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iPhone Duo, KI-Entwicklungsbremse, flexible Stromnutzung | #heiseshow · heiseshow

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  Speaker 2: Hallihallo zur heise show am siebzehnten september.
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  Speaker 2: zwei tausend sechsundzwanzig.
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  Speaker 2: beim letzten mal waren wir in berlin auf der bühne auf der ifa.
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  Speaker 2: ja und jetzt haben sie mich alle verlassen.
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  Speaker 2: der folger uns die ana beil sind ab handen gekommen dieser folge.
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  Speaker 2: das interessante ist folger ist gar nicht soweit.
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  Speaker 2: weg von mir der totter.
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  Speaker 2: ein geschäftlichen termin hier im schönen willhemmshafen aber erst nicht bei mir im studio so gesehen habe für ihn heute Wie nennt man das?
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  Speaker 2: Bei CSI gab's doch mal diese Crossover-Folgen, wo Horatio Cain von CSI Miami in New York dann war.
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  Speaker 2: So ein etwa ist das was wir heute erleben.
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  Speaker 2: Leo Becker vom Mac & Eye und vom Mac&Eye Podcast ist heute bei uns.
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  Speaker 2: Hallo Leo!
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  Speaker 0: Ja hallo, guten Abend zusammen.
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  Speaker 0: Sag mir schon abend um siebzehn Uhr.
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  Speaker 0: Guten Nachmittag.
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  Speaker 2: Das kommt auf die Zeitzone an aber wir lassen das mal so durchgehen.
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  Speaker 2: Wir gehen ja langsam in die dunkle Jahreszeit.
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  Speaker 2: da ist es dann auch glaube ich schon wieder konsensfähiger.
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  Speaker 2: Der Quizmaster himself ist auch mit von der Partie, Markus Will.
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  Speaker 2: Anna ist nämlich leider kurzfristig ausgefallen und Markus hat das Feuerwehrmann-Gen in der DNA.
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  Speaker 2: Man kann ihn jederzeit rufen und er ist immer zur Stelle.
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  Speaker 2: Hallo Markus!
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  Speaker 1: Moin sage ich... Das passt immer!
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  Speaker 2: Ja und wir haben natürlich trotzdem unsere beliebten Rubriken heute im Angebot also die What's the Fuck News und den Nerdgeburtstag.
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  Speaker 2: Wir haben natürlich das Quiz Höchst selbst vorgetragen vom Quizmaster.
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  Speaker 2: Ich bin sehr gespannt, ob es heute einigermaßen schaffbar ist.
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  Speaker 2: wenn können wir Markus dann auch gleich in Regress nehmen.
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  Speaker 2: und wir haben auch drei Themen.
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  Speaker 2: Wir sprechen nämlich heute Und das erklärt vielleicht auch warum Leo die erste Wahl war Heute als Gast über Das Erste Faltbare iPhone, das iPhone Duo.
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  Speaker 2: Da müssen wir mal darüber sprechen.
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  Speaker 2: Dann Sprechen wir Über KI und unsere mögliche Auslöschung.
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  Speaker 2: Bevor das passiert wollen wir aber nochmal drüber gesprochen haben.
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  Speaker 2: Und dann sprechen wir noch über eine Studie, die angestellt wurde zu flexiblen Strompreisen bzw.
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  Speaker 2: flexibler Stromnutzung und das Haushalte da eine ganze Menge Geld mitsparen können.
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  Speaker 2: Ja und herzlich willkommen sind natürlich auch unsere zahlreichen Zuschauer, die wir jetzt schon live haben auf YouTube Falls ihr Fragen Anmerkungen habt.
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  Speaker 2: Ihr kennt das Spiel einfach rein posten.
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  Speaker 2: Wir gucken immer mal drauf und versuchen das in die Sendung mit reinzunehmen.
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  Speaker 2: Dann würde ich sagen, falls ihr nicht noch irgendwelche einleitenden Begleitworte habt, können wir in Prinzip direkt durchstarten.
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  Speaker 2: Ich sehe keinen Widerspruch.
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  Speaker 2: Ja!
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  Speaker 2: Wir sprechen als erstes über Apples erstes Fodable.
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  Speaker 2: letzte Woche war es ja soweit.
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  Speaker 2: da hat Apple sein lang erwartetes erstes fodable vorgestellt.
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  Speaker 2: iPhone Duo heißt das wurde eine ganze weile spekuliert dass es ultra heißen könnte und Es ist es reizsicher einen in einem großen Reigen von Faltgeräten, die wir schon am Markt haben.
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  Speaker 2: Samsung war ja glaube ich der erste.
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  Speaker 2: Die haben es im Jahr twohundneinzehn mit den Galaxy Fold Smartphones begonnen.
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  Speaker 2: Etliche weitere sind mittlerweile auf dem Markt.
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  Speaker 2: Auf der IFA konnte man jetzt zum Beispiel auch von Xiaomi da ein Gerät sehen was zumindest äußerlich dem von Apple gar nicht so unähnlich ist.
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  Speaker 2: und Apple ist jetzt sieben Jahre später auch mit von der Partie.
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  Speaker 2: Der Name und das Konzept du deutet schon auf das Prinzip hin.
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  Speaker 2: Das ist ein Gerät, dass sich von Smartphone zu Tabletgröße aufklappen lässt.
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  Speaker 2: also Du kann man so lesen, dass man sagt es sind eigentlich zwei Smartphones zusammen aber in der Summe ist es auch ein Tablett.
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  Speaker 2: Der Preis ist gesalzen.
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  Speaker 2: ab knapp zwei tausend dreihundert Euro geht es los mit der zweieinhalb sechsundfünfzig Gigabyte Version.
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  Speaker 2: im Oktober isst er Marktstart.
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  Speaker 2: ja und wir wollen jetzt mal darüber sprechen.
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  Speaker 2: Markus ich frag mal dich als erstes Das das erste foldable von von apple.
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  Speaker 2: hat die welt darauf gewartet?
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  Speaker 2: hast du darauf gewartet.
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  Speaker 1: Puh, das ist eine gute frage.
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  Speaker 1: also so foldable war bis jetzt noch nicht so meine priorität.
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  Speaker 1: und jetzt apple in Sachen mobilgeräte bis jetzt auch noch nicht.
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  Speaker 1: also insofern da fragst du schon falschen.
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  Speaker 1: aber ich finde sie fand schon.
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  Speaker 1: also ja die präsentation für die schon ganz interessant.
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  Speaker 1: also diese features die sie da gebracht haben Das war schon mal ganz cool, bloß für ein Gerät was an der einen Ecke, also so geklappten Zustand auf der einen Seite eckig ist.
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  Speaker 1: Auf der anderen Seite rund.
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  Speaker 1: Ob man dafür fast zweieinhalb Tausend Schleifen hinlegen will?
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  Speaker 1: Müsste man sehen!
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  Speaker 1: Also ich fand es einerseits interessant aber andererseits ist ja auch so ein bisschen wie du schon gesagt hast in die Laters Party.
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  Speaker 1: Man wird sehen, also ich bin sehr neugierig ist es halt mal was Neues und.
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  Speaker 1: Wir schauen mal
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  Speaker 2: Leo wir beide haben ja schon im Wecken iPod cars letzte Woche ja Ich möchte sagen recht ausführlich drüber gesprochen über das iPhone Event und speziell dass du wenn Du jetzt so Mal eine Woche, das hast du saken gelassen.
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  Speaker 2: Wie ist so dein Eindruck jetzt mit so ein bisschen Abstand zu der Sache?
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  Speaker 2: Es gab da zwischenzeitlich auch noch einen Hands-on in Berlin ganz aktuell.
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  Speaker 2: Da haben wir ja auch ein Video auf dem Kanal.
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  Speaker 2: Da konnte der Kollege Steffen Hergitt das mal ausprobieren.
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  Speaker 2: Kollege Holger Zeller von Mackinay war hier auch dort und hat es auch einmal ausprobiert.
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  Speaker 2: Was wissen wir jetzt noch mehr über das Duo?
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  Speaker 2: Wie ist da der Eindruck?
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  Speaker 0: Ich glaube wir haben vor allem von Apple noch viel... Kleine Geschichten rund um das gehört, was sie sich softwareseitig vorstellen.
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  Speaker 0: Das ist ja unterm Strich das spannende Amduo.
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  Speaker 0: also das Konzept foldable per se muss man glaube ich nicht mehr erklären.
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  Speaker 0: im Jahr zwanzig sechsundzwanzig und Apple hat natürlich, setzt da seine eigenen Akzente was das Innendisplay angeht und dass sie ihre Nanotextur gewählt haben.
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  Speaker 0: Also ein Mattes-Display und wir werden sehen wie stabil dann der das Scharnier ist, dass Sie da entwickelt haben und wie sehr das auf lange Zeit durchhält.
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  Speaker 0: Aber die interessante Sache ist die Software und da sieht man ja auch, zu erwarten hatte oder hätte erwarten können, sich ja auch Mühe gegeben hat.
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  Speaker 0: Also mit dem Übergang vom Außendesplay zum Innendesplay und was passiert?
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  Speaker 0: Und wenn dieses Display sich ändert und der Nutzer das Foldable aufklappt... Und da sind aus Apple ja eben jetzt auch noch eine ganze Reihe an Videos rausgefallen, die sich natürlich erstrangig am Entwickler richten was sie alles machen müssen und sollten wenn Sie ihre Apps für das Duo anpassen müssen.
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  Speaker 0: Spoiler ziemlich viel!
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  Speaker 0: Also da ist Arbeit gefragt, wenn man wirklich liebevoll seine App für dieses Duo anpassen möchte Grundsätzlich zu mehr oder weniger läuft das Zeug eine Kompatibilitätsmodus, wenn du da keine Arbeit reinsteckst.
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  Speaker 0: Ob dann Leute allzu glücklich sind die da zwei Tausend Trauer drehundert Euro aufwärts für Ausgleich gegeben haben?
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  Speaker 0: Wenn die Software nur so ist werden wir dann sehen.
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  Speaker 0: aber es ist.
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  Speaker 0: Apple macht natürlich einen Haupttrick und der ist sehr interessant dass sie sich überlegt haben Wir verlagern die Bedienelemente praktisch an die Seite meistens an die rechte Seite was Eine eigene Problematik ist für Leute, die ihre Gerätung der linken Hand halten wollen.
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  Speaker 0: Da haben wir auch inzwischen noch nichts Neues gehört.
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  Speaker 0: das Äppel gesagt hat keine Sorge da kommt doch ein Linkshänder-Modus oder so raus.
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  Speaker 0: Keine Information bisher sondern ein Großteil der Bedienelemente ist eben meist auf der rechten Seite.
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  Speaker 0: Und dieser Übergang, was passiert dann eben beim Aufklappen?
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  Speaker 0: Und dann sind je nachdem wie das Duo gehalten wird die Elemente immer noch auf der rechten Seite oder wenn du es ins Porträt hochkant drehst.
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  Speaker 0: Dann wandern Elemente wieder an verschiedene andere Stellen und Apple hat sich sehr viele Gedanken gemacht ob sie richtigen Gedanken waren Wenn wir dann sehen, wenn das im Alltag angekommen ist und man damit Zeit verbracht hat.
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  Speaker 0: Wie toll die Apps sind und wie gut dieses Nutzungs-Szenario ist was sich Apple mit diesem Gerät vorstellt Ob diese Verschiedenen, ich klappe das auf und stelle es wie ein Zelt hin.
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  Speaker 0: Und stelle's auf meinen Nachttisch als Wecker... ...und hängst mir über meine Hemmtasche nach außen und klippst mich an den Gürtel und lasse es irgendwie als laptopartiges Ding auf dem Schreibtisch stehen!
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  Speaker 0: Ob das wirklich so ne Brei-, ob das mehr als ein Gimmick ist was man eins, zwei, drei mal benutzt?
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  Speaker 0: Und ob das sinnvolle Anwendungs-Szenarien im Alltag bietet.
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  Speaker 0: Ich glaub da müssen wir tatsächlich abwarten bis wer alle diese Geräte länger mal in den Händen hatten?
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  Speaker 2: Ich habe den Eindruck, dass es aber auch ähnlich wie bei der Apple Watch seiner Zeit die ja auch verschiedenes ausprobiert hat.
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  Speaker 2: Weil ich denke jetzt zum Beispiel an diese Glances diesen Versuch Nachrichten über die Uhr zu konsumieren und dann am Ende hat sich das ja auch eingependelt.
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  Speaker 2: Das ist dann doch eher Fitness- und Gesundheitsfunktion waren, die die Leute dann, die sie gekauft haben ja fasziniert hat.
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  Speaker 2: und dann hat Apple dieses Profil nach zwei Softwareversionen ja dann dramatisch in diese Richtung geändert, dass dann eben das Betriebssystem nochmal so auf links gedreht wurde.
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  Speaker 2: Könnte ich mir jetzt beim Photobill auch vorstellen, dass da noch viel Spielfreude dabei ist und dass wir dann halt später so eine konsolidierte Software dann noch sehen?
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  Speaker 1: Auf die linke Seite geschoben wurde ja.
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  Speaker 2: Genau!
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  Speaker 2: Das könnte man ja auch leicht lösen dieses Problem indem man einfach das Fodel auf den Kopf stellt und dann eben das Software in der Orientierung sich ausrichtet entsprechend, dann hat man halt die Kontrollen links statt rechts.
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  Speaker 2: Ich weiß gar nicht ob das jetzt schon möglich ist, das Problem sind ja die Kameras im Wesentlichen auf der Rückseite weil die dann halt... Die hat man unter den Fingern dann anschließend wenn man das umdreht.
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  Speaker 0: Also es gibt ja Elemente jetzt auch die dann auf der linken also im aufgeklappen Modus praktisch bedienen Elemente die komplett auf der Linken und dann auch auf der Rechts Seite sind so dass mit beiden.
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  Speaker 0: Also Apples Idee dass man beim wenn man das duo aufklappt dieses gerät weiterhin mit zwei oder dann mit zwei händen hält und das ist glaube ich so.
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  Speaker 0: in diesem konzept sind sie fest verhangen also zugeklappt.
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  Speaker 0: hält man es mit der rechten hand, dann klappen wir uns auf und hält rechts und links.
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  Speaker 0: Und dann sind bedienelemente an der linken seite für den linken daumen und bedienelemente an der rechten seite Für den rechten daum und zumindest bei manchen apps das ist natürlich auch also da auch wieder Wie einheitlich wird das am Schluss, wenn sich Apps wirklich darauf anpassen und ausgelegt haben?
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  Speaker 0: Das werden wir dann sehen.
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  Speaker 0: Dass es nur die Marschrichtung, die Apple jetzt vorgibt in den eigenen Apps oder in ihren Videos für die Entwickler und dann sehen wir was der Markt draußen damit anstellt.
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  Speaker 0: Und wie viele Entwickler überhaupt schnell da drauf anspringen oder sagen okay du ist nicht Priorität Nummer eins sondern... Vielleicht irgendwie Priorität Nummer zehn.
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  Speaker 2: Ich wollte
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  Speaker 1: mich
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  Speaker 2: unsere Twitch-Zuschauer, das will ich noch mal schnell kurz sagen, unseren Twitch-zuschauer unterschlagen weil die schon etwas angefasst waren dass ich sie wieder begrüßt und ganz übergangen habe.
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  Speaker 2: Diesem natürlich auch herzlich willkommen!
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  Speaker 2: Ich hab' natürlich wieder nur YouTube fokussiert gedacht aber Markus bitte.
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  Speaker 1: Ja so ich mein was ähm...ich denke ich denke das mit diesen..mit den Leisten des Fernsehengriff gegen alles
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  Speaker 0: das
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  Speaker 1: wird Das ist glaube ich Kinderkrankheiten, also was ich halt sehe.
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  Speaker 1: Ich meine, ich fand diese ganzen Detailgeschichten mit dem der Pyramide und dem das alles sehr praktisch los.
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  Speaker 1: bei mir ist die Frage.
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  Speaker 1: Ist es sowas für einen?
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  Speaker 1: Also ich finde immer noch beim Preis bei zwei tausend dreihundert Euro Da würde ich doch eher, also da versuche ich doch das ist mir dann doch eigentlich zu teuer für so etwas Praktisches wo ich halt eben verschiedene Sachen mitmache.
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  Speaker 1: Also für mich ist der Knackpunkt der Preis aber ich bin jetzt auch nicht der Apple-Experte.
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  Speaker 1: Aber ich finde diese Ideen haben auch mit dieser kleinen Kassatur ein bisschen Blackberry mäßig aussah.
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  Speaker 1: Das war schon witzig gemacht!
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  Speaker 1: Für mich ist da wirklich die Frage ob der Preis da angemessen ist.
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  Speaker 2: Das ist ein guter Punkt, den würde ich gleich mal aufgreifen wollen denn die Frage die sich mir dargestellt hat jetzt mit Blick auf den hohen Preis ist.
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  Speaker 2: Ist das der Versuch diesen hohen preis auch im Consumer Bereich zu etablieren?
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  Speaker 2: also sehen wir da jetzt so next generation of smartphone und dann es ist halt so dass sie jetzt dann tausend euro mehr kostet als die üblichen pro pro max modelle.
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  Speaker 2: oder Ist es eher so, dass Apple diesen Preis auch gewählt hat in dem Bewusstsein.
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  Speaker 2: Dass sie sagen das ist eine sehr spitze Zielgruppe die sehr anspruchsvoll ist, die sehr hochpreisig unterwegs ist und dieses Gerät ist gar nicht für den Massenmarkt angelegt war.
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  Speaker 2: Das ist ja also die Unterstellung oder der Wunschtraum anderer Hersteller die schon im Fodel-Bemarkt unterwegs sind.
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  Speaker 2: Das haben wir immer wieder gelesen, Analysen das gesagt wurde wenn Apple in diesem Markt eintritt dann wird das zum Massenprodukt.
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  Speaker 2: Und jetzt haben wir dieses Foldable von Apple und es kostet dramatisch mehr als eben das Pro Max zum Beispiel, dass ja auch schon recht gut gepreist ist.
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  Speaker 2: Also Leo wie siehst du das?
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  Speaker 2: Wen will Apple damit ansprechen?
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  Speaker 2: jetzt primär?
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  Speaker 0: Ich glaube im Moment will Apple erst mal die ansprechen, die unbedingt ein Foldable als Konzept als Gerät haben wollen und bislang von Apple da einfach keine Antwort drauf bekommen haben und ihr Geld höchstens in den Android-Markt tragen konnten Da ja auch am oberen Ende die Preise positioniert sind.
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  Speaker 0: Also ich glaube, das war für Apple.
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  Speaker 0: Apple gibt da ja ungern am obernende Kunden ab sondern lieber im unteren Ende.
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  Speaker 0: Es ist Apple relativ egal wenn die Kunden woanders hingehen aber bloß nicht die besonders viel zahlen können und wollen.
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  Speaker 0: also Das ist glaube ich ein Element und das andere ist, dass jetzt diesmal beim Preis sehr viele Sachen ungünstig zusammen, auch gerade beim Euro-Preis der den besonders in die Höhe getrieben hat.
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  Speaker 0: Also wenn wir den US-Dollarpreis sehen mit dollarneinzig Dollar oder zweitausend Dollar dann sehen wir das Apple das Duo hundert Dollar über dem Samsung, dem Pendant, dem Fold Acht positioniert hat.
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  Speaker 0: also jetzt UVP.
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  Speaker 0: natürlich ist das Samsung im Handel halt Viel billiger am schluss.
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  Speaker 0: aber jetzt warten wir mal wo das du eines tages im handel ankommt.
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  Speaker 0: Das heißt da ist für den us markt betrachtet ist es ist dass du nicht sonderlich teuer sondern es liegt halt hundert dollar über dem rest von von den high end foldables die man sich vielleicht so kaufen kann.
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  Speaker 0: und Aus der deutschen Perspektive ist es natürlich schmerzhaft zu sehen, bei uns kommt dann noch die Umsatzsteuer oben drauf und dann kommt noch Epsils mysteriöse Eurowechselkurs obendrauf.
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  Speaker 0: Der ja auch nicht einheitlich ist von Produkt zum Produkt.
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  Speaker 0: also es gibt andere Apple Produkte die US-Dollar kosten und dann niedrigeren Euro preis haben als das iPhone Duo haben wird Man, das denkt sich dann Apple halt aus.
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  Speaker 0: Was sie da was sie umrechnen können und da zahlen andere Märkte.
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  Speaker 0: also wir quer finanzieren wir subventionieren bisschen die US Preise von dem foldable weil Apple da offensichtlich gewillt war ein bisschen an seiner eigenen Gewinnspanne zu knabbern zumindest bei dem Einstiegsmobel Modell.
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  Speaker 0: man sieht ja sobald man den Speicher upgraded dass auch die man auch seinen Preis sehr schnell upgradeet und in wilde preisdimensionen.
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  Speaker 0: dann kommt aber Ja also für Klar, aber muss sich natürlich jeder am Schluss die Frage stellen will ich zwei tausend vierhundert Euro aufwärts für ein foldable ausgeben?
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  Speaker 0: liefert mir das wirklich diesen mehrwert?
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  Speaker 0: wir spielen in einem high end laptop segment preislich.
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  Speaker 0: Also dieser Vergleich, ich könnte mir auch ein MacBook Pro mit Vollausstattung nicht.
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  Speaker 0: Aber ich können mir einen MacBook Pro kaufen was sehr viel kann und dann habe ich halt auf der anderen Seite ein Foldable das dafür viele andere Sachen kann als dieses MacBook Pro zum Beispiel jetzt sich in die Hosentasche stecken kann.
• 16:19
  Speaker 0: Und dann ist halt die Frage Was mache ich mit dem Gerät?
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  Speaker 0: Ist mir diesen Preis wert?
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  Speaker 2: Seht ihr wenn wir mal die Wechselwirkungen betrachten jetzt auf andere Hersteller.
• 16:32
  Speaker 2: Seht ihr Impulse, technischer Natur die vom iPhone Duo ausgehen wo ihr sagt das werden sich Samsung Xiaomi Huawei und sonst wäre in kürze abgucken.
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  Speaker 2: Also so zwei Punkte auf die ja sehr genau geguckt wurde.
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  Speaker 2: zum ersten Hands-on waren ja einerseits die Falte also diese Klappmechanismus wie stark spürt man so im Alltag da diese kleine Welle die es dann immer gibt die er eben systembedingt da ist.
• 17:00
  Speaker 2: Und das andere, die Verarbeitung und das Display.
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  Speaker 2: Wie robust ist das?
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  Speaker 2: Und da hat Apple ja nun eine sehr interessante Wette auf die Zukunft abgeschlossen indem sie jetzt den Pencil Support auch in Aussicht gestellt haben also eben Leute mit einem spitzen Gegenstand auf das Ding loslassen wollen und man ja jetzt einfach mal unterstellen muss dass Sie Obwohl ein etwas robusteres Display haben, als wir das bei anderen Photobits kennen.
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  Speaker 2: Wo es ja schon so war wenn man sehr stark mit dem Finger drauf gedrückt hat, dann ging es halt so ein bisschen rein gerade bei den ersten Geräten damals.
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  Speaker 2: Denkt ihr da können die sich was abgucken?
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  Speaker 2: oder ist Apple jetzt einfach nur ein weiterer Player der bestimmte Spezifiker im Softwarebereich hat?
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  Speaker 2: Markus wie siehst du das?
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  Speaker 1: Also ich denke da schon dass Apple Die die kopieren ja nicht die gucken sich halt an wie wie mache ich etwas?
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  Speaker 1: gut also das.
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  Speaker 1: Also ich meine diese diese titan charniere dass das sieht schon schick aus.
• 17:57
  Speaker 2: also,
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  Speaker 1: ich glaube da wird.
• 18:00
  Speaker 1: Das erste was sie konkurrenz machen würde ist erst mal das Ding außen dann nehmen und sich genau angucken wir wie macht eppel das?
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  Speaker 1: Und ich meine das hat er wahrscheinlich sicher auch gemacht bei den konkurrents modellen.
• 18:09
  Speaker 1: und was macht eppe besser?
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  Speaker 1: und ich denke ich denke schon dass man Aber das ist ja eigentlich generell ein Smartphone-Markt, dass man sich gegenseitig da so ein bisschen befrucht sozusagen mal.
• 18:19
  Speaker 1: Aber ich glaube schon, dass Apple da so einen neuen Schwung mit reinbringen könnte.
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  Speaker 1: Also wie gesagt wenn sie jetzt preislich noch etwas Besseres sind... Nein aber ich denke
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  Speaker 0: es
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  Speaker 1: kann schon sein, aber es muss halt eben auch im Alltag spürbar sein ,dass man das Ding haben will.
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  Speaker 1: Das ist ja heutzutage jetzt bei den Smartfotons nicht mehr so, dass wie früher wurde dann halt die neue Generation ein spürbaren Unterschied gebracht hat und es ist immer schwieriger in sich damit neu halten von der Konkurrenz abzusetzen.
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  Speaker 1: Gerade wenn man jetzt sieben Jahre später erst auf dem Markt kommt.
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  Speaker 1: aber ich denke die werden schon ein paar Gedanken gemacht haben.
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  Speaker 1: Es ist halt die Frage ob das beim Markt auch so ankommt.
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  Speaker 0: Was wir glaube ich auf jeden Fall sehen werden bald bei Foldables ist, dass die Innen-Displays alles am Mats sein werden.
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  Speaker 0: Schon allein damit man den Falz nicht mehr sieht oder schlechter sieht weniger gut sieht Das ist glaube ich ein sehr cleverer Trick.
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  Speaker 0: ob das dann von der Qualität natürlich an das Nanotextur Display rankommt eigene Frage da müssen andere sicher auch viel machen.
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  Speaker 0: Ich glaub was fit und finish angeht hat Apple den Bonus, dass sie einfach wissen wie Hardware funktioniert.
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  Speaker 0: Wie Hardware bauen geht da ist schwierig.
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  Speaker 0: auf der anderen Seite haben wir gesehen so Sachen wie die Elemente wie diese abgerundeten also das asymmetrische Display.
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  Speaker 0: Das hat ja Xiaomi praktisch schon vorne weg übernommen.
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  Speaker 0: Also es gibt praktisch die Pondance schon.
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  Speaker 0: Ich denke das Softwareseitig... Also ich hoffe eigentlich, dass das Software-Seitig auch leben in Android in Android reinbringt.
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  Speaker 0: was eben foldable spezifisch angeht und nicht nur die das übernehmen dieser netten animation beim aufklappen sondern die überlegung Wie müssen Apps funktionieren, wenn die auf einem Foldable wirklich sinnvoll sein müssen?
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  Speaker 0: Eben diese Frage.
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  Speaker 0: Wo sind Bedienelemente wie reagiert das, wie reagieren Apps und die Software auf die Wechsel des Gerätes in verschiedenen Lagen und aufklappen?
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  Speaker 0: zu klappen hoch kann Querformat auf dem Kopf stehend und wie auch immer man es halten möchte da ist ja Android seitig noch viel viel Luft nach oben.
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  Speaker 0: Das sieht man ja daran, dass Google auch an Tablets nicht so richtige Motivation hatte das voranzubringen.
• 20:46
  Speaker 0: was die App Unterstützung angeht.
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  Speaker 0: Ja du hast halt Apps die dann große Smartphone-Apps sind was manchmal gut funktioniert und manchmal nicht so gut funktioniert Und da hat Apple schon großen Vorteil den sie jetzt ausspielen können was das Software Ökosystem angeht.
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  Speaker 0: Auf der anderen Seite bleiben Sie uns oder sind sie, finde ich bis jetzt schuldig geblieben zu erklären warum dieses iPhone Duo wirklich ein iPhone auch mit aufgeklapptem Display bleibt und nicht doch auch ein iPad ist.
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  Speaker 0: Und da kam aus Apple noch keine klare Erklärung für heraus.
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  Speaker 0: Man gesagt so ja es ist halt ein iPhone und es hat ein größeres Display aber warum ist das kein iPad wenn man's aufklappt?
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  Speaker 0: weil das ist ja schon nah dran muss man sagen.
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  Speaker 2: Dazu passt jetzt auch eine Frage, die wir im Chat bekommen haben von Sonnenflecken, Wegputzer.
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  Speaker 2: Welche App Funktion nutzt die Gruppe?
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  Speaker 2: Die sich so ein Gerät leisten kann und lohnt sich für App-Entwickler Apps für diese Zielgruppe anzupassen.
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  Speaker 2: Also konkret die Frage was will man denn damit machen?
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  Speaker 0: Unklar.
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  Speaker 0: also natürlich mein App hat ja schon Produktivitäts... Geschichte ein bisschen gezeigt, aber das lief dann auf Videocalls hinaus die du auf dem größeren Display dir so ein bisschen an rum sortierst und dann hast du zumindest mal split screen als zwei apps als multitasking.
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  Speaker 0: Konzept dass es sich für Entwickler spezifisch finanziell lohnt ihre apps fürs duo an zu passen kann ich doch nicht recht sehen weil du hast keinen.
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  Speaker 0: Also ich mein das kann sein dass dich ein paar leute die dann du haben spezifisch deine app kaufen oder abonnieren aber am schluss hast du ja kein eigenes element sondern das ist eine iphone app die du mit aufwand für dieses du spezifik anpassen musst und.
• 22:36
  Speaker 0: Ja, also weiß ich ob da eben vielleicht kommen.
• 22:39
  Speaker 0: Also ich würde mir wünschen dass wir sehr clevere und vielleicht neuartige Apps auch sehen.
• 22:43
  Speaker 0: es gibt ja offensichtlich spielerische Elemente also die Überlegung das eine App eben nicht nur die zwei In-Displays benutzt sondern zusätzlich auch noch das vorderraußen Display.
• 22:53
  Speaker 0: was man dann auch immer damit machen möchte bei Apple ist das ja im Moment die Kameraapp verwenden kann oder auch Facetime Video Calls, so dass alle drei Displays aktiv sind und man damit natürlich neue Artige Nutzungsszenarien oder Ideen vielleicht umsetzen kann.
• 23:14
  Speaker 0: Hoffentlich sehen wir da interessante Sachen aber als Entwickler würde ich mir glaube gut überlegen wie viel Zeit ich in diese Duo App reinstecke.
• 23:25
  Speaker 2: Und dann gab es noch die Frage, ob wir das iPhone Duo bereits ausprobieren konnten und daran geknüpft auch sieht man die Falte im ausgeklappten Zustand oder sieht man sie nicht.
• 23:34
  Speaker 2: Ja da können wir ja zu sagen dass unser Kollege oder zwei unserer Kollegen konnten das Gerät ja mittlerweile in Berlin in Augenschein nehmen und konnten sich das da vor Ort mal anschauen.
• 23:44
  Speaker 2: bei der Falte gehen die Meinungen glaube ich so ein bisschen auseinander.
• 23:47
  Speaker 2: also Ich glaube man ist es konsensfähig, dass man sagen kann sie ist relativ schwer zu sehen wozu natürlich auch dieses Mathe-Glas sehr beiträgt.
• 23:57
  Speaker 0: Ja... Sie ist auf jeden Fall da!
• 23:59
  Speaker 0: Also ich meine da können wir glaube ich diskutieren so viel mal will und ich habe sie ja auch noch nicht in den Händen gehalten.
• 24:04
  Speaker 0: aber diese Falte lässt sich nicht einfach verschwinden machen.
• 24:09
  Speaker 0: Also die wird in irgendeiner Form da sein, sei es dass man sie beim drüberstreifen fühlt, sei ist das mir so wie unter bestimmten Lichtspiegelungen sieht oder in bestimmte Lichtsituationen sieht.
• 24:19
  Speaker 0: Ob das dann einen Dramatisch stört oder nicht steht nochmal auf einem anderen Platz?
• 24:22
  Speaker 0: Das ist halt ein Teil von Foldables dieser Falls und selbst wenn der weitestgehend weg ist irgendwo ist immer noch ein Hauch.
• 24:31
  Speaker 0: Manche Leute können es weder sehen, nehmen das noch irgendwie zur Kenntnis und für andere macht das völlig irre.
• 24:40
  Speaker 0: Es gibt ja noch ein weiteres Element nämlich dass sie die innere Kamera also die Kamera des Innendisplays unter das Display verlagert haben was auf der einen Seite natürlich immer sich cool anhört weil Kameras verstecken eigentlich gut ist, aber auf der anderen Seite ist die ja dadurch trotzdem immer noch unter dem Display und an dieser Stelle fehlen praktisch so ein paar Pixelchen.
• 25:01
  Speaker 0: Das sieht an der Stelle letztlich so aus als hätte man einen Schmutzfleck auf dem Display, den man nicht wirklich wegbekommen
• 25:06
  Speaker 1: kann.
• 25:08
  Speaker 0: Da weiß ich auch noch nicht ob.
• 25:10
  Speaker 0: wir haben bei anderen Foldables gesehen dass da die Hersteller schon wieder zurückgegangen sind und gesagt haben diese unter dem Dispel liegende Kameras das ist für die Kamera natürlich die Qualität beeinträchtigt ist gibt eine Aussparung in das Display.
• 25:25
  Speaker 0: Dann kann man auch darüber diskutieren, dass es störende oder weniger störand... Aber ich meine am Schluss sind das natürlich Feinheiten an einem Gerät die weiß ich nicht.
• 25:34
  Speaker 0: Manche Leute halt furchtbar frustrieren und stören und andere Leute sehen das am Schluss gar nicht.
• 25:41
  Speaker 2: Also wir werden auf jeden Fall... Ja, Entschuldigung Markus?
• 25:43
  Speaker 1: So für mich wäre eine Killer-Applikation so beim wütenden Videocall dann dramatisch das Handy zuzuzlappen
• 25:53
  Speaker 0: Und dann bist du auf dem Außendisplay, aber...
• 25:57
  Speaker 2: Dem hab ich's mal gezeigt.
• 26:04
  Speaker 2: Das kann auch zu verhängnisvollen Kündigungen führen.
• 26:07
  Speaker 2: Da gibst du gut!
• 26:13
  Speaker 1: Du Urteil?
• 26:15
  Speaker 2: Bevor wir gekündigt werden, weil wir hier überziehen beim ersten Thema, würde ich sagen, beschließen wie das iPhone Duo ist.
• 26:20
  Speaker 2: Es wird uns ja weiter beschäftigen.
• 26:22
  Speaker 2: Mac & i wird es sicherlich testen und dann gibt es das als Artikel zum Beispiel auf Heise Plus und wir werden auch sicher Mac & I-Podcast noch weiter darüber sprechen über die weiteren Entwicklungen so viel Eigenwerbung sei erlaubt.
• 26:34
  Speaker 2: und dann würde ich nämlich sagen kommen wir zu unserer ersten Rubrik!
• 26:44
  Speaker 2: Als wir dieses Thema in unserer Themen-Sandlung vorgesprochen haben, hat Leo gesagt Hundert Themen finde ich immer gut und ich weiß gar nicht ob er dazu noch weiterhin steht wenn ich jetzt vorgetragen habe um worum es geht.
• 26:57
  Speaker 2: Denn es gab eine britische Studie.
• 26:59
  Speaker 2: dort wurde untersucht im öffentlichen Raum in Parks auf Gehwegen Wie Passanten, die mit Hunden unterwegs sind sich verhalten wenn sie durch das Smartphone oder durch Kopfhörer abgelenkt werden.
• 27:12
  Speaker 2: Der Titel der Studie Love Dogs, Love Nature.
• 27:15
  Speaker 2: und da hat ein Forschungsteam sich dann einfach mal vierzig Stunden lang in den verschiedenen Parks dahin gehockt hingesetzt und hat halt Passanten beobachtet.
• 27:23
  Speaker 2: und das Ergebnis war elf dokumentierte Fälle in denen Hundehalter Hinterlassenschaften wegen der Handy- oder Kopfhörenutzung übersehen haben.
• 27:32
  Speaker 2: Und die Einordnung der Stichprobe ist, das klingt ja erst mal nach wenig.
• 27:36
  Speaker 2: Aber bei vierzig Beobachtungsstunden es ist doch schon eine bemerkenswert hohe Trefferquote Man hat halt da so einen Zusammenhang gesehen.
• 27:43
  Speaker 2: Ja wie gesagt dass das Smartphone eben dazu führt, dass der öffentliche Raum leichter verschmutzt Das galt auch noch für andere Dinge wo man auch Nachlässigkeiten festgestellt hat.
• 27:55
  Speaker 2: Ist das eine Studie die die Welt braucht?
• 27:57
  Speaker 2: Wie seht ihr das?
• 28:01
  Speaker 0: Ja, die Welt braucht mehr solcher Studien.
• 28:05
  Speaker 0: Ich mag ja solche Beobachtungsstudien.
• 28:07
  Speaker 0: Die hatte sehr viele besondere Köstlichkeiten, außer abgesehen vom Thema aber lässt natürlich auch viele Fragen offen.
• 28:14
  Speaker 0: also hätten diese Leute wenn sie jetzt ihr Smartphone nicht in der Hand gehabt hätten, hätten die dann den Hundekram weggeräumt?
• 28:20
  Speaker 0: oder Wer weiß es schon so genau, ne?
• 28:23
  Speaker 0: Also inzwischen hat er ja fast jeder ein Smartphone in der Hand.
• 28:25
  Speaker 0: Das heißt die Menge an Leuten, die einen Smartphone der Hand hatten und ihren Hundegrahmen wegmachen und die, die ihren Smartphone haben und den Hundegrammen nicht wegmachen... also da wird's vielleicht schwierig, ich weiss nicht ob die Wissenschaftler sich das alles statistisch auseinander klamüsert haben aber dafür sind vielleicht diese vierzig Stunden und die elf Beobachtungen dann doch auch ein bisschen zu wenig gewesen.
• 28:46
  Speaker 0: Aber ja, kann man natürlich überlegen.
• 28:47
  Speaker 0: Leute sind abgelenkt und haben Kopfhörer auf und haben ein Smartphone in der Hand und merken dann vielleicht nicht unbedingt dass der Hund aber das ist auch so eine schöne Ausrede von diesen Hundebesitzern die Sachen ungern wegrollen.
• 29:00
  Speaker 0: Oh ich habe überhaupt nicht gemerkt!
• 29:02
  Speaker 0: Dass der Hund seinen Geschäft erledigt hat.
• 29:06
  Speaker 0: Also ja, da gehen ja die Meinungen auseinander
• 29:13
  Speaker 2: Wobei, was auch aufgefallen ist und das war ein zweiter Fund dieser Studie, dass die meisten Hundehaufen in einem Radius von fünfzig bis hundert Metern um Parkplätze lagen.
• 29:23
  Speaker 2: Und dass man dann eben Wunder auf Wunder festgestellt hat, Hunde erleichtern sich meist gleich zu Beginn des Spaziergangs und nicht erst im späteren Verlauf.
• 29:32
  Speaker 2: die praktische Konsequenz der Forscher.
• 29:34
  Speaker 2: Gut das wir die Wissenschaft haben!
• 29:36
  Speaker 2: Man sollte doch Kotbeutelspender gezielter an diesen Stellen aufstellen und nicht irgendwo im Park dann...
• 29:43
  Speaker 0: Also jeder, der einen Hund um sich herumhat wird über diese bahnbrechende Erkenntnis hochgradig unerstaunt gewesen sein, glaube ich.
• 29:55
  Speaker 0: Aber gut dass die Wissenschaftler es auch festgestellt haben.
• 29:59
  Speaker 1: also Ich finde auch das ist ganz wichtige wissenschaftliche meine es gibt ja Es gibt ja auch diesen alternativen Nobelpreis diesen HG Nobelpreise war ja Anfang des monats war doch glaube ich da die preisverleihung.
• 30:10
  Speaker 1: und Ja, also ich mein jetzt wenn jetzt irgendwelche handy app anbieter oder Tierbedarfambi da jetzt mit schauen.
• 30:24
  Speaker 1: Das ist doch quasi klar, was sich jetzt daraus bilden kann dass man zum Beispiel interaktive hier Hundeleien hat ja die wenn man aufs Handy schaut wo der Hund dann irgendwo so vielleicht mal mehr als fünf Sekunden da sitzt das es dann eine Meld ein Signal ins Handy kommt dass man auch bitte dann mal schauen soll ob da vielleicht etwas weg zu wegzuräumen ist oder eben Dass man sagt okay wir machen jetzt so eine Handysperre.
• 30:51
  Speaker 1: So die ersten fünf Minuten muss man sich mit dem Hund beschäftigen weil da die Wahrscheinlichkeit am höchsten ist, dass man da nicht abgelenkt sein sollte auf Grund gewisser Geschäfte ja und das man danach dann erst wieder aus Handy gucken darf.
• 31:03
  Speaker 1: also ich sehe da ein Wahnsinnspotenzial.
• 31:06
  Speaker 1: also insofern wundere ich mich dass das unter der Rubrik was ist doch eigentlich eigentlich?
• 31:13
  Speaker 1: doch müsste eigentlich oben bei uns auch die auf die Seite.
• 31:16
  Speaker 1: Das betrifft ja so viele wundere Besitzer.
• 31:20
  Speaker 2: Hat man das nicht erst kürzlich diese Ampeln, die in irgendeiner deutschen Stadt dann testweise mal den Boden eingelassen wurden?
• 31:25
  Speaker 2: Damit die Menschen, die stammig aufs Handy gucken auch mitkriegen wann grün ist?
• 31:32
  Speaker 2: In dieser Richtung würde ich den Erkenntniswert sehen.
• 31:34
  Speaker 2: Also sehr lustig und eine schöne What's the Fuck News!
• 31:40
  Speaker 2: Ja, unser nächstes Thema ist leider nicht so erfreulich.
• 31:42
  Speaker 2: Die Quintessenz ist wir werden alle sterben.
• 31:44
  Speaker 2: das wissen wir aber vielleicht deutlich früher und auch als gesamte Menschheit als uns lieb ist.
• 31:49
  Speaker 2: zumindest behaupten dass ja einige führende KI-Entwickler großer Namen von Open AI & Stropic und wie sie alle heißen mögen da hat es ja in den letzten Tagen und Wochen im Social Media einige bemerkenswerte Posts gegeben.
• 32:02
  Speaker 2: einer ist besonders in Erinnerung geblieben wo gesagt wurde ja die KI könnte die Menschen innerhalb der nächsten zehn Jahre in ihrem Bestand gefährden.
• 32:10
  Speaker 2: Und hat man erst gedacht, da hat er einen Hühnchen zu rupfen mit seinem alten Boss oder seiner Firma?
• 32:16
  Speaker 2: Aber das Interessante war.
• 32:17
  Speaker 2: es stimmten dann zunehmend auch die Chefs der Firmen damit ein.
• 32:21
  Speaker 2: gar nicht mal jetzt so sehr auf dieses Weltuntergangsszenario aber auf diese ganzen Vorkommnisse den wir letzter Zeit geholft gesehen haben wo ja auch die KI Schmieden selber berichtet haben dass ihre agentische KI Ja, so eine gewisse Eigendynamik entwickelt.
• 32:36
  Speaker 2: Also Hugging Face, diese Attacke zum Beispiel ist seine Erinnerung geblieben und es gab ja diverse andere Vorfälle wo KI-Modelle Dinge getan haben die sie nicht machen sollten und dabei auch ziemlich füffig waren.
• 32:47
  Speaker 2: Enz Woppig Chef Dario Amodi Open AI Chef Sam Altman und Elon Musk sind sich da sonst praktisch nichts einig.
• 32:56
  Speaker 2: aber hier witzigerweise haben wir dann einen Thread gesehen wo Sie alle gesagt haben Es muss was passieren Und dieses Passieren wäre dann halt, dass man das ganze Thema vielleicht mal ein bisschen langsamer angeht.
• 33:08
  Speaker 2: Also ein sogenanntes Pacing und das Langsam also des Entwicklungstempos der KI-Fähigkeiten.
• 33:15
  Speaker 2: Das Ziel dabei ist Zeit zu gewinnen um Sicherheitsrisiken besser zu verstehen und einzudämmen bevor dann noch Leistungsfähige Systeme kommen die uns Menschen dann gänzlich überlisten.
• 33:26
  Speaker 2: Ja, das war soweit die Diskussion.
• 33:28
  Speaker 2: Dann hat sich noch Donald Trump zu Wort gemeldet und hat gesagt alles Quatsch!
• 33:32
  Speaker 2: Und das ist auch so.
• 33:33
  Speaker 2: meine erste Frage.
• 33:35
  Speaker 2: Wie schätzt ihr das ein?
• 33:37
  Speaker 2: Ist es überhaupt ein realistisches Ziel in dieser von sehr starken Markt- und internationalen Dynamiken geprägten Industrie, dass man da plötzlich sich darauf kmittelt und sagt wir begrenzen uns künstlich selbst.
• 33:50
  Speaker 2: kann das funktionieren?
• 33:51
  Speaker 2: Leo was denkst du?
• 33:53
  Speaker 0: Ich glaube, das kann man im simple Nein beantworten.
• 33:56
  Speaker 0: Also es ist eine relativ irre Vorstellung, dass das tatsächlich funktioniert global betrachtet und über alle Grenzen hinweg.
• 34:06
  Speaker 0: auf der anderen Seite ist es glaube ich ne sinnvolle Diskussion.
• 34:10
  Speaker 0: die ist ja auch eigentlich keine neue Diskussion und sie kocht immer wieder hoch und die kocht natürlich immer wieder besonders hoch wenn irgendjemand seinen Hut nimmt und irgendwelche dramatischen Abschiedsbriefe schreibt und sagt die Koi Ist lebendig geworden und ich muss hier weg, weil sie wird uns alle töten.
• 34:28
  Speaker 0: Und dann ist plötzlich immer große Aufregung und dann gehen die Leute in irgendwelche Morningshows erzählen ja diese KI.
• 34:34
  Speaker 0: Ich weiß die Prozentzahl mit der die Menschheit ausrottet wird und werfen irgendwelchen Prozentwerte im Raum, die natürlich alles völliger haben Haarsträumender Quatsch sind.
• 34:44
  Speaker 0: aber Trotzdem ist diese Diskussion natürlich eine wichtige.
• 34:47
  Speaker 0: Und wenn sich die Park Rosenplayer, wir in den USA sehen, wenn sie sich zusammensetzen würden und tatsächlich überlegen würden wie man das unter Kontrolle bekommt was jetzt so an Fällen in den letzten Wochen rausgetröpfelt oder auch publik gemacht wurde oder dann nachträglich bekannt wurde, wäre es wahrscheinlich nicht allzu verkehrt.
• 35:12
  Speaker 0: Wie man das natürlich umsetzt, ist nochmal eine ganz andere Frage.
• 35:14
  Speaker 0: Also diese Idee externe Kontrolleure dann in die Firmen zu integrieren, die praktisch den Entwicklern über die Schulter schauen und all solche Konzepte weiß nicht genau ob das wirklich so gangbare Wege sind.
• 35:27
  Speaker 0: Am Schluss ist ja alles auch ne Haftungsfrage.
• 35:30
  Speaker 0: Weil im Moment ist ja so ein bisschen, oops unsere KI macht lauter Sachen die wir von denen wir nicht wussten.
• 35:36
  Speaker 0: Okay aber das ist eure verdammte KI und die ist nicht einfach aus eigenem Antrieb bei Hugging Face mal vorbeigerannt sondern sie hatte sehr klare Anweisungen irgendein Ziel zu erreichen.
• 35:49
  Speaker 0: und dieses Ziel hat sich vielleicht ein bisschen anders erreicht als wir uns das vorgestellt hätten als menschliche Beobachter.
• 35:56
  Speaker 0: Aber das ist ja drott... Die
• 36:06
  Speaker 2: wird nur spielen.
• 36:13
  Speaker 2: Markus, wie siehst du das ganze Thema?
• 36:16
  Speaker 2: Chat wurde auch schon angemerkt dass ja die Frage ist ob China sich denn dort auch fügen würde also selbst wenn die US-amerikanischen Unternehmen da jetzt einen Schulterschluss hinbekommen.
• 36:27
  Speaker 2: aber China ist ja einer der Hauptrivalen in der Karrieren-Wirkulung, hat ja auch bemerkenswerte Fortschritte gemacht in den letzten Monaten.
• 36:35
  Speaker 2: Denkst du China hat auch eine Interesse damit zu machen?
• 36:42
  Speaker 1: Es ist ne gute Frage.
• 36:44
  Speaker 1: also ich bin sowieso... Ich wundere mich sowieso.
• 36:49
  Speaker 1: die KI Firmen stellen das ja immer so dar Als wenn sie da ein motor hängestellt hätten und den motor immer größer machen, immer mehr ps geben.
• 36:58
  Speaker 1: Immer mehr ps-geben und dann vielleicht gar nicht so gucken oh mensch wie sieht man das mit der farbe von dem bremsen aus?
• 37:03
  Speaker 1: also in erster linie müssen die selber in den quark kommen und Ich finde die die machen sich auch einen schlanken show.
• 37:12
  Speaker 1: Und ich habe auch irgendwie so den eindruck als wenn sie da ein bisschen Zeit gewinnen wollen, weil das mit dem Geschäftsmodell halt noch nicht so richtig funktioniert.
• 37:23
  Speaker 1: Und ich glaube die Chinesen, denen wird das ziemlich egal sein was die da beschließen.
• 37:32
  Speaker 1: also ich denke den ist es erstmal am wichtigsten möglichst mit denen auf Augenhöhe zu spielen.
• 37:38
  Speaker 1: und Also ich finde diese Diskussion sehr merkwürdig kann ich mir halt auch nicht so denken, dass die nichts gewusst haben von diesen Überfällen und das alles Hubs passiert ist.
• 37:56
  Speaker 1: Die müssen da eben selber sehen wie sie das eingehebt kriegen.
• 38:01
  Speaker 1: Und ich finde solche Apeile sind immer schön und billig und damit kriegen Sie uns zum Beispiel darüber diskutieren.
• 38:09
  Speaker 1: Aber in erster Linie müssen wir erst mal bei sich gucken und nicht nur sagen ja, das müsst man machen sondern einfach machen!
• 38:17
  Speaker 1: meiner Meinung nach.
• 38:22
  Speaker 2: Chat wurde ja auch schon angesprochen, dass diese Sicherheitsvorfälle ja auch so eine Historie haben das zumindest der Eindruck erweckt wird, das ist auch Werbung in eigener Sache also es ist ja ungewöhnlich, dass einer Firma etwas aus der Kontrolle gerät Und dann ist sie anschließend stolz darauf und sagt, guck mal was bei uns passiert ist.
• 38:41
  Speaker 2: Das ist total witzig!
• 38:42
  Speaker 2: Unsere Computer sind durchgedreht und haben ein Anbieterplatt gemacht.
• 38:47
  Speaker 2: Am Ende zeigt es ja auch einen Leistungsbeweis.
• 38:51
  Speaker 2: Es gibt dieses Rennen die erste allgemeine künstliche Intelligenz also die Intelligenze die wirklich voll selbstständig ist zu entwickeln.
• 39:00
  Speaker 2: und es wirkt immer so als wenn diese Agenten eine Eigenleben entwickeln... Auch wenn sie vielleicht auch nur statistischen Parametern folgen, als wenn das ein Schritt in die Richtung ist.
• 39:13
  Speaker 2: dieses das ist am ende auch sehr viel werbetammt haben.
• 39:16
  Speaker 2: also diese geschichte die wir jetzt sehen ungeachtet der motive die da vielleicht noch rein spielen also dass eben in der tat ja eben auch dieser expansionskurs die den nachschub von frischem geld, dass das ja auch sorgen sind sie die boss oder haben können ob das immer so weitergeht.
• 39:30
  Speaker 2: Dass sie da vielleicht ein bisschen die geschwindigkeit rausnehmen wollen aber das es am ende auf wieder nur ein marketing stand ist
• 39:37
  Speaker 0: Es ist nur als puren Marketingstand abzutun, das greift zu kurz.
• 39:43
  Speaker 0: Natürlich spielt ein bisschen in die Marketingkarte ob freiwillig oder unfreiwillig weil eben dieses okay unsere Modelle sind so mächtig dass wir alle davor schützen müssen und Da kann sich die ganze Branche auch selbst an die Nase fassen, weil sie natürlich mit ihr den Hype selbst mit erzeugt haben und damit auch diesen Überhype und einen Überversprechen für Sachen, die oft nicht eingelöst werden können.
• 40:08
  Speaker 0: Auf der anderen Seite ist es glaube ich im Moment gerade vor den Börsengängen bei Open AI und Entropic.
• 40:15
  Speaker 0: vor der Tür stehen mehr oder weniger das große Segment in dem beide Firmen ihr Geld letztlich machen.
• 40:24
  Speaker 0: immer mehr reinzusteuern ist im Enterprise Markt und da kannst du eigentlich nicht ankommen mit Ups.
• 40:28
  Speaker 0: unsere KI macht was sie will, weil diese Firmen die diese KI buchen oder diese Tokens bezahlen.
• 40:35
  Speaker 0: Die wollen glaube ich sehr klar kontrollierbare und sehr sehr KI-Agenten die das machen was sie sollen und nicht nebenbei bei Hackingface irgendwelche andere sachen oder deutsche wikis für kommunikation benutzen.
• 40:49
  Speaker 0: also das ist wenn das marketing ist, dass es das projizte marketing was man sich vorstellen kann und entropik weiß eigentlich sehr gut wie marketing funktioniert.
• 41:01
  Speaker 0: Also ich würde mir kann mir durchaus vorstellen, dass die nicht unglücklich waren als das so ein bisschen in diese thematik ging.
• 41:07
  Speaker 0: aber jetzt sind wir glaube ich an einem punkt an dem man an dem des unternehmens wert zerstört anstatt irgendwie für Open AI und Entropic positiv am Schluss für eine Geschichte zu sein.
• 41:19
  Speaker 0: Außer wenn man sagt, alle Presse ist gute Presse weiß nicht bei dieser Geschichte.
• 41:26
  Speaker 2: Vielleicht noch mal von einer anderen Perspektive betrachtet.
• 41:29
  Speaker 2: es ist ja das Interessante finde ich an dieser Diskussion ist ja dass man den Eindruck hat gibt es eigentlich noch Staat also gibt es auch noch Administration die irgendwie lenkt weil das so jetzt rüber kommt als wenn die Firmen nur, wenn sie sich selber regulieren, dann kommen können verantwortungsbewusster vorzugehen mit der Weiterentwicklung von KI.
• 41:51
  Speaker 2: Hat man mir einige Fragezeichen aufgeworfen?
• 41:53
  Speaker 2: Wo ist denn die Administration?
• 41:54
  Speaker 2: Denkt ihr es müssten vielleicht auch gerade jetzt, wenn solche Entgleisungen stattfinden weil Testumgebung nicht vernünftig gesichert sind, auch vielleicht die Haftung einfach erhöht werden?
• 42:05
  Speaker 2: das also wie quasi im Straßenverkehr dass das Rasereien einfach dadurch unterbunden werden, dass sie zuempfindlich bestraft werden und dann eben davon Abstand genommen wird.
• 42:20
  Speaker 0: Vielleicht gar nicht die Rasereien als Beispiel sondern eher die Überlegung wie Autohährsteller vorgehen.
• 42:27
  Speaker 0: wenn wir hatten eben schon den Motor und der Restfahrwerk und Treifen sind nicht aufeinander abgestimmt oder du... Entwickelst eine Bremse für dein Auto, die wenn man zweimal drauf drückt nur einmal funktioniert.
• 42:40
  Speaker 0: Dann darf dieses Produkt nicht auf den Markt kommen.
• 42:43
  Speaker 0: und das ist ja was wo wir glaube ich in der Lage sind auch als Gesellschaften durchaus komplexe Regularien zu schaffen und zu machen.
• 42:52
  Speaker 0: Und trotzdem eine Branche sich weiterentwickeln zu lassen, aber unter gewissen Sicherheitsmaßnahmen oder unter sehr klaren Regeln.
• 43:00
  Speaker 0: Und eben dieser sehr klare Haftungsfrage, wer dann die Haftung auch hat wenn diese Bremse ein von zweimal versagt?
• 43:06
  Speaker 0: Wenn dieses Produkt tatsächlich auf den Markt kommt... Das sehen wir jetzt im KI-Bereich noch nicht so richtig, dass da in irgendeiner Form die Instrumente da sind oder die Möglichkeiten da sind das wirklich einzugrenzen.
• 43:28
  Speaker 1: Und ja ich sehe es so ähnlich.
• 43:30
  Speaker 1: also Europa hat ja schon ein bisschen versucht eben so KI einzugegen.
• 43:37
  Speaker 1: Aber in den USA hat man halt eine Administration, die halt ja selber gerne mit KI arbeitet und jetzt vielleicht um dann eben irgendwelche Uniformen danach zu stellen.
• 43:50
  Speaker 1: Und der Präsident sagt halt hier ist gut und Wachstum ist alles und wir brauchen da keine Regulierung.
• 43:59
  Speaker 1: Ich glaube es wird spannend zu sehen dass diese komischen Angriffe sind ja alle noch relativ glimflig verlaufen und es ist spannend zu sehen wenn zahls das mal wirklich so ist dass ne k.i ja so eine art mein dos angeles oder was ich wo sowas wie macht wie diese hecker in berlin, also ich meine die usa haben einen heftigen haben heftige hackerkameragaten.
• 44:24
  Speaker 1: und Wo ist denn da der unterschied wenn jetzt eine eine kei sich reinheckt?
• 44:31
  Speaker 1: Oder eine personen sich reinhängt die dann halt wahrscheinlich für, weiß ich, zwanzig, dreißig Jahre einen Bauwand hat.
• 44:37
  Speaker 1: Bei der KJ sagt man, ob so ein Wanderer passiert?
• 44:42
  Speaker 1: Also das sind sehr viele offene Fragen.
• 44:47
  Speaker 2: Mein Eindruck ist dass vielleicht auch damit reinspielt, dass zumindest bei den USA und China ja auch militärische Interessen sehr stark reinspielen.
• 44:56
  Speaker 2: Dass man die KI auch deshalb in der Entwicklung nicht limitieren möchte wenn man befürchtet, empfindlichen Nachteil erleidet, weil man sich einfach gemäßigt hat und das auch diese Trumpische Reaktion.
• 45:08
  Speaker 2: Weil ich glaube Wirtschaft ist ja immer sehr, wird ja mal vordergründig gesagt, wirtschaft klar da wird viel Geld bewegt aber die Wertschöpfung hält sich momentan noch sehr in Grenzen.
• 45:17
  Speaker 2: Aber ich glaube im militärischen Bereich und das wird ja gar nicht so... Das wird ja nur am Rande sichtbar, inwieweit da eben auch KI auch schon eine Rolle spielt und womöglich dann auch die Entwicklung gerade dort, dass man dort nicht intervenieren möchte und dem freies Geleit gibt.
• 45:35
  Speaker 2: Ja, also gucken wir mal!
• 45:36
  Speaker 2: Hoffen wir mal dass wir noch das nächste Jahrzehnte überleben Und auch gerne darüber hinaus Mal schauen wie das ganze diese Diskussion weitergeht.
• 45:45
  Speaker 2: Ich glaube die wird uns noch eine ganze weile weiter beschäftigen Auch als Thema in der Frage Wie geht es da weiter?
• 45:54
  Speaker 2: Ein guter Mann hat Glück Das Glück des frühen Geburt.
• 46:00
  Speaker 2: Ja, er ist schon alt geworden und hat es gut durch die Zeit gekommen.
• 46:05
  Speaker 2: Unser nächster Rubrik!
• 46:12
  Speaker 2: Und das Erfreuliche ist erlebt auch noch und das ist wirklich schön weil er ist nämlich jetzt hundert Jahre alt geworden.
• 46:17
  Speaker 2: Die Rede ist von Jean-Pierre Serr.
• 46:20
  Speaker 2: Er wurde jetzt am Dienstag hundert jahrelang alt und ist möglicherweise der älteste noch lebende Nerd der in einer heise Show gefeiert wurde.
• 46:29
  Speaker 2: Hat anderen ihrer Vorbereitung geschrieben.
• 46:32
  Speaker 2: Er hat sich um folgende Gebiete gekümmert, die Algebrasche Topologie und die Algebrasche Geometrie.
• 46:37
  Speaker 2: Und die Zahlentheorie.
• 46:39
  Speaker 2: Also alles Felder wo es ja super gewesen wäre wenn Volker da gewesen wär.
• 46:43
  Speaker 2: Ich weiß nicht wie das euch mit Mathematik geht?
• 46:47
  Speaker 2: Der gute Mann war der euch bekannt... Die Felder die er beackert hat waren die euch bekannt?
• 46:54
  Speaker 0: Der Name ist mir mal irgendwo begegnet aber bei den Feldern hört's dann auf!
• 46:59
  Speaker 0: Da gehts für mich zu weit.
• 47:02
  Speaker 2: Also dann kann ich euch ja wenigstens was neues erzählen, wenn ich jetzt ausführe.
• 47:06
  Speaker 2: Das er halt in der Forschung zur Zeintheorie und den Galois-Darstellung wichtige Grundlagen für spätere Durchbrüche gelegt hat unter anderem für Andrew Wiles Beweis von Fermat.
• 47:16
  Speaker 2: letzten Satz Das Karriere und zu den Karrieren Highlights gehörten halt in der Fünfzehnte, dass er mit nur siebenundzwanzig Jahren die Fields Medaille dann bekommen hat.
• 47:28
  Speaker 2: Damit war er bis heute jüngste Fields-Medaillenträger aller Zeiten.
• 47:33
  Speaker 2: Und im Jahr zwei tausend drei wurde er zum ersten Träger des neu geschaffenen Abelpreises.
• 47:39
  Speaker 2: Das ist eine der höchst dotierten und wichtigsten Auszeichnungen der Mathematik also Ganz wichtiger Mann für die Mathematik hat viele tolle Sachen gemacht und das Schöne ist, dass er auch diesen unerzten Geburtstag jetzt dann begehen konnte.
• 47:52
  Speaker 2: Und wir wünschen ihm natürlich dann auf weiterhin Gesundheit, dass auf das noch ein paar gute Jahre vergönnt sind.
• 48:00
  Speaker 1: Kopfrechnen hält jung, ne?
• 48:02
  Speaker 1: Kopf rechnen
• 48:03
  Speaker 2: hört jung!
• 48:03
  Speaker 2: Ach ich hätte ja sogar noch einen Bild vor euch.
• 48:05
  Speaker 2: Ich bin ja nicht multitaskingfähig, das unterscheidet Michael von Anna.
• 48:10
  Speaker 2: Der gute Mann da ist er also.
• 48:13
  Speaker 2: das wollte ich euch natürlich auch nicht vorenthalten Und dann kann ich nämlich gleich das auf das nächste Bild schwenken, denn wir haben noch einen kleinen Hinweis an eigener Sache.
• 48:22
  Speaker 2: Wir haben nämlich noch ein schönen Podcast der jetzt in einer neuen Staffel erschienen ist.
• 48:26
  Speaker 2: die Darknet Diaries Auf Deutsch sind jetzt in der neun dritten Staffel erscheinen.
• 48:31
  Speaker 2: Das ist wer es nicht kennt ein investigativer Podcast von Jack Rysider Der im original englischsprachig ist und hier beheise gibt es ihn halt auf deutsch Und er ist halt seit Jahren eine feste Größe in der Sicherheitspodcast-Szene.
• 48:43
  Speaker 2: Die Themen der Show im Allgemeinen sind Sachen über Hacker, Sicherheitsvorfälle, Botnets, Kryptografie, Hektivismus und Cyberkriminalität also alles Themen die uns hier nach heise Show auch mal wieder berühren und alles was so in den verborgenen Ecken des Internets passiert.
• 48:57
  Speaker 2: ja und der ersten Folge der neuen Staffel lernen wir Social Engineering Rachel Tobak kennen mit ihrem.
• 49:05
  Speaker 2: Da geht es dann halt um ihre eigene Neugier und ihre frühen Erfahrungen, wie sie zur Social Engineering-Spezialistin wurde.
• 49:12
  Speaker 2: Und wie sie allein mit Stimme, Überzeugungskraften und Charme Menschen-und Sicherheitssysteme überlisted hat.
• 49:18
  Speaker 2: Ja das klingt doch mal
• 49:20
  Speaker 0: spannend!
• 49:22
  Speaker 2: Gibt es einen gut sortierten Podcastfachhandel?
• 49:26
  Speaker 2: Kann man sich dort entsprechend runterladen... Damit kommen wir jetzt zu unserem letzten Thema.
• 49:35
  Speaker 2: und da geht es jetzt um, es geht um Strom.
• 49:39
  Speaker 2: Es geht um die flexible Nutzung von Strom und da hat der Energieversorger Ion zusammen mit der Forschungsleitstelle für Energiewirtschaft gemeinsam ein Studie erstellt und die haben mal das konkrete Sparpotenzial berechnen.
• 49:51
  Speaker 2: Das Ergebnis ist, die deutschen Haushalte könnten insgesamt Wenn Sie Ihren Stromverbrauch zeitlich verlagern würden und Elektrogeräte flexibel nutzen.
• 50:03
  Speaker 2: Hintergrund ist, die Strompreise schwanken ja am Tagesverlauf – ist klar gerade so in den Business Hours!
• 50:09
  Speaker 2: Und wenn die Industrie kräftig Strom braucht dann ist der Bedarf höher, dann werden die Preise auch höher ist halt häufig auch mehr Strom verfügbar.
• 50:20
  Speaker 2: Neue Regenerative Energien haben natürlich auch dazu beigetragen, wenn ordentlich der Wind weht oder sehr viel Sonne scheint es ja manchmal auch mehr Ström da als dann gerade im Netz abgerufen wird und dann wäre es eigentlich ganz gut, wenn ein paar mehr Verbraucher sind.
• 50:35
  Speaker 2: also da lässt sich eine Menge sparen und das betrifft potenziell jeden Haushalt nicht nur Leute mit Wärmepumpe und Eheauto was halt auch ganz wichtig ist.
• 50:43
  Speaker 2: die Frage die sich mir da aber gleich gestellt hat und die gebe ich mal an euch weiter ist, es immer schön und gut wenn gesagt wird ach man müsste ja nur sein Stromverbrauch so ein bisschen verlagern in andere Zeiten.
• 50:55
  Speaker 2: Aber ich habe so ziemlich feste Gewohnheiten und das würde einen ziemlichen Aufwand bedeuten manche Dinge zu verlageren.
• 51:03
  Speaker 2: wie sieht ihr das?
• 51:03
  Speaker 2: Ist das tatsächlich realistisch diese Rechnung die da immer aufgestellt werden dass man so flexibel werden kann in der Stromnutzung?
• 51:18
  Speaker 0: Es wäre erfreulich, wenn wir das natürlich mit einem sinnvollen Smart Home koppeln.
• 51:23
  Speaker 0: Also wer sich die Mühe macht und sich durch Homesystems wurschtelt und sich da Sachen zusammen bastelt um das anzusteuern möglichst automatisiert.
• 51:35
  Speaker 0: Der hat glaub ich einen... Und auch von seinem Lebensumstände sehr flexibel ist der hat glaube ich einen hohes Potenzial dass auch in sinnvoller Form zu verwenden oder auch davon zu profitieren, dass er wirklich
• 51:50
  Speaker 2: das
• 51:51
  Speaker 0: an die Zeiten verlagern kann wo der Strompreis sehr niedrig ist oder entsprechend dann auch sparen kann.
• 51:58
  Speaker 0: Aber wenn das nicht der Fall ist, ist es natürlich schon sehr schwierig.
• 52:02
  Speaker 0: also die Idee, dass ich selbst morgens in der irgendeine App nachschau wie jetzt der Stromreis über den Tag ist und dann mir überlege okay jetzt wasche ich um neun Uhr fünfzehn, nee ich wasche um elf Uhr siebzehn weil dann geht's erst Und behaltet die ganze Zeit den Strompreis im Auge und überlegt mir, wann ich meine Wäsche wasche.
• 52:20
  Speaker 0: Die Kinder kommen nach Hause und sagen hey wir brauchen neue T-Shirts.
• 52:23
  Speaker 0: Ich kann erst nachher waschen weil der Stromprei ist.
• 52:27
  Speaker 0: Es geht dann an der Realität auch leider doch vorbei aber... Interessant ist das natürlich schon, wenn man abgesehen von der ganzen Smart-Meter-Diskussion und den ganzen Problemen darum.
• 52:39
  Speaker 0: Wie bringen wir diese flexiblen Strompreise überhaupt zu allen Leuten ins Haus?
• 52:46
  Speaker 0: Ich glaube da ist noch viel zu tun an anderen Stellen.
• 52:52
  Speaker 2: Volker-Dreienvierzigzehn rät uns übrig gebliebenes heiße Wasser einführen.
• 52:55
  Speaker 2: Heißes Wasser kann man immer mal gebrauchen.
• 53:03
  Speaker 1: Oder zu selber hacken.
• 53:09
  Speaker 1: Ja, also ich sehe es halt.
• 53:11
  Speaker 1: auch das ist es braucht den Reality Checkups wenn man da die Möglichkeiten hat die Automatiken so machen dass man gewisse Sachen dann halt verlagert.
• 53:25
  Speaker 1: klar
• 53:26
  Speaker 0: aber A
• 53:26
  Speaker 1: muss das die Technik können und B muss man halt auch die Voraussetzungen haben.
• 53:30
  Speaker 1: Wenn man jetzt in mehr Familienhaus ist Da kann man halt nicht sagen, okay jetzt um zwanzig Uhr ist der Strom sehr günstig.
• 53:37
  Speaker 1: Der schmeißt die Waschmaschine an und danach war freut sich.
• 53:43
  Speaker 1: Ja also das ist eine sehr interessante Idee.
• 53:47
  Speaker 1: auch so.
• 53:47
  Speaker 1: ich glaube für nerds ist es auch bestimmt über was dass man sagt ok jetzt habe ich einen Schipchen geschlagen und hab's jetzt billiger aber es ist halt glaube ich im Alltag geht das glaube ich unter und... Ich denke besser ist wahrscheinlich wenn man wenn man so Batteriespeicher hat, wo man eben sowas abpuffern kann.
• 54:07
  Speaker 1: Aber das ist ja dann wieder eine ganz andere Frage?
• 54:11
  Speaker 2: Ja der Impuls kam auch schon aus dem Chat, dass gesagt wurde, hätte jeder Haushalt ein Akku mit sechzehn Kilowattstunden wäre Abregelung Geschichte.
• 54:20
  Speaker 2: also dieses Nachfrageproblem dadurch so ein bisschen zu puffern, dass man sagt die Haushalte rufen den Strom ab, wenn dann zu viel da ist Aber sie verwenden ihn nicht sofort, sodass man dann ja doch wieder abgekoppelt ist von dieser, diesem Szenario.
• 54:34
  Speaker 2: Ich muss meine Wäsche jetzt irgendwie um drei Uhr nachts waschen weil das jetzt gerade der perfekte Zeitpunkt ist um den Strom zu beziehen.
• 54:42
  Speaker 2: Ist das ein realistisches Szenarium?
• 54:44
  Speaker 2: Ich meine immer mehr hausehandel haben ja auch jetzt arbeiten schon mit Batterien, weil Sie zum Beispiel bei Konkraftwerke auch nutzen die gepuffert sind.
• 54:52
  Speaker 2: wäre das ein gangbarer Weg
• 54:55
  Speaker 0: Und zumindest vielleicht so eine als Übergangslösung?
• 54:57
  Speaker 0: also ich mein Die Frage ist, wo man dann am Schluss hinsteuern möchte.
• 55:02
  Speaker 0: Am Schluss geht es ja wirklich auch um große Maschinen.
• 55:07
  Speaker 0: Der Kühlschrank ist nicht das Problem... der irgendwie über den Tag, also ich meine, ich stelle meinen Kühlschrank ja nicht nutzungsabhängig dann vom Preis an und aus.
• 55:17
  Speaker 0: Aber die Waschmaschine ist auch schon... Waschbaschinen sind ja inzwischen auch nicht... Also kommt darauf an wie viel man wäscht und was man wie alt die Waschwaschine ist.
• 55:26
  Speaker 0: aber das sind ja auch keine ernsthaften Stromverbraucher mehr unter dem Strich.
• 55:29
  Speaker 0: Außer ich wasche alles bei neunzig Grad und wasche den ganzen Tag über Neunzig-Gradwäsche.
• 55:35
  Speaker 0: Das wäre ja fast professionell ein Einsatz.
• 55:38
  Speaker 0: Selbst bei einer großen Familie ist auch die Waschmaschine relativ überschaubarer Posten, inzwischen was den Stromverbrauch angeht.
• 55:46
  Speaker 0: Also da geht es ja letztlich schon darum Elektroautoladen, Wärmepumpe und die ernsthaften Verbraucher im Haus.
• 56:00
  Speaker 2: Eine wichtige Voraussetzung und dass der Impuls kam aus dem Chat ist das Thema Smart-Meter also dass man ja überhaupt klaren in echtzeit aufschluss darüber bekommt über strom bedarfe und all das.
• 56:15
  Speaker 2: eine diskussion über die wir immer wieder gesprochen haben.
• 56:18
  Speaker 2: jetzt haben wir diese studie ja einmal mehr.
• 56:21
  Speaker 2: müsste da nicht eigentlich mehr und schneller was passieren dass dann eben die smart meter ausstattung auch in den haushalten voranschreitet?
• 56:31
  Speaker 0: ich meine das wäre vielleicht eine der grundlagen.
• 56:33
  Speaker 0: also wenn dies natürlich in der sinnvollen form gemacht wird, weil sonst im Moment ist man da ja auch oft.
• 56:38
  Speaker 0: Dann gibt es ja auch so seltsame Nachrichtslösungen teilweise noch von manchen von den flexible Stromanbietern die man sich dann an seinen Stromkasten basteln muss und da gibt's ja irre Sachen.
• 56:49
  Speaker 0: also klar ich habe bei mir zum Beispiel hier auf einem Smartbeater ist bei mir auch nicht angekommen Muss man sich vielleicht auch drum kümmern und irgendwie schauen, was man dann kann.
• 57:00
  Speaker 0: Aber die Leute sind natürlich auch sehr unterschiedlich bis es halt in mein Familienhaus mit der Mietwohnung bist.
• 57:06
  Speaker 0: Was für eine Art von Komplex wohnst du?
• 57:09
  Speaker 0: Das sind ja ganz, ganz unterschiedliche Elemente und da muss natürlich schon etwas Einheitlicheres her damit ja vielleicht die Basis dafür.
• 57:16
  Speaker 0: auch da ist Der Zwischenspeicher selbst, der ist glaube ich viel Komplexität und viel Kosten dann zusätzlich.
• 57:22
  Speaker 0: Die Überlegung dass in allen Haushalten ein riesiger Akku rumhängt, der das auffangen kann.
• 57:29
  Speaker 0: Es gibt ja Leute die das schon längst sich selbst gebaut haben.
• 57:32
  Speaker 0: Du bist autark und hast deinen eigenen eingespeicherten Stroms.
• 57:38
  Speaker 0: eine tolle Vorstellung aber auch mit hohen Kosten im Moment verbunden um dieses ganze Setup einmal gemacht zu haben.
• 57:47
  Speaker 2: Wir haben jetzt gerade in der Zuschauerschaft ein User, der auch einige interessante Beiträge dazu schreibt.
• 57:53
  Speaker 2: Der ist nämlich grad dabei nach eigenen Bekunden zu Hause einen Sechsundneinzig Kilowattstunden Akku zu bauen und damit sogar dann selber mit Strom zu handeln.
• 58:01
  Speaker 2: Und er hat auch darauf hingewiesen das Smart Meter muss es für einen selber jetzt ja gar nicht unbedingt sein sondern zum Beispiel mit so einem Shelly drei EM kann man für knapp hundert Euro dann auch schon alles messen.
• 58:14
  Speaker 2: Das ist ja auch eine Konfiguration, die auch häufig mit solchen Akkuspeichern zusammenverkauft wird oder empfohlen wird, dass man eben damit in seiner Hausinstallation Überblick darüber hat.
• 58:27
  Speaker 2: welche Stromsituation hat man da?
• 58:30
  Speaker 2: Wenn man jetzt selber erzeugt was wird gerade gebraucht wie kann man das dosieren und wie kann der Akku es dann idealerweise abgeben?
• 58:40
  Speaker 2: Man kann das schon sehr viele Dinge machen, aber sie beruhen halt sehr stark auf Eigenitiative und diese Studie zielt ihr jetzt darauf ab so einen kollektiven Nutzen zu entfalten.
• 58:49
  Speaker 2: Und da glaube ich, kann man nach wie vor feststellen bleibt es meistens bei der schönen Erkenntnis.
• 58:55
  Speaker 2: Aber die konkrete Umsetzung auch von der Regierung lässt immer noch ein bisschen auf sich warten.
• 59:03
  Speaker 1: Ja dabei steckt ja wirklich viel Potenzial.
• 59:07
  Speaker 1: Okay, Deutschland ist nicht Australien.
• 59:09
  Speaker 1: Aber wenn man sieht dass die halt eben durch diese Batteriespeicher, die der Taxi aber dann aufgeladen werden, so viel Strom über Schuss einspeichern können, dass sie das in Strom kostenlos an die Bürgerinnen und Bürger weitergeben könnten?
• 59:22
  Speaker 1: Also da würde man... Wenn man das gesammengesellschaftlich sieht wird man da mehrere Fliegen mit einer Klappe schlagen.
• 59:30
  Speaker 1: Man hat eine höhere Resilience, wenn mal wirklich mal Stromausfall ist Und man kann halt diese Spitzen überbrücken.
• 59:36
  Speaker 1: Also, es ist halt wie gesagt eine Kostenfrage.
• 59:40
  Speaker 1: Aber ich denke das sollte man wirklich mal im Auge behalten.
• 59:43
  Speaker 1: und für Smart-Liter betrifft also meiner als letztes gekommen und das ging schneller als ich gedacht habe.
• 59:49
  Speaker 1: Also da war kurz mal das WLAN weg und zack war's wieder da, aber dann bin ich fertig.
• 59:55
  Speaker 1: Und CFA empfädelt.
• 59:58
  Speaker 2: Du siehst schon Markus ist sonst voraus technisch.
• 1:00:04
  Speaker 1: Klein wenig?
• 1:00:04
  Speaker 1: Ja!
• 1:00:06
  Speaker 2: Für den Moment.
• 1:00:07
  Speaker 2: Wir schließen irgendwann auf.
• 1:00:09
  Speaker 2: Ja,
• 1:00:09
  Speaker 0: genau!
• 1:00:11
  Speaker 2: Ja sehr schön.
• 1:00:12
  Speaker 2: dann würde ich sagen mit Blick auf die Zeit wir haben wieder ein bisschen aufgeholt.
• 1:00:15
  Speaker 2: nachdem wir recht lange über das erste Thema gesprochen haben können jetzt eigentlich zu unserer letzten Rubrik geben gehen.
• 1:00:28
  Speaker 2: und damit gebe ich weiter an Markus
• 1:00:30
  Speaker 1: ja wunderbar aber wenn man schon beim thema voraus sind also dass das passt Weil es gibt ja noch Menschen, die sind noch weiter voraus.
• 1:00:42
  Speaker 1: Viel weiter varaus und ich würde einfach jemanden einblenden der auch für die Quizzer so eine Weisheit parat hat.
• 1:00:59
  Speaker 1: Also hier sieht man Mr Spock mit seinem Spock-Hose und er sagt Logic is the beginning of wisdom not the end.
• 1:01:07
  Speaker 1: Ja und dann könnt ihr euch wahrscheinlich schon denken, worum es heute geht.
• 1:01:12
  Speaker 2: Warum Contrillion?
• 1:01:16
  Speaker 1: Ich weiß schon eher zu D's wo.
• 1:01:17
  Speaker 1: das war dann der Lieblingsfigur nicht ganz.
• 1:01:21
  Speaker 1: Nein letzte Woche ist doch Star Trek sechzig geworden Und ich habe mir gedacht ja okay letzte Woche die Heiseshow oder die bei ganzen Zeichen von der IFA da hättest du vielleicht nicht ganz so gepasst.
• 1:01:35
  Speaker 1: Machen wir es einfach eine Woche später, also verschieben wir die Star Trek Chris in der Zukunft um eine Woche und das haben wir so gemacht.
• 1:01:44
  Speaker 1: Und deswegen fangen wir heute mit Frage eins an.
• 1:01:51
  Speaker 1: Und zwar James T Kirk!
• 1:01:55
  Speaker 1: Das James hat eine Namensinspiration und ich möchte von euch wissen... Von wem haben wir?
• 1:02:01
  Speaker 1: A Wild West Pionier James Mütcher B. Entdecker James Cook C. Rebel James Dean oder D. Astronaut James Larrow?
• 1:02:16
  Speaker 2: Oh, Leo wie gut bist du in Sachen Star Trek unterwegs?
• 1:02:20
  Speaker 0: Sehr sehr schwammig und wackelig!
• 1:02:23
  Speaker 0: Ich log mal b ein entdecker james cook.
• 1:02:28
  Speaker 2: ich hatte jetzt antworten können dass das t für Tiberius steht aber wo jetzt dann der James herkommt?
• 1:02:37
  Speaker 1: Also Temerius ist auf jeden Fall eine andere Baustelle, also das kann ich schon mal sagen.
• 1:02:41
  Speaker 1: Das ist nämlich ein römischer Feldherr.
• 1:02:46
  Speaker 2: Aber Römer haben wir jetzt hier nicht im Line-Up dürfen beantworten.
• 1:02:51
  Speaker 2: Also da der James T. Körker so einen Hau drauf war würde ich jetzt dann vielleicht den Wild West Pionier einfach mal greifen Denn Decker ist natürlich auch ne sehr plausible Theorie weil Star Trek ja der Forschung dient aber es mir fast ein bisschen zu naheliegend.
• 1:03:09
  Speaker 2: Aber vielleicht ist genau das richtig.
• 1:03:15
  Speaker 1: Ja, aber B ist richtig.
• 1:03:21
  Speaker 1: Wir hatten das ja mit der Logik.
• 1:03:26
  Speaker 0: Dann kann ich mich sofort als Star Trek Experten einsortieren?
• 1:03:30
  Speaker 1: Du hast zumindest
• 1:03:32
  Speaker 2: schon
• 1:03:32
  Speaker 1: mal einen Punkt geholt.
• 1:03:37
  Speaker 1: Sicherlich verbindet die Rolle der James T. Kirk Eigenschaften aller vier Personen, aber der Sehfahrer James Cook ist Namensgeber.
• 1:03:45
  Speaker 1: Nachdem die ursprüngliche Pilotfolge The Cage abgelehnt wurde dreht der Wardenbury where no man has gone before mit einige Änderungen.
• 1:03:54
  Speaker 1: Marjorie Benett als erste Offizierin wurde durch Leonard Nimoy als Mr.
• 1:03:58
  Speaker 1: Spock ersetzt und aus Christopher Pike wurde James T.-Kirk eben mit dem James Cook halt im Namen.
• 1:04:07
  Speaker 1: Andere Namen des Kandidaten waren Hannibal, Timber, Schleck und Ray Tree.
• 1:04:12
  Speaker 1: Das wäre aber der interessante Name geworden.
• 1:04:15
  Speaker 1: Um noch ein bisschen Nerdwissen zu verbreiten womöglich gilt die Titelfrase where no man is gone before ebenfalls als Anspielung auf James Cook.
• 1:04:24
  Speaker 1: er schrieb über seine neue Fundlandreise ambition leads me not only father than any other men has been before Possible man also so schon ein bisschen ähnlich.
• 1:04:40
  Speaker 1: aber es gibt auch andere Quellen.
• 1:04:43
  Speaker 1: zum Sputnik hat die us-Regierung sowas ähnliches rausgebracht?
• 1:04:47
  Speaker 1: ist jetzt nicht es ist nicht verifiziert.
• 1:04:49
  Speaker 0: Haben
• 1:04:51
  Speaker 1: wir das schon mal?
• 1:04:52
  Speaker 1: einen ersten Punkt.
• 1:04:53
  Speaker 1: dann haben wir jetzt Frage Nummer zwei, bei Star Trek gibts auch Drehbuch Abkürzung.
• 1:05:03
  Speaker 1: heute wird sich ein bisschen nördiger.
• 1:05:05
  Speaker 1: was da wirklich denn?
• 1:05:06
  Speaker 1: Was verbirgt sich denn hinter den Drehbuchakronömen FSNP?
• 1:05:14
  Speaker 1: A. Traktorstahl B. Der Spockgriff C. Ein Körg-Lokbucheintrag oder D. Eine Schattel Szene.
• 1:05:26
  Speaker 2: Das ist jetzt gar nicht einfach.
• 1:05:31
  Speaker 2: Da ein Änderin vorkommt und der Spockriff ja im Genick angewendet wurde, kann ich mir vorstellen dass das einen Neck Irgendwas mit Neck, ist Neck-Punch oder so irgendwie.
• 1:05:42
  Speaker 2: Also... Deshalb könnte ich mir Bee vorstellen, Traktorstrahl.
• 1:05:52
  Speaker 2: Ja, da könnte ich natürlich was mit Pulse zu tun haben, den PE am Ende.
• 1:05:55
  Speaker 2: Lockbucheintrag fällt mir jetzt gar nicht zu ein.
• 1:05:57
  Speaker 2: Shuttle-Szene?
• 1:05:58
  Speaker 2: Hm,
• 1:06:00
  Speaker 0: ja das knifflig!
• 1:06:03
  Speaker 0: Ja der Spockgriff ist glaube ich ein guter Kandidat.
• 1:06:09
  Speaker 0: als Antwort
• 1:06:13
  Speaker 1: Das klingt schon sehr neckisch, was sie da sagt.
• 1:06:15
  Speaker 1: Weil ihr habt beide einen Punkt geholt.
• 1:06:24
  Speaker 1: Ja das Vorgriff bzw.
• 1:06:26
  Speaker 1: FSNP steht für Famous Spock North Pinch und es war tatsächlich... Also es war keine Drehbuch-Idee.
• 1:06:36
  Speaker 1: Es war tatsächlich eine Idee von Spock Dash oder Nada Demoy in der Folge Körg.
• 1:06:41
  Speaker 1: wir teilen durch zwei gleich Fragezeichen oder im original enemy, wo sind?
• 1:06:46
  Speaker 1: sollte Spock eigentlich den bösartigen Kirk?
• 1:06:49
  Speaker 1: also er soll sich von hinten anschleichen und die Böse hat den kürb mit einem Zäser von hinten bewusst schlugschlagen da lernt nie mal ein Pazifist war.
• 1:06:58
  Speaker 1: Und das auch für seine Figur viel zu brutal empfand.
• 1:07:02
  Speaker 1: als also das wäre nichts für den beherrschend logiker spok gewesen hat er sich überlegt Wir können es doch so machen.
• 1:07:07
  Speaker 1: der spok ist ein alien.
• 1:07:08
  Speaker 1: der kennt die Physiologie des menschen.
• 1:07:11
  Speaker 1: Also ja nur ein halb Mensch Und er hat auch telepathische Fähigkeiten in Figern.
• 1:07:19
  Speaker 1: Damit kann er dann Menschen per Griff vorüberwiegend außer Gefecht setzen, also das Bockgriff war geworden und wurde fortan den Drehbüchern FSNP abgekürzt.
• 1:07:30
  Speaker 1: Wollte noch ein bisschen Nerdwissen haben, aber weniger zum Griff!
• 1:07:36
  Speaker 2: Es wurde darum gebeten in den Griff mal anzuwenden, aber das ist jetzt gerade
• 1:07:40
  Speaker 0: dringend da umgebildet.
• 1:07:42
  Speaker 1: Wieso hat jemand auf die Uhr geschaut?
• 1:07:44
  Speaker 1: Ja deswegen haben wir doch gleich was.
• 1:07:53
  Speaker 2: Da
• 1:07:54
  Speaker 1: sind die Musik aus und das klatschen sie.
• 1:07:57
  Speaker 1: Also für unsere Zuhörer hier haben wir eine Szene aus Star Trek IV wo doch Spock und Kirk in der Gegenwart geländet sind, dann halt im Bus von einem Panker bepübelt werden.
• 1:08:08
  Speaker 1: Der gebeten wird sein Radio auch leiser zu schalten, wenn jetzt Spock seinen Griff an und der ihn kippt nach vorne und schon ist die Szene gelöst und alle freuen sich.
• 1:08:22
  Speaker 1: Ja aber zum Thema Nerdwissen.
• 1:08:26
  Speaker 1: es gibt sogar ein Asteroiden, der Mr.Spok genannt wird nämlich.
• 1:08:33
  Speaker 1: Er wurde jedoch nur indirekt nach der Rolle benannt.
• 1:08:37
  Speaker 1: Der Entdecker benannte den Astroen, nehme ich sage seiner Katze die er wiederum nach dem Vulcania benannt hatte.
• 1:08:44
  Speaker 1: das hat der Folgen... Die zuständige internationale Astronomische Union enthielt daraufhin ihre Statuten für Himmelsgrömmer benannt und so dass Haustiere seitdem nicht mehr Namensglieber sein dürfen.
• 1:08:57
  Speaker 1: Gar viel gefällt das nicht.
• 1:09:00
  Speaker 1: Er hat sich doch schon wieder das Flugschleißer bisschen vermehrt, aber die haben noch eine Frage.
• 1:09:06
  Speaker 1: Jetzt kann man auch ein Ausgleich oder wir können an Sieger festlegen?
• 1:09:10
  Speaker 1: Warum wurde denn in Star Trek II die Sterbesszene von Mr.
• 1:09:15
  Speaker 1: Spock?
• 1:09:16
  Speaker 1: Warum musste sie nochmal gedreht werden?
• 1:09:21
  Speaker 0: A.
• 1:09:22
  Speaker 1: Ton war verrauscht aufgrund eines Wackelt-Kontakts.
• 1:09:25
  Speaker 1: B. Es war kein Film in der Kamera.
• 1:09:28
  Speaker 1: C. Die Szene wurde durch wütende Fanproteste gestört.
• 1:09:32
  Speaker 1: Oder D. Nimoy hatte eine frühere Drehbuchversion mit?
• 1:09:40
  Speaker 2: Ich
• 1:09:41
  Speaker 0: hab mich schon für kein Film in der Kamera entschieden, das ist ja der Klassiker für solche Sachen.
• 1:09:49
  Speaker 2: Wobei bei diesem Filmkameras würde du das eigentlich auffallen oder?
• 1:09:51
  Speaker 2: Das sind riesige Dinge!
• 1:09:54
  Speaker 0: Ja aber vielleicht irgendwie der Assistent verschlafen und filmen nicht eingespannt.
• 1:10:03
  Speaker 2: Also Fanproteste kann ich mir schwerlich vorstellen.
• 1:10:05
  Speaker 2: Das setzt ja voraus, dass das breitflächig vorher bekannt geworden ist, dass es eben diesen Tod gibt.
• 1:10:11
  Speaker 2: Technische Defekte finde ich halt mit Blick auf das Equipment auch ein bisschen schwer vorstellbar.
• 1:10:17
  Speaker 2: Dafür sind einfach zu viele Leute da die da ja mitdenken können.
• 1:10:22
  Speaker 2: Deshalb könnte ich mir tatsächlich vorstellen, verwechselt und dann haben sie festgestellt, der Dialog passt ja gar nicht.
• 1:10:36
  Speaker 1: Tja aber da haben wir einen Sieger denn richtig ist es war kein Film in der Kamera.
• 1:10:46
  Speaker 0: Der Klassiker!
• 1:10:48
  Speaker 0: Wir
• 1:10:48
  Speaker 1: haben noch ein Bild.
• 1:10:53
  Speaker 1: Haben wir das?
• 1:10:54
  Speaker 2: Es ist kein Film mit einer
• 1:10:57
  Speaker 1: Kamera.
• 1:10:57
  Speaker 1: Das kann natürlich gut sein.
• 1:10:59
  Speaker 1: Nein, wie die mal sagen.
• 1:11:00
  Speaker 1: Er ist ein Startcoyote II der Zorn des Kranes, stirbt Spock ja vorerst als er dem Worp einen Trieb hemmst.
• 1:11:10
  Speaker 1: Er repariert und selbst für robuste Vulkanerkörper eine tödliche Dosis an Strahlung abgekommt.
• 1:11:17
  Speaker 1: Der Regisseur Niklas Meyer war wirklich beeindruckt davon.
• 1:11:21
  Speaker 1: also er hat sade eigentlich nur noch gutes Hede und hat sich dann halt umgesehen und hat dann gesehen oh der Kameramann genau.
• 1:11:28
  Speaker 1: Also hier sehen wir gerade, wie Mr.
• 1:11:30
  Speaker 1: Spock ist hinter einer Plexiglasscheibe, dahinter war der... Da hatte die tödliche Strottung abgekommen und Captain Kirk ist links daneben und beide schauen sehr bedroppelt aus.
• 1:11:39
  Speaker 1: also Und der Regisseur hat einfach nur eine gute Szene gesehen und hat sich halt umgeschaut, da hat er gesehen hier den Tontechniker, dem Giefen die Tränen, den Kameramann, also die waren alle sehr ergriffen und sagt, das hat er so noch nie erlebt.
• 1:11:53
  Speaker 1: Und er sagte, dass andere hatte aber auch noch nie erlebts.
• 1:11:56
  Speaker 1: Das war eine wahnsinnig tolle Szene, aber das ist eben noch nie passiert, dass die Kamera leer war.
• 1:12:04
  Speaker 1: Deswegen mussten sie die Szene halt nochmal drehen.
• 1:12:07
  Speaker 1: Genauso ergriffend war, dass es nicht überliefert.
• 1:12:14
  Speaker 1: Ja... Aber ihr habt's verstanden!
• 1:12:17
  Speaker 2: War als Plexiglas oder durchsichtiges Aluminium was da zu sehen war?
• 1:12:21
  Speaker 1: Oh, das ist ne gute Frage.
• 1:12:27
  Speaker 2: Nein, das war ja erst ein Star Trek IV.
• 1:12:29
  Speaker 2: Das war ja nicht von dem zweiten.
• 1:12:32
  Speaker 2: Ja Markus du kriegst das immer wieder wunderbar hin obwohl ich den Eindruck hatte früher dass ich mich irgendwie mit Star Trek so'n bisschen auskenne... ...dass ich dann feststelle ich weiß eigentlich gar nichts und das ist immer wieder ein Kunst-Stück.
• 1:12:44
  Speaker 2: Danke dafür.
• 1:12:48
  Speaker 1: Ich muss auch sagen, es geht mir da wirklich um das Flugscheißerwissen, dass wir heute alle mit am besten mehr Wissen rausgehen.
• 1:12:55
  Speaker 1: Das sind immer so Fragen bei, das kann man wissen, muss man nicht?
• 1:12:59
  Speaker 1: Also ich habe mich auch als ein Kollege hier an Star Trek Fist gemacht hat vor ein paar Jahren... ...ich hab mich auch bis dahin für einen Tracky gehalten nach etwa achtzig von zweihundert Punkten und dann hab' ich gedacht okay!
• 1:13:12
  Speaker 1: Das sagen wir das heute lieber nicht mehr.
• 1:13:14
  Speaker 1: Also, da bist du nicht alleine!
• 1:13:18
  Speaker 1: Aber ihr habt es doch einfach geschraubt.
• 1:13:20
  Speaker 2: Ja aber solltest mal so einen kleinen YouTube-Schorzkanal machen wo du solche Anekdoten regelmäßig zum Besten gibst oder ein kleines Buch schreiben, wo du jetzt nochmal zusammen trägst.
• 1:13:29
  Speaker 2: Du stimmst schon Bücher dazu aber ich glaube ist schon eine ganze Weile her dass die das in Handel gebracht wurden.
• 1:13:35
  Speaker 2: ja haben wir wieder was dazugelernt dann würde ich sagen Wir sind sehr gut in der Zeit.
• 1:13:39
  Speaker 2: Anna wäre stolz auf uns.
• 1:13:41
  Speaker 2: Ihr habt Volker und Anna würdig vertreten.
• 1:13:44
  Speaker 2: Und ich danke euch, dass ihr beide heute eingesprungen seid hier in der Heise Show.
• 1:13:50
  Speaker 2: Danke auch an alle die uns im Chat wie immer konstruktiv mit viel Input begleitet haben und ja auch die Sendung bereichert haben!
• 1:13:57
  Speaker 2: Dann schauen wir mal das wir nächste Woche dann wieder in der klassischen Konstellation hier auflaufen.
• 1:14:02
  Speaker 2: Ansonsten wünsche ich schon ein schönes Wochenende und bis demnächst tschüss!