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El Rincón de Lectura: Que la fuerza te acompañe, las enseñanzas de Star Wars para la vida · Es la Mañana de Fin de Semana

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Speaker 2: Son las doce, es mediodía a las once en Canarias,
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Speaker 2: que la fuerza te acompañe. La archiconocida frase con la
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Speaker 2: que los yedis se saludaban, deseaban que todo les fuera
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Speaker 2: propicio a la hora de afrontar un reto, un conflicto
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Speaker 2: o una dificultad, da nombre a este libro que está
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Speaker 2: editado por Cúpula, donde se recogen... las enseñanzas de Star
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Speaker 2: Wars para la vida... su autor se llama Jesús Nieto Quintana...
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Speaker 2: buenos días Jesús, bienvenido.
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Speaker 3: Buenos días María
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Speaker 2: Hoy hablamos de una cultura popular... que además es un
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Speaker 2: conjunto de conocimientos... que influyen en nuestra vida... pero me
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Speaker 2: gustaría saber por qué escenas... y personajes de la saga
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Speaker 2: Star Wars... para esta reflexión que has hecho tan psicopedagógica.
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Speaker 3: Porque Star Wars al final... fue una parte de la
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Speaker 3: cultura popular... desde hace 50 años nada menos... Y porque creo
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Speaker 3: que muchas veces nos hemos quedado en las imágenes, ¿no?
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Speaker 3: Las espadas láser, las batallas espaciales, las naves. Pero creo
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Speaker 3: que si se ha quedado aquí por tanto tiempo y
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Speaker 3: se va a quedar es porque tiene un contenido mucho
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Speaker 3: más profundo y creo que había que desarrollarlo.
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Speaker 4: Hablas de autoconocimiento, teorías budistas, taoístas, cristianas, musulmanas. Entonces, la
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Speaker 4: pregunta es huevo o gallina.¿ La película es un ejemplo
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Speaker 4: de esas teorías o se puede teorizar en base al
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Speaker 4: guión de la película? O sea,¿ los guionistas las tuvieron
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Speaker 4: en cuenta a la hora de la película? Desde mi
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Speaker 4: punto de vista, sí. Para
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Speaker 3: mí, vamos, creo que se nutren de un montón de
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Speaker 3: influencias para utilizarlas en la película en ciertos personajes. Algunos
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Speaker 3: muy conocidos como Yoda, Darth Vader, que también sirve un
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Speaker 3: poquito para dar ese lado oscuro. Entonces yo creo que
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Speaker 3: sí que ellos tuvieron muy en cuenta... Tradiciones espirituales y religiosas, filosóficas,
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Speaker 3: pues para incorporarlas en el guión.
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Speaker 2: Voy con la enseñanza número uno, la desobediencia debe tener consecuencias.¿
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Speaker 2: Por qué esta frase es útil de cara al proceso
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Speaker 2: de madurez de una persona?
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Speaker 3: Porque la madurez para mí es responsabilidad. Entonces, si no
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Speaker 3: se asume que todo lo que hagamos en la vida,
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Speaker 3: tanto el hacer como el no hacer, va a tener consecuencias,
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Speaker 3: pues muchas veces, te lo digo desde mi experiencia como profesor,
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Speaker 3: pues muchas veces los jóvenes están un poco en el
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Speaker 3: limbo de que todo vale. Y todo debe tener consecuencias
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Speaker 3: si todo las tiene. Queremos reconocerlas o no. Si hacemos
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Speaker 3: un poco el avestruz y pensamos que no las tiene,
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Speaker 3: los problemas antes o después van a venir. Entonces, como
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Speaker 3: te digo, la madurez para mí implica responsabilidad.
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Speaker 4: Y también seguir tu propio criterio, ¿no? Según Han Solo.
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Speaker 4: Bueno
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Speaker 3: sí.
