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#259 Avaliando o potencial e os desafios do A2A na prática · Entre Chaves

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E está começando mais um entre chaves, o seu podcast de
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desenvolvimento de software. E hoje a gente vai falar sobre
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um tema bem recente no mundo de inteligência artificial.
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A gente vai falar sobre um protocolo.
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Eight away, né? Ou agents.
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É que é um protocolo bem recente que foi lançado para facilitar,
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né? Padronizar a comunicação entre
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agentes independentes e autônomos.
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E para isso estamos aqui, né? Com o Dantas, meu companheiro de
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bancada. E aí, pessoal, cai de volta
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outra vez, Fernandinho. Um prazer sempre falar sobre a
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né? Você sabe que eu gosto muito do.
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Assunto. Amamos, né?
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Ô, ô. E também estamos aqui com o
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Francis e com a Carol, que são arquitetos aqui dentro da DTI,
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de software, lideranças de inteligência artificial aqui
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também. Né?
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Que trabalham com isso no dia a dia?
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E aí, gente, como que vocês? Bem, tudo joia, um prazer estar
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aqui, é isso aí. Então pra gente começar esse
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tema, né, que como eu falei, é bem recente.
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Acho que é legal a gente só dar uma contextualizada, porque até
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algum tempo atrás a gente se preocupava muito mais com Ah,
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qual o modelo que é melhor? Ah, eu vou escolher o clow de 4,
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não sei o que eu vou escolher, o gpt?
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Vou agora tenho o gemina. Então a gente se preocupava mais
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com isso, né, em algum momento, mas agora essas isso tá passando
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a ser uma preocupação quase que do passado, né?
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E o que vem surgindo é muito mais assim, cara, beleza.
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Agora a gente tem agentes que eles não só respondem perguntas,
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mas eles conseguem agir e se e comunicar e colaborar entre si,
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né? Eu acho que essa é a coisa nova
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que tá surgindo. Né?
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EE, nesse contexto aí que a gente entra na ideia, por
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exemplo, de internet de agentes, né?
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Onde sistemas inteligentes eles não só executam tarefas
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isoladas, mas eles realmente colaboram e comunicam entre si.
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E eles além disso conseguem descobrir, né?
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Um agente conseguindo descobrir um ao outro, entendendo o que
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que o outro faz de melhor e conseguindo delegar tarefas, né?
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E realmente resolver problemas complexos.
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E é nesse cenário que a gente vem com o eight way.
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Né, com esse conceito aí do protocolo eight Wei, mas aí
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levanta isso levanta um tanto de dúvida, né, será que a gente
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precisa de um protocolo pra isso, né?
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É por que que esse protocolo ele precisou ser criado, né?
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Assim, o que que é realidade de fato, o que que é hype, né,
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porque a gente sabe que nessa, nesse mundo de Ah, muita coisa,
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acaba virando um hype, né? Então hoje a gente tá aqui pra
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isso, né? Pra entender um pouco mais desse
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protocolo, destrinchar o que que é a prática disso, o que que é
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realmente é. Verdade, né?
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E o que que tá aí? Ainda na teoria, mas uma coisa a
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gente sabe que é verdade, quer dizer, né, uma coisa a gente
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sabe que existem muitas predições aí, né?
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No mercado falando quantos sistemas multiagentes vão ser
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verdade, né? Vão ser realidade daqui a muito
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pouco tempo, né? A gente tem a Gartner falando
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que até 2028, 33% dos sistemas eles vão.
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Conter agentes de a, né? E 15% das decisões vão ser
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tomadas de forma autônoma. O BCG falando sobre uma projeção
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de mercado bilionária até 2030, né, envolvendo ecossistemas
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multi agentes, então o fato é esse aqui as predições, né, as
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previsões é, estão indo muito pra esse lado de sistemas multi
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agentes, então cabe a nós aqui entender o que que é isso, né
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não? Então Bora lá, começando o que
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que é de de fato aí o protocolo it way.
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Tudo começou, né? Onde cada é vendedor, né?
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Cada fornecedor começou a criar seus agentes e entender que
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esses agentes, eles têm um potencial econômico muito
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grande. Entretanto, né, cada um desses
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agentes foi desenvolvido utilizando algum framework
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específico e etcetera, e isso foi gerando silos dentro do
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mercado, né? É.
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E o desafio? É, acabou surgindo de como a
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gente vai fazer pra integrar, né?
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Esses agentes, como esses agentes vão começar a cooperar
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entre si em busca de um objetivo em comum.
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E aí o protocolo to way, ele vem com essa missão.
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Na verdade, ele é um protocolo, é que vai estabelecer 11
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formato, né? Um padrão de comunicação entre
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esses agentes. Então o primeiro ponto ali é no
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to way, né? É o edw.
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Ele prescreve a criação de um agente card, que é como se fosse
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um cartão de visita daquele agente.
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Por meio desse agente card, né? O agente ele vai oferecer, né,
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pra pros consumidores, um conjunto de informações sobre
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quem ele é, quais, qual que é a descrição daquele agente, quem é
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o fornecedor daquele agente? É nesse cartão de visita, né?
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Da gente card também vão ter lá as skills que esse agente é
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capaz de executar. Vai ter um conjunto de
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informações que vão definir como é se autenticar para consumir
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esse agente. Então o agente card acaba sendo
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meio que a chave para esse processo de Discovery, né?
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Como que um agente vai acabar consumindo o outro?
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Só para facilitar, aí eu acho que usando um exemplo de todo
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mundo conhece, né? Seria 11 protocolo como se hoje
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é OHTTP para o API, então todo mundo sabe como se comunica hoje
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com uma API. Seria ter um protocolo pra
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justamente fazer isso. Mas espera aí, a gente já não
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tinha um protocolo pra isso, que era OMCP.
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Qual que é a diferença do a 2 a pro MCP?
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Então você está me falando que ele é utilizado pra poder fazer
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a comunicação desses agentes. Tudo que vocês falaram aqui, que
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tem autenticação, que tem esse registro, tem essa apresentação,
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como você tem no documento do MCP, né, a possibilidade de
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rotas e de consumos, qual que é a diferença então?
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É, a ideia é que o agentewaging EOMCP sejam 2 protocolos que se
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complementam. Enquanto OMCP, ele é focado é em
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dá a possibilidade de 11 modelo ou algum agente consumir
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ferramentas, né? Então ele é muito mais ligado em
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em fornecer contexto ou busca de informações, até mesmo chamar
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APIs externos para executar parte do trabalho.
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O agent Wei, gente, ele é focado na comunicação entre agentes,
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então o foco, né? O ponto, na verdade, é que esses
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protocolos são extremamente complementares.
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EAE até recomendado, né? Que que eles sejam utilizado em
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conjunto. Por exemplo, se você tem 11
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sistema hoje de reserva de hotel, você pode usar OMCP, aí
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por que que você vai OMCP? Vai fornecer o tipo o serviço
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Ah, eu posso dizer a disponibilidade no hotel na
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data, né? No, no período, como você sabe,
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ali, consumindo no banco e só que você vai entrar com
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linguagem natural, né? Tipo, Ah, o hotel tal.
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Tem disponibilidade pro dia primeiro?
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AA 10 de dezembro, então ele vai te devolver isso sem nenhum tipo
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de inteligência acrescentada ali.
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Agora, se você usa um agente, né, usando o agente pode ter
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inteligência inserida nele, então ele não vai simplesmente
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falar assim, a disponibilidade não, ele pode ser um agente que,
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de acordo com o seu perfil, te indica o melhor hotel.
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Então ele tem a responsabilidade dele, seria.
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Ah, vou te fornecer a melhor opção dentro daquilo que você me
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pediu. Então eu posso pedir isso?
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Ah, sou um casal com 2 filhos, quero passar, né?
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Fim do ano na praia, que eu tenho um orçamento tal que o
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hotéis você me recomenda. Então ele vai ali, né?
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Dentro do das ferramentas que ele tem, obter os hotéis
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disponíveis e te dar uma tipo, vamos dizer, um valor agregado.
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Há um dado bruto que seria tem disponibilidade ou não?
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Inclusive nesse seu exemplo, né? Esse agente poderia inclusive
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negociar com o seu, né? Assim, começar a te dar
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descontos. Se você se ele achasse que de
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alguma forma você você teria mais mais probabilidade de
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fechar caso. É você falasse, não gostei muito
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desse, mas tá caro, né? Ele pode ver se ele consegue um
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desconto pra você, né, gente? Eu gostei desse agente, tá?
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Inclusive, a gente pode explodir um pouco mais o cenário é dado
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esse exemplo que ela trouxe. Em que, por exemplo, a gente tem
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um agente que poderia dar pra gente uma possibilidade de
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entender quais os hotéis têm o menor preço e vão atender melhor
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a demanda. Mas é, você pode querer também é
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agendar um voo. E aí cada um dos fornecedores,
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tanto a empresa do hotel quanto a empresa aérea, ela pode ter o
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seu agente e esse agente fornecer, né?
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Esse tipo de detalhe. E aí você pode ter um agente que
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é atual ali como se fosse 11 orquestrador, que é dada a
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demanda, né? Sobre a viagem, a praia e
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etcetera, ele vai conseguir através do protocolo lateway.
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Comunicar com esses demais agentes em busca de melhores
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preços, né? E também atendendo a
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disponibilidade, né? Do horário e etcetera.
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Ao invés de ter um agente simplesmente pro hotel, você
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teria um conjunto de agentes pra viagem, um deles pra olhar a
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passagem, um deles pra olhar o transporte, um deles pra olhar o
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hotel, um deles pra olhar os eventos que você pode fazer
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naquela viagem, e cada um deles sendo o administrador do seu
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próprio contexto ali pra poder criar um resultado perfeito pro
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usuário, algo nesse sentido. Uma coisa que eu estava lendo,
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né, sobre esse tema? É que eu que eu acho que vai
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ajuda também a entender, né? A diferença do hateway para OMCP
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é que Oo hateway. Ele preconiza que existam
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agentes independentes que vão se comunicar, né?
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Assim como se cada agência ele conseguisse viver sozinho, ali
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ele conseguisse. Ele tem 11 finalidade específica
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que ele consegue, né? Assim, viver meio que sozinho.
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EOMCP não são coisas mais como a Carol falou ali, talvez, né, que
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são coisas mais é acesso a dados mais brutos e tal, coisas que
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são mais diretas, uma ferramenta para facilitar e no final das
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contas, os próprios agentes vão utilizar, né?
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Assim eles vão utilizar para fazer as ações deles, mas OMCP
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ele não é ele, né? Enfim, ele não é uma, ele não
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vive como se fosse assim, de forma isolada, né?
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E tem uma outra coisa que eu acho que é legal também de falar
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sobre isso. Que é a parte de governança, né?
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Imagino assim que é muito diferente, por exemplo, do
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iFood, ele expor um agente que faça é toda a parte, por
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exemplo, né, de delivery dele, diferente dele expor, por
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exemplo, um MCP com uma rota da PI deles assim, né?
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Em relação à governança, à segurança, a toda, é exatamente
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por isso que eu tô falando aqui, que eu acho que é isso também é
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bem interessante, porque querendo ou não, quando você tem
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um agente, você consegue abstrair tudo isso que tá por
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dentro, né? Então você meio que você
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consegue controlar tudo isso de forma transparente.
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Então, nesse nesse protocolo então de eightway a 2 AO agente,
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ele fica exposto na internet como se ele fosse uma espécie de
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Indy point, eu posso falar que. Seria uma PI, né?
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Como se fosse uma PI, isso como se fosse 11 recurso a ser
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consumido externamente. É não necessariamente na
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internet, né? Assim poderia ser numa intranet?
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Sim, numa internet. Poderia ser, qualquer que fosse.
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De alguma forma? De algum jeito?
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Né, pro contexto do seu consumo legal, os outros agentes dentro
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desse? O protocolo também precisam
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estar expostos de alguma forma, certo?
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Afinal, eles precisam alcançar uns aos outros.
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Ok, mas como que os agentes eles se descobrem?
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E você mencionou aí sobre ele ter uma espécie de cartão de
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visita, né? Que apresenta ele, como que eles
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se descobrem, como que eles se conhecem e como que eles
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negociam pra trabalhar em conjunto.
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A ideia que a parte do Discovery, né?
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Ela pode ocorrer de 3 formas, né?
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A gente tem Oo. Primeiro deles, que é o mais
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comum. É quando um agente é público,
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fica exposto uma URL, né? O el non, onde você consegue
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fazer 111 chamada Gate, né? E obter esses galhos HTTP1.
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Outra possibilidade seria a existência desses é created
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registres, né? Tipo assim, bancos, registros e
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bibliotecas de agentes, né? Que são mais utilizados em
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cenários de. É companhias, né?
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Internas ou marketplaces que oferecem uma lista de agentes.
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E até interessante que por meio desses é registros, né?
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Desses registros de agentes. Repositórios de agentes.
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Essa parte do Discovery se torna ainda mais amplificado porque
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através dessas bibliotecas é possível você filtrar agentes
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por capacidades, por exemplo, Ah, eu quero agentes aqui que
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são capazes de esquerdularem voos, por exemplo.
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Então eu consigo listar todos os agentes dentro de um banco de
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agentes que eu já é considero agentes seguros, então é um
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ponto muito importante também pra pra essa parte de segurança.
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Isso me lembrou um pouco o funcionamento do torrent assim,
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né? Que você tem um lugar
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centralizado onde você linka esses agentes, né?
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E você consegue distribuir pra aqueles que querem consumir.
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Interessante, cara. E aí, no final, como que eles
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negociam pra trabalharem entre si ou 2 agentes se conheceram?
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Ok, um precisa de consumir um recurso do outro.
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Existe uma definição assim de agente requisitante, agente
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respondedor, algo nesse sentido? Como que eles entram em acordo?
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Você mencionar até sobre um processo de autenticação, né?
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Pra poder entender se eles realmente vão operar em conjunto
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ou não. Como que é esse fluxo?
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Na hora que eles já se descobriram, um agente já sabe
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que precisa consumir o outro. E agora?
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Dentro do protocolo agente, né? O próprio agente card, ele
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oferece uma propriedade que. Disponibiliza quais são os meios
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de autenticação possíveis para aquele agente.
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Então é uma vez que a gente descobriu um ao outro e ele
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entendeu qual é o protocolo de autenticação, se vai ser um Bear
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token, se vai ser um APIQ, é necessário fazer um processo de
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é configuração dessa autenticação e isso é feito fora
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de banda, como se fosse assim. Então existe uma pré
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configuração que vai precisar ser realizada no agente para
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possibilitar que essa autenticação ocorra.
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Isso vai. Demandar configurações, né?
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De autenticação. Se você precisar de configurar
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um fluxo do UOL off, por exemplo, até mesmo é aplicar ali
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políticas de RBAC pra garantir que esse agente né, o
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consumidor, ele não consuma rotas, né?
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Credenciais sensíveis, entre outros pontos que podem ser
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também uma falha, né? De segurança pra aquele ambiente
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me. Lembrou um pouco o modelo do?
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Do TLS concertifai e da authority ali, né?
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Você tem que fazer uma configuração prévia para poder
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garantir que ele vai ser reconhecido.
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Isso e até o protocolo prevê que toda a comunicação ela precisa
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ser obrigatoriamente, né? Em ambiente produtivo com HTTPS,
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utilizando OTLSE, também é trafegando tokens de de
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autenticação nos cabeçalhos, garantindo é.
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E até mesmo um outro ponto que você comentou sobre a existência
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de um é agente cliente e um agente server, né?
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O. O cliente e o servidor.
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O servidor também previsto segundo o protocolo, ele tem a
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obrigação de validar em todas as aquisições se a assinatura, se
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ele tá autenticado e autorizado a executar aquela determinada.
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Pô, interessante a gente ver um comentário breve sobre
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segurança. Como que a internet hoje a
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geral, nasce pensando na parte da segurança, né?
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Porque antigamente primeiro veio OHTTP, pra depois OHTPS, né?
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Primeiro vem o DNS aberto pra depois vir o DNS, o DNS sobre o
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DP, né? Pra depois vir com o TCP.
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Então agora pelo menos a gente já tá na cena, essas tecnologias
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novas com o pensamento de segurança, né?
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Ok, Franz, eu acho que eu entendi.
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Então o A2 a ele é um protocolo de comunicação que ele opera em
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cima do HTTP, que ele permite que agentes que tem alguma forma
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de interagir entre si, como a internet ou a internet, eles
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consigam se comunicar, definindo que um seja um.
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Alguém que quer o serviço, né? Um protocolo requisitante o
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outro vai fornecer como se fosse um clientside e um serverside.
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OK, mas e agora? Eu deve que quero implementar
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essa comunicação entre meus agentes.
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Como que eu ensino para eles esse protocolo a 2 a.
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Isso já vem na EA. Eu tenho que encapsular de
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alguma forma. Como que funciona?
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Isso o protocolo, né? É, ele vem para possibilitar a
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interoperabilidade entre esses agentes.
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Para isso, né? Os agentes, eles precisam para
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existir. E cada um deles provavelmente
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foi criado utilizando alguma biblioteca, né?
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Ou algum frame que como ling change.
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O Google e uma vez que você utiliza o protocolo, você
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consegue expor esse agente, suas, suas capacidades e suas
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skills pra um a gente comunicar com o outro.
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Existem bibliotecas que você consegue configurar que já
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encapsulam toda essa lógica de é conectar o agente, obter ali o
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seu cartão de visita, o agente card e consumir os os principais
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meios de comunicação que você pode ter com a gente, por
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exemplo. É, você pode querer, dependendo
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do seu cenário, uma comunicação síncrona onde você já manda e
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recebe uma resposta. Pode ser um processo assíncrono
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em que você manda a resposta e espera em algum momento.
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É receber um feedback. E pode ser um processo de
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streaming também. Onde você chama, né?
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Por meio do do agente clean que você chama o método message
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stream, por exemplo, e você cria um canal de comunicação.
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Com o agente servidor que vai te retornando status sobre como tal
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andamento daquela tarefa. É importante também comentar
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aqui sobre 11 outra informação que é fundamental, né?
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Um outro componente fundamental do protocolo leite aí que é a
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mensagem e a tesk. A mensagem é como se fosse um
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turno de comunicação. Ou seja, uma vez que eu tenho
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agente, cliente e o servidor, eles vão se comunicar por em
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turnos, né? Onde cada um vai mandando uma
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mensagem. Essa mensagem ela tem um papel,
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ou seja, Oo user ou Oo agent. Na mensagem fica declarado se
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foi o agente, cliente ou servidor que mandou a mensagem.
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E essa mensagem ela pode ou não gerar uma tesk a tesk.
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Geralmente ela é gerada quando você precisa cumprir um
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objetivo, seja ele agendar uma reserva, seja ele é orquestrar
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com outros agentes. Pra gerar essa reserva completa,
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envolvendo o voo, agendamento do hotel e aí essa tarefa ela vai
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ter um ciclo de vida, então é importante a gente comentar que
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esse ciclo de vida é o que vai garantir, né?
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Essa flexibilidade e potencializar esse essa
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qualidade do do protocolo de ser flexível, né?
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E permitir diversos tipos de comunicação, comunicações,
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síncrona, a síncrona. Pode ser que uma tarefa leve
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dias, então. É interessante que por meio
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desse ciclo de vida da tarefa, a gente consegue garantir que a
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tarefa está em estabelecer, né? Essa segurança na comunicação,
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onde o agente sabe que a tarefa ainda está em processamento ou
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que Ela Foi concluída, o que Ela Foi cancelada tem um status, por
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exemplo, que ele. O agente servidor pode demandar
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algum processo de autenticação para consumir, em que ele manda
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uma mensagem com o status de requare Ed formation para ele
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poder obter mais informação para completar aquela tarefa.
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O que é muito importante, né? Uma vez que os agentes vão
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começar a negociar. A gente precisa desses dessas
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estruturas e desses mecanismos para possibilitar essa
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comunicação mais flexível com isso, né?
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Tem só mais um. Ponto que é bem interessante de
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falar sobre a mensagem que as partes, né?
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Uma mensagem, ela pode ter alguns anexos e esses anexos,
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né? Por exemplo, Ah, uma vez que eu
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quero passar talvez alguns documentos pra que o meu agente
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consiga analisar esses documentos EE devolver algum
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output, essa mensagem é o protocolo, prevê a estrutura do
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das partes, né? E essa estrutura ela aceita
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diversos tipos de arquivos que você pode passar em anexo.
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Como por exemplo text parts, onde você vai mandar textos ali
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pra complementar você tem file parts onde você pode mandar a
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URL ou o arquivo já em em base 64, né?
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Serilizado e data parts né? Que são quando você manda um
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Jason pra estruturado, né? Isso tudo faz com que é o
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protocolo. Consiga cobrir grande parte, né?
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Dos cenários de comunicação que possam acontecer entre agentes?
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Então, Fernandinha, a gente saiu Lang Chen pra NEN pra MCPE.
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Agora os agentes já estão fazendo praticamente tudo, né?
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Eu sinto que a gente deixou de olhar o que né?
20:05
O como que eles realizam pra gente só fazer né?
20:09
Pra. Gente, quase que abstrair, né?
20:10
Assim, abstraindo AA execução, né?
20:13
Mas só uma dúvida antes da gente passar pra esse ponto que eu
20:15
acho que ele é bem legal também. É que não.
20:18
Quando a gente tá falando de client server, quando a gente
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fala de agentes, é, eles não são fixos, né?
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Assim, um agente, ele pode, numa comunicação, ser o cliente, o
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outro servidor e na próxima comunicação, o outro pode ser o
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cliente e o primeiro servidor, né?
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Isso isso é verdade, certa. Que isso não é tão não é fixo
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igual, não é uma comunicação normal.
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Aí eles poderiam depender da necessidade, né?
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Então, assim, eles querem uma viagem, mas não tem um hotel?
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Ah, então não fica trocando a informação o tempo inteiro até
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chegar num consenso? Não faz sentido.
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Mas é interessante falar, Fernandinho, que o protocolo,
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né? Eight way.
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Ele também oferece uma funcionalidade de post
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notifications, onde o agente consumidor, né?
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O cliente é, ao inicializar uma comunicação, ele passa ali um
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objeto Jason na request. Possibilitando que passando ali
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qual que é o web RU que IA ser chamado se existe 111 processo
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de autenticação que vai ser necessário, mas possibilitando
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que o agente servidor notifique ele ao final de um de um
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processamento. Existe também a possibilidade de
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quando você vai olhar até destrinchando um pouco mais o
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wakeway. Esse processo decisório de
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definir o web ruke que ele pode acontecer durante a interação,
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então se dada uma comunicação que você iniciou.
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Você é, não precisava, por exemplo, ser notificado receber
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essa personal notification ao final da tarefa.
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Existem métodos, né, da da tesc, que são previstos pelo protocolo
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que possibilitam você ou modificar, né?
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É essas informações do web Hook, tipo assim, ou você incluir
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novas informações previamente. Eu não coloquei, agora eu, dada
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a nossa negociação, você vai me chamar depois?
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Esses são os dados do web Hook que você vai me chamar.
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Isso pode acontecer, ou seja, resumindo tanto no início da
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negociação quanto durante se ele identificar que é necessário.
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É, eu assim, achei, achei o protocolo bem interessante, né?
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Se você iria explicar muito bem é que como ele funciona.
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Entendi também que o caso grande caso de uso dele é justamente
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pra esses essa comunicação entre agentes.
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Eu falei até no início, né? Independentes que precisam, né?
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De. Padronizar o jeito que eles vão
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ser expostos, né? Ou seja, eu tenho que conseguir
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discutir agentes, conseguir é comunicar com eles de uma
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padronizar pra que a gente consiga criar, né?
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Como eu falei até no início também essa internet de agentes,
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mas eu queria agora voltar até um passo atrás sobre uma empresa
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que tem agentes e. Que é que eles se comunicam
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entre si? Porque eu estou entendendo que o
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eight way tem um grande valor em classe a patroniza, eles são de
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publicação, mas ele também pode ter um serviço, essas coisas
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explicando, né? Tem um novo head ali de
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complicação, um tanto de coisa, né, que você precisa se
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preocupar e tal, que talvez não precise num cenário controlado,
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onde que eu tenho uma empresa, né, que tem vários agentes e eu
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quero que eles se comuniquem entre si, sendo que eu conheço
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os agentes que existem, conheço o que que eles fazem, conheço as
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skins deles. Né, às vezes eu não preciso ter
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todo esse overhead do protocolo. Isso é verdade assim.
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Ou seja, né? Num cenário como esse de uma
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empresa, talvez o eight way é uma é uma metralhadora para
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matar uma Formiga, é? Ou seja, a gente poderia usar
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como se fosse sub agentes mesmo com a sua comunicação ali
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customizada. E é isso mesmo ou não.
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Até nesses cenários, o eight way ele se prova, Tate.
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Eu acho que tipo ser possível, né?
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É possível, até porque antes da existência deles.
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Já estavam as empresas iniciando essa comunicação via agentes,
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né? Então as pessoas se viram com
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com o que já tem, né? Nem se for uma chamada HTTP você
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consegue, né, solicitar alguma coisa ao outro agente.
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A vinda do Wei é mais para facilitar mesmo, todo mundo
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saber e se comunicar, mas se dentro de uma empresa, né, você
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achar que isso é muito, né, vai ter uma overhead, uma questão de
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né, pra desenvolver vai ser mais difícil.
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Eu não vejo problema, pelo menos eu, né?
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Não vejo problema em fazer algo, é continuar do jeito que é.
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É só realmente assim, Ah, vamos dizer, você compra um produto,
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né, de mercado e que você quer usar esse um agente dele
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específico, aí você vai saber como você vai comunicar com ele,
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tipo, Ah, são times muito diferentes que desenvolvem,
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então acho que vale a pena usar abstrai.
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Como é que você vai, cada um desenvolve do jeito que quer.
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Mas como você vai expor isso pros outros, vai ser
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padronizado. Então acho que esse pra esse
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nisso facilita, né? Legal, mas tem uma outra
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possibilidade aí também falando de sub agentes, né, que é eu ter
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um agente lá orquestrador, que eu imagino até que você tem
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alguma experiência nisso, né, Carol?
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É de ter um agente orquestrador. E esse agente fica direcionando
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a minha comunicação para os meus outros agentes.
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E isso também funciona, né? Vamos falar assim num num
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ecossistema controlado em que eu não não preciso dessas.
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Dessas outras habilidades de descobrir agentes que eu não sei
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que existem, né? Ou ou sei lá, né?
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Ficar tentando descobrir as que os que eles têm, sendo que na
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verdade eu tenho um ambiente controlado pra isso, né?
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Eu acho que valeria apenas começar a crescer muito o número
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de agentes, por exemplo, né? Ah, começou a ter muito.
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Então pra você pegar um orquestrador e sempre que criar
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um novo agente, falar Pra Ele, ó, agora tem esse agente, ele
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faz isso aqui, isso pode chamar. Então, aí eu acho que já valeria
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a pena já pensar em ali, usar um itway, porque aí já tipo a
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inserção de novos agentes seria menos, é custoso, né?
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Danta você. Você tinha falado aqui um né?
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Um pouco mais cedo que Oo legal, né?
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Do it way era de fato abstraiu como né?
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E focar muito mais no que e os agentes irem se colaborando e
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conversarem, enfim, resolvendo aí problemas complexos.
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E aí eu fiquei pensando justamente é se isso era de
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alguma forma contraditório com o que a gente busca quando a gente
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fala sobre inteligência artificial, o que querendo ou
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não, é quando é o ateway, acaba abstraindo, né?
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O que que o agente faz ou como ele tá fazendo, né?
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Ele só expõe o que que ele faz e você usa aquilo.
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É, de alguma forma, pode é haver alguma alguma contradição em
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relação à à parte da explicabilidade, porque é um
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negócio que a gente sempre fica falando, Ah, mas os modelos,
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eles tem que ser explicáveis, né?
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Eu preciso entender exatamente porque que eles tomaram certas
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decisões. Será que o actway de alguma
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forma aí cria opinião suas, né? Ele é de algum jeito, ele está
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indo contra essa parte da explicabilidade ou não é?
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É simplesmente natural que essa, esse tipo de coisa aconteça, né?
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Que a gente vá abstraindo mesmo as complexidades.
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Vai expondo muito mais a intenção, né, do que de fato,
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como e ali. E aí a empresa que é a dona
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daquele agente que foi, que tem que lidar com observabilidade,
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com explicar o que que o agente faz, com garantir com que ele
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esteja alinhado com os objetivos.
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Que que vocês acham? É, eu acho que não é contra
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história, acho que uma coisa é como você vai implementar
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aquilo? Mas eu acho que explicar como
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você chegou aquele resultado, ele acho que continua sendo
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válido, continua sendo importante.
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Então acho que é ele entra aqui, né, tipo, Ah, como eu fiz isso?
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Tipo, está dentro aqui, é interno meu, Ah, mas como eu
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cheguei nesse resultado, aí sim é importante, Ah, eu chamei,
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então a gente, ele me deu essa resposta, né?
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Com base dessa resposta, busquei mais algumas informações e
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cheguei nessa resposta que estou te dando.
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Isso é importante? É tipo, é.
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Mas aí é muito mais auditoria interna, né?
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Como se fosse assim, Ah, eu tenho o meu no hotel, lá vocês
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estão dando exemplo a minha empresa, pode?
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Perguntar assim, Ah, tipo, você teve a resposta, você pode
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validar, tipo, como você chegou nessa resposta?
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Ele vai falar, eu busquei os hotéis tais tais por causa
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disso. Ah, você tem 2 filhos, então
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acho que é importante ter um playground Na Na, na coisa.
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Então ele vai explicar como chegou aquilo.
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Agora, se é ele fez a busca usando outro agente.
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Se ele fez, se ele usa, né? Um modelo ou não, não.
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Não importa, né? Mas ele consegue te explicar a
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lógica de pensamento dele, vamos dizer assim.
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Né, tem uma outra, uma outra curiosidade, né, em relação a
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isso, porque o protocolo, ele também ele.
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Prevê, né? A colaboração entre agentes.
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Mas voltando até naquele cenário que a gente falou do hotel, da
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negociação do agente, e nisso que a gente tava falando aqui de
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observabilidade da gente saber explicar as decisões que o
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agente tomou, né? Quando você tá falando de uma
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negociação, né? Eu tô.
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Por exemplo, eu eu tô querendo viajar, eu tenho meus vários
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hotéis que eu tô olhando. O lá Oo cara, né?
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O atendente, ele poderia chegar e falar assim, Carla, se se você
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achar um preço melhor, você me fala que eu vou cobrir a pessoa.
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Ela tem esse tipo de autonomia, ela faz esse tipo de coisa, e os
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agentes, como que, como que fica essa parte de negociação?
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Até assim é como que você pode até ser meio filósofo?
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Eu nem sei, né? Assim, se o próprio protocolo
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ele. De alguma forma define isso ou
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se é mais uma uma filosofia aqui que a gente vai conversar.
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Mas é quase como se fosse assim, o agente, ele pode, sei lá,
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mentir pra falar, pra te falar que porque assim né?
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Humanos podem, no final das contas.
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Então assim, como como que é isso essa parte?
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Me vem até um questionamento de segurança, né?
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Porque OA gente falou, ó, se você achar um preço mais barato,
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você me avisa que eu cubro. Não achei 10 BRL aqui o hotel,
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né? Cobre aí o preço pra mim.
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Agora. E aí eu acho que.
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Isso aí está muito mais acho que atrelado ao agente em si, de
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você incluir ali as regras Pra Ele, né?
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Tipo, você tem que deixar claro, você não pode, né, a inventar
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informações, parte ali do protocolo.
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Importante é te deixar as regras ali de negociação, né?
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Quando é que você pode ceder, por exemplo, ou não, né?
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Por exemplo, Ah, você pode negociar o preço.
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A pessoa falou assim, ó, eu pago tanto, aí eu posso, esse é um
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bom, não tem que estar lá dentro das regras do né, dele.
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Falando assim, Ah, quando é que eu posso aceitar ou não isso?
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Quando é que eu tenho que solicitar uma aprovação humana,
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né? Enquanto eu tenho, né?
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Então tem que estar muito bem definido as regras ali Pra Ele
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seguir, Pra Ele não se perder e começar.
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Dá, né? A fazer reserva gratuita aí para
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as pessoas. É interessante que essa
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preocupação ela não é só nossa, né?
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Então, tipo assim, por exemplo, Sales force, ele veio com um
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artigo, né? Falando um pouco sobre essa
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camada semântica que a gente talvez precisaria colocar, né?
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Porque os modelos eles tendem a ser agradáveis e a concordarem
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bastante entre si. Então a celsforce trouxe ele
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nesse artigo explicando um pouco sobre talvez essa gestão da
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intenção. De você é, ao passar para esse
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agente, você ter certamente qual que é a intenção dele, qual que
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é o objetivo dele? Até onde você conseguiria é
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abrir mão. Outro ponto que eles defendem é
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talvez de ter uma linguagem comum entre os agentes.
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Para que é esses termos específicos, que talvez podem
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ser bem diferentes, é empresas diferentes, etcetera.
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Pra que? Até mesmo idiomas diferentes,
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né? Pra que eles consigam entender e
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ter o mesmo entendimento sobre AA intenção e et cetera, sobre
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aquele aquela demanda do agente. Muito doido, né?
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Me lembrei da do episódio que a gente fez da da live do.
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Do código. Né?
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Eu pensei nisso na hora, Fernandinha.
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Não é tipo assim, né? Que quando nessa internet de
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agentes, em que agentes precisam se comunicar entre si.
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Em algum momento, pode ser. Que a gente não entenda.
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A comunicação nem precisa entender, a comunicação eles
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podem, né? A gente estava fazendo a gente
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separado. Não entenda os agentes.
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Juntos, né? A gente fez uma live sobre o
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notebook, né? Que é aquela rede social de
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agentes que inclusive, se você não viu essa, live muito, muito.
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Muito. Legal, falou.
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Um tanto de coisa lá sobre isso, sobre esse tema assim, né?
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Que os próprios agentes ficam querendo criar a sua própria
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linguagem, porque se eles vão comunicar entre si, eles não
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precisam que nós entendamos o que eles estão falando.
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Mesmo que a nossa linguagem, para eles, parece ser tão
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ineficiente. É exatamente justamente como
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assim? Eles vão palavra não.
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Mentir, né? Exatamente.
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Totalmente ineficiente, né? Mais cara?
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Com certeza, né? Enfim.
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Cheia de subjetividade parece que assim, né?
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Se se algo aumenta a internet de agentes de fato for realidade,
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em que existem muitos agentes, em que eles se descobrem entre
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si, comunicam, 11 negocia com outro um ativa outro, até paga
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outro se precisar, sabe? Assim, nesse cenário, parece que
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a comunicação entre eles seria muito diferente, né?
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Da uma comunicação que a gente precisa entender, né?
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Mas eles precisam, né? Claro, sempre serem explicáveis,
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né? Mas.
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Mas numa comunicação que talvez assim, né, seja abstrata?
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Né? Entre.
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Mas realmente a gente não precisa entender.
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Ele só tem que falar no final. O resultado.
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Por que que ele chegou? Aí tem que ser na nossa.
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Bom, gente, assim falando pra caramba aqui sobre OA to a,
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achei muito legal. Foi muito, muito bom assim ouvir
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vocês falando um pouco mais sobre o protocolo, né?
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Como que ele funciona? A gente entendendo.
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Né RA, porque que eu uso a to a no e enfim, né?
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Como ele te complementa com OMCP como ele né?
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Se difere de sub agentes, enfim, né?
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É, falamos algumas algumas coisas filosóficas aqui um
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pouquinho, mas enfim, é foi muito legal o episódio de massa
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sobre protocolos aí e é isso aí. Então valeu demais galera.
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Quem está aí até agora e até a próxima, tchau.
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Tchau.