.
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  Al final esto es como aprender a a conducir o aprender a a ir en
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  bici. ¿Una vez sabes un concepto, cómo
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  puede ser el working capital, no el circulante?
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  No tienes que volver a repasarlo en la siguiente tesis, porque ya
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  ya ya es algo que que vas rodado y me dedicaba 7:08 todos los
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  días, fines de semanas, incluidos 365 días del año.
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  Para mí un sábado era igual que un lunes o un martes.
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  Me supuso llegar a un nivel muy alto de contabilidad de análisis
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  de empresas. Yo devoraba informes anuales.
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  Estaba todo el día leyendo. ¿Cómo te formaste en eso, en
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  contabilidad así? Porque me compré un libro bueno.
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  Cogí una asignatura que se llama Corporate Finance en el máster,
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  que era adoptativa. No tenía nada que ver con
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  ingeniería, pero me dejaban cogerla y.
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  ¿De hecho, aprobé raspado, no? No, no fue de mis mejores notas
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  en el en el máster. Y y a partir de ahí, pues volví
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  a a releer el libro, que era un libro de 1000 páginas o 2000
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  páginas. Esto que lo utiliza de
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  Pisapapeles, sabes que es súper súper tocho.
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  Y luego a partir de ahí, pues ya empecé con investopedia
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  contactaba yo sin. Contactaba a gestores y les
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  mandaba tesis y me me corregía. Me decía, Oye, esto lo has
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  modelado mal, esto no lo veo bien y vas un poco.
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  Pues sobre la marcha llegó un punto en el cual esos análisis
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  los empecé a colgar en Twitter, a la gente le empezaba a gustar
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  hacia que cada vez hacía más hilos encima.
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  Justo la primera inversión que tuve me salió muy bien y eso
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  pues hizo un poco bola de nieve y.
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  Y bueno, pues hice. Me me quise exponer un poco mi
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  análisis de cara al público en general, tanto para críticas
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  como para lagos. Y eso es la manera que tuve de
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  de aprender analizando empresas es es.
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  Sorprendente porque hemos hablado con muchos gestores aquí
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  YY la gente suele creer. Yo también lo creía en su
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  momento, que como que tú puedes hablarle a un gestor y que el
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  gestor no te va, que está tan ocupado que no te va a leer la
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  tesis. Ni te va a hacer caso.
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  Obviamente yo me acuerdo con los chicos de oros, que siempre
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  siempre ellos decían un poco que la presentación estuviera bien y
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  tal para para que ellos no perdieran el tiempo, pero que se
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  sorprendería la gente lo que lo. Abiertos que están sobre todo.
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  Yo creo que si haces lo que tú has comentado, un formato que
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  sea ameno, al final si haces una tesis que está muy
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  desestructurada, pues yo tengo 20000 cosas al día que hacer si
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  o a mí o me lo das mascado, pues me es imposible leerlo.
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  Hay gente que, por ejemplo, me contacta en Twitter, me dice,
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  Oye, Mírate esta empresa, mírate la otra y digo, esto no funciona
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  así. O sea, yo tengo 20000 empresas
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  que mirarme. A mí si me me das un análisis ya
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  hecho de que sea un super stack, de que sea un PDF decente,
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  tampoco tiene que ser impresionante.
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  Yo eso sí que me lo leo y doy feedback porque al final, joder,
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  valoro que la gente se haya tomado la molestia de dedicarle.
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  30 horas, 50 horas, 100 horas a una empresa y luego, encima, no
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  solo de analizarla, sino escribirla.
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  Entonces, bueno, yo intento ayudar como en su día me
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  ayudaron a mí y esa fue la manera también en el ámbito de
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  la inversión lo más importante es tener curiosidad.
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  Yo es que recuerdo las primeras empresas que analicé.
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  Bueno era. El.
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  Informe de la SEC el informe era un informe anual, igual son 200
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  300 páginas cuando no tienes ni idea de inversión.
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  Vas página a página YY siempre va a haber algo que no
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  entiendas. Una amortización que la hacen de
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  tal manera. No sé, por ejemplo, el tema de
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  los imperments. ¿Cómo funciona el los impuestos?
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  Te haces muchas preguntas al principio que simplemente
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  dedicándole más tiempo a un. Y utilizando investopedia o
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  preguntando a alguien que sepa más que tú las puedes resolver.
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  Entonces mi manera de de mejorar era analizando empresas, porque
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  cada empresa es única. Empecé.
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  Me acuerdo que con las empresas de consultoría digital, las las
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  típicas de informáticas. Son.
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  Bastante fáciles en tema de de contabilidad, más allá de alguna
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  amortización del Goodwill y tal bastante fácil.
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  Y luego vas pasando a diferentes sectores y a diferentes maneras
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  contables, no de entender un negocio, una aseguradora, una
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  financiera industrial, que en la industrial pues por ejemplo las
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  ventas es muy importante el P por Q es decir la cantidad y el
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  precio. ¿Cuánto?
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  ¿Por qué las ventas están subiendo?
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  ¿Porque haya aumentado precios o porque ha aumentado volúmenes?
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  Pues al final si dedicándole muchas horas a analizar, aunque
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  tengas un nivel bajo, vas a ir mejorando.
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  Y yo le dedicaba. 8 horas al día después de trabajar y eso me
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  servía para poco a poco, cada día ser mejor, ser mejor, ser
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  mejor. Llegó un punto en el cual
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  necesitaba algo más de contabilidad o algo más de
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  certificación profesional y me saque el nivel uno del CF a que
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  me parece muy buena certificación para crear una
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  base. En en el CF a son muchísimas
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  horas, son 500, 600 horas. Yo tardé muchísimo aparte porque
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  yo venía de una base muy baja. Entonces había muchas cosas de
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  no sé cómo funcionan los hedge Fund por dentro en tipos de
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  inversiones, cosas que no, no están tan relacionadas con la
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  inversión en renta variable, pero lo que las tienes que saber
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  y yo como no había hecho una carrera de financiera, pues no,
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  o de finanzas pues no las había en el CF a de cara a.
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  Saber invertir y saber valorar una empresa.
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  Hay 23 capítulos que son importantes.
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  Uno es Financial Reporting Analysis, que es un la parte de
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  contabilidad, otra parte, que es la de equities y te diría que
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  igual. Una que también es muy
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  importante es la de Fixed Income, la de renta fija para
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  entender un poco cómo funciona la estructura de la deuda muchas
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  veces. Y luego fui también estudiando
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  el CF a nivel 2, lo que pasa es que luego conseguí moverme de de
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  ingeniería al mundo financiero y ahí ya no, no me presenté.
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  Hubo un. Momento en el cual en en Noruega
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  trabajando de consultor. Veía insostenible el nivel de
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  vida, que llevaba 8 horas trabajando, 8 horas estudiando
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  todos los días y no iba al gimnasio.
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  Salía muy poco con mis amigos. Bueno, tenía una vida un poco
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  desbalanceada, un poco obsesión por mejorar en la parte de
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  inversión y un llegó el punto en el cual me pregunté, Rodrigo, te
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  si tu pasión es la inversión y la inversión es una manera.
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  De de trabajar porque no buscas trabajo en en inversión.
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  Yo creo que has llegado a un nivel lo suficientemente bueno
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  como para poder hacer el tránsito.
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  ¿Todavía eres joven? Tenías 2728 YY me vine a España,
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  dejé mi trabajo de consultor, me vine con una mano delante y una
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  detrás, estuve 6 meses aplicando y finalmente pues me dieron la
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  oportunidad de de analista en en un family office mexicano.
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  Justo habían abierto una oficina aquí en España, el el hijo.
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  De bueno, pues de una de las familias más importantes de
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  México. Puedo a a Madrid y quería abrir
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  un family office, quería abrir un un hage.
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  ¿Fun vale? ¿Que hacían ahí, si se puede?
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  Con 30 variable, básicamente renta variable y algo de de
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  opciones, pero muy básico, un poco apalancar a veces
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  posiciones o básicamente eso. Y ahí entré, pero estaba solo,
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  mi jefe hacía otras tareas y yo me dedicaba a la parte de
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  análisis. Lo bueno que tiene un hedge Fund
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  es que puedes tener solo 10812 posiciones y eso me servía a mí
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  para meterme muy de lleno en un sector os.
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  Pongo un ejemplo, el sector de automoción.
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  Igual ahora si empiezo con 30 compañías que tengo en el fondo,
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  no puedo dedicarle mucho tiempo a todas las compañías, a ver
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  cómo está Volkswagen, a ver cómo está timler, a ver cómo está
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  BMW, a ver cómo está Renault, etcétera.
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  O, por ejemplo, a las chinas. Pero en esa época tenía mucho
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  tiempo para dedicarle a una idea.
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  Iba muy, muy, muy, muy a dipa análisis, no un análisis muy
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  profundo de las compañías. Y luego lo que hacía era un
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  reporting. Hacía un análisis de la compañía
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  y del sector de 80 páginas, 70 páginas, que era casi como un
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  TFM o un TFG. Era muy deep.
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  Y luego, pues decía, mi Jefe decidía si invertir o no.
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  Y eso me sirvió para conocer muy a fondo ciertos sectores.
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  Allí estuve un año y pico y justo paralelamente ese año.
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  Yo pagué un muchísimos impuestos de cara a a mi cartera personal
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  por las ganancias realizadas. He hecho ese año todo lo que
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  trabaje casi de salario, lo pague hacienda para que os
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  hagáis una idea. Y dije yo esto no, esto no me
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  puede volver a pasar porque me acuerdo que estaba viviendo en
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  casa de de mi tío ahorrando como un capullo porque no tenía
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  dinero. ¿Y dije, por qué no creo un
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  compartimento de un fondo y meto todo mi dinero y el de mi
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  familia? Que no me suponga un coste
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  adicional y aparte a mí ya simplemente con no pagar
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  impuestos y hacer un tras récord, me vale, porque yo
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  también ya gestionaba el dinero de mi familia, algún amigo y
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  tal. YY lo estuve contemplando.
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  Me reuní con las diferentes gestoras, tal y actitud ya me
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  seguía por aquel entonces, justo antes de firmar con con el hedge
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  Hub mexicano, intento que me viniera a ellos como analista,
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  pero portero yo ya. ¿Te conocieron?
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  Por Twitter o sí, sí, sí, yo. Creo que sí, fue por un análisis
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  que hice de de PDF, que lo que hemos comentado antes no, al
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  final hacer un buen análisis con un buen formato, con que si no
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  te quedas, has hecho horas, que las horas trabajadas han
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  merecido la pena, te y exponerte al público.
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  Con eso surgen oportunidades. ¿Y una de ellas pues fue que
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  atitud de leyó mi análisis le gustó?
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  Estuvimos en contacto y de repente un día pues me con uno
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  de los gestores que que hay en altitud que de un día a tomar
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  una una coca Cola y dije, Joder, estoy pensando en crear un
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  compartimento para mi familia, para no pagar impuestos más o
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  menos entre mi patrimonio y el de mi familia.
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  Amigos no están ahí en 1000000, pero se me queda un poco bajo
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  porque por el tema de costes de los compartimentos.
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  Y yo creo que lo hablasteis un poco con Luis, no de montar un
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  fondo en España con 2000000 y medio es suficiente.
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  Yo estaba ahí un poco al límite, YY yo yo creo que uno de los
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  gestores aquí en actitud de pues le dio una vuelta a eso.
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  ¿Me vino un par de días después y me dice, Oye, Rodrigo, he
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  pensado, y por qué no creamos un fondo?
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  Nosotros te ponemos dinero, el dinero que falte, tú pones lo.
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  Tuyo y empezamos. A ver, hacemos un fondo si
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  quieres lo que quieras. Y yo me dedicaba solo a Small
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  Cup. Dije, pues blanco y en botella.
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  Vamos a hacer un fondo de Small Cup y claro.
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  Yo ese tren de ser gestor con 30 años, que empecé con con 30,
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  dije. Yo creo que me.
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  Este tren me va a venir con 40, pero ahora voy a pasar mi época
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  de analista un poco más, ganando cada vez más peso en el
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  análisis, ir con un proyecto de otra persona tal.
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  Pero me llevo con 30 y. Al final no me lo pensé, dije,
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  Este es un tren que o te llega, cuando te llega lo tienes que
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  coger o o o no. Y al final decidí cogerlo.
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  Y ahora pues el proyecto, por así decirlo, lo llevo yo solo
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  soy el que gestiona de manera independiente YY así es como se
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  creó batitud y así es como acabé yo de de gestor, viniendo
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  totalmente de un punto diferente que es la ingeniería.
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  ¿Pues al final yo creo que con trabajo, conocimiento, con
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  ganas, pasión YY ambición llegas, llegas simplemente yo
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  creo que hay un dicho que es que que la que la suerte te pille
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  trabajando, no? Pues esto es, yo creo que es tal
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  cual. Porque por mucho que tengas esa
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  ese punto de suerte que mucha gente puede llegar a tener.
• 19:29
  Pero si no estás preparado no estás bueno ese punto de de
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  trabajo detrás no puedes aprovecharlo ni ni de coña.
• 19:35
  Básicamente y nada resaltar eso que normalmente normalmente o
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  sea para que la la audiencia un poco se haga una idea, lo lógico
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  es ser gestor, a lo mejor con 40 años, no, no tan a una edad tan
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  temprana. Entonces bueno resaltarlo,
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  porque es algo que no suele ocurrir mucho, la verdad.
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  Yo yo me pongo a pensar así en. En los años de de otros gestores
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  que conozco, y no, no suelen ser tan.
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  No, y a mí me pasa y hay algunas reuniones que vamos a conocer,
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  empresas que todos son gestores, toda la gente tiene 4050 años y
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  yo entro ahí un poco con un poco bicho raro no se te iba a.
• 20:12
  Preguntar que el tema de la edad, si si has notado que
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  porque es lo típico que se suele creer que porque seas muy joven
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  no tienes peso en en en ningún lado básicamente o no se te toma
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  en serio. De hecho hay una frase de
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  villakman que te dice que. Algo tipo no tienes que ser
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  mayor para ser para tener razón. Entonces te quería preguntar
• 20:32
  eso, si has notado que por ser más joven que el promedio de
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  gestores, no te tomas en serio o o cosas por el estilo.
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  Pues al final no lo sé. No, no sé decirte.
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  Mi impresión es que yo creo, a la hora de reunirme con
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  compañías me tratan igual que. A todo el mundo.
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  Yo creo que si sabes que si has hecho el trabajo.
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  ¿Las las preguntas son buenas, saben que le has dedicado
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  tiempo? ¿Sabes que realmente estás
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  haciendo las preguntas correctas?
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  Eso es lo importante por otro lado.
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  A mí me pasa muchas veces que yo me gusta reunirme con las
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  compañías, sobre todo las que invierto o lo voy a invertir.
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  Yo les mando un email, les digo, Oye, quiero reunirme con
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  vosotros, tal soy gestor de este fondo.
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  Y yo siempre pienso, esta gente en la cabeza dan que igual,
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  tengo 4050 años y cuando cuando entro en la reunión y pongo la
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  webcam mucha gente se se quedará un poco.
• 21:26
  Este me. Ha.
• 21:32
  ¿Mentido, sabes? Este era Pedro, que está ahí en
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  Alicante, que tendrá su cartera privada y ha dicho que es
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  gestor, pero en verdad ni idea, no al.
• 21:41
  Final. Yo creo que que esa impresión
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  pueden tener, pero luego de cara, si eres profesional y te
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  ocurren las cosas, yo creo que no hay problema en el tema.
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  Igual, por ejemplo, de de captación de capital.
• 21:53
  Yo creo que siempre es más complicado.
• 21:55
  Siempre es más complicado ser joven que que tener igual 4050
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  años. ¿Quieras o no, das otra
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  presencia, no? O DAS otra lo que.
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  Otra perspectiva no diferente a hay mucha gente al revés que
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  busca gente joven. A mí me han venido una pareja
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  hace un par de meses aquí a la oficina se presentaron sin sin
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  ni siquiera decirme nada. Oye, que hemos invertido.
• 22:24
  En tu fondo y estuve reunidos aquí con ellos 1 hora entera y
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  la conclusión fue que les recordaba mucho a su hijo.
• 22:31
  Que tenía mucha invisión, que le gustaba mucho como comunicaba, y
• 22:34
  la pasión como un poco, que que despertaba sobre la inversión y
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  deciden invertir por eso. Pero no es la norma general.
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  La norma general es al final tú cuando piensas el gestor de un
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  fondo de inversión, piensas en un tío que que va en traje, que
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  tiene 4050 palos, que va con su Rolex con el pelo hacia un lado
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  y. Bueno, es mucha experiencia, el
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  típico perfil. Por eso la mayoría del dinero lo
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  gestionan los bancos tradicionales, no lo no, no lo
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  gestionan fondos de nicho como el mío.
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  ¿Cuáles son los las gestoras que más captan cada año?
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  Capital, las caixa de turno, Santander, BBV a etcétera.
• 23:19
  Porque al final dan esa esa firma no especial que.
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  Que puede estar sesgada, no, pero.
• 23:27
  Luego. Luego te ves los rendimientos
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  que que ellos proporcionan respecto a a fondos de nicho.
• 23:34
  Y bueno, pues yo creo que que no no baten no a a ni al mercado,
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  ni ni a ni a ni a proyectos más pequeños.
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  Sí, sobre todo por tema de comisiones, que y te ves que te
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  encuentras cada fondo que madre mía.
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  Bueno, comisiones y gestión, no al final incentivo, igual en en
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  Santander o en. No lo sé.
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  En en caixa igual tienen 30 fondos.
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  ¿Cuánta gente tienen para 30 fondos?
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  Igual hay cuatro o 5 empleados dan a cuatro o 5 fondos para
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  cada uno al final. Y todo el mundo tenemos 2 manos
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  solo. Yo creo que es eso que o sea al
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  principio, obviamente te ves joven y no te tomas nada, quizás
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  en serio, pero una vez empiezas a hablar YY tienes conocimientos
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  y sabes de lo que hablas. ¿Entonces se tiene que ir
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  rápido? Yo por eso soy lo más
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  transparente posible. Yo cuando me preguntan y lo
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  habéis visto vosotros preguntadme lo que queráis.
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  No tengo nada que esconder. Yo os puedo contar mi
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  metodología interna. ¿Cómo cómo invierto?
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  Yo trimestralmente hago un vídeo de cómo ha ido el fondo.
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  ¿Qué ha pasado dentro del fondo? En mi canal de YouTube hablo 45
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  minutos, 1 hora desde todo lo que pasa en el fondo y todo lo
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  que pasa en mercados y dejo ronda de preguntas al final.
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  Para que cualquier persona me pueda preguntar lo que quiera,
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  porque yo al final lo máximo, lo que doy es transparencia y eso
• 24:55
  yo creo que es de agradecer muchas veces mucha gente de la
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  gente te te lo agradece. Y bueno, vamos a pasar a hablar
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  de aptitud. ¿Te quería preguntar por qué las
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  small CAPS, por qué invertir ahí?
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  Yo creo que por por 2 razones principales, mi background, al
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  final mi mi experiencia viene siempre en las small CAPS.
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  Siempre desde que empecé a invertir me he dedicado a.
• 25:18
  A ver, empresas que nadie sigue. ¿Por qué?
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  Por 2 razones. La primera es un tema de
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  rentabilidad. Yo creo que las small CAPS dan
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  más rentabilidad a largo plazo que otro tipo de inversiones.
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  ¿Por qué? Porque.
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  Tienes, por así decirlo, menos competencia un.
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  Morgan Stanley de turno un JP Morgan no pueden entrar en una
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  small Cup que cotice de valor de mercado, 10000000 20000000
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  30000000. La gente no las mira, no tiene
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  seguimiento de analistas, tienes que hacer tú todo el trabajo
• 25:53
  para lo bueno y para lo malo y aparte, las small CAPS son muy
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  buenas para aprender porque nadie te va a dar el trabajo
• 26:01
  hecho. Tú buscas una de nuestras
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  posiciones, toya y buscas un análisis de toya, no vas a
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  encontrar o no en su día yo cuando invertí no, no
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  encontraba. Ahora se ha puesto un poco más
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  de moda porque. Yo he comentado siempre que que
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  invertimos en ella y yo creo que a a la gente le ha gustado y ya
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  se han hecho más análisis a posteriori, pero yo cuando
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  empecé a analizar todo, ella, nadie, nadie la había analizado
• 26:25
  antes, no, entonces básicamente por esas 2 razones, porque
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  tienes unas barreras de entrada tremendas, tanto por sizing, o
• 26:35
  sea, por por y luego yo tenía una cartera, yo no, no, no nací
• 26:40
  rico, yo soy una persona normal como vosotros.
• 26:43
  ¿Empecé con mi cartera, empecé con 3000 EUR en su día y digo,
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  oye, con este los 3000 EUR puedo entrar a empresas muy pequeñas?
• 26:51
  YY esa. Fue la razón principal y está
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  demostrado que las small CAPS. Si te vas al índice a 25 años
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  del MSCI World Small Cups comparado con MSC World, una ha
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  compuesto al 87 8% y otro ha compuesto al 9 y pico, pese a
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  que últimamente las small cups no están tirando demasiado.
• 27:11
  Pero si te tiras. El periodo a muy, muy largo
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  plazo es una estrategia que es la que más rentabilidad ha dado.
• 27:19
  ¿Y por qué lo hemos? ¿Se lo hemos preguntado a más
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  gestores, pero por qué crees que básicamente se da este descuento
• 27:25
  en la Small CAPS ahora o en este último tiempo?
• 27:27
  ¿Cuál es la razón? Hay diversas razones.
• 27:31
  Una de ellas es la inversión pasiva.
• 27:34
  ¿No favorece nada a a las small cups y sobre todo, es que dentro
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  de las small cups hay diferentes sub categorías, vale?
• 27:42
  Yo no me dedico a las small CAPS, me dedico sobre todo a las
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  micro cups. Tú cuando compras un un índice
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  de small CAPS, el market Cap, el valor de mercado medio es un
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  billion, son 1000 millones, 2000 millones mis posiciones, el
• 27:59
  valor de mercado son 200, 150000000.
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  Ese tipo de empresas no llega la inversión pasiva, ni siquiera en
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  índices de small cups. Entonces, como todo el mundo
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  está metiendo. Dinero en inversión pasiva, pues
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  este tipo de empresas se están quedando muy rezagadas.
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  De hecho, ni muchas veces ni tienen volumen ni se cruzan y
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  muchas veces la familia la saca de bolsa porque llevan 5 años
• 28:24
  que ni ni mueven compraventa de de acciones y la empresa están
• 28:30
  súper barata. De hecho, ahora esta habiendo
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  muchísimas opas familiares porque se han cansado de estar a
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  a múltiplos baratos. Ahora también la oportunidad.
• 28:42
  ¿Yo creo que también lo dijo Luis el otro día en en el
• 28:44
  podcast, los tipos de interés cuando suben?
• 28:46
  Pues al final, cuando la inversión no va tan bien o no,
• 28:51
  no hay perspectivas de que vaya a ir bien.
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  La gente saca el dinero de las small CARDS y lo mete en bigcast
• 28:57
  simplemente por el miedo. Esto lo podemos ver en en China
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  y en Hong Kong hace un par de meses.
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  Alibaba pasó de 6570 a 130, prácticamente dobló.
• 29:11
  Entró muchísimo flujo en las bitcaps, pero luego te vas al
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  índice y no había subido tanto al Hansen por ejemplo, y luego
• 29:19
  te vas al MSC Hong Kong small CAPS y había subido incluso
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  menos. Es decir, ves el ves que cuando
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  entra flujo primero entran las bitcaps, luego entran las
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  midcaps y luego por último en las small.
• 29:34
  Lo. Que pasa es que a largo plazo
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  eso tendrá que corregirse. Si no sé si os acordáis, en
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  enero de 2023 las small CAPS lo hicieron muy bien de repente, en
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  un mes, en enero y febrero subieron más de un 20% en apenas
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  2 meses. El RUSSELL 2000 lleva 5 años con
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  una un performance muy malo comparado con con las big CAPS.
• 29:58
  Eso tarde o temprano, pues tenderá tenderá a corregirse,
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  que puede ser catalizado de una bajada de del tipo de interés.
• 30:06
  Puede ser. Pero la verdad es que a ciencia
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  cierta nunca sabemos el catalizador.
• 30:12
  Esto que pasó en enero de 2023. ¿Qué catalizador hubo?
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  Pues ninguno. Lo que pasa es que llega un
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  punto en el cual está tan barato que cuando entra a.
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  Flujo sube mucho. Lo importante, la audiencia que
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  entienda que al fin y al cabo, a corto plazo, los flujos de
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  capital es lo que vemos en. Totalmente el precio de la
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  acción y luego el punto de partida es muy importante
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  nosotros. En 2 años y medio que llevamos
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  en el fondo hemos generado en el small CAPS un 20% de
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  rentabilidad, que es más o menos anualizado, un 8 y medio.
• 30:46
  Y ese 8 y medio no viene de un re rating, viene simplemente de
• 30:50
  los beneficios que ha generado las empresas.
• 30:53
  ¿Por qué? Porque tú tienes una cartera que
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  ahora mismo que no estaba p 7, pero 8.
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  Eso te da una rentabilidad sobre el beneficio del 12.
• 31:01
  De ese beneficio, el 12 * 101 imagínate que el 50% lo da en
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  dividendo, es es decir, da un 6% de dividengil y el otro 6% lo
• 31:10
  utiliza para crecimiento orgánico o inorgánico.
• 31:12
  Las empresas están creciendo más.
• 31:15
  De hecho el nuestro múltiplo ha bajado.
• 31:17
  Creo que cuando empecé la cartera estaba en per 9 y ahora
• 31:19
  está en per 7. Y ese 20% de rentabilidad ha
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  sido básicamente el dividendo. Y que un poco el múltiplo se ha
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  ido. Más bajo aún, pero podía haber
• 31:29
  tenía que haber sido aún más porque han crecido más las
• 31:32
  empresas que que básicamente. O sea, básicamente que la
• 31:39
  audiencia entienda que para que una una acción se revalorice
• 31:43
  tiene que crecer o los beneficios o el múltiplo o amba
• 31:46
  si. Tú no vas dividendo, tú creces
• 31:49
  un 20%. O sea, sigues estando, imagínate
• 31:52
  a p 7, pero la revalorización. Va a ser de un 20% porque tu tu
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  EPS, tu beneficio por acción ha subido un 20% porque ha
• 32:01
  esclarecido un ese 20%. Por eso te digo que nos nuestro
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  20% ha sido en base al dividendo.
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  Y. Aparte de ese beneficio, que se
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  ha reinvertido porque el múltiplo ha bajado, ha bajado de
• 32:14
  un per 9 per 8 a un per 7. O sea, nos ha en la cartera.
• 32:18
  ¿Está aún más barata? Estamos vale pro.
• 32:21
  Crecimiento, Eh, pero creciendo. Digo la cartera.
• 32:23
  ¿Los beneficios? Exacto.
• 32:25
  Y la cartera está aún más barata de cuando empecé, pese a que
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  hemos hecho una rentabilidad, pues decente.
• 32:30
  Y eso es muy importante. También el el punto de partida,
• 32:33
  tener una cartera a PR 7 que te que te crece la hostia porque a
• 32:41
  nada que que se corrija a un p de p 7 a per 10.
• 32:46
  Básicamente es una revalorización del 30 a 40%.
• 32:50
  ¿Y qué filosofía un poco seguís para encontrar estas compañías?
• 32:55
  ¿Cómo encuentro ideas? Un poco la filosofía en base a
• 32:59
  si inviertes más value, si inviertes más growth, más.
• 33:02
  Quality más. Para mí la empresa perfecta
• 33:04
  tiene son 33 pilares. Vale siempre.
• 33:07
  El primero para mí es el value investing, es decir, que esté a
• 33:10
  múltiplos razonables. Vale, no me gusta mucho tener
• 33:15
  que asumir que algo va a crecer un 30%, no, no me considero un
• 33:19
  buen un buen inversor en en super Growth porque.
• 33:24
  Me tengo que que que creer mucho la la historia vale y eso me
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  cuesta bastante. Soy más de pies en el suelo.
• 33:33
  Oye, ir poco a poco ejecutando el plan y tampoco ser demasiado
• 33:39
  optimista con con las proyecciones, que igual es uno.
• 33:43
  Es un problema mío, no, que igual soy demasiado conservador,
• 33:48
  pero prefiero, prefiero ser conservador, la verdad.
• 33:52
  El value investing, es decir, que, como dice a múltiplos
• 33:55
  razonables, luego que tenga crecimiento.
• 33:58
  Bueno, que tenga un crecimiento orgánico o inorgánico, y luego,
• 34:04
  por último, que tenga calidad. ¿Pero calidad?
• 34:09
  ¿La calidad es muy subjetiva, vale?
• 34:11
  Para mí la calidad es que tenga unos roces altos, un retorno
• 34:15
  sobre el el capital invertido alto.
• 34:19
  Que te sirva para ejecutar ese crecimiento orgánico, porque tú
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  puedes tener mucho crecimiento orgánico.
• 34:26
  Pero si tu tu roe es del 8% no puedes crecer por encima del 8%.
• 34:31
  ¿Porque entonces, cómo te financias diluyendo acciones?
• 34:34
  Vale, por eso las empresas que tienen un roe del 30 o un 40 son
• 34:39
  capaces de crecer 13140 sin tener que diluir, porque ya
• 34:44
  directamente. Te autofinancias porque es muy
• 34:46
  buen negocio, no tienes que poner prácticamente dinero para
• 34:49
  crecer. Vale el que no, para el que no
• 34:51
  lo entienda, el retorno sobre el capital invertido es cuánto
• 34:54
  retorno saco por cada euro adicional que invierto en mi
• 34:58
  compañía. Es decir, si invierto 1 EUR y
• 35:01
  saco 30 céntimos, tengo un retorno sobre el capital
• 35:05
  invertido del 30%. Vale, entonces cuanto más alto
• 35:10
  sea ese retorno, mejor porque necesito muy poco.
• 35:14
  E invertir para poder seguir creciendo.
• 35:17
  Entonces buscamos eso que haga efectivo el crecimiento orgánico
• 35:20
  con el retorno sobre el capital invertido y aparte que esté a
• 35:25
  unas valoraciones de hecho, en en 2 años y medio, en las
• 35:32
  empresas que más hemos ganado dinero han sido las que más
• 35:35
  múltiplos. He he pagado por ello.
• 35:38
  Yo suena contractuy, digo, pero. ¿Por qué?
• 35:41
  Porque mira un ejemplo ploberbay.
• 35:44
  Plo, ebay era es una empresa en Hong Kong que hace routeres un
• 35:48
  poco de nicho. Básicamente los puedes poner en
• 35:52
  en un avión, en un barco y tienes Internet en cualquier
• 35:57
  punto del mundo. Vale a través de satélites
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  consiguen Internet a través de Starlink.
• 36:02
  De hecho tiene un acuerdo, es de, es la primera compañía que
• 36:05
  tuvo acuerdo con con starlink y era una compañía pues que estaba
• 36:09
  per 10 per 12. ¿Tenía un retorno sobre el
• 36:12
  capital invertido sin deuda, Eh? De más del 50 60% y podía crecer
• 36:19
  año a año orgánicamente al 20. Eso significa estando a per 12
• 36:24
  per 10 te podía dar un dividendo del 7, 8% y seguir creciendo al
• 36:29
  20%. Es decir, tienes el dividendo,
• 36:33
  tienes el crecimiento y tienes un múltiplo que cada vez va a
• 36:36
  ser más bajo. Y encima las perspectivas era de
• 36:39
  que siguiera creciendo, porque al final tendemos al mundo
• 36:42
  digital. YY mi bueno, mi, mi manera de
• 36:46
  pensarlo era que iba a seguir pudiendo ejecutar YY crecer.
• 36:52
  Lo ha hecho de repente. Pasó de per 8 per 12, bueno, de
• 36:57
  10 y 12 pasó a veintitantos y hemos decidido vender.
• 37:01
  Yo al final me encanta la compañía, pero yo soy fiel al
• 37:05
  método, yo hago una valoración. Y no la cambio según va
• 37:10
  cambiando el mercado, el el precio de de la acción.
• 37:12
  Yo soy fiel a lo que he puesto en el Excel y en cuanto tengo
• 37:17
  una oportunidad que me da un potencial mayor que la que tengo
• 37:20
  en cartera, pues la tengo que cambiar o tengo que ir
• 37:22
  reduciendo yo a medida que va subiendo una empresa, siempre y
• 37:26
  cuando el el potencial vaya bajando o que vaya porque puedes
• 37:29
  puedes ir. Puede ir por ejemplo, creciendo
• 37:30
  20% al año y cada vez el potencial va siendo un 20% +
• 37:34
  120% más. Entonces, si va, si sube la
• 37:37
  acción un 20%, pues el potencial es el mismo.
• 37:40
  Pero me refiero que si baja el el potencial cambio a otra que
• 37:44
  tengo, por así decirlo, en el banquillo, en la.
• 37:46
  Watchlist YY entra por esa. ¿Y esa bueno?
• 37:49
  Y esa esa sería para mí la empresa perfecta.
• 37:51
  Esa es una y otra, por ejemplo, escape books, que la seguimos
• 37:54
  teniendo en cartera, aunque con un peso menor que es una
• 37:57
  franquicia de tartas sin huevo. Tarta sin huevo.
• 38:02
  Sin huevo, porque el el básicamente ellos se dedicaban a
• 38:08
  o se dedican a vender ese producto en la comunidad hindú
• 38:13
  porque no, no pueden o no comer huevo.
• 38:15
  ¿Vale? ¿Eso hace?
• 38:18
  Pues que igual la tarta igual no esté tan buena.
• 38:19
  Pero la verdad que consiguieron. Un.
• 38:22
  Sabor bastante bueno, la gente le gusta y luego en el tema de
• 38:25
  conservación es mucho más fácil. Que una tarta no tenga huevo es
• 38:30
  muy, muy importante a la hora de hacer la logística.
• 38:33
  Entonces ellos eran la franquicia, no tenían tienda,
• 38:36
  sino simplemente son dueños de la franquicia por un tema
• 38:41
  contable que tuvieron un lío contable, porque el.
• 38:43
  Antiguo. CF o puso mal un fricas flow y
• 38:47
  al final, bueno, le cambiaron y hubo un escándalo.
• 38:50
  Cayó más de un 80% en bolsa estaba cotizando.
• 38:53
  A 3040 veces beneficio antes de de todo este escándalo y luego
• 38:57
  se fue a a 10. Una empresa que crecía al 15 20%
• 39:01
  orgánico y tenía un retorno sobre el capital invertido
• 39:03
  también del 40 50% te permitía seguir creciendo y te daba un
• 39:08
  dividendo del 5 6%, pues decidimos invertir.
• 39:13
  Y ha pasado la compañía de estar a per 10 a estar a PR 20.
• 39:18
  Pues al final hemos reducido, pero esas 2 son las que más
• 39:21
  dinero hemos hecho, que hemos doblado en prácticamente 2 años
• 39:25
  y son las 2:00 acciones en cartera que están por encima de
• 39:29
  la media del múltiplo que os he contado de de la cartera y nos
• 39:32
  han ido bastante bien. ¿Y ese tipo de empresas, cómo
• 39:34
  las encuentras? Pues claro, empresas grandes vas
• 39:36
  por la calle. Ese es el método de Peter light,
• 39:38
  la empresa de Tarton. Con esos 2 ejemplos, la Flover
• 39:41
  Bay la encontré por un screener. Me encantan los.
• 39:44
  Screeners. Lo que te acabo, lo que os acabo
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  de contar de. Las 3 patas en plan value,
• 39:50
  Invest in Quality y crecimiento orgánico.
• 39:53
  Tú eso lo puedes plasmar en un screener dices empresa entre per
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  3 y per 10 que crece en los últimos 5 años de ventas, un 10%
• 40:05
  analizado vale y que tenga un roe.
• 40:10
  Del mayor al 15%, pero que su deuda ebitda sea menor de uno o
• 40:16
  2. ¿Es decir, para porque a veces
• 40:18
  lo puedes meter por roi, pero por roe y luego le metes la la
• 40:23
  variable de de deuda y es una como indirectamente meterlo por
• 40:27
  roi, vale? Y con eso, pues igual te dan.
• 40:32
  Con ese tipo de screener puedes conseguir entre 150 300 empresas
• 40:36
  en el mundo. Yo utilizo Financial Times, ese
• 40:39
  puede ser utilizar el que quieras.
• 40:42
  Cada uno lee de una base de datos diferente.
• 40:44
  De hecho, yo he hecho un un análisis de decir meto los
• 40:48
  mismos datos en diferentes screeners y me salen cosas
• 40:51
  totalmente diferentes. Pero bueno, a mí la que me ha
• 40:53
  funcionado siempre es Financial Times, que es gratuita y luego
• 40:57
  TKR. También me parece que tiene un
• 40:58
  un screener bastante potente, porque no solo puedes meter los
• 41:04
  datos de actuales. Sino los de hace 3 años.
• 41:08
  Puedes modelar y como guardas los datos de cada compañía
• 41:12
  histórica, puedes jugar con eso y puedes decir, Oye, pues es que
• 41:16
  hace 3 años hiciera esto y ahora lo otro con esos 2.
• 41:21
  Imaginaros que hago un screener en Financial Times, tal 200
• 41:24
  compañías me voy. Una a una.
• 41:25
  ¿Me la abro, me leo el modelo de negocio, si lo entiendo o no lo
• 41:29
  entiendo, me veo el histórico, no dedico más de 5 minutos a a
• 41:33
  una empresa, vale? Y con eso decido si me parece lo
• 41:39
  suficiente como para dedicarle más tiempo esas 200 empresas, me
• 41:43
  miro una a una, 5 o 10 minutos cada una.
• 41:45
  Es decir, pues igual a veces, por ejemplo, ponerse lo del roe
• 41:48
  o poner lo de la deuda y ves que de repente tiene más deuda de lo
• 41:52
  que pone el screener que te puede pasar muchas veces esas
• 41:55
  200. Igual el 50% no es lo que
• 41:59
  estabas buscando. Y luego hago, pues otras igual
• 42:01
  encuentras una red flag de. ¿De que ha habido un tema
• 42:05
  regulatorio? Siempre te encuentras eso y de
• 42:08
  esas pues pasas a 10 y ahí es cuando empiezas a analizar.
• 42:12
  Plober Bay la encontré por por por Screener.
• 42:16
  Era una empresa, pues, que juntaba el roe alto, crecimiento
• 42:19
  orgánico brutal y estaba a 12 veces beneficios 10 veces.
• 42:24
  Y encima te estaba dando y me acuerdo, que es que yo me
• 42:27
  acuerdo perfectamente cuando hago un screener, y ese fue
• 42:30
  también porque le metí. Dividen Gil por encima del 3, 4%
• 42:34
  y justo me salió porque daba un 5 o 6.
• 42:36
  YY así la encontré y empecé a analizarla.
• 42:38
  Me encantó. Me reuní con el con el
• 42:40
  Management Online, me encantaron.
• 42:43
  Luego sacaron todo lo de Starlink y tal.
• 42:46
  Pregunté a gente por un amigo mío.
• 42:47
  Se compró un plober bay que vale 3000 pavos el el el router.
• 42:52
  Porque él es informático y yo diciéndole, tío, he encontrado
• 42:55
  esta compañía y me dice, tío, pues yo siempre utilizo Cisco,
• 42:57
  pero. La verdad que son súper muy
• 42:59
  caros. Me dice, voy a probarlo y se
• 43:01
  compró un plague bay. Le encantó y hicimos ahí un poco
• 43:04
  análisis de de un poco de de bar porque yo al final no tengo ni
• 43:09
  idea de de los routers de los ese de one se llaman y la verdad
• 43:14
  que pasó el filtro y invertirlo si no salió bien.
• 43:18
  ¿Y que xbox fue porque me la contaron?
• 43:20
  ¿Xbox pasó lo del escándalo, hubo un substack que saqué yo
• 43:25
  sacó la tesis, me pareció interesante, creía que no había
• 43:29
  pufo contable con el tema, que pasó con lo del CF o que no
• 43:32
  cobraba el freecast flow y tal y la compañía que tenía estaba
• 43:37
  menos de 100000000 y entonces un fallo contable lo puede tener
• 43:41
  cualquiera y al final es muy traqueable porque Keybox sabes
• 43:44
  exactamente cuántas tiendas tiene más o menos?
• 43:46
  ¿Sabes cuánto puede vender cada tienda y sabes si te está?
• 43:50
  Falseando los datos y básicamente eso así es como la
• 43:54
  encontramos la manera que tú tienes de encontrar compañías.
• 43:58
  A mí me encantan los screeners, porque porque es lo que te digo
• 44:02
  que puedes plasmar los 3 pilares cuantitativos de manera
• 44:06
  cuantitativa. Wir ya está aquí, si te falta
• 44:10
  tiempo para analizar empresas, no sabes dónde encontrar
• 44:13
  información y encima te falta convicción para invertir, esto
• 44:16
  es para ti. ¿Qué es wir?
• 44:17
  Pues básicamente wir es un servicio de análisis de empresas
• 44:20
  e industrias. ¿Qué hacemos?
• 44:22
  Pues básicamente lo que hace JP Morgan o Goldman Sachs, pero
• 44:24
  para el inversor retail, Ah, y sin tener que pagar miles de
• 44:27
  euros, es decir, investigamos, analizamos y filtramos las
• 44:30
  mejores empresas de calidad del planeta y luego tú ya decides
• 44:34
  qué hacer con esa información. Y por si fuera poco, wir también
• 44:37
  incluye una comunidad privada. Dónde hablar sobre inversión con
• 44:39
  más personas como tú y además webinars exclusivos solo para la
• 44:43
  para la comunidad con profesionales del mundo de la
• 44:45
  inversión. Es decir, si te traemos la tesis
• 44:47
  de evolution gaming, te traeremos a un experto en
• 44:50
  evolution gaming para grabar un webinar y que tú puedas
• 44:52
  preguntarle lo que tú quieras. Si te interesa y crees que weer
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  es para ti y probablemente lo seas.
• 44:57
  Si estás escuchando este podcast, tienes toda la
• 44:59
  información necesaria en la descripción.
• 45:00
  Y dicho esto, seguimos con el podcast y.
• 45:03
  En los screeners le metas en una variable.
• 45:06
  El precio, es decir que haya caído o algo por el estilo, no
• 45:08
  lo máximo que me imagino que es el múltiplo al que cotizo y ya
• 45:11
  está. No, cero y no.
• 45:13
  Y muchas veces tampoco me limito a países.
• 45:18
  La semana pasada, por ejemplo, estuve en una reunión con una
• 45:21
  empresa de Price, BT Cuti, que me pareció interesante.
• 45:24
  Me salió por screens, que justo el mes pasado estuve haciendo
• 45:26
  screeners y me salió esta empresa lituana y estuve
• 45:32
  reunidos la semana pasada con ellos, no.
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  A mí me gusta mucho diversificar en geografías, no me gusta poner
• 45:38
  todos los wos en la misma cesta tipo Estados Unidos tipo China,
• 45:42
  Hong Kong tipo España te toque esté diversificado.
• 45:47
  De hecho, yo creo que la donde más posición tenemos ahora mismo
• 45:50
  geográficamente es en Polonia. Tenemos como un 15, pero pues
• 45:55
  eso, creemos que dentro de lo que cabe hay que estar
• 45:57
  diversificados YY eso luego te sirve.
• 45:59
  Para que cuando vaya bien en una región, o.
• 46:01
  Vaya mal en una región se compense con las otras.
• 46:04
  De hecho, no sé, no es algo que busco, pero la volatilidad que
• 46:08
  ha tenido el fondo desde inicio ha sido bastante baja comparado
• 46:10
  con los índices. ¿Y alguna pata que le des más
• 46:13
  importancia a esos 3 pilares en plan, a más al precio, a más a
• 46:16
  la calidad, más al crecimiento en si?
• 46:18
  ¿El el precio? ¿El precio?
• 46:20
  El precio me cuesta mucho pagar por empresas más.
• 46:25
  Pagar más de un per 15 per 20 me va a costar mucho.
• 46:27
  Creo que no me no me veo ahí yo. Yo siempre lo pienso a veces
• 46:32
  cuando. Cuando estoy en la cama o cuando
• 46:34
  estoy ahí un poco pensando sobre sobre la inversión.
• 46:37
  Digo tío, yo sería muy mal inversor en ver to Google
• 46:39
  capital porque me cuesta mucho creerme las cosas.
• 46:41
  Me me cuesta mucho creerme proyecciones de estas.
• 46:44
  De de 100 * 100 de 100 * 100 en ventas.
• 46:47
  Ahora aquí hacemos dilución, vamos a vender tanto producto a
• 46:52
  este, al corte inglés al otro. ¿Y digo yo es que digo, pero
• 46:56
  ahora mismo qué tienes? No tienes nada.
• 46:57
  O. Sea, es todo como ideas.
• 47:00
  Pero no hay nada contrastado. Hay una incertidumbre muy alta
• 47:04
  porque tú al final, cuanto más múltiplo pagues por una
• 47:09
  compañía, más expectativas están metidas en el precio.
• 47:12
  ¿Vale? Y yo intento a la hora de
• 47:16
  invertir que las expectativas sean muy bajas.
• 47:18
  Es decir, oye, mira todo lo que pase.
• 47:20
  Bueno, de aquí para arriba me lo llevo gratis como si fuera una
• 47:23
  colopción, vale, y es como yo intento.
• 47:29
  Ver el el margen de seguridad. Básicamente muchas veces en en
• 47:33
  vuestro podcast habláis de de Warren Buffet de Charles Mangel.
• 47:38
  Yo aquí creo que voy a ser un poco diferente al resto.
• 47:41
  Yo estoy un poco más con con Buffet, no intento no perder
• 47:46
  dinero. La primera regla y la segunda
• 47:49
  regla es nuevo, olvidarte de la primera.
• 47:51
  De hecho os voy a contar una anécdota, yo cuando empecé a
• 47:54
  invertir solo invertía en empresas de caja neta.
• 47:57
  De Net Net Net y que dirán dividiendo porque yo era un
• 48:00
  acojonado de la vida. Tardé 3 meses en invertir en mi
• 48:04
  primera inversión. Le di 80 vueltas a los informes
• 48:07
  anuales. Me había leído todo, tío todo, y
• 48:10
  no era capaz de darle al botón. Era justo al revés que la gente.
• 48:14
  No era capaz de darle al botón, tío, era una empresa que estaba
• 48:17
  cotizando a p 5 con caja neta, que crecía un 10% analizado
• 48:22
  orgánico y no era capaz de darle al botón porque.
• 48:26
  Digo, no quiero perder dinero, tío, pero y me fue YY es lo que
• 48:30
  digo, me fue muy bien en 6 meses.
• 48:33
  Creo que triplicamos que yo eran 3000 EUR, valían para nada, pero
• 48:39
  pero que pero que al final y luego en otra en otras empresas
• 48:44
  que también estuve metido. Eran todas Net Net Net Net con.
• 48:47
  Un dvident Gill. Del 6 * 107% digo yo, mira aquí
• 48:50
  por lo menos ya al 6 * 107% ya lo tengo asegurado y luego el
• 48:54
  rating que haya para arriba me lo llevo, me lo llevo y si si
• 48:58
  sale bien y luego ya empecé a cambiar, empecé a cambiar,
• 49:01
  empecé a quitarme ese miedo y invertir más.
• 49:05
  Pues mira, por ejemplo, la deuda no la tocaba, ya ves, con deuda
• 49:09
  me daban un miedo que te cagas porque.
• 49:13
  Sirve mucho para agrandar el offside, pero sirve mucho para
• 49:16
  agrandar el downside y luego ya ese mindset lo he ido cambiando
• 49:19
  un poco. Pero sigo siendo súper
• 49:21
  conservador con las empresas endeudadas.
• 49:24
  De hecho, te diría que nunca invertiría o nunca ha invertido
• 49:27
  en empresas por encima de 2 veces ebitda, siempre y cuando.
• 49:31
  No sean financieras, es decir, por ejemplo, me he invertido en
• 49:34
  el CAP, pero el CAP no lo puedes.
• 49:36
  No la puedes medir el nivel de deuda en base al ebitda porque
• 49:40
  no, no es un negocio en sí, sino es básicamente compran aviones y
• 49:45
  los y los alquilan. Entonces el igual te sale que
• 49:48
  que está 5 veces ebitda. Pero no, no sirve para nada ese
• 49:52
  múltiplo en en las financieras yo.
• 49:54
  Creo que es un tema no un poco de la confianza que tengas hacia
• 49:56
  tu, hacia tu análisis, no hacia tu nivel de de análisis o es
• 50:00
  simplemente por prudencia tuya como.
• 50:02
  Prudencia total y absoluta lo que te digo, la la primera
• 50:05
  inversión que hice. Pues le dediqué 300 horas, 300
• 50:09
  horas y no, no era capaz. ¿Y me pasa mucho ahora también,
• 50:13
  EH? Analizo muchas empresas.
• 50:15
  Me ha pasado hace poco una empresa que tenía muy bien
• 50:21
  analizada, de de Rolex, de de tiendas, de de relojes.
• 50:28
  La super barata. Ya había hecho ya el análisis,
• 50:32
  había que ir a comprar. Pero no fui capaz de comprar
• 50:36
  porque me cuesta mucho sacar una compañía de la cartera y meter
• 50:40
  otra intento. No me gusta hacerlo de un día
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  para otro, sino que necesito como digerirlo y poco a poco
• 50:51
  hacer ese cambio que es bueno, porque eso te sirve para no
• 50:55
  cometer errores que muchas veces por intentar ir demasiado
• 50:59
  deprisa y los puedes cometer. Pero me hace que muchas veces me
• 51:03
  pierde alguna oportunidad, pero bueno, es el coste a pagar por
• 51:06
  esa prudencia yo. Creo que la prudencia es
• 51:09
  bastante importante porque hace poco hizo un un hilo y hablaba
• 51:13
  sobre la gente esta del lonter capital management, que que que
• 51:18
  tenían premios Nobel y que tenían todo su dinero metido en
• 51:20
  en el fondo y que hablaron simplemente por un exceso de
• 51:24
  confianza, por creer que algo no iba a pasar.
• 51:27
  Creo que era un evento 7 Sigma o algo así que era imposible que
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  sucediera y acabó sucediendo y quebraron.
• 51:32
  YY bueno, ahí estaba. Hay una charla de vafe diciendo
• 51:36
  que que no tiene sentido jugártela o meterte en en líos
• 51:41
  por por falta de prudencia. Básicamente él ponía el ejemplo
• 51:45
  de si te daban una pistola y tenía 1000 balas en el tambor y
• 51:51
  una de ellas era la ruleta rusa, se llama sí y una y una de
• 51:54
  ellas. ¿Tienes una bala y te decían,
• 51:55
  Jugarías a esto por x millones? Y él decía, no, porque es que si
• 51:59
  me toca, aunque sea la probabilidad muy baja, es la
• 52:02
  muerte. Entonces no tiene sentido.
• 52:03
  ¿Entonces la prudencia en evitar este tipo de cosas?
• 52:06
  Tiene sentido la inversión al fin.
• 52:08
  Y al cabo, bueno, sí, sí. El el tema ahí es en la ruleta
• 52:12
  rusa, la esperanza es positiva. Lo que pasa es que no quieres
• 52:14
  correr el riesgo, no la la. Acabada es muy.
• 52:18
  Alta, hay un libro que se llama todo lo que aprendí sobre
• 52:21
  psicología económica. De Richard Thaler, que habla
• 52:25
  sobre el homo economicus de la decisión que tú deberías de
• 52:30
  tomar matemáticamente en base a la economía y como la la gente
• 52:37
  bueno actúa de otra manera, capaz, por ejemplo, de irse,
• 52:42
  porque un televisor igual está a 1000 EUR en el media Markt y a
• 52:46
  950 en el corte inglés, pero el corte inglés le pilla.
• 52:50
  A tomar por saco y se tiene que gastar 20 30 EUR en no sé en
• 52:53
  gasolina y al final lo hace más. Luego el coste por ejemplo por
• 52:56
  hora, es decir, Oye, es que has tardado 2 horas o lo que sea.
• 52:59
  Al final el homo economicus no existe, no habla un poco de eso
• 53:03
  por si alguien le quiere echar un vistazo.
• 53:05
  Es un buen libro. Sí, kahneman también habla en el
• 53:07
  de pensar rápido, de pensar despacio.
• 53:09
  Habla de bueno cómo funciona, por ejemplo, el por qué pagamos
• 53:14
  en la cómo se llama esto en la. La lotería porque pagamos más
• 53:19
  euros de probabilidad por. Bueno, tu pagas, cobras,
• 53:22
  compras, varianza básicamente. ¿O sea muy interesante todo,
• 53:26
  toda esa parte antes de pasar a la parte del proceso, un poco
• 53:30
  inversor más analítico para aquella gente que esté más
• 53:32
  interesado en la parte de de cómo valoras?
• 53:34
  Como analizas y demás, te quería preguntar que qué es lo más
• 53:37
  difícil de gestionar dinero ante otras personas, que es lo más
• 53:42
  complicado. Bueno, que entiendan tu proyecto
• 53:45
  al final. Tú piensa que el tipo de de
• 53:51
  inversor que puedes tener en un fondo es super heterogéneo.
• 53:54
  Hay gente que tiene una formación muy alta, gente que
• 53:56
  tiene una formación muy baja, gente que es muy, muy pesada.
• 54:01
  A la hora de preguntarte cada mes por el fondo cómo va, cómo
• 54:04
  no va y gente que que te da el dinero y no te vuelve a
• 54:07
  preguntar. Entonces eso es uno de los
• 54:10
  problemas, no que tienes. Nosotros tenemos como. 360
• 54:16
  inversores más o menos. ¿Y eso es lo más duro, no?
• 54:19
  Que algunos igual no entienden de todo el proyecto o.
• 54:24
  Te hacen unas preguntas que dices, joder, nosotros aquí
• 54:26
  vamos a largo plazo no pasa nada si pasa lo de tiempo o pasa una
• 54:32
  guerra entre Irán e Israel. Tío, aquí nosotros.
• 54:34
  Vamos a largo plazo el corto plazo.
• 54:37
  Si yo supiera lo que va a hacer el mercado en el corto plazo,
• 54:39
  estaría en Bahamas. No estaría aquí ahora mismo con
• 54:41
  vosotros básicamente eso. Entonces nos dedicamos a a a que
• 54:46
  bueno, a la a los negocios a largo plazo.
• 54:49
  Y luego lo que has comentado antes también de del tema de la
• 54:56
  la bueno, del un poco ser sensato y prudente.
• 55:03
  Yo no necesito hacer un 15% anualizado para que las cosas me
• 55:07
  vayan bien. Al final yo tengo un plan, yo
• 55:08
  tengo mi dinero aquí. Yo hacia en un 9% anualizado en
• 55:15
  los próximos 5 o 10 años me parece una buena rentabilidad y
• 55:18
  hace que igual si tengas 50000 EUR ahora mismo dentro de unos
• 55:25
  pocos años a un 9% anualizado, pues llegan a 150200 1000 de
• 55:30
  manera bastante fácil y yo creo que.
• 55:33
  No tienes siempre que ir a la máxima rentabilidad, sino que
• 55:36
  muchas veces es cortita y al pie y fijarte un objetivo.
• 55:42
  Mi objetivo, por ejemplo, con el fondo, es hacer un 9%
• 55:44
  anualizado. Entonces eso es a lo que tenemos
• 55:47
  que que optar. No tienes que ir siempre a a a
• 55:50
  lo que más potencial tenga, por ejemplo, o lo que más potencial
• 55:53
  tenga. ¿Meterlo lo primero en la
• 55:55
  cartera? Vale, tienes un poco que que
• 55:58
  balancear y con el tema de de los.
• 56:02
  De los inversores lo mismo. Hay gente que que pues igual te
• 56:06
  mete en en el dinero. En el fondo te dice, Oye, quiero
• 56:11
  una inversión conservadora, pero claro, es que conservadora es
• 56:14
  súper subjetivo. Verás.
• 56:16
  Hay yo al principio decía que era un fondo agresivo, pero
• 56:21
  luego me he dado cuenta. De que para con.
• 56:23
  La gente que me dice lo de conservadora es oye, que es que
• 56:25
  no lo metas en las típicas de dar el pelotazo.
• 56:30
  Entonces yo al final he pasado de decir un poco esa temática a
• 56:37
  oye, nosotros no se puede caer el mercado 1301 40% de las Small
• 56:40
  Cup seguro, pero nosotros vamos a un 9% anualizado con empresas
• 56:45
  que no tienen deuda, empresas que tienen un modelo de negocio
• 56:48
  rentable y que a largo plazo yo creo que están aseguradas y que
• 56:53
  estamos pagando en un múltiplo de 79 veces por ello que yo creo
• 56:58
  que la manera. Bueno, la cartera tal y como
• 57:01
  está diseñada, me parece bastante realista.
• 57:05
  ¿Decir, Oye, puedo llegar a ese 8 * 109% analizado?
• 57:08
  Es un poco lo que estamos un poco cumpliendo ahora.
• 57:10
  Pues bueno, ha bajado al 8, pero ahora ha estado al 9 hace hace
• 57:13
  poco. Lo de conservadores es gracioso
• 57:15
  porque porque que es conservador, que algo se mueve
• 57:19
  poco, o que sea poco volátil o o que o que lo que haya el
• 57:22
  subyacente del fondo, sea de calidad, sea de esté comprado un
• 57:26
  buen precio que es conservador. Yo siempre le digo a a mis
• 57:29
  inversores. Que nuestro horizonte temporal
• 57:31
  es mínimo 3 años y el y el óptimo a 5.
• 57:35
  ¿Y por qué se por qué se dice esos 5 años?
• 57:38
  Pues por una sencilla razón, imagínate el fondo va a componer
• 57:43
  a un 9%. Analizado más o menos es un 50%
• 57:47
  en. ¿En 5 años vale, cuánto puede
• 57:51
  caer en el mercado en el corto plazo?
• 57:53
  Históricamente te dice más o menos 140 o un 50, con lo cual.
• 57:57
  Con esos 5 años, con esos 5 años máxima, prácticamente te
• 58:02
  aseguras de que la persona que invirtió en el día cero al cabo
• 58:07
  de 5 años, pese a que. Caiga el mercado un 50% más o
• 58:10
  menos lo tenga asegurado a menos que se quede como estaba.
• 58:15
  Que básicamente es es es lo que yo les intento inculcar, no que
• 58:18
  vayan a largo plazo, que se olviden de la volatilidad y que
• 58:22
  esto es poco a poco. Tener compañías que cada vez
• 58:24
  estén más baratas porque el múltiplo porque siguen creciendo
• 58:27
  y el múltiplo cada vez va más abajo o y con el múltiplo tal y
• 58:31
  como está, que parece que comparado con el histórico está
• 58:33
  muy bajo y seguir creciendo a con el dividendo y con
• 58:38
  crecimiento. Orgánico y la parte de
• 58:41
  valoración, la hora de valorar una empresa.
• 58:43
  ¿Loco nos comentaste un poco en la parte inicial que es la parte
• 58:46
  de del screener llegas a la idea de inversión y demás, pero a
• 58:49
  partir de de dar con esa idea, cómo sigue el proceso?
• 58:54
  ¿Y bueno, como termina, cómo haces tú la valoración y demás?
• 58:58
  Vale lo primero que esas imaginaros.
• 59:02
  De las 200 empresas que he hablado antes eran 5, y ahí de
• 59:06
  esas 5 hay una que me hace mastilin.
• 59:08
  Que es mastilin me puede. Mastilin te digo, oye, no sé,
• 59:11
  es. ¿Algo?
• 59:13
  ¿Que no se puede definir? No es como cuando dices tú esto
• 59:17
  te cae bien, esto me cae mal, te.
• 59:18
  Te voy a poner un. Ejemplo, tú imagínate que buscas
• 59:21
  coche, te vas a coches.net y haces un screener y de los
• 59:26
  coches oye menos de 100000 km hasta 20000 EUR mínimo de 2010
• 59:32
  que tenga etiqueta CY de eso marcas que a ti te gustan pa,
• 59:37
  PA, Pa y Te salen 10, pues al 10 empiezas a hacer un.
• 59:42
  ¿De Utilities de los 10 coches, pero siempre va a haber uno que
• 59:44
  va a decir, Oye, este este me ha gustado más, sabes?
• 59:47
  Es decir, Oye, pues es que me gusta más este modelo negocio en
• 59:50
  este caso, que puede ser la empresa o lo fundamental es
• 59:54
  decir, Joder, es que aquí he puesto un screener por ciento de
• 59:58
  orgánico y esto crece al 20 y tiene un cuando vi plober by en
• 1:00:02
  el dije vaya por esta porque esta es la que esta, esta me
• 1:00:07
  gusta, el modelo de negocio me gusta, lo puedo llegar a
• 1:00:09
  entender, hay algunas. Por ejemplo, financieras de
• 1:00:14
  estas un poco para préstamos personales y tal fintech me
• 1:00:20
  cuesta mucho. Ya hay muchas que salen en
• 1:00:21
  Skinner y esas da el asquito. Materias primas asquito, pero
• 1:00:25
  porque están fuera de mi círculo de competencia.
• 1:00:30
  Alguna automoción, por ejemplo, puede salirte una de automoción,
• 1:00:33
  pero si yo veo el ciclo que no estoy del todo saber, o sea con
• 1:00:39
  certidumbre de poder proyectar. A medio largo plazo, lo que
• 1:00:43
  pueda hacer no solo esa compañía, sino el sector en sí,
• 1:00:46
  pues la descarto, la hola, no la descarto, igual está en la Wall
• 1:00:49
  Street, pero no me llama tanto la atención como otra que me
• 1:00:52
  encanta el sector. Sabes entonces de esas 5 cojo,
• 1:00:56
  imaginaros que me cojo una y empiezo a analizarla.
• 1:00:59
  Me leo los 67 últimos años el informe anual, que son 200
• 1:01:06
  páginas. Miento primero, primero me veo
• 1:01:10
  las presentaciones. Sí, tiene que muchas veces no
• 1:01:13
  tiene. Intento hacer como que no me
• 1:01:15
  haga perder el tiempo. Vale, porque en cuanto vea yo lo
• 1:01:18
  que tengo que hacer es buscar reflex.
• 1:01:20
  De esto ya no me ha gustado siguiente, pues porque ha hecho
• 1:01:22
  una ampliación de capital que me parece así un poco regulera o
• 1:01:25
  porque se ha ido el C. E o bueno hay. 20000 cosas que
• 1:01:28
  puede puede ocurrir. Te ves las presentaciones, ves
• 1:01:32
  qué te gusta y empiezas a después de ese check.
• 1:01:36
  ¿Te gusta pasar al informe anual?
• 1:01:38
  ¿El informe anual? Ya empiezo a picar.
• 1:01:40
  Datos. Normalmente para no perder el
• 1:01:44
  tiempo empieza solo con el pie en él.
• 1:01:45
  Vale que para mí es lo más importante porque es lo que te
• 1:01:48
  va a decir. ¿Cómo cómo llegas al beneficio
• 1:01:50
  neto? ¿Vale que luego tienes 20000
• 1:01:52
  ajustes? Pues porque alguno puede ser que
• 1:01:53
  no sea que sea casof, etcétera. Y con eso empiezo a analizar del
• 1:02:04
  me gusta mucho dedicarle. Mucho tiempo al análisis del
• 1:02:10
  margen operativo. ¿Es decir, por qué esta empresa
• 1:02:14
  en 2017 estaba tenía un 10% de margen operativo, ahora tiene un
• 1:02:18
  12, entonces salen esos 200 básicos?
• 1:02:21
  ¿Pues porque el el LIFE for Live en las tiendas les ha subido
• 1:02:24
  tanto o al revés? ¿Por qué del 12 al 10?
• 1:02:28
  Oye, pues porque el el número de empleados, los empleados, el.
• 1:02:31
  Salario mínimo ha subido, como ha pasado en Polonia, por
• 1:02:34
  ejemplo, que hay muchas empresas.
• 1:02:35
  ¿El margen operativo ha bajado entonces?
• 1:02:38
  Tengo que entender bien el histórico de qué ha pasado en
• 1:02:41
  los últimos 7 años en la compañía, en el pie, en él y
• 1:02:47
  luego ya me meto más en el sector.
• 1:02:50
  ¿Empiezo a a entender los competidores, qué competidores
• 1:02:53
  tengo? ¿Me da la empresa la información
• 1:02:56
  suficiente para entender el sector sí o no?
• 1:02:58
  Si es no tengo que buscarme algún competidor que me pueda
• 1:03:01
  dar esa información. Esto pasa mucho, por ejemplo,
• 1:03:03
  con las papeleras. Yo he tenido inversiones en en
• 1:03:08
  bueno, tenemos inversión en ese mapa que es el dueño de
• 1:03:10
  navigator, que es una de las papeleras más importantes de de
• 1:03:13
  Europa en en Portugal. Y esa no da mucho disclose del
• 1:03:19
  del sector. Como me busque yo las castañas,
• 1:03:23
  pues hay una empresa de Brasil que se llama Zuzano, que da unos
• 1:03:28
  análisis sectoriales. Espectaculares.
• 1:03:31
  No solo de Brasil, sino de todo el mundo.
• 1:03:33
  ¿De dónde está la demanda? ¿Dónde está la oferta?
• 1:03:35
  Por geografías, por China, países nórdicos, Brasil, sur de
• 1:03:40
  Europa. Y eso me sirve para entender
• 1:03:44
  hacia dónde va el sector, no solo hacia dónde ha ido, es
• 1:03:46
  decir, los últimos 5 o 7 años, sino tener una opinión de cara a
• 1:03:51
  hacer las proyecciones a futuro, porque.
• 1:03:54
  Igual el histórico de los últimos 10 años, el el el
• 1:03:56
  crecimiento orgánico ha sido el 5 o 6%, pero eso no quiere decir
• 1:04:00
  que a largo plazo vaya a ser el 5 6%.
• 1:04:02
  Tengo que justificarlo con un análisis cualitativo, vale,
• 1:04:06
  entonces me dedico muchísimo a eso, busco, intento buscar peers
• 1:04:09
  para que me den una segunda opinión del sector y luego monto
• 1:04:14
  una una reunión con con la empresa a la que quiero
• 1:04:17
  invertir, que a veces no puedo o no contestan.
• 1:04:21
  Intento buscarme las castañas. Me meto en LinkedIn, les empiezo
• 1:04:29
  a a agregar a empleados, hago barbaridades, o sea que está
• 1:04:35
  bien hecho, pero pero intento si no me contesta por inversores
• 1:04:39
  Relations, intento siempre buscar alguna alternativa en
• 1:04:43
  Hong Kong. Me ha pasado de que bueno, mira,
• 1:04:46
  la semana pasada hemos invertido en una empresa nueva de
• 1:04:49
  restaurantes, que está muy. Guay.
• 1:04:53
  Y conozco a un grupo privado de hedge funds en y me llevo mucho
• 1:04:59
  con un chaval que se llama Stephen, que tiene su propio
• 1:05:01
  head fan allí y se conoce todas las skull CAPS de de Hong Kong.
• 1:05:05
  Yo no sé qué tiene, pero todo lo que miro ya se la miro a él.
• 1:05:11
  YY le dije, justo hablamos el otro día porque me pidió una
• 1:05:15
  Newsletter o un research y. ¿YY básicamente le pregunté por
• 1:05:23
  esta empresa y me dice, Joder, pues conozco al CF o si quieres
• 1:05:26
  te doy su contacto, sabes? Y gracias a eso, pues puedes
• 1:05:32
  montas la reunión, le puedes preguntar, etcétera, y luego
• 1:05:37
  también te intentas reunir también con los competidores
• 1:05:39
  para que te den una segunda opinión.
• 1:05:42
  ¿Y la parte le das más importancia a la parte
• 1:05:44
  cualitativa o la cuantitativa? Es lo que he comentado antes.
• 1:05:50
  La cuantitativa es lo primero, pero tienes que entender luego
• 1:05:53
  la cualitativa es igual de importante porque para
• 1:05:56
  justificarla, o sea, la tú sabes en.
• 1:05:59
  El punto de. ¿Partida que es el el
• 1:06:00
  cuantitativo, a cuánto cotiza pero luego y bueno, a cuánto
• 1:06:06
  cotiza? Y la calidad un poco el el, el
• 1:06:08
  roe que hemos hablado antes y el PER, por ejemplo, los múltiplos
• 1:06:12
  que son cuantitativos, pero a la hora de hacer el crecimiento
• 1:06:15
  orgánico eso es todo cualitativo.
• 1:06:19
  Los 3 pilares que hemos hablado, 2 son cuantitativos y uno es
• 1:06:22
  cualitativo antes de. ¿Pasar con la siguiente parte te
• 1:06:25
  quería preguntar por el precio que dijiste que era lo más
• 1:06:27
  importante y quería saber cómo defines tú un precio justo, cómo
• 1:06:30
  lo lo lo determina? ¿Sí, cómo sabes que es sí es un
• 1:06:34
  precio correcto para comprar una empresa?
• 1:06:38
  ¿Bueno, básicamente bueno, más precio justo o precio de
• 1:06:42
  entrada? Yo creo que no tiene nada que
• 1:06:44
  ver uno con otro el el precio de entrada.
• 1:06:48
  ¿Te lo da la el potencial, no? Imagínate que la peor empresa
• 1:06:56
  que tienes en cartera tiene un 50% de potencial, pues la
• 1:07:03
  empresa que tienes en la was list tiene que tener mínimo un
• 1:07:06
  50 o más. Básicamente del ese es el precio
• 1:07:10
  de entrada, el precio justo. Pues el precio justo es.
• 1:07:16
  La rentabilidad que tiene que dar ese negocio en base a la
• 1:07:19
  incertidumbre. Es decir, imagínate, es como si
• 1:07:21
  no sé si bueno, aparte de la audiencia, no saben lo.
• 1:07:27
  ¿Que es igual? Un.
• 1:07:28
  DCF. Pero pues básicamente tú tienes
• 1:07:32
  que exigirle una rentabilidad mínima a a una inversión, pues
• 1:07:37
  para mí el precio justo es el precio al que tiene que cotizar
• 1:07:41
  esa empresa para que de la rentabilidad.
• 1:07:44
  Mínima esperada, lógicamente, en mi caso yo yo la rentabilidad
• 1:07:55
  esperada tiene que ser entre un 8 y un 11, mientras un 10 / 8 y
• 1:08:00
  un 10. Como yo hago básicamente una
• 1:08:03
  valoración, yo hago un DCF de los próximos 5 años, un DCF
• 1:08:08
  inverso. De hecho, a mí me gusta saber
• 1:08:11
  cuánto dinero voy a ganar hoy. Si invierto, entonces me lo
• 1:08:16
  tengo que que que hacer. Al revés, me lo paso al año 5,
• 1:08:20
  todo los 5 años lo paso en el año 5 y luego le meto un valor
• 1:08:25
  residual, pero el valor residual lo hago a través de un múltiple.
• 1:08:32
  ¿Pero cómo llegas a ese múltiplo?
• 1:08:34
  Pues a raíz del de la ecuación del valor terminal depende roik
• 1:08:41
  del crecimiento orgánico. Y del coste del capital.
• 1:08:46
  Y con eso, básicamente le doy un exit múltiple a a la compañía si
• 1:08:51
  veo menos incertidumbre mi coste de de capital.
• 1:08:56
  O. El la exigencia mínima de
• 1:08:59
  rentabilidad de esa inversión pues va a ser un 8, pero si la
• 1:09:04
  veo con una alta incertidumbre la pongo al 10.
• 1:09:07
  Eso significa que en veces per. Puede pasar de un 12% a un 16,
• 1:09:17
  es decir, como un 30, 40% de diferencia según el coste de
• 1:09:21
  capital que utilice, que tampoco es mucho, pero es relevante.
• 1:09:25
  ¿Entonces yo lo que hago es yo anualizo ese potencial de 5
• 1:09:31
  años, es decir, Oye, cuánto anualizado voy a ganar?
• 1:09:34
  ¿En esta inversión? Y algunas pues me dan un 20%,
• 1:09:37
  siempre y cuando todo salga bien.
• 1:09:38
  ¿Ahí le tengo que descontar siempre unos básicos de que
• 1:09:41
  habrá de las 30 compañías que tengo, habrá algunas que me
• 1:09:45
  salga rana, no? Eso lo dice también Peter Lynch,
• 1:09:47
  que al final nunca, nunca va a ser La Última Vez que te
• 1:09:50
  equivoques de inversión siempre va a haber otra y otra y muchas
• 1:09:54
  veces no son errores. Tampoco puede ser un problema
• 1:09:58
  que yo le veo a mucho inversor. Es que son muy resultadistas.
• 1:10:05
  Yo pude haber ganado mucho dinero en una compañía que puede
• 1:10:08
  ser por pura suerte, es que. Lo dije el otro día en un tweet
• 1:10:11
  literalmente, bueno, ayer creo que lo que lo puse en plan, que
• 1:10:14
  porque eso es una acción, no quiere decir que tú te exigeras
• 1:10:16
  la correcta ni porque vas a ir. Correcto y al revés, tú puedes
• 1:10:20
  haber perdido mucho dinero en una compañía, pero con la
• 1:10:22
  información que tenías en ese momento que hiciste la
• 1:10:25
  inversión, no podías saber lo que iba a pasar luego
• 1:10:29
  negativamente. Os pongo un ejemplo.
• 1:10:34
  El sector aviación no el el early, por ejemplo, que es el
• 1:10:38
  mayor dueño de aviones del mundo y los alquila a a las
• 1:10:42
  aerolíneas. Ocurrió el COVID.
• 1:10:45
  Que es un cisne negro y los aviones estaban parados.
• 1:10:49
  Eso como lo puedes meter una valoración en 2019 que te vaya a
• 1:10:53
  pasar eso. O una aerolínea la.
• 1:10:55
  Aerolínea, a mí me parece. Un poco diferente porque me
• 1:10:57
  parece un modelo de negocio un poco más de.
• 1:11:00
  Peor. ¿Calidad y tienes más posibles
• 1:11:02
  cisnes negros? Pero eso te puede pasar y eso
• 1:11:07
  quiere decir que er erga que te cayó 1516170.
• 1:11:11
  ¿Bueno, no te cayó más que digo un 80% fue mala inversión, no?
• 1:11:17
  Porque con la información que tenías cuando hiciste la
• 1:11:19
  inversión no podías prever esto. Entonces no hay que ser
• 1:11:23
  resultadista, tienes que ser consciente de que muchas veces
• 1:11:27
  te vas a equivocar. Pese a haber hecho un análisis
• 1:11:29
  cojonudo, pues otra. Otro ejemplo, de repente te
• 1:11:36
  pillan al CEO, que para ganar contratos con la administración
• 1:11:39
  pública ha pagado a ciertos políticos, siendo el mejor
• 1:11:44
  analista del mundo. Te puedes meter en un modelo
• 1:11:46
  porque no sabes que puede ocurrir, a no ser que yo que sé
• 1:11:49
  de de te acuse de espionaje, sabes si te metas en su casa y
• 1:11:53
  sepas a qué hace las 24 horas del día, que tampoco es ético,
• 1:11:58
  entonces te puede ocurrir. Puede ocurrir.
• 1:12:01
  Por eso siempre es bueno también diversificar.
• 1:12:04
  YY saber que te vas a equivocar. Y que tienes una cartera en la
• 1:12:08
  que todas esas posiciones tú estimas que en un alto
• 1:12:12
  porcentaje 70, 80% de las veces, en 70, 80% de los escenarios van
• 1:12:16
  a salir bien. Pero te ocurre el escenario el
• 1:12:19
  el 20, 30% restante que podía salir mal y con la información
• 1:12:23
  disponible que tenías tenía sentido invertir porque tenías
• 1:12:26
  las probabilidades a tu favor. Eso es algo que que sí, que
• 1:12:29
  también suelo yo bastante bueno, nosotros en sí.
• 1:12:33
  De criticar en Twitter que no es que mira la empresa que acabo de
• 1:12:36
  subir ha hecho un nuevo máximo histórico y sube y sube y sube y
• 1:12:39
  solo sube. Y a lo mejor tu tesis no se está
• 1:12:41
  cumpliendo. ¿Estás estás ganando dinero?
• 1:12:43
  Por suerte realmente. ¿Estás yo?
• 1:12:47
  ¿Mira, yo cuando me dicen qué es lo que yo hago en mi día a día?
• 1:12:50
  Yo lo que hago es intentar proyectar fundamentales, o sea,
• 1:12:55
  yo lo que hago es proyectar ventas y beneficio neto y margen
• 1:12:59
  operativo a 5 años. Eso es lo que me va a decir a
• 1:13:03
  mí. Estaba equivocado que de repente
• 1:13:06
  una empresa esté cotizando a p 10 y luego te la ponga el
• 1:13:09
  mercado a p 40. Eso no significa que que
• 1:13:13
  tuvieras razón. Has ganado pasta porque el
• 1:13:16
  múltiplo te ha ido a tu favor, pero no sabes todavía si se ha
• 1:13:20
  cumplido los fundamentales que proyectaste un cuando
• 1:13:24
  invertiste. De hecho, yo lo que hago muchas
• 1:13:26
  veces es miro atrás. Y miro en 2019, 2020 las
• 1:13:32
  inversiones que hice y las tesis de inversión que hice y veo si
• 1:13:35
  los fundamentales se han cumplido o no, y ahí es cuando
• 1:13:38
  de verdad he estado haciendo un análisis correcto para para.
• 1:13:44
  ¿Ti qué te sirve? ¿No decir, Oye, cuántas veces me
• 1:13:46
  he equivocado? En la parte fundamental es que
• 1:13:47
  es lo único que que nosotros presentamos.
• 1:13:49
  Lo otro es una consecuencia y es un vaivén de que te puede
• 1:13:53
  favorecer el múltiplo o al revés.
• 1:13:55
  Pero tú lo que tienes que centrarte es son los
• 1:13:57
  fundamentales y a largo plazo esto es lo que dónde te va a
• 1:13:59
  aportar el valor eso. Es lo que puedes controlar.
• 1:14:02
  Es dentro de lo que cabe, exacto.
• 1:14:04
  Y bueno, pasando ya a otra temática.
• 1:14:07
  Cosas más generales. Lo primero es hablar sobre la
• 1:14:09
  inversión pasiva. ¿Qué opinión tiene sobre la
• 1:14:12
  inversión pasiva? Yo no.
• 1:14:13
  Estoy en contra de la inversión pasiva.
• 1:14:15
  No es como podéis entender, no es como mi amigo porque al final
• 1:14:20
  nosotros nos dedicamos a la gestión activa.
• 1:14:22
  Mucha parte del dinero está yendo a la gestión pasiva.
• 1:14:25
  Y yo creo que es una manera de invertir totalmente razonable.
• 1:14:29
  ¿Por qué? Por sobre todo por los costes.
• 1:14:31
  No tienes que pagar a un gestor, que yo estoy aquí mi salario,
• 1:14:38
  pero a cambio no tienes ciertos servicios.
• 1:14:41
  Y bueno, vamos a hablar primero de la parte de servicios.
• 1:14:45
  Yo, por ejemplo, con todos mis inversores me pueden llamar en
• 1:14:48
  cualquier momento, me pueden enviar un WhatsApp o un correo
• 1:14:50
  electrónico y les puedo contar qué tal está la cartera, te
• 1:14:54
  viene un COVID. ¿Que cae en la cartera?
• 1:14:56
  Un 50% me pueden llamar perfectamente y digo, mira esto,
• 1:14:59
  lo veo así, así, así, así tenemos esto.
• 1:15:01
  En cartera no hay problema, las empresas van bien y no tenemos
• 1:15:07
  todas endeudadas, lo que se ha podido justificar que pueda
• 1:15:10
  pasar en el mercado también cualquier tipo de ayuda.
• 1:15:14
  Oye, que me merece más la pena meterlo mes a mes o bueno, damos
• 1:15:18
  más servicios que lo que es inversión pasiva, pura y dura.
• 1:15:23
  La inversión pasiva lo que ha pasado es que en los últimos
• 1:15:25
  años, sobre todo ciertos índices han ido muy bien y mucha gente
• 1:15:29
  está invirtiendo en inversión pasiva con el espejo retrovisor.
• 1:15:35
  Pero lo que no se daban cuenta es que el tema de la inversión
• 1:15:38
  pasiva o la o la o la gestión, la la gestión pasiva o la
• 1:15:42
  gestión activa va va por por ciclos.
• 1:15:47
  Ha habido ciclos que la gestión pasiva no ha dado buenos
• 1:15:50
  rendimientos. Ha habido ciclos de la gestión
• 1:15:54
  pasiva que han ido muy bien como ahora.
• 1:15:56
  Actualmente yo creo que estamos en ciclo, pero eso puede cambiar
• 1:16:00
  de la noche a la mañana. Entonces mirar siempre todo por
• 1:16:03
  el por el espejo retrovisor a mí me parece un error y a mí me
• 1:16:08
  gustaría mucha gente que que está a favor de la gestión
• 1:16:11
  pasiva. Está está a favor de la gestión
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  pasiva cuando no ha no ha vivido un 2020, he tenido igual 100000
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  EUR en gestión pasiva. ¿Y que te caiga la carta de un
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  50% qué te puede pasar o por ejemplo un 2008?
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  Ese es el el problema, yo eso es es como lo veo.
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  Creo que hay mucho sesgo. Lo que lo que hemos comentado
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  antes de las empresas de si suben o si bajan, pues lo mismo.
• 1:16:40
  Aquí está sesgado por la rentabilidad pasada que has
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  tenido, ha sido brutal, pero eso no significa que te asegure que
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  en el futuro vaya a ser la misma rentabilidad y tienes que
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  entender 2 cosas. Porque se genera rentabilidad,
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  uno es por un aumento de múltiplo y otro es por el
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  beneficio de del índice, con su crecimiento orgánico y su y su
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  retorno sobre el capital invertido.
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  Entonces tienes que analizar muchas veces esa rentabilidad de
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  los últimos. No sé, 13% analizado, 14%
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  analizado. No sé cuánto lleva el SP
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  últimamente. ¿Años de dónde viene?
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  De la mayoría de de un múltiplo que que no ha parado a aumentar
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  y eso tiene siempre un límite, lo que he comentado antes.
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  Mi cartera no es lo mismo que este a per 7 que este a per 10,
• 1:17:21
  que este a per 12 simplemente con que se quede con el múltiplo
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  tal y como está y yo llevarme ese beneficio.
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  Cada año ya tengo una rentabilidad del 12 13%.
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  También es muy importante saber desde dónde partes.
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  Para mí es eso que lo hablamos una vez con con Gabriel Castro,
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  que que se que la gente suele pensar que este lo que lo que
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  siempre va a ocurrir o lo que siempre ha ocurrido de.
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  ¿De 2000? Bueno, esta última década que
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  hemos vivido, que es una locura 1/4 de inversión pasiva, pero
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  nadie recuerda del 2000 al 2010 por lo menos, o del 95 al 2010,
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  donde los indices prácticamente no han dado.
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  O sea, estuvieron planos básicamente y hubieron
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  muchísimos gestores que que batieron al al mercado.
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  De hecho, para mí yo recuerdo una, la charla del 2008 donde yo
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  nunca había dado. Ni visto mucho paramés ni sus
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  charlas, pero vi que realmente dijo, no, nosotros llevamos un
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  veinti pico por ciento anualizado y el índice ha hecho
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  un 10 o algo así y un plan qué burrada.
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  O sea, esto no, no está ocurriendo ahora, pero claro, es
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  porque es es una década o es un momento en el que los índices no
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  lo hacían bien y que bueno, que para mí es un crack.
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  Y que son índices en concreto, que es que al final te vas a.
• 1:18:34
  A Estados Unidos, tú, la gente que está a favor de la inversión
• 1:18:37
  pasiva, la mayoría de ellos es porque invierten en Estados
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  Unidos y es la región que ha ido bien, pero si hubiera sido
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  gestión pasiva en Europa o en China, te hubieras comido un
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  mojón. Estás siendo honestos, entonces
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  estás sesgando mucho por lo que ha tirado, imaginaros.
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  Ahora vamos a poner un ejemplo, el SP no creo, no sé, no sé si
• 1:18:57
  ocurrirá o no, pero imaginaos que el SP 500 en los próximos 5
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  o 10 años te queda plano. Y sin embargo, otros índices en
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  otras regiones siguen tirando mucho.
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  Habrá un sesgo de en vez de siempre compararte con el SP
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  500, como eso ya no funciona. Te compararán con el MSCI Europe
• 1:19:15
  porque es el que ha tirado en los últimos 5 años.
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  Entonces cuidado con eso porque nos estamos sesgando muchos a la
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  hora de analizar la la gestión pasiva, el nikkei, el índice de
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  Japón en los años 90. Era uno de los de los índices de
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  referencia porque era el de los que más había componido
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  compuesto en los en los últimos 1020 años.
• 1:19:38
  Nadie lo mira. ¿Por qué?
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  Porque ha ido mal. Entonces nos sesgamos siempre a
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  ir a regiones que han ido bien. Otro problema muy importante es
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  que el MSC World, el 60 70%, es Estados Unidos, tío.
• 1:19:53
  Es un sci p. 500 encubierto. Claro, o sea que.
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  Cuidado, porque la gente dice, no es que yo invierto en el
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  World y estoy diversificado en todas, en todas las geografías,
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  no es verdad. De hecho, si te vas por PIB,
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  China supone un porcentaje muy alto del PIB mundial y la gente
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  no tiene ni de lejos la exposición por.
• 1:20:14
  PIB que tiene que debería tener en cartera simplemente por hacer
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  un un índice en base al PIB de de todos los países y invertir
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  así, la gente está muy infraponderada de de Asia.
• 1:20:25
  Y muy infraponderada también de Europa y muy sobreponderada de
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  Norteamérica. Y eso es un peligro, porque es
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  lo que yo os digo, que podéis invertir en el M City World, que
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  si Estados Unidos no tira los en los siguientes 5 o 10 años.
• 1:20:39
  Dios no lo quiera, pero igual imagínate que tiene un problema
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  con ahora con los bonos o con LEF, que el EF se les va, se les
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  sigue depreciando el el US dólar.
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  La economía se sigue enfriando y tienen unos años muy malos con
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  respecto al resto de regiones. Esto puede ocurrir entonces, si
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  tú te quieres diversificar, diversificar geográficamente en
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  todas las regiones, invierte un poquito en gestión pasiva en las
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  diferentes regiones y tienen una cartera bastante más
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  equilibrada. ¿Y no te sesgues por donde ha
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  habido la rentabilidad en los últimos años?
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  Países emergentes en los países emergentes, en los últimos 25
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  años la rentabilidad anualizada ha sido el 5,5%.
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  ¿Eso quiere decir que en un futuro vaya a ser del 5,5%?
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  Pues no lo sé. Pero igual no, no es igual,
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  puede ser de un 3 o puede ser de un 12.
• 1:21:30
  Y nosotros siempre lanzamos el mismo mensaje cuando sacamos
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  este tema. Y es que se infravaloran los
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  servicios de tener a a alguien ahí explicándote que es lo que
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  está ocurriendo. ¿Cómo está la cartera?
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  ¿En qué está invertido? Está ese acompañamiento del.
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  Gestor activo totalmente se. Infravalora, simplemente se
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  infravalora ahora por lo que ha hecho la inversión pasiva, no
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  por no por otra cosa. Bueno, YY también.
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  ¿El riesgo cómo se mide? Yo lo podéis ver en mi cartera,
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  mi cartera. La mayoría de empresas no tienen
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  deuda. Una es una cartera que
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  seguramente he comparado con el índice tiene menos riesgo
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  financiero y sin embargo, le estoy exigiendo la misma
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  rentabilidad, el índice 9% más o menos lo que yo creo que puede
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  dar a largo plazo. Entonces, al final tienes que
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  entender también que es que hay más ángulos de ver una cartera
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  y. Que la rentabilidad que obtenga
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  el índice, a lo mejor tú no la obtiene, no la obtiene, no.
• 1:22:31
  O sea, no la obtienes tú simplemente porque has hecho lo
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  incorrecto, o sea, ha tomado decisiones incorrectas, porque
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  no, no vas acompañado, te cae de repente un 30% por el COVID o lo
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  que sea, y tú vendes. Y sí, el índice ha hecho un 17
• 1:22:44
  analizado, pero tú no ha hecho nada.
• 1:22:46
  Porque yo yo como veo la inversión, yo yo no creo que sea
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  justo. Siempre comparar un fondo de
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  inversión con un índice. Creo que un índice de referencia
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  puede servirte de referencia, pero no tiene que ser el rival a
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  batir. Me refiero, Eh, que yo yo si
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  encantado de de batir a al índice Small CAPS.
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  Pero creo que es algo más secundario yo lo que creo que
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  por qué invertimos el. ¿Libro del paso número uno es
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  para abatir a la inflación, paso número 2, cuánto?
• 1:23:20
  Gap tengo que conseguir con respecto a la inflación para que
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  me merezca la pena tener ese dinero a largo plazo y no
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  tocarlo si ponemos que la inflación es de un 2 * 103%
• 1:23:30
  Anualizado. Y yo estoy diciendo que podemos
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  llegar a un 9% de rentabilidad, pues significa que es un gap
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  entre el 6 y el 7%. O sea, eso es lo eso es lo
• 1:23:41
  importante, componer por encima el índice.
• 1:23:44
  Y que ese spread, que se que se que esa diferencia entre la
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  rentabilidad que tú estás generando y la inflación merezca
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  la pena. Yo creo que un diferencial de
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  161 5 * 101 7% está muy bien y es lo es lo lo que he comentado
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  antes, si tú metes 100000 EUR y compones al 9% a 10 años, la la,
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  la, lo que tienes al final de los 10 años es brutal.
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  Llegas a 300000 o. Así, entonces ese es el el tema,
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  eso es lo importante, no estar siempre midiéndote en que este
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  fondo bate al índice, bata al SP, no bata al SP, bate al MS.
• 1:24:27
  ¿CY Europe para qué metemos el dinero para ganar pasta?
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  ¿Y para batir a la inflación y ya está el resto?
• 1:24:34
  Pues bueno, sí. O sea, es una manera más o menos
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  de de medirte, oye, comparado con el resto de mercado que tal
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  has hecho bien, pero no quiere decir que tú no estés haciendo
• 1:24:42
  un buen o un mal trabajo. Es que yo creo que se es a veces
• 1:24:46
  muy injusto con con los gestores.
• 1:24:49
  Hay mucha gente, hay muchos gestores que se les machaca de
• 1:24:52
  oye, que es que no has batido. Al mercado y pero es que hay.
• 1:24:56
  Las cosas allá YY aunque no sé, imagínate un un gesto en España
• 1:24:59
  que ha hecho un 7% analizado en los últimos 10 años, que no ha
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  batido al mercado un 6% analizado.
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  Aún así está bien. ¿Sabes que no es estupendo?
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  Pues no, pero joder. ¿Ha generado dinero por encima
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  de la inflación Asus inversores? Que yo creo que y que es un
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  trabajo que es muy jodido, tío, que no es no es no es fácil la
• 1:25:19
  la gestión. No parece gratificante, sí,
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  cuando van las cosas bien. Todo perfecto, pero a lo mismo,
• 1:25:26
  lo mismo te viene lo de o lo que sea.
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  De repente esa rentabilidad que tenías se desvanece y ya eres
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  malo. De repente.
• 1:25:33
  Es como a mí me recuerda mucho a los jugadores de fútbol que Ansu
• 1:25:36
  Fati era un crack y de repente, Ansu Fati nada.
• 1:25:41
  Que va va por rachas. Si tú tienes ahora, como tenemos
• 1:25:45
  nosotros, una exposición del 30% a Asia, así ha ido mal en los
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  últimos 3 años, de hecho, el índice de MSCI Hong Kong Small
• 1:25:53
  CAPS, que es el más o menos de referencia.
• 1:25:55
  En Asia está desde inicio del fondo en casi 1 − 15 − 20%
• 1:26:02
  tienes un 30% de la cartera. Ahí te ha drenado la hostia de
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  de dinero casi un 6% eso. Pero eso va por rachas y de
• 1:26:12
  repente el el Hong Kong hace un 100 * 100, que lo puede hacer
• 1:26:16
  perfectamente y te favorece. ¿Al final tienes tesis de
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  inversión? No solo ya estar metido en la
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  geografía de en bueno en la temática de small cups, sino
• 1:26:26
  también en geografías. Nosotros, al menos yo creo que
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  mi fondo es un poco particular porque tiene un 60% de invertido
• 1:26:35
  en Europa. 15% de ello está en Polonia.
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  Que no sé cuánta gente conocéis vosotros que que invierta en
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  Polonia y en y en otros así. Bueno, en Georgia, por ejemplo,
• 1:26:44
  también estamos invertidos. Y luego un 30% en en Hong Kong,
• 1:26:50
  en esas que tienen, pues activos en Nam, en China, en Macao,
• 1:26:55
  etcétera. Y eso y eso, pues al final te
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  hace un poco diferente el día que cambie la temática, no solo
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  de Small Cup, sino la de de de flujos en geografías.
• 1:27:05
  Pues tú vas a va a hacer algo muy diferente a al índice de
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  Norteamérica, para bien y para mal.
• 1:27:12
  Y bueno, te comenté hasta ahora que estabas muy expuesto a
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  Polonia y Hong Kong. ¿Por qué?
• 1:27:18
  ¿Por qué estás ahí? ¿Básicamente, por qué Polonia?
• 1:27:21
  ¿Por qué Hong Kong? Vale, mira, pues las 2 empresas
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  polacas que tenemos en cartera, una es toya.
• 1:27:28
  S a en nuestra principal posición, una empresa de de
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  herramientas profesionales. Hay 2 tipos de herramientas, las
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  no profesionales, que son las que tenemos en casa, que duran
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  100 horas, 200 horas de de trabajos y otras que duran 1000,
• 1:27:44
  por poner un ejemplo. Vale, mira, son más calidad y
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  son para, por ejemplo, mecánicos.
• 1:27:48
  Parte industrial hacen de componentes más duraderos.
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  Vale, esas una y otra es delco o s a que es un distribuidor para
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  supermercados, bueno, productos higiénicos, carne, alimentos,
• 1:28:04
  etcétera. Esas 2 empresas, las 2 las
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  encontré por screener, me parecieron muy interesante, los
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  fundamentales. Tiene un barrier tremendo.
• 1:28:15
  Tiene una barrera tremenda Polonia, que la mayoría de las
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  empresas reportan en polaco. ¿Cómo me busque yo las castañas?
• 1:28:24
  Pues tengo un software propio. Que desarrolle porque Google
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  Translate no te lo hace bien y otros translators tampoco te lo
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  hacen bien. Que cuando tú le metes un PDF o
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  un documento te rompe las tablas.
• 1:28:37
  Entonces eso es un problema letal para la contabilidad,
• 1:28:40
  porque de repente, si una tabla de un balance te la rompe, ya no
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  puedes picar. Ya no puedes ver el balance en
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  sí, pero me busqué un poco las castañas para poder meter un PDF
• 1:28:51
  que me lo traduzca al inglés y me mantenga el formato.
• 1:28:55
  Y es la manera que yo tengo de de invertir en Polonia.
• 1:28:58
  Me traduzco Todos los informes y bueno, pues saco el modelo y
• 1:29:03
  finalmente invierto y de hecho con las 2 compañías que tengo yo
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  en Polonia, lo que hice fue cuando entré en Aptitude, me
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  abrí un una cuenta con un broker polaco, es decir, para que lo
• 1:29:15
  entendáis, para la gente que no, que no sepa cómo funciona el
• 1:29:18
  fondo. Inversión tú a la hora de
• 1:29:20
  comprar acciones necesitas diferentes brokers.
• 1:29:23
  No solo trabajas, por así decirlo, que vamos a poner un
• 1:29:25
  ejemplo con interactive brokers, sino que tienes interactive,
• 1:29:27
  brokers de giro, bankinter, etcétera.
• 1:29:31
  O no sé, pero son profesionales, no tiene interfaz, vale, no, no
• 1:29:35
  hay una interfaz como como interactive broker.
• 1:29:39
  Entonces yo llamo al bestinver de turno, bestinver tiene la
• 1:29:42
  parte de gestora y tiene la parte de broker.
• 1:29:44
  Yo he llamado a Bestinver y digo, yo quiero 1000 acciones de
• 1:29:47
  de esta empresa y te las compra, pues yo la manera.
• 1:29:51
  Que tenía de de conseguir un contacto en Polonia.
• 1:29:53
  Digo yo, oye, me voy a abrir una un broker ese a polaco que solo
• 1:29:56
  trabajé en Polonia y tal que es un poco más caro, pero te merece
• 1:29:59
  la pena porque luego te sirve para que te pongas en contacto
• 1:30:02
  con las compañías y gracias a eso me me pude poner en contacto
• 1:30:08
  con toya y con y con delco. Que hay muchos otros inversores
• 1:30:12
  españoles que han invertido en estas 2 empresas y a nadie les
• 1:30:15
  hace caso. A mí me hacen caso, pues un poco
• 1:30:17
  por por, pues gracias al al al broker.
• 1:30:21
  Es como es como yo lo hago y en lo primero de todo.
• 1:30:25
  Polonia me encanta en tema macro económico y es de los países que
• 1:30:32
  más ha crecido en PIBYPIB per cápita en los últimos 25 años en
• 1:30:37
  toda Europa. Para que os hagáis una idea, el
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  el índice en Polonia lo ha hecho muy bien.
• 1:30:42
  De hecho, las compañías han ido que te cagas.
• 1:30:44
  Dentro de lo que cabe es una, es un país que está.
• 1:30:49
  ¿Dentro de la Unión Europea y dentro de la OTAN, que es
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  bastante importante, no es un Ucrania, vale?
• 1:30:55
  En Ucrania no estaba ni dentro de la OTAN ni dentro de la Unión
• 1:30:58
  Europea, o sea, en plan. Es un país emergente y Polonia
• 1:31:02
  no lo es. De hecho, Polonia se prevé que
• 1:31:04
  en unos pocos años pasa España en PIB per cápita.
• 1:31:09
  De eso estamos hablando. No tiene una cultura muy buena
• 1:31:14
  de de trabajo. Yo estuve viviendo 6 años en
• 1:31:18
  Noruega y los polacos en en Noruega.
• 1:31:21
  Se consideran un poco como los rumanos aquí en España.
• 1:31:24
  Entonces la gente trabajadora machaca y trabajan muy bien en
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  la parte de construcción YY se levantan a las 7:00 de la
• 1:31:31
  mañana, se ponen a trabajar y llegan a casa a las 9:00 de la
• 1:31:34
  noche. De hecho, yo estuve viviendo una
• 1:31:36
  temporada con con un polaco. Darius se llamaba y es bastante
• 1:31:42
  amigo mío. Y era un trabajador que te
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  cagas, me encanta, a mí me encanta la la cultura de los
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  grupos. Tienen ciertos problemas con con
• 1:31:48
  el alcohol, pero pero el el resto, pues bueno, yo creo que
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  es una, es un buen país para para invertir y luego las
• 1:31:57
  empresas, las 2 Toya YY Delco, pues creo que tienen esas
• 1:32:02
  barreras de entrada, no del del idioma, de de que tío nadie las
• 1:32:06
  está mirando sinceramente. ¿Entonces, por qué están
• 1:32:09
  baratas? Pues que nadie se está mirando y
• 1:32:10
  pese y pese a ello. Son empresas que han compuesto
• 1:32:13
  si están ya igual está a p 7 pero 8 y delco normalizado
• 1:32:21
  también puede estar a p 6, p 7 y son empresas que han ido muy
• 1:32:25
  bien en bolsa pese a que están ahora unos múltiplos muy bajos.
• 1:32:28
  Siempre han estado a múltiplos muy bajos, pero como han ido
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  componiendo, como han ido creciendo reinvertiendo su
• 1:32:32
  negocio, han dado dividendo y tal, pues han compuesto a a
• 1:32:35
  doble dígito. Y el múltiplo bajo que es por el
• 1:32:38
  país, imagino. O sí, sí, bueno, ahora
• 1:32:40
  dinámicas. Polonia mira como la, el mes
• 1:32:44
  pasado también hice un screener, pues me salieron unas cuantas
• 1:32:47
  polacas más. Pero la parte de retail de la
• 1:32:49
  parte de de venta, pues por ejemplo, de cosméticos, de de
• 1:32:55
  ropa, la que estoy mirando ahora de ropa, de de bolsos y tal de
• 1:33:02
  cuero, no me salía bolsos de cuero un poco premium y.
• 1:33:09
  La cotización YY otra que es un distribuidor de de alcohol, pero
• 1:33:13
  de alcohol, sobre todo de vino. Vale, esas 2 han caído como un
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  40 o un 50% en bolsa. ¿Por qué itoia?
• 1:33:22
  No es que haya caído en bolsa, pero se ha mantenido muy plana,
• 1:33:25
  pero pese a que ha ido creciendo YY el múltiplo pues antes igual
• 1:33:28
  estaba p 9 pero 8 y ahora está hasta un poco más bajo.
• 1:33:32
  Luego si queréis comentamos un poco la la tesis ha ido mal.
• 1:33:37
  Porque el consumo en Polonia ha bajado mucho, igual que en
• 1:33:42
  Alemania, donde el consumo, por ejemplo, de de cerveza.
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  Si como anécdota ha caído más de un 13% desde pico 13, 14% siendo
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  la misma población o incluso subiendo, la demanda ha bajado.
• 1:33:56
  ¿Por qué? Porque la gente va mucho más
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  pelada, por así decirlo, ha subido mucho la inflación.
• 1:34:01
  Tu salario sigue siendo prácticamente el mismo.
• 1:34:03
  Y la gente no tiene para gastar encima el real este y también te
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  ha subido en todo Europa y tienes menos dinero.
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  Entonces eso hace que gastes menos y ciertos negocios como el
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  de toya o bueno, el distribuidor, un distribuidor de
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  mercado que al final es comida y bueno, bienes que son
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  necesarios. También ha bajado el consumo.
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  Lo estamos viendo también en Grupe Guillín, que es una
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  empresa de plásticos de comida fresca en Francia y bueno en
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  todo Europa, pero es es francesa.
• 1:34:33
  También ha bajado muchísimo los volúmenes.
• 1:34:35
  ¿Por qué? Porque la gente, la gente compra
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  menos pescado, compra menos carne, compra menos fruta.
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  Entonces, si nos vamos a a al poder adquisitivo que de los
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  polacos, pues digamos que ha tenido una inflación mayor que
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  el resto de Europa y eso ha supuesto un deterioro, un
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  deterioro en en el consumo. ¿Y entonces por eso está está
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  barato ahora mismo Polonia, en mi opinión, aparte de que cuánta
• 1:35:03
  gente conocéis vosotros que invierte en Polonia?
• 1:35:05
  ¿Que si me estás diciendo que para invertir en Toya Tuviste
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  que desarrollar un software que se tradujera a inglés, que solo
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  está en polaco? Y todo eso, una barrera de
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  entrada importante también. ¿Es así?
• 1:35:15
  ¿Es así? Es entonces básicamente eso, tú
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  compites, pues con con lo poco, las pocas gestoras que hay en
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  Polonia. Tú te vas al shareholder de la
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  la lista de inversores de toya o de Delco, o de cualquier otra
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  que polaca, y no encuentras ningún inversor internacional ni
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  del Reino Unido y de Francia un lado.
• 1:35:40
  Vamos a hacer un trato, tú le das like a este episodio, te
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  suscribes y además nos comentas y nosotros nos comprometemos 100
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  * 100 a ir a cualquier rincón de España, sea el que sea.
• 1:35:49
  A entrevistar a los mejores gestores y analistas de España.
• 1:35:52
  Si cogemos todo el equipo y nos vamos a donde haga falta y
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  cuando digo donde haga falta es donde haga falta.
• 1:35:56
  Sinceramente me parece un trato justo y bueno, habiéndote dicho
• 1:35:59
  esto, te dejo con el episodio. ¿Y en Hong Kong?
• 1:36:04
  En Hong Kong es. ¿Un 40 por lo menos, o algo así?
• 1:36:06
  No, 30303030, sí, pero bueno, lo tizan en Hong Kong, pero pax
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  global no tiene nada en Asia. Y es una empresa que está dentro
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  de Hong Kong, pero la mayoría de su negocio está en Sudamérica,
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  Norteamérica, Europa e India. ¿Entonces al final yo lo lo meto
• 1:36:26
  ahí dentro, pero en realidad son más empresas globales, vale?
• 1:36:31
  Lo que pasa es que ahí, simplemente ya por cotizar en
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  Hong Kong, han caído muchísimo las cotizaciones.
• 1:36:38
  Yo conozco hedge funds que sigo mensualmente, que es una APP.
• 1:36:43
  ¿Ha caído más de un 50 * 101 60, Eh?
• 1:36:46
  ¿Una palmada desde 2022 o así de la hostia, Eh?
• 1:36:51
  Nadie quiere invertir allí, ni en China ni en Hong Kong.
• 1:36:54
  Está, no hay flujo, no hay flujo en mid cups y mid cups,
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  imaginaros lo que es world cups y micro cups.
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  Eso es la selva. Hay muchas empresas que antes se
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  compraban y se vendían acciones casi todos los días.
• 1:37:13
  Quedado secas y igual llevan 5 días sin sin comprar ni vender
• 1:37:16
  ninguna acción, una empresa de 100000000 200000000.
• 1:37:20
  Nadie está mirando eso, me ha pasado el año pasado en verano
• 1:37:25
  con taijin, que fue una de las empresas que teníamos en cartera
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  de restaurantes, que ya vendimos porque porque subió bastante fui
• 1:37:33
  yo al a la reunión semestral, que era en vídeo por zoom y
• 1:37:38
  entró. El Invest Relation estaba yo.
• 1:37:42
  Y todo el mundo callado, digo yo, bueno, pues para más gente.
• 1:37:45
  Y al pasaron 15 minutos y ya le dije a a no se llamaba al señor
• 1:37:50
  Wong, se llamaba algo así, le dije, señor Wong, va a venir más
• 1:37:54
  gente, empezamos ya o o k me dice sí, sí, tú cuando quieras
• 1:37:57
  me dice, si al final eres tú el único interesado en esta
• 1:38:00
  empresa. Y yo miro yo, yo yo diciendo,
• 1:38:04
  madre mía, tío, o sea que estoy aquí en.
• 1:38:06
  En una entrevista, literalmente. ¿Sí, bueno, estaba ahí el el
• 1:38:10
  investor religión, estaba el CF o y me dijeron, bueno, qué
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  quieres saber? YY me bueno, pues me contaron un
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  poco y estaba yo solo y era una reunión para todo el mundo y.
• 1:38:18
  ¿En esas situaciones, psicológicamente a TI cómo te
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  impacta eso? O sea, es decir, el el único que
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  está mirando esto. O sea, soy más listo que los
• 1:38:24
  demás. Soy tonto.
• 1:38:28
  Me hicieron una entrevista a Álvaro Guzmán este año en la
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  radio y decía a mí cuando cuando me dicen que que una que.
• 1:38:38
  Una tesis de inversión, un sector, una región es no
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  invertible. Se me pone ya los pelos de puta.
• 1:38:46
  Ya me empiezo a a excitar porque ya significa que aquí ya ya no
• 1:38:50
  hay nadie más por salir. ¿Sabes?
• 1:38:51
  Aquí ya todo el mundo ha vendido YY hay esa temática o esa
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  narrativa de que. De que nadie quiere entrar y eso
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  todo puede cambiar de la noche a la mañana.
• 1:39:02
  Lo hemos visto en materias primas, en 2020 el petróleo se
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  fue a cero, se fue a negativo. ¿Cuánta gente invirtió en
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  petróleo en 2020? Muy poca gente.
• 1:39:16
  Y luego qué ha pasado, qué ha ido ha sido, es decir, la
• 1:39:21
  inversión que han ido muy bien, la han multiplicado por 5 * 6 *
• 1:39:24
  10 veces, algunas de carbón. Tanto eloil, carbón, gas.
• 1:39:29
  Y eso ha sido narrativa, porque llevaban llevaban de repente en
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  materias primas una palmada que flipas desde 2016, 2017, que
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  había ido muy mal las materias primas.
• 1:39:40
  Y es que todo tiene un límite y de repente hay un.
• 1:39:45
  A veces no hay ni catalizador. Cambia la narrativa y para
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  arriba. ¿Y en China o en Hong Kong?
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  Para mí es la misma sensación ahora mismo.
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  ¿Cuántos fondos americanos o cuántos fondos europeos conocéis
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  inviertan en Asia? Nadie, nadie quiere invertir y
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  hay compañías que te cagas, tío. Compañías que ni siquiera tienen
• 1:40:11
  nada que ver, que es su negocio. No está ni en Asia, tío.
• 1:40:13
  O sea, no está ni en Hong Kong. Entonces de ahí yo creo que
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  surge la oportunidad. Compañías que te están dando un
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  dividendo del 8 9%. Y digo, mira, tío, aunque se
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  quede así a perpetuidad, yo aquí ya pongo la mano y ya está.
• 1:40:31
  ¿Recoger el viendo ya? ¿Entonces, qué ha pasado?
• 1:40:35
  Pues que ahí el flujo ha salido, ves las los índices, la gente ha
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  palma 1501, 60% está hasta los huevos se van a otra región
• 1:40:43
  porque dicen, Joder, son todo el último.
• 1:40:45
  O sea, aquí bitcoin lo ha hecho de puta madre.
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  Norteamérica lo ha hecho muy bien.
• 1:40:52
  Y yo aquí invirtiendo en China, una parte de mi cartera que hoy
• 1:40:54
  llevo una palma del 50%. Pues vendo y me voy a a donde
• 1:40:57
  está el dinero. Entonces tú te aprovechas de
• 1:41:00
  eso, de que la gente sale y no quiere invertir y entras tú un
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  poco, como salvando las distancias, pero es un poco
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  diestres. Tú entras cuando cuando nadie
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  quiere entrar ahí, cuando eso ya está muerto y es paciencia, me
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  dicen mucha gente. ¿Esto cuándo se va a dar la
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  vuelta? Pues no lo sé, tío.
• 1:41:17
  Pero yo estoy muy a gusto con las compañías que tengo ahora
• 1:41:21
  mismo con el dividendo que me. Dan sí que es cierto.
• 1:41:23
  Que la manera que yo tengo que invertir en Hong Kong no tiene
• 1:41:26
  nada que ver con con mi manera de invertir en Europa o en el
• 1:41:29
  resto del mundo. Allí lo que busco es siempre
• 1:41:33
  empresas con dividendo, porque se me hace mucho más amena las
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  peras. ¿Y las peras más sencillo, no?
• 1:41:37
  Exacto, exacto, se me hace mucho más más amena y luego que que
• 1:41:45
  haya ese retorno a la acción. En en Hong Kong muchas veces la
• 1:41:50
  las familias no entienden un poco las recomparaciones y la
• 1:41:53
  manera que tú tienes un poco que te devuelvan el dinero es es
• 1:41:57
  básicamente con el dividen. ¿Yo con quién fue el primero que
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  lo escuchamos con los los chicos de oro?
• 1:42:06
  El hecho de invertir en empresas que te den dividendo una buena
• 1:42:11
  Gil. Que te facilita mucho la espera
• 1:42:14
  y ahora nosotros como sacamos la tesis de evolution gaming y más
• 1:42:18
  que te dé un 10% de Gil dividiendo.
• 1:42:19
  ¿Un 5, no? Da un 5 más o menos.
• 1:42:21
  Entonces dices tú contra en lo que el mercado se da cuenta de
• 1:42:24
  que esto vale mucho más, pues la espera tampoco están tan
• 1:42:29
  complicada. Te la hace un poquito más amena.
• 1:42:32
  Así es y luego la región de de Asia.
• 1:42:35
  A mí me encanta, por geografía, por potencial, por innovación,
• 1:42:40
  por población. Creo que es una región en la que
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  tienes que estar invertido de eso.
• 1:42:46
  Desde un punto de vista más macro y luego, desde el punto de
• 1:42:49
  vista de valoraciones, estamos partiendo de la valoración más
• 1:42:52
  deprimida en los últimos 25 o 30 años.
• 1:42:57
  ¿Qué te puede salir mal? Puede salir mal, muchas cosas,
• 1:43:00
  pero pero al final la parte cualitativa que es la macro o
• 1:43:03
  cómo funcionan van los países, tío, Filipinas, Vietnam,
• 1:43:07
  Camboya, Tailandia, Hong Kong, Macao.
• 1:43:11
  Se queda en que te cagas. China también va a que te cagas,
• 1:43:14
  pese a a que hay bueno cierta parte de periódicos occidentales
• 1:43:19
  que siempre dicen lo malo de China, pero tiene muchas
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  bondades. Yo creo YY básicamente eso.
• 1:43:25
  Yo veo que la la macro va muy bien y encima por encima con
• 1:43:31
  fundamentales deprimidos. Me está dando una empresa un 8%
• 1:43:35
  dividendo. Una empresa de restaurantes tuvo
• 1:43:39
  que cerrar. Los restaurantes durante el
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  COVID y fue capaz de seguir dando dividendo.
• 1:43:44
  ¿Por qué? Porque como cotiza en a Cajaneta
• 1:43:48
  pues te lo van dando. No sé, oye, que tengo que
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  esperar 5 años a a que cambie un poco la narrativa.
• 1:43:57
  Pues hay que esperar, pero esto es un esto, es una carrera de
• 1:44:01
  largo plazo y yo creo que la inversión en en Asia, pues tarde
• 1:44:05
  o temprano se girará esa narrativa, no sé cuándo.
• 1:44:09
  Pero yo estoy muy a gusto con las compañías que tengo.
• 1:44:11
  De hecho, lo que he comentado antes, el índice se cayó un 15 *
• 1:44:16
  101, 20%. Nosotros vamos en imaginaros.
• 1:44:19
  Mira nosotros yo tengo un 60%, con un 65% en Europa y un 35% en
• 1:44:26
  en Asia. Sabes que la parte europea ha
• 1:44:31
  compuesto A-ha hecho un 20% más o menos y la parte de Hong Kong
• 1:44:35
  ha hecho 1 − 15. ¿Eso básicamente hace que tu
• 1:44:40
  media esté en un 8 * 109 * 110% de de rentabilidad, no?
• 1:44:48
  Si juntas los 2 índices y haces como un sintético, pues es lo
• 1:44:52
  que debería dar mi cartera en base a la geografía que he
• 1:44:54
  tenido. Sin embargo, da un 20.
• 1:44:56
  ¿Por qué? Porque la parte de Hong Kong
• 1:44:58
  hemos perdido dinero en la parte de de que ha bajado el precio,
• 1:45:01
  pues ha sido compensada con el dividendo que te ha dado año a
• 1:45:03
  año. Una compañía cae un 8 * 101 año.
• 1:45:08
  Pero te lo devuelven dividendo, con lo cual te quedas como
• 1:45:10
  estabas entonces. Tenemos muchas compañías que han
• 1:45:13
  ido bajando en precio, pero se ha ido, se ha ido compensado con
• 1:45:17
  el dividendo. Y eso es, pues, lo que hace que
• 1:45:19
  la espera se haga mucho más amena y que podamos hacerlo
• 1:45:22
  mejor que el índice de referencia, por así decirlo, en
• 1:45:26
  la región, sí. No es muy interesante y quieres
• 1:45:29
  pasamos a la parte de las tesis, que que están muy enlazadas.
• 1:45:32
  Con lo cual empezamos a ver yo. Creo que por toya primero, que
• 1:45:35
  es la número uno en. Cartera, vale.
• 1:45:38
  ¿Se lo ponen por orden de importancia, Eh?
• 1:45:39
  Venga, empezamos si quieres con el planning este de de la de lo
• 1:45:42
  de las 3:00 columnas que he hecho, no para la investing.
• 1:45:45
  A cuánto ha cotizado ya loya cotiza a 78 veces beneficio,
• 1:45:52
  pero tiene también un tema importante, siempre ha trabajado
• 1:45:57
  con deuda. Así, una vez ebitda 2 veces
• 1:46:00
  ebitda, una un poco menos para financiar el inventario y ahora
• 1:46:04
  mismo está sin palanca. Por eso muchas veces cuando
• 1:46:09
  hablo del tema de invertir en base a PR, en verdad no es en
• 1:46:13
  base a PR como yo invierto como hago yo.
• 1:46:15
  Las valoraciones las hago por EV porque luego le tengo que
• 1:46:18
  descontar la deuda. Una empresa con mucha deuda que
• 1:46:21
  tiene que tener en cuenta la valoración porque en realidad
• 1:46:25
  parte del negocio no es tuyo porque lo estás financiando.
• 1:46:28
  Vale, y no es lo mismo. Voy a poner un ejemplo con un
• 1:46:35
  piso. Compras un piso 100 * 100 con
• 1:46:37
  equity 200000 EUR el piso vale 200 200000 EUR si hago 18020 de
• 1:46:43
  Hipoteca y solo pago 40000 por el piso y los 160 son Hipoteca,
• 1:46:50
  mi participación de mi empresa no vale 200000 vale 40000 porque
• 1:46:53
  le tengo que descontar toda la deuda.
• 1:46:55
  Pues eso te pasa un poco con toya.
• 1:46:57
  Toya sigue cotizando a un p 7 pero 8 que está muy bien, pero
• 1:47:01
  encima con una palanca prácticamente nula porque ha ido
• 1:47:04
  bajando deuda. Esto, ya que hace que os lo he
• 1:47:06
  comentado antes, hace las herramientas profesionales YY
• 1:47:12
  bueno, todo el todos en el sector, los competidores está
• 1:47:16
  está Bosch, está makita está tectronic, que es una de las
• 1:47:20
  empresas más importantes. Es no, seguramente no la
• 1:47:23
  conocéis, pero es. ¿Muy, muy, muy importante,
• 1:47:26
  tiene, es multimarca, vale? Tiene marcas como milwaukee, que
• 1:47:30
  se vende muchísimo en en Estados Unidos, etcétera.
• 1:47:34
  Y me falta una. Ah, está en Librak and Decker,
• 1:47:39
  la Librak and Decker, que que cotiza en Estados Unidos y es un
• 1:47:43
  sector que si veis todas han ido que te cagas en los últimos 2030
• 1:47:48
  años. Es un sector buenísimo, en unos
• 1:47:50
  roes del 20%, crecimiento orgánico del 6, 7% más lo que le
• 1:47:54
  puedas meter dinero orgánico tal.
• 1:47:57
  Y tal porque las herramientas, la demanda de herramientas no
• 1:48:00
  para de aumentar, ya sea, pues, por ejemplo, para la
• 1:48:02
  construcción, para la parte industrial, para la parte de DO
• 1:48:05
  IT Yourself at home, para la parte de refurvising de bueno
• 1:48:09
  para remodelar, por ejemplo, una casa es una demanda que cada vez
• 1:48:13
  no para de aumentar. ¿Vale?
• 1:48:15
  Pues por ejemplo, para la jardinería cada vez hay más
• 1:48:19
  maquinaria necesaria en. De herramientas y al final, pues
• 1:48:23
  eso crece a a un. Tiene un crecimiento orgánico
• 1:48:27
  muy constante, muy bueno, y encima es un negocio que te
• 1:48:29
  cagas. Todo el sector externaliza en la
• 1:48:33
  producción o la mayoría de él porque están libracán de cara.
• 1:48:36
  Ha cambiado un poco el modelo de negocio y las ha ido un poco
• 1:48:38
  regulinchi porque internalizaron un poco en Estados Unidos.
• 1:48:41
  Si no les ha ido bien, se externaliza a China.
• 1:48:48
  ¿Toya? El los el proveedor que tiene
• 1:48:51
  toya el la fábrica que que utiliza toya es la misma que que
• 1:48:56
  Bosch es la misma esta en el Black and que todos utilizan
• 1:48:59
  casi los mismos proveedores. Intentan diversificar de de un
• 1:49:03
  proveedor, pero la calidad de una herramienta de toya es muy
• 1:49:08
  parecida. O de hecho, a veces es mejor que
• 1:49:12
  que sus competidores, pero. ¿Es más barata?
• 1:49:16
  ¿Por qué? Porque no no gastan
• 1:49:17
  prácticamente en marketing. No hacen muy bien el canal de
• 1:49:21
  distribución. Son muy fuertes en en Polonia y
• 1:49:24
  en Rumanía y hacen una. Bueno, una herramienta de
• 1:49:30
  calidad le dan un puntito extra a la calidad comparado con el
• 1:49:34
  resto de competidores, pese a ser una compañía que cotiza
• 1:49:37
  100000200 y pico. ¿Vale, entonces?
• 1:49:43
  Básicamente ese es el sector está cotizando a 78 veces
• 1:49:48
  beneficios. La parte de value investing la
• 1:49:51
  tenemos clara, no el el roe sin prácticamente deuda muy baja
• 1:49:55
  simplemente para financiar. Un poco de inventario porque
• 1:49:57
  como te tienes que traer el inventario de China a a Polonia,
• 1:50:02
  ponle que mínimo son 30 días más.
• 1:50:04
  Luego el el almacenamiento que haces en el almacén hasta que lo
• 1:50:08
  vendes al al cliente, pues el working capital.
• 1:50:12
  El circulante es bastante alto, la necesidad de inventario es
• 1:50:15
  bastante alta. ¿Vale?
• 1:50:17
  Lo bueno es que ese inventario perdura en el tiempo, no es una
• 1:50:21
  fruta, no es textil, que de repente, de la noche a la
• 1:50:24
  mañana, esa camisa ya no te vale porque ya no es de de la
• 1:50:27
  temporada. Entonces básicamente la empresa
• 1:50:35
  está empezando a internacionalizarse.
• 1:50:36
  Es muy fuerte en Polonia, es muy fuerte en en Rumania no es súper
• 1:50:40
  fuerte, pero. ¿Tiene una presencia relevante y
• 1:50:44
  crece? Pues lo que he comentado, un
• 1:50:45
  poquito más que el sector. El sector que es al cuatro, 5%
• 1:50:49
  orgánico. Ellos son capaces de crecer a
• 1:50:52
  doble dígito manteniendo un retorno sobre el sobre el
• 1:50:58
  capital invertido. Bueno, si lo pasamos a roe por
• 1:51:00
  encima del 20, es capaz de crecer a 10, 15% año a año y
• 1:51:05
  encima te da una parte en dividendo.
• 1:51:07
  Y a veces te hace una recompra. En 2017 hizo una recompra de
• 1:51:10
  acciones que es del 3 4%. Y la el hace 2 meses sacaron una
• 1:51:17
  recompra de acciones por el 13% de la compañía.
• 1:51:19
  ¿Por qué? Porque al final, como ya no
• 1:51:23
  tiene necesidad de working, o sea de working capital, el
• 1:51:26
  inventario ya lo tiene bien puesto y no tiene deuda.
• 1:51:29
  No necesita financiar más. Tiene un un buffer, tiene tiene
• 1:51:33
  pólvora para poder recomprar el 13% de la Company.
• 1:51:37
  Pero tuvo, yo creo que un error, que no sé si fue el banco o qué,
• 1:51:42
  pues ya estaba cotizando a 650 porque pasó todo lo de Trump y
• 1:51:45
  lo de los aranceles y cayó muchísimo la Bolsa.
• 1:51:48
  Y de repente, en una semana antes de que sacaran la recompra
• 1:51:54
  de acciones, hizo un subidón bastante bueno.
• 1:51:58
  Encima sacó un Q uno buenísimo, porque habían aumentado ventas
• 1:52:01
  un 50% en Ucrania, que antes anteriormente Ucrania era un
• 1:52:05
  país muy relevante. Para, para para toya y encima
• 1:52:10
  para mí eso me parece como una colocisión.
• 1:52:13
  ¿Qué país está destruido ahora mismo?
• 1:52:17
  ¿Qué país va a necesitar herramientas profesionales para
• 1:52:19
  la reconstrucción? ¿Ucrania, quién era el
• 1:52:22
  distribuidor significativo? No era super relevante, pero era
• 1:52:26
  significativo que tenía bastantes.
• 1:52:27
  Ventas en en el país. ¿Toya, entonces estamos viendo
• 1:52:32
  esa recuperación del 50%? Y ya bueno, la acción sube y
• 1:52:38
  justo sacan la tender offer del 13% de la compañía estaba
• 1:52:43
  cotizando a 780 que había estado en los últimos meses a 650.
• 1:52:47
  Para que os hagáis una idea de de cómo había subido o por
• 1:52:50
  debajo de 7 y la y le ofrecen el precio de recompra a 8 que tiene
• 1:52:56
  un premium bastante bajo. Yo se lo dije, yo lo que yo me
• 1:53:00
  pensaba digo, joder, alguno de de los 3 socios igual se quiere
• 1:53:05
  ir. Había uno que tenía justo el
• 1:53:06
  13%, digo yo cuando se jubila o algo le recompran la la parte y
• 1:53:12
  pista porque no tenía mucho sentido a dar un premium del uno
• 1:53:15
  2% de sobre sobre el cierre de mercado.
• 1:53:19
  Ya han han. Conseguido recomprar el uno y
• 1:53:21
  medio o algo así es muy irrelevante comparado con el 13%
• 1:53:25
  entonces. Estamos a ver qué hace con ese
• 1:53:28
  dinero. Yo espero que saque otra otra
• 1:53:31
  recomparaciones no, igual no, no lo pueden sacar inmediatamente
• 1:53:34
  porque imaginaos ahora que dices al mercado, Oye, te las recompro
• 1:53:38
  a 850 a 9. Y los que te y los que le han
• 1:53:40
  vendido a 8 dicen, Oye chaval, pero YY yo que entonces yo creo
• 1:53:45
  que intentarán que se dirigiera un poco esa última recompra y
• 1:53:48
  volverán a recomprar a final de año.
• 1:53:50
  ¿O el año que viene? ¿Una tesis?
• 1:53:54
  Pues eso. P el 7, p 8, un roe tremendo del
• 1:53:56
  20%. Buen negocio, menos cíclico de
• 1:54:00
  lo que parece. Si te vas a a lo que ocurrió en
• 1:54:04
  2008, la demanda es bastante recurrente y sobre todo porque
• 1:54:08
  esta porque no es tanto do it at home.
• 1:54:12
  No, no es herramienta que la tienes en casa para industria y
• 1:54:16
  la industria no se para pese a a que a que venga una crisis.
• 1:54:21
  ¿Entonces y luego encima, como tienes un margen operativo de
• 1:54:23
  prácticamente el 20%, te bajan los márgenes al 10% y sigues
• 1:54:28
  ganando pasta porque es un negocio que te cagas, tío,
• 1:54:31
  sabes? Y luego ya, pues tiene un año
• 1:54:35
  malo, no palmas, pasta, eso es lo que le pasó.
• 1:54:38
  Si tú te vas al análisis de Stanley Black and Decker, Boss
• 1:54:41
  makita algunas cotizan, boss no cotiza, pero tectronic también
• 1:54:46
  en 2008. No palman un pasta, tío.
• 1:54:49
  Y le cayeron las ventas un 30 o un 40.
• 1:54:52
  Lo hizo mucho mejor que el mercado, porque es mucho mejor
• 1:54:54
  negocio y porque tienes un margen operativo muy bueno.
• 1:54:57
  Y luego recuperación en V porque al final tiene eso, ese esa
• 1:55:01
  demanda que está deprimida, pero al final vas a necesitar
• 1:55:03
  herramientas, lo único que haces es posponerlas y volvieron otra
• 1:55:07
  vez a a ganar mucho. Entonces me parece un sector que
• 1:55:10
  te cagas, superdefensivo y a buenos precios, con crecimiento
• 1:55:15
  orgánico brutal y. Y con una certidumbre bastante
• 1:55:20
  alta. Yo creo que al final vamos a
• 1:55:21
  necesitar herramientas dentro de 10 años.
• 1:55:25
  No, no tienes un riesgo de valor terminal alto, de hecho por eso
• 1:55:29
  es nuestra o es mi mayor posición que tenemos un 8 y pico
• 1:55:33
  porque yo la veo bastante clara y eso y luego es gente que se
• 1:55:38
  está jugando la pasta contigo. Son es una compañía familiar YY
• 1:55:43
  poco más. No tiene muy buena pinta.
• 1:55:46
  Y sobre todo. ¿Que está en polaco o no los
• 1:55:48
  reportes? A ver si conseguimos nosotros
• 1:55:50
  hacerlo a inglés y la miramos nosotros también.
• 1:55:54
  ¿Entonces está guay, no? Yo te quería preguntar por ahora
• 1:55:57
  por otra empresa y era Georgia capital, que creo que es una
• 1:56:00
  especie de prueba tequide. No te quería preguntar por la
• 1:56:04
  tesis, evidentemente, y también porque creo que nunca lo hemos
• 1:56:06
  tocado en el podcast. ¿Cómo analizas una empresa así?
• 1:56:09
  ¿Sabes con ese modelo de negocio?
• 1:56:11
  Porque yo, por ejemplo, de primeras no sabría que cuáles
• 1:56:14
  son las claves, si es lo que tengo que mirar.
• 1:56:16
  Así. ¿Qué es la mayor duda que tiene
• 1:56:18
  sobre sobre invertir en un private cutie?
• 1:56:20
  ¿O por ejemplo, Georgia capital? Los.
• 1:56:21
  ¿Los KPIS que tienes que mirar, por ejemplo, Sabes?
• 1:56:24
  Cómo vale, vale, vale, lo voy, lo voy entendiendo, vale,
• 1:56:29
  explico primero Georgia capital y luego y luego empezamos con
• 1:56:32
  con tus dudas, vale, Georgia capital es un private cutie que
• 1:56:37
  solo centra tu negocio de private cutie.
• 1:56:40
  Vale, private guti, que es para la gente que no lo sepa, es
• 1:56:43
  invertir en compañías privadas. ¿Qué significa la compañía
• 1:56:45
  privada? Una compañía que no cotiza
• 1:56:49
  muchas veces cuando digo yo empresa pública, no es que esté
• 1:56:52
  el Estado, es que simplemente cotiza en Bolsa, vale, entonces
• 1:56:56
  está la empresa pública que cotiza en Bolsa significa y la
• 1:56:59
  empresa privada que no cotiza, es decir, panadería Antonio, que
• 1:57:03
  está ahí abajo en la calle. Es praibetecuti la empresa
• 1:57:07
  privada. Ellos se dedican básicamente a
• 1:57:09
  invertir en empresas privadas en Georgia, Georgia, país no,
• 1:57:14
  Georgia, Estado dentro de Estados Unidos.
• 1:57:16
  Porque muchas veces pones Georgia.
• 1:57:18
  ¿Buscas información macro o sobre sobre Georgia y la mayoría
• 1:57:23
  que te sale sobre Estados Unidos?
• 1:57:24
  Entonces es un lío tremendo. ¿Podían haber buscado otro
• 1:57:27
  nombre? ¿YY esta gente vale, de dónde
• 1:57:34
  sale? Georgia capital, Georgia capital
• 1:57:36
  sale como spin off de del Bank of Georgia.
• 1:57:39
  Bank of Georgia es el banco más importante en Georgia, vale.
• 1:57:45
  Bueno, tiene una parte en armeniada.
• 1:57:49
  Como veían que la parte de inversión de Prime BT Cuti no
• 1:57:54
  estaba directamente relacionada con la parte del Banco, pues
• 1:57:58
  bueno, decidieron hacer una spin up, vale, y empezó a cotizar en
• 1:58:02
  cotiza, de hecho en Londres y los tíos son muy buenos, tienen
• 1:58:06
  un tra récord tremendo. ¿Cuál es el KPI principal de un
• 1:58:09
  Pride BT Cutie? El tra record lo han hecho bien.
• 1:58:14
  No ha sabido invertir el dinero en los últimos 1020 años.
• 1:58:17
  Ostia, que no lo vayan a seguir. Ha pues como invertir en un
• 1:58:21
  fondo de inversión o en un gestor.
• 1:58:25
  ¿Y lo ha hecho bien Warren buffett o a seguir haciendo en
• 1:58:32
  los próximos 1020 años? No.
• 1:58:35
  Pues es lo mismo. Entonces el KPI principal es eso
• 1:58:37
  y luego también alineación de intereses como está la
• 1:58:40
  estructura, por ejemplo de los pagos a los incentivos, el P o
• 1:58:45
  de de Georgia capital no cobra 1 EUR, no tiene salario, todo va
• 1:58:50
  en base a lo bien que va la compañía y es un tío que hay
• 1:58:56
  alguna entrevista suya en YouTube.
• 1:58:58
  Os la recomiendo 100 * 100 que que la escuche.
• 1:59:01
  ¿Entonces por qué invertir? ¿También en Georgia?
• 1:59:04
  Pues tío, la la parte macro es tremenda.
• 1:59:06
  Es un país que ha ido muy bien, pese a bueno, ha tenido ciertos
• 1:59:09
  conflictos con Rusia, una parte en los años 2000, la parte norte
• 1:59:14
  de de Georgia, que es un poco como la zona en Ucrania, vale la
• 1:59:19
  zaporilla de turno y tal, y el dones, pues es un bastante
• 1:59:24
  prorruso. Y en la zona norte de Georgia,
• 1:59:26
  pues también eran prorrusos y había Georgia.
• 1:59:28
  Había perdido un poco la gobernanza en.
• 1:59:31
  Es un conflicto en sí con con Rusia y, por así decirlo
• 1:59:37
  indirectamente se ha anexa de nuevo parte del país.
• 1:59:39
  Vale. Ese a ello, Georgia, país que ha
• 1:59:42
  ido que te cagas los últimos 20 años, ha desarrollado
• 1:59:45
  tremendamente, ha ha pasado de ser país superpobre a ser ahora
• 1:59:50
  un país que empieza a ser relevante.
• 1:59:51
  De hecho, una de los procesos en los que está el Gobierno
• 1:59:55
  actualmente es de cara a que en la Unión Europea.
• 1:59:59
  Vale. ¿Pero qué ocurre con el pry?
• 2:00:02
  BT Cuti, que nadie hace pry BT Cuti en es Georgia capital
• 2:00:11
  haciendo pry BT Cuti sin ningún comp.
• 2:00:15
  Y ahí es cuando imaginaros que esta Manolo, el Manolo de de de
• 2:00:20
  Georgia, que tiene 20 farmacias que le van genial en Georgia y
• 2:00:27
  Lisi o en cualquier ciudad. ¿Y se quiere jubilar?
• 2:00:31
  ¿A quién se lo vende? A lo único que existe.
• 2:00:35
  Pues Georgia lo que hace es tiene una red de contactos, pues
• 2:00:38
  ya capital dentro del país, en cuanto den una oportunidad de
• 2:00:41
  negocio para adquirir empresas. Ellos de todas maneras entienden
• 2:00:47
  un poco la inversión como yo. Les gusta mucho el los rois,
• 2:00:51
  saltos. ¿Les gusta que pueda componer
• 2:00:55
  ese crecimiento orgánico? Pues porque la industria vaya a
• 2:00:57
  ir bien en el largo plazo. Por ejemplo, farmacias al final.
• 2:01:00
  Es un país que está 20 años atrás o 30 años atrás comparado
• 2:01:05
  con España y donde pues igual el hecho de tener más de una
• 2:01:09
  farmacia es muy difícil encontrar en esa escalabilidad,
• 2:01:13
  pues es muy difícil. Y dice, yo ya, pues tío, voy a
• 2:01:17
  empezar a comprar farmacias y voy a empezar a abrir yo también
• 2:01:19
  las mías y empiezo a desarrollar eso.
• 2:01:21
  Ha desarrollado. Eso ha desarrollado también los
• 2:01:24
  colegios privados en en Georgia, en inglés.
• 2:01:26
  De hecho, se se cobran Uber dollars, la mayoría de ellos.
• 2:01:30
  Y tiene, pues, diferentes negocios.
• 2:01:33
  También hay hay que entender también aquí que su negocio más
• 2:01:36
  importante de cara al nap es su participación del 20% en Bank of
• 2:01:42
  Georgia. Cuando salió la spin off, el 20%
• 2:01:45
  de las acciones de de banco of Georgia se las quedó lloria
• 2:01:48
  capital. El el Banco ha estado cotizado 3
• 2:01:54
  veces, 4 veces, teniendo crecimientos orgánicos de más
• 2:01:59
  del 15 20%. Y retornos del roe altísimos
• 2:02:04
  también profesionalmente. De hecho se han comprado ahora
• 2:02:08
  banco en en en Armenia de los más importantes YY la dividiendo
• 2:02:14
  y encima hacían recompradaciones y esto era la yo lo llamo la la
• 2:02:19
  recompra al cuadrado porque está Bank of Georgia recompra
• 2:02:23
  acciones estaba recomendaciones estando a p 3 per 5, Joder.
• 2:02:29
  Para nada que seas un poquito optimista con el banco.
• 2:02:32
  La le dices, oye, que esto vale 8 veces beneficio, que tampoco
• 2:02:37
  es que me esté volviendo loco, pero es que eso ya son 3 veces
• 2:02:40
  más. De hecho el banco si veis la
• 2:02:43
  cotización ha volado pese a hacer re compras, ha hecho
• 2:02:45
  recompras y luego bank of Georgia lo que hacía es vendía
• 2:02:50
  acciones porque ellos ellos querían tener siempre limitado
• 2:02:52
  el 20 por. Ciento en en en Bank of Georgia,
• 2:02:57
  un tema también de regulación y tal.
• 2:02:59
  Les vendía las acciones a a Bank of Georgia y se.
• 2:03:02
  Recompraban sus propias acciones, es decir, Bank of
• 2:03:05
  Georgia Recompada acciones y Georgia capital recompraba sus
• 2:03:08
  propias acciones y eso ha hecho que el Nap haya volado.
• 2:03:10
  Aparte de que las inversiones han ido muy bien, es una
• 2:03:13
  compañía que históricamente ha compuesto por encima del 15% en
• 2:03:17
  gel. ¿Eh?
• 2:03:18
  Que eso también hay que tener cuidado porque ellos tienen su
• 2:03:19
  propia moneda YY han sido muy buenos alocadores de dinero y
• 2:03:25
  encima ahora el gel está muy fuerte a a.
• 2:03:29
  Ha ido muy bien con respecto al US dollar y por ejemplo, el
• 2:03:32
  euro. Y eso también ha favorecido
• 2:03:34
  entonces ya ese 15% que antes era igual, un 9 10% anualizado
• 2:03:39
  en euros. Ahora es mucho más.
• 2:03:42
  Y eso pues ha ha favorecido a a a Georgia capital.
• 2:03:46
  Georgia capital ha más que multiplicado por cuatro o 5
• 2:03:52
  veces desde el COVID su precio YY sigue.
• 2:03:57
  Con un 50% de descuento sobre snap a precio de mercado, en
• 2:04:03
  realidad puede ser más porque tú puedes hacer un una bueno es 40.
• 2:04:07
  Ahora no es tanto como el 50, pero piensa que el Banco sigue
• 2:04:11
  cotizando muy barato. A nada que se que creas que el
• 2:04:14
  banco vale el doble ya el descuento igual no es del 40, es
• 2:04:18
  del 50. La compañía se sigue recomprando
• 2:04:21
  acciones de manera super agresiva, se recompran todo lo
• 2:04:25
  que pueden por volumen. Y va a llegar un momento en el
• 2:04:27
  que no van a poder recomprar más y ahora van a lanzar una, una
• 2:04:30
  tendero, no sé si parcial o completa, pero están generando
• 2:04:35
  muchísimo valor con las recomprado de acciones de ellos,
• 2:04:38
  la del Banco. Y encima los negocios están
• 2:04:40
  yendo muy bien, están vendiendo. Vendieron también una una
• 2:04:46
  compañía de de cristal bueno de una vidriera.
• 2:04:52
  Se la han vendido a. O una empresa internacional y
• 2:04:57
  han sacado pues unos rendimientos brutales de esa
• 2:05:00
  impresión, doblando más que el capital invertido, y ellos lo
• 2:05:03
  que hacen es desarrollan negocios de.
• 2:05:05
  Pravi BT Cuti en. Georgia compran a precios de
• 2:05:10
  Georgia cuatro o 5 veces. Beneficios, lo desarrollan y se
• 2:05:15
  lo venden a una empresa internacional.
• 2:05:19
  Uno de sus negocios se los vendió a FCC, por ejemplo.
• 2:05:23
  A parte de renovables ellos lo desarrollan y luego lo venden.
• 2:05:26
  Aparte de tratamiento de aguas, lo desarrollan.
• 2:05:29
  ¿Cuando ven que tienes calidad suficiente para poder vendérselo
• 2:05:31
  a una empresa internacional, lo venden, ya está, no tienes
• 2:05:36
  competencia, se dedican a negocios super simples, no?
• 2:05:42
  No reinventan la la rueda, no, no invierten en en tecnología,
• 2:05:47
  invierten en cosas ni industrial tampoco, porque no tiene un roke
• 2:05:51
  alto. Tiene alguna industrial como que
• 2:05:53
  he comentado ahora, pero en energías renovables, tratamiento
• 2:05:55
  de aguas, educación, farmacia, aseguradoras, hospitales cortita
• 2:06:03
  y alpina y encima muy buenos. Alocadores tiene un test récord
• 2:06:07
  increíble. Y tiene una alineación de
• 2:06:09
  interés contigo, de generar valor de la hostia.
• 2:06:11
  Lo han cumplido cuando han tenido que hacer recompras las
• 2:06:15
  hacen y cuando no, no. ¿Y ya para terminar, que le
• 2:06:20
  vamos a quitar la parte de la ronda de preguntas?
• 2:06:22
  Esta hacemos la última pregunta, la de Buffet y Manger, pero
• 2:06:26
  pero. Faltaba una tesis, no, no.
• 2:06:28
  ¿Falta una tesis que para terminar la parte de Nagarro y
• 2:06:32
  tele performance, vale, explico un poco qué estás haciendo ahí?
• 2:06:36
  Venga va, lo digo súper rápido para que vayamos a la a la ronda
• 2:06:39
  de de preguntas. ¿Y lo de Charly Manger?
• 2:06:41
  Hay una parte de la carta que nosotros la tenemos en venta de
• 2:06:44
  de puts para que el que lo entienda es un compromiso de
• 2:06:47
  comprar una acción por debajo de del precio al que cotiza.
• 2:06:50
  Imaginaros que tenemos un piso en serrano que vale 1000000 EUR,
• 2:06:55
  yo no creo que valga 1000000 EUR, pero por 700000 te lo
• 2:06:57
  compro. Entonces yo voy a al.
• 2:07:00
  Al dueño de de de la acción o del del piso digo, Oye yo por
• 2:07:04
  700000 te lo compro, pero ese compromiso cuesta pasta.
• 2:07:08
  Si y te digo un periodo tienes un año para poder ejercer esa
• 2:07:13
  opción. Realmente si no lo si no se
• 2:07:16
  ejecuta, tú me tienes que pagar por esa opción 30000 pavos y
• 2:07:20
  luego ya depende de si tú lo vas a ejecutar o no, pero yo me
• 2:07:22
  llevo esa prima. A cambio de comprometerme
• 2:07:25
  durante un año a comparte las 700000.
• 2:07:27
  Básicamente lo que hacemos con navarro y teleperformas creo que
• 2:07:30
  han llegado a valoraciones en las cuales están muy baratas.
• 2:07:32
  Encima la volatilidad implícita o por así decirlo, el coste que
• 2:07:36
  te pagan por por por comprometerte es muy alto y nos
• 2:07:41
  ha parecido muy muy interesante. Creo que hay mucha incertidumbre
• 2:07:44
  en el sector, pero. Creo que la exposición correcta
• 2:07:50
  o el el valor beneficio riesgo actualmente en la parte de
• 2:07:54
  opciones en agarro y en y en teleperformance pues merece la
• 2:07:58
  pena. Hemos nosotros ganado bastante
• 2:08:00
  dinero en en ambas, en ambas acciones YY la verdad que nos ha
• 2:08:05
  salido bastante por dar un poco. Una alternativa directamente
• 2:08:11
  comprar las acciones que también igual pueden estar interesantes.
• 2:08:13
  Nosotros no lo vemos tanto. Lo de comprar las acciones
• 2:08:15
  porque vemos una incertidumbre tremenda por el tema de la
• 2:08:17
  inteligencia artificial. ¿Qué ocurre con la inteligencia?
• 2:08:19
  Artificial que en estas empresas como navarro y tal de
• 2:08:22
  performance básicamente quedan servicios tecnológicos, una tipo
• 2:08:28
  y otra. De otro, si a TI te abarata los
• 2:08:31
  costes, la inteligencia artificial, es decir, donde yo
• 2:08:33
  antes cobraba. 100000 EUR * 1 proyecto y ahora te lo puedo
• 2:08:37
  hacer ganando el mismo margen por 50000 significa que tus
• 2:08:41
  ventas pasan a la mitad y tu beneficio neto, asumiendo mismo
• 2:08:47
  mismo margen pasa la mitad, es decir, la tarta donde tú jugabas
• 2:08:52
  antes ha bajado y esa es una de las incertidumbres.
• 2:08:57
  ¿Hasta cuánto puede puede bajar o no?
• 2:09:00
  Hay gente que dice que pues el el sector de servicios
• 2:09:03
  informáticos puede seguir creciendo.
• 2:09:05
  Ya tengo mis dudas, o sea, yo creo que en el corto plazo sí
• 2:09:11
  que creo que puede seguir creciendo hasta que cada vez la
• 2:09:14
  inteligencia artificial penetre mayormente en este tipo de
• 2:09:18
  compañía. Yo yo ahí digo, Oye, voy con
• 2:09:21
  cuidado, me vendo las puts a unos niveles que ya está.
• 2:09:26
  Es que está descontando todo lo malo que le puede pasar a la
• 2:09:29
  compañía. Tele performance no deja de
• 2:09:30
  estar a 5 veces. Chicas flow, compañía que te
• 2:09:37
  cagas, tío. Entonces estamos ahí a unos
• 2:09:41
  niveles que bueno, prefiero tener opinión de la parte del
• 2:09:45
  loop site porque creo que me puedo confundir por el tema que
• 2:09:47
  he comentado de la inteligencia artificial, pero me la he jugado
• 2:09:50
  al downside. ¿Yo sé que hombre, aunque la
• 2:09:53
  inteligencia artificial se desarrolla, esto no vale cero,
• 2:09:56
  sabes? Esto va a dar que hablar porque
• 2:09:59
  son 2 acciones que es muy comentadas en Twitter, así que.
• 2:10:03
  ¿Algún comentario? Tendremos por aquí 100 * 100,
• 2:10:05
  pero está está interesante. Si quieres pasamos a la parte de
• 2:10:09
  las preguntas finales, hay algunas que ya has contestado,
• 2:10:11
  por ejemplo la la de los dividendos.
• 2:10:12
  Entonces no. Hasta la debajo he contestado,
• 2:10:15
  realmente sí. La de buffer toman que no te
• 2:10:17
  quedas. Con buffer no a día de hoy sí.
• 2:10:20
  O sea yo para mí lo lo principal es la la valoración, llámame
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  igual antiguo, pero bueno. Sí, no, tío, porque al final,
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  cuando yo hablo de las 3:00 columnas, el roi y el
• 2:10:37
  crecimiento orgánico es de de manger, tío.
• 2:10:39
  O sea, yo creo que es intento hacer un poco los 2 a la vez, no
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  un matrimonio ahí como ay de lo de Goku y Vegeta cuando se
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  fusionan. Pues intento, intento un poco.
• 2:10:49
  Eso sí que intento pillarme menos los dedos, intentar
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  siempre empezar por la parte de de de Warren Buffett, la parte
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  de valoración, pero yo soy consciente de.
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  El valor añadido que tiene una empresa tenga un roi del 30, que
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  es lo que te está diciendo Manger en mi opinión, Eh, no sé
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  cómo lo veis. No, yo igual yo yo si me o sea,
• 2:11:14
  si me das a elegir, me quedo con con Buffet por todo lo que
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  supone Buffet toda su historia en sí y por lo que ha hecho que
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  no, no lo ha hecho nadie, ni siquiera manger.
• 2:11:24
  Lo único que me gusta más de manger es eso, los Marcos
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  mentales, pero porque. Soy bastante fan de la gente
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  así, intelectual, tipo por ejemplo, Miguel ancho Bastos o
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  cosas de este estilo que son que me parecen genios, planes que
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  aportan unos Marcos mentales diferentes a a otras personas.
• 2:11:39
  Pero en tema inversión general va a para mí es el mejor con
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  mucha diferencia por todo lo que ha aportado, o sea, desde el
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  punto de vista de cambiar de forma de invertirte en esa
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  humildad por los retornos analizados que ha hecho a 70
• 2:11:51
  años por todo básicamente de la infravalora y bueno y porque
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  siempre lo he dicho en los podcast que.
• 2:11:57
  Él no solo ha generado valor a través de Persa Hathaway, sino a
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  a través de su enseñanza, pues personas como nosotros
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  invertimos de la misma forma que él.
• 2:12:08
  ¿Y no crees también que el hecho de que yo al final me dedico más
• 2:12:12
  a la parte de small CAPS es más fácil encontrar la parte value
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  que la parte de cuando tú estás en una compañía o cuando tienes
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  un capital más alto? La parte value es mucho más
• 2:12:23
  fácil verla. Yo creo.
• 2:12:25
  ¿Algo que esté barato es bastante fácil ver, vale?
• 2:12:28
  Lo que no es tan fácil ver es las proyecciones de, por
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  ejemplo, crecimiento que pueda tener, pues cuando compro Apple
• 2:12:34
  saber el crecimiento que puede tener Apple o turno, etcétera.
• 2:12:39
  Eso yo creo que al al final cuando juegas en otra liga con
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  mucho más dinero, tienes quita cosas más complejas y tienes que
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  tener una opinión muchísimo más, con más convicción en el tema de
• 2:12:52
  las proyecciones y tener que decir, Oye, pues esto va a
• 2:12:54
  crecer. 100 * 100. ¿Que yo a veces lo pienso, Eh?
• 2:12:57
  Que esto 100 * 100 va a crecer un 15% orgánico, pero luego no
• 2:13:00
  lo meto en el modelo. Pero digo, oye tío, pies en el
• 2:13:02
  suelo, porque soy más Buffet que que manger.
• 2:13:06
  Pero yo creo que cuando juegas en otra liga tienes que jugar a
• 2:13:09
  a eso, a saber ir un puntito más en la parte de proyecciones YY
• 2:13:16
  creer más en crecimiento orgánico y en el retorno por el
• 2:13:19
  capital invertido. Pues por ejemplo, otra cosa muy
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  importante en. En el tema de manguer es la
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  palanca operativa, una empresa que en 2025 hace un 10% de
• 2:13:31
  margen operativo. Pero como sabes que vas a crecer
• 2:13:34
  muchísimo los próximos años ya ese margen operativo en 10 años
• 2:13:37
  no va a ser el 10, va a ser el 15.
• 2:13:38
  Es decir, que tú estás pagando aquí un per 20.
• 2:13:41
  En verdad no es un per 20 porque te va a mejorar un 50% el margen
• 2:13:46
  de cara a que eres más grande. Eso también es importante.
• 2:13:50
  Yo creo que se ve más en empresas grandes, tienes que
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  hilar muchísimo más fino. Suerte podemos aprender de los 2
• 2:13:56
  no hay que no hay que quedarse con uno solo.
• 2:14:00
  De fútbol YY lo que he comentado antes, las que me han ido mejor
• 2:14:03
  en la cartera han sido las de las de Manger, así que me estoy
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  dando contra. Me estoy tirando tiras contra mi
• 2:14:10
  propio tejado, pero bueno. Dale tú la que la que más te
• 2:14:13
  guste la. ¿La siguiente pregunta es, cuál
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  es el libro que más te ha influenciado y de qué manera,
• 2:14:17
  qué has aprendido con él? Yo creo que te puedo decir 2.
• 2:14:21
  Uno, uno para principiantes. Yo creo que los 2 libros de
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  Peter Lynch, el de un paso por delante de Wall Street y va,
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  atiendo a a Wall Street, son tremendamente bueno, yo creo que
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  son la Biblia para aprender a saber uno, la parte psicológica,
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  un poco de valoración de empresas también.
• 2:14:46
  YY bueno, te cuenta anécdotas. Que que yo creo que han
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  envejecido. Envejecido bastante bien el
• 2:14:54
  hecho de que la mayoría de los inversores de de su fondo
• 2:14:58
  magellan, que fue uno de los más rentables de de la historia,
• 2:15:01
  pues pérdida de dinero, pues te hace un poco a entender cuáles
• 2:15:04
  son los mayores fallos de cualquier inversor.
• 2:15:05
  No tiene más. No, no es tanto en análisis
• 2:15:08
  fundamental, sino en el análisis de tus propias no psicológicos,
• 2:15:12
  no tus propias decisiones. Y además es muy, es muy ameno y
• 2:15:16
  está bastante bien escrito y te lo puedes leer de manera
• 2:15:19
  bastante fácil. Luego te doy otro que es para
• 2:15:21
  nivel experto, que no es para cualquier persona, que es el
• 2:15:25
  libro de Evaluation. Mira, yo lo que hemos hablado
• 2:15:32
  antes ya antes era 100 * 100 Warren Buffett.
• 2:15:36
  Y gracias a ese libro, pues hoy algo más, charly.
• 2:15:39
  Manger. Cuando, cuando yo tenía, cuando
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  las las 3 columnas que que digo no de de la inversión, que no
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  toda por por decir 1111 cosa es no todas las las acciones que
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  tengo en cartera cumplen los 3 requisitos.
• 2:15:55
  ¿A veces un poco me salgo de esa de esa línea, pero si me dices,
• 2:15:57
  oye, cuál es la empresa perfecta?
• 2:15:58
  Son esas 3. Yo al principio solo me dedicaba
• 2:16:01
  en el ballet investing, yo buscaba Net Net empresas
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  baratas, dividendo y acorrer. Y gracias a ese libro.
• 2:16:08
  Conseguí desarrollar dentro de un modelo de Excel que se
• 2:16:11
  tuviera en cuenta en la valoración, el retorno sobre el
• 2:16:13
  capital invertido, el Roe, el roik, la palanca operativa.
• 2:16:19
  También prestarle muchísima atención a cada detalle de los
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  costes y de las ventas YY el tema del crecimiento orgánico.
• 2:16:30
  Y eso me ha cambiado mucho el modelo.
• 2:16:32
  El modelos que yo hacía al principio eran.
• 2:16:36
  ¿Muy de value investing, esto está per 3, hay que comprar per
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  5, hay que comprar y ya está y a correr me da igual si tiene un
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  rol del 80 que del 8, yo esto creo que vale 10 mínimo, o sea
• 2:16:47
  1010 veces per YY estoy comparando igual, pues una pera
• 2:16:52
  con una manzana sabes? O un Ferrari con con con un
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  twingo YY eso. El libro Valoration no es para
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  todo el mundo, es casi un libro teórico explicativo.
• 2:17:05
  De cómo funciona la inversión y cómo se genera valor a largo
• 2:17:08
  plazo con con el crecimiento orgánico y con con una buena
• 2:17:11
  empresa. Pero a mí me abrió muchísimo.
• 2:17:14
  Las los bueno, los ojos no, y la manera de entender la inversión.
• 2:17:18
  Y me acerco un poco más a a a la parte de growth y a parte de
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  calidad, sí. Lo dejamos abajo en la
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  descripción. Pues alguno quiere comprárselo a
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  eso, que el devaluation es denso, es denso y son muchas.
• 2:17:32
  Son páginas. Y no si lo de friki te gusta, o
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  sea, es una bomba. Y te diría que el de Peter Lynch
• 2:17:38
  te lo puedes leer un día en la cama antes de antes de acostarte
• 2:17:42
  y el otro y el otro tiene. Es más, como de estudio, es como
• 2:17:45
  tengo que estar sentado en un escritorio, leyendo y sin el
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  móvil y. Prestando 100 * 100 atención a
• 2:17:51
  lo que me está diciendo y a veces estás sacando la
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  calculadora y haciéndolo por ti mismo el el cálculo que hace de
• 2:17:56
  matemático. Y o a.
• 2:17:58
  Veces también esa tabla. Hay muchas tablas que están en
• 2:18:01
  el libro que son matemáticas. ¿Yo las tengo metidas en un
• 2:18:05
  Excel simplemente para para toquetear un poco de lo que
• 2:18:07
  hemos hablado antes del costo capital de Oye el 8 * 110 *
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  111%, pues cómo cambia es el costo capital el múltiplo, el
• 2:18:15
  exit múltiplo que tienes que exigir a una inversión?
• 2:18:18
  Pues y todo eso lo he sacado de evaluisen.
• 2:18:21
  Pues lo dejamos ahí, para aquellos que quieran quieran ir
• 2:18:25
  directamente a vamos a comprarlo.
• 2:18:27
  ¿La última pregunta sería y es la más compleja, si pudiera
• 2:18:31
  cenar con cualquier personaje histórico, vivo o muerto, quién
• 2:18:34
  sería? ¿Y qué le preguntaría?
• 2:18:36
  He visto en otros podcast y no me llega hasta la parte de las
• 2:18:42
  preguntas. ¿Estaba estaba tan centrado en
• 2:18:45
  en lo que contáis en los podcast que no había pensado que me
• 2:18:47
  ibais a hacer esa pregunta, pero en verdad?
• 2:18:49
  Tú, tranquilo, sin sin presión que habían dicho de un cocinero
• 2:18:52
  hasta Jesucristo, o sea. Seguramente igual da Vinci no
• 2:18:57
  que era un poco un tío multidisciplinar obsesivo,
• 2:19:05
  seguramente sería alguien. Con el que me gustaría, no igual
• 2:19:09
  no cenar, pero que me enseñe un poco la manera de de razonar.
• 2:19:13
  Sabía de ingeniería, sabía de pintura, tío, sabía de todo, tío
• 2:19:16
  era tenía que ser espectacular. La verdad que es de las
• 2:19:20
  respuestas que más me han gustado, porque es típico tío
• 2:19:24
  que. ¿Que nos gusta a nosotros, por
• 2:19:26
  ejemplo? Bueno, a nosotros nos gusta ir
• 2:19:27
  los más, pero también es un tío multidisciplinario.
• 2:19:29
  ¿Solo se ve en las empresas que que ha creado, creéis?
• 2:19:32
  Que elon musk que es el nuevo da Vinci o.
• 2:19:34
  Sí, o sea, yo creo que es lo más parecido que ha existido
• 2:19:37
  simplemente por todas las empresas que ha creado y en
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  diferentes sectores, diferentes campos y áreas.
• 2:19:44
  Quizás las redes sociales le cuesta un poco más.
• 2:19:47
  La verdad que Twitter está un poco más.
• 2:19:50
  A mí tengo que decir que en la parte técnica de lo que ha
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  logrado me encanta. Lo que no me gusta es el
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  personaje. Creo que ahí le pierde un.
• 2:20:02
  Poco igual. Igual da Vinci, claro, igual da
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  Vinci era igual que él. Era un un liante que se subía a
• 2:20:09
  la mesa cuando iba a la taberna. ¿Sabes?
• 2:20:12
  No, no sé, pero en la parte de los más.
• 2:20:17
  Joder, creo que te metes en demasiados líos.
• 2:20:19
  Hay cosas que que haces un una labor tremenda en la parte de
• 2:20:24
  negocios y en la parte de de desarrollo de empresas YY el
• 2:20:28
  otro te pierde un poco. No como que te gustan demasiado
• 2:20:31
  las cámaras, tío, y es como uff. Aquí me gusta más un Jeff bezos,
• 2:20:35
  por ejemplo. Exacto, y vamos a decir que si
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  Jeff Bezos porque es más tranquilo y más como no tiene
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  los problemas sociales, que si tiene, que si tiene ahí que lo
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  hablamos con Juan huerta de Soto, que él decía que.
• 2:20:47
  Bueno, que ese tipo de personas al fin y al cabo.
• 2:20:49
  Siempre tenían una carencia en los en la.
• 2:20:51
  Parte social básicamente. Y de hecho, si te lees los
• 2:20:53
  libros de ailon, entiendes un poco todas esas cosas que haces.
• 2:20:58
  Básicamente que a nosotros no nos sorprende tanto la verdad y
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  convivimos con ellos. Pero también, por ejemplo,
• 2:21:03
  suelen compararlo con con Steve Jobs.
• 2:21:05
  Y yo creo que a jobs le das hoy Twitter, o sea, en en su
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  momento. Y yo creo que sería bastante
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  parecido a a elon en ese sentido en plan.
• 2:21:15
  De que jobs, cuando falleció, tuvo la suerte de que las redes
• 2:21:19
  sociales no estaban tan desarrolladas, porque si yo creo
• 2:21:21
  que si a jobs le DAS actualmente Twitter sería bastante más
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  parecido, solía. ¿Que había algunos correos que
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  mandaron los empleados? Habían.
• 2:21:28
  Hay algunos correos que son. Por haberme leído yo el libro de
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  Jobs, que también entiendo un poco como era él.
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  Ay, cómo se llama el el inversor de herbalife que se puso corto
• 2:21:37
  Vila vilakman vilakman, por ejemplo, es un tío que es
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  mediático. Pero tiene un nivel en mi
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  opinión. Mucho más alto que los más que
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  en las redes sociales. Yo a veces pienso si lo lleva
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  él, que creo que sí, por por lo que pone claro, pero a.
• 2:21:57
  Lo que me refiero es que tú puedes ser activo y Steve Jobs
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  podría ser activo en redes sociales, sí, pero es la.
• 2:22:03
  O sea, yo no estoy en contra de ser activo en las redes
• 2:22:06
  sociales, sino es la manera que tienes tú de de comunicar y de y
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  de hacer las cosas y. ¿Por ejemplo, me parece que es
• 2:22:15
  un tío bastante más razonable, cosa que oye que hay muchas
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  cosas que lo que dice está, estoy en contra, pero da otra
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  sensación, no? Yo creo que es eso, que son
• 2:22:22
  problemas sociales de sí. Entre el Asperger y después, la
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  los problemas que ahora ha tenido de pequeño, bueno, todo
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  la uso, todo de pequeño y tal, pues la habrán transformado en
• 2:22:31
  en eso. Pero bueno, que que sí, que
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  estamos de acuerdo de que de que es un poco, o sea, lo que hacen
• 2:22:39
  no son cosas normales. Lo que suelen hacer las personas
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  normales, las que piensan 2 veces las cosas antes de decir
• 2:22:45
  exacto es lo que piensan las cosas básicamente, y después ves
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  la consecuencia y a veces rectifico, a veces no, pero
• 2:22:52
  bueno, sí, yo creo que es de lo más multidisciplinar que que ha
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  existido últimamente en el siglo 21 y siglo 20, pero yo entonces
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  bueno, darte las gracias por dejarnos venir y grabar de
• 2:23:06
  nuevo. Y Pedirte disculpas por la
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  primera vez que bueno que grabamos por por un fallo mío.
• 2:23:12
  ¿Qué suele pasar? Me suele pasar.
• 2:23:14
  Sí, casi te dejas el portátil en el es.
• 2:23:16
  ¿Que yo tengo alarmas para todo? Entonces, la alarma del portátil
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  en el Uber no la. Tenía que me falló.
• 2:23:21
  Y me falló. Entonces.
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  A a vosotros por venir desde Canarias, no a aquí a Madrid a a
• 2:23:26
  grabar simplemente podcast. La verdad que yo creo que
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  demostráis un un huevo de pasión, no por lo por lo que
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  hacéis. Estamos aquí un sábado los 3
• 2:23:34
  grabando este podcast. Pues hombre.
• 2:23:37
  ¿Si esto no es pasión, que venga Dios y lo vea, no?
• 2:23:40
  Entonces yo creo que ha dado un podcast muy guay, que hemos
• 2:23:42
  hablado de todo, Polonia, Hong Kong, empresas da Vinci value
• 2:23:47
  investing. No sé, yo creo que va a gustar
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  mucho encima las temporalidades de las que les gusta a la
• 2:23:52
  audiencia, que hay veces, que que nos piden podcast más
• 2:23:56
  largos. De hecho, con Dani Teyo, por
• 2:23:57
  ejemplo, damos uno de 1 hora y pico y nos pedían ya otro, el de
• 2:24:01
  Gabriel Castro. También nos pedían una segunda
• 2:24:03
  parte. Lo mismo nos piden una segunda
• 2:24:04
  parte de este. También que tenemos que irnos a
• 2:24:06
  podcast de 5 horas ya nada darte las gracias y a la audiencia lo
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  de siempre, darle like, suscribirse.
• 2:24:14
  Valoración de 5 estrellas en Spotify, comentarios si le ha
• 2:24:17
  gustado el episodio y quiere que que vuelva rodri por aquí algún
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  día y nada, como siempre decimos que la fuerza de Buffett te
• 2:24:23
  acompaña. Un abrazo.