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Speaker 4: Han Solo tiene
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Speaker 3: ese criterio tan individual, tan del mismo, pero que poco
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Speaker 3: a poco también va desarrollando un sentido de pertenencia. O sea,
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Speaker 3: que es importante tener criterio propio, tener sentido, un pensamiento crítico,
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Speaker 3: pero también un poco de cantarse hacia algún bando en
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Speaker 3: la vida.
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Speaker 2: Oye, similitudes entre tribu y familia, porque creemos o creíamos
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Speaker 2: que para la educación de un niño era esencial una familia,
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Speaker 2: sin embargo, dice un proverbio africano que para educar a
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Speaker 2: un niño hace falta una tribu entera.¿ Quién debe ocuparse
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Speaker 2: de la educación en nuestros días, a tu parecer?
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Speaker 3: Pues para empezar la familia, evidentemente, y a partir de
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Speaker 3: ahí toda la sociedad. Estamos en una sociedad un poco
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Speaker 3: que ha... se ha quitado de en medio a la
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Speaker 3: hora de educar y ese papel a veces lo ocupan
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Speaker 3: los dispositivos electrónicos los teléfonos, las redes, etcétera, con el
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Speaker 3: peligro que conlleva entonces creo que todos deberíamos ser un
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Speaker 3: poco conscientes hablando también de la saga, del legado que
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Speaker 3: vamos a dejar y el legado que estamos dejando a
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Speaker 3: los jóvenes que salir un poquito del sentido individualista este
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Speaker 3: de yo voy a lo mío y darles algo, bueno,
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Speaker 3: herramientas y darle un sentido de propósito a su vida.
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Speaker 4: Ahora que hablas de la saga, la importancia del sentimiento
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Speaker 4: de pertenencia a esa saga, de pertenencia, y luego la
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Speaker 4: teoría de Abraham Maslow,¿ cómo se relaciona esto? Bueno, el
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Speaker 4: sentido de
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Speaker 3: pertenencia al final es importantísimo porque, bueno, el hombre al
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Speaker 3: final es un ser social. Bueno, ya desde Aristóteles se decía, ¿no?
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Speaker 3: Y al final no podemos dar la espalda a esta
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Speaker 3: idea de que todos tenemos necesidad de pertenecer a algo.
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Speaker 3: Ahora tenemos que elegir bien a qué pertenecemos. Entonces, si
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Speaker 3: bien hay ciertas necesidades individuales que tenemos que cubrir, pero
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Speaker 3: al final necesitamos también... asociarnos, vivir en comunidad y ahí
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Speaker 3: tenemos que ser un poquito conscientes de hacia dónde tiramos.
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Speaker 2: Escribes que confiar en la vida cuando todo va bien
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Speaker 2: es sencillo. Te pregunto por la enseñanza número 10, confía en
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Speaker 2: la fuerza. Pero claro, más allá de los mundos de Yupi, Jesús,¿
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Speaker 2: cómo mantenemos la confianza cuando la vida no nos sonríe?
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Speaker 3: Con esperanza, que es lo que representa, por ejemplo, Leia.
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Speaker 3: La princesa Leia representa la esperanza en todo momento porque
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Speaker 3: en la saga hay momentos en que las cosas se
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Speaker 3: tuercen para todo lo que es la resistencia, la rebelión.
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Speaker 3: Y cuando parece que está todo perdido, nos sostiene la
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Speaker 3: esperanza y la fe, básicamente, ¿no? Como tú decías, cuando
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Speaker 3: todo va bien, pues parece que es todo muy bonito
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Speaker 3: y todo parece que va a seguir yendo bien, pero
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Speaker 3: solamente nos puede sostener muchas veces la esperanza.
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Speaker 4: Luego sigues en el libro hablando de cómo concentrarte en
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Speaker 4: el ahora. Eso es importantísimo porque muchas veces estamos haciendo
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Speaker 4: simplemente planes o pensando en el pasado, ¿no?
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Speaker 3: Sí, porque justamente por eso, por esas proyecciones, esos planes,
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Speaker 3: esos planes nos llevan a veces al temor, a veces
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Speaker 3: al miedo, si saldrá o no saldrá, al deseo de control,
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Speaker 3: a la posesión, y eso muchas veces, como también decía
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Speaker 3: la saga, nos lleva al lado oscuro. Entonces, concentrarnos en
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Speaker 3: el presente, intentando hacer en el momento lo que corresponde
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Speaker 3: y haciendo las cosas lo mejor posible, que también es
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Speaker 3: una de las enseñanzas De Yoda, en este caso, que
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Speaker 3: es el personaje que más insiste en ello
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Speaker 2: Hablas de esperanza, hablas de fe. Escribes que la aparente
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Speaker 2: magia de la intuición nos muestra que sabemos más de
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Speaker 2: lo que pensamos.¿ Debemos escuchar a nuestra intuición?
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Speaker 3: Sí, aunque también para escucharla tenemos que intentar profundizar en
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Speaker 3: nosotros mismos, tratar de conocernos incluso, e ir un poquito
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Speaker 3: más allá de lo evidente. Hay que tratar de tener ese...
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Speaker 3: El tener la base de que en el autoconocimiento está todo.
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Speaker 3: Como decía el oráculo de Elfos, el conocerte a ti
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Speaker 3: mismo y
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Speaker 2: conocerás
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Speaker 3: el universo. Entonces la intuición a veces es ese conocimiento profundo,
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Speaker 3: esa infiltración en conocimientos mucho más trascendentes que nos da
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Speaker 3: también el conectar con nosotros mismos porque en esa conexión,
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Speaker 3: que por eso decía el libro, o dice que la
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Speaker 3: fuerza te acompañe, cuando conectamos con nosotros mismos podemos conectar
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Speaker 3: a un nivel más profundo con los demás y con
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Speaker 3: esa fuerza o con esa vida o con ese sentido
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Speaker 4: trascendente que está por encima de todos. Habláis del autoconocimiento,
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Speaker 4: pero¿ cómo se consigue el autoconocimiento?¿ Cómo lo hago? Con
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Speaker 4: mucho esfuerzo,
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Speaker 3: porque al final la virtud siempre es trabajosa. El autoconocimiento
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Speaker 3: a veces se consigue más por el buscar en el
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Speaker 3: interior y por las preguntas que nos plantea la vida
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Speaker 3: que por buscar respuestas fáciles. Entonces, pues requiere mucha reflexión
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Speaker 3: acerca de lo que se vive. O sea, no se
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Speaker 3: aprende tanto por tener experiencias, sino por reflexionar acerca de
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Speaker 3: las experiencias. Es una de las vías, ¿no? Y ahí,
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Speaker 3: por ejemplo, Yoda a Luke le propone reflexionar, le propone preguntarse,
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Speaker 3: le propone buscar él siempre con una guía, ¿no? Entonces,
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Speaker 3: sobre todo, a partir de la reflexión, creo que es
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Speaker 3: una herramienta que todos podemos utilizar.
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Speaker 2: Jesús, para los Yedis, el sufrimiento asoma en todo lo
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Speaker 2: que es transitorio y el apego es una fuente del mismo.
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Speaker 2: La pregunta sería,¿ amar entonces no es poseer?
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Speaker 3: No, porque si tratamos de poseer, al final eso nos
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Speaker 3: va a llevar al miedo a perder. Si nos lleva
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Speaker 3: el miedo a la pérdida, nos lleva al deseo de
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Speaker 3: controlar y ahí entran muchas veces las relaciones que se
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Speaker 3: llaman tóxicas, el deseo de controlar a toda costa pensando
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Speaker 3: que por el control vamos a estar más seguros y
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Speaker 3: tenemos que tener en cuenta que nadie es de nadie
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Speaker 3: y que el amor es otra cosa.
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Speaker 4: Ahora que hablas de esto, de los miedos, Darth Vader
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Speaker 4: siempre nos ha dado miedo, lo hemos visto como un malvado,
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Speaker 4: pero tú lo vistes un poquito como alguien complejo. Sí,
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Speaker 4: yo creo que
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Speaker 3: no lo hace malo, porque el personaje Anakin que luego
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Speaker 3: deriva en Darth Vader no lo hace malo, sino que
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Speaker 3: se convierte en un maldito, y es una persona que
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Speaker 3: por estos miedos que hablamos cae en el lado oscuro,
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Speaker 3: o sea, cae en esa sombra que todos tenemos, la
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Speaker 3: sombra psicológica que se dice, donde cuando no la conocemos bien,
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Speaker 3: o nos dejamos llevar, o caemos en ella... arrastrados por
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Speaker 3: estas situaciones difíciles pues al final nos dominan como se
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Speaker 3: suele decir lo que aquello que no conoces bien al
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Speaker 3: final te termina dominando si no eres consciente de ello
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Speaker 3: y dar vida al final se aísla se convierte en
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Speaker 3: un personaje aislado con esa máscara que lo aísla de
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Speaker 3: los demás con ese deseo de poder de manipulación de
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Speaker 3: control de violencia entonces pues sí es un personaje que
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Speaker 3: por desgracia por no tener esto en cuenta termina cayendo
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Speaker 3: y al final solamente lo salva El amor, que es
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Speaker 3: un poco también el mensaje de redención que nos da
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Speaker 2: parte de la saga. Oye, es una reflexión muy interesante
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Speaker 2: porque escribes que las experiencias de la vida no son
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Speaker 2: buenas ni malas en sí mismas, como bien nos estás
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Speaker 2: contando en esta entrevista, sino que son nuestros pensamientos los
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Speaker 2: que hacen que lo parezcan. Entonces, dicho esto,¿ la vida
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Speaker 2: es lo que pensamos?¿ Qué es según la enseñanza número 58?
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Speaker 3: Sí, la vida tiene un lado subjetivo, evidentemente. Cómo asimilamos,
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Speaker 3: cómo vivimos tiene un lado subjetivo porque somos sujetos. Y
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Speaker 3: de nuestros pensamientos, creencias, va a depender un poquito cómo
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Speaker 3: nos va a ir, cómo vamos a interpretar lo que vivimos,
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Speaker 3: porque no es tanto como se suele decir lo que ocurre,
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Speaker 3: sino lo que hacemos con lo que ocurre. Entonces, pues sí,
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Speaker 3: hay un lado efectivamente subjetivo que depende absolutamente de nosotros
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Speaker 3: y por eso, conectando con lo que preguntaba Jaume antes,
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Speaker 3: es importantísimo reconocer nuestros pensamientos, reflexionar sobre ellos, filtrar los
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Speaker 3: que sirven y los que no sirven, pasarles una especie
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Speaker 3: de antivirus para decir este ya me sirve, este ya no,
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Speaker 4: etc. Luego está la pérdida, el duelo y la esperanza
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Speaker 4: cuando pasas momentos de estos, de turbulencia, ¿no? Ahí también
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Speaker 4: se aprende mucho con ello.
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Speaker 3: Sí, también, claro, la saga y el libro habla de
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Speaker 3: las pérdidas, como bien dices. Entonces, a veces la pérdida
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Speaker 3: nos lleva al lado oscuro. Para la pérdida, la única
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Speaker 3: receta es la aceptación, que cuesta muchísimo, porque al final
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Speaker 3: el duelo es la integración de una pérdida. Integrar una
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Speaker 3: pérdida de algo muy querido cuesta. A mayor amor, más cuesta. Entonces,
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Speaker 3: pues pasa por la aceptación. Y si no tenemos en
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Speaker 3: cuenta esto, si queremos recetas fáciles o si no aceptamos
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Speaker 3: la pérdida, sufriremos.
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Speaker 2: Desde luego.¿ Y cuál sería la amenaza fantasma de nuestros días,
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Speaker 3: Jesús? La amenaza fantasma, pues al final es un poco
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Speaker 3: una recopilación casi de todo esto, ¿no? El no saber
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Speaker 3: manejar las pérdidas, el dejarnos dominar por la sombra o
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Speaker 3: el lado oscuro si no lo conocemos o la ignoramos,
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Speaker 3: el no tener en cuenta una ética, porque los Jedi
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Speaker 3: tienen una ética muy marcada, son personas... que buscan la virtud,
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Speaker 3: el no conocernos, el vivir un poco de espaldas, el
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Speaker 3: vivir entretenidos y no saber qué hacemos con nuestra vida
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Speaker 3: porque no reflexionamos sobre ella. O sea que creo que
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Speaker 3: para nuestra vida nos deja un montón de herramientas.
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Speaker 4: Que la fuerza te acompañe, estas enseñanzas de Star Wars
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Speaker 4: para la vida, editado por Cúpula, hay un oyente, Remedios,
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Speaker 4: que dice, lo acabo de comprar, siempre he pensado eso
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Speaker 4: de la película, así que te están reafirmando, son 78 enseñanzas,
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Speaker 4: Para los oyentes que quieran hacerse con ello,¿ alguna más
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Speaker 4: especial que otras o más sorprendente? Que digas,¿ esta es clave?
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Speaker 4: Me gusta mucho la que da
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Speaker 3: título al libro, que es la conocida por todos, y
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Speaker 3: luego me gusta mucho también una que le hice yo
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Speaker 3: a Luc, le hice... hazlo, no lo hagas, pero no
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Speaker 3: lo intentes, o sea, no te parapetes en la excusa,
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Speaker 3: sino implícate, comprometete cuando quieras algo, vamos a dejarnos a
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Speaker 3: veces un poquito del yo no puedo, implícate y luego
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Speaker 3: vamos a ver si ocurre o no ocurre, pero pon
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Speaker 3: de tu parte todo lo que puedas
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Speaker 2: Oye, pues tengo que decir a los oyentes que Jesús
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Speaker 2: Nieto Quintana también es autor de Se acerca el invierno,
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Speaker 2: que son las lecciones de Juego de Tronos para la vida,
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Speaker 2: y está editado por Libros Cúpula y se publicó en
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Speaker 2: el año 2019, por si quieren echar un vistazo.¿ Qué será
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Speaker 2: lo siguiente?¿ En qué estás trabajando, Jesús?
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Speaker 3: Pues estoy trabajando sobre el clásico de la literatura universal,
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Speaker 3: o sea, el Quijote. Bueno, qué maravilla. También da claves
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Speaker 3: para la vida,
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Speaker 2: muchas.
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Speaker 3: El Quijote da todo. El Quijote es la madre de
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Speaker 3: todas las novelas. Es como una matriosca que contiene prácticamente todo.
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Speaker 2: Desde luego, muy de acuerdo. Oye, estaremos muy pendientes. Ponte
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Speaker 2: en contacto con nosotros, pero vamos, ensalemos el ojo e
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Speaker 2: incaremos el diente a ese libro. Para terminar,¿ qué es
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Speaker 2: el mal?
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Speaker 3: El mal muchas veces es necesario, porque nos estimula, nos espabila.
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Speaker 3: Si no estaríamos absolutamente anestesiados y estaríamos sin ningún tipo de...
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Speaker 3: Nos ponen alerta y nos previene. También hay que estar
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Speaker 3: muy atentos. El mal puede ser nocivo si caemos en
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Speaker 3: él o puede despabilarnos mucho.
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Speaker 2: O sea, que es justo y necesario, aunque parezca una contradicción.
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Speaker 4: En este mundo sí.
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Speaker 2: En el mundo
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Speaker 4: en que vivimos, sí. Es la manera de que estemos
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Speaker 4: siempre pendientes
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Speaker 2: del bien
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Speaker 4: Si no
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Speaker 3: hubiera mal
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Speaker 4: no buscaríamos el bien. Efectivamente, el guerrero además tiene
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Speaker 3: que elegir y tiene que estar siempre en guardia,
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Speaker 2: atento. Con mis mejores deseos, Jesús, que la fuerza siempre
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Speaker 2: te acompañe. Gracias por tantas enseñanzas que recoges en este
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Speaker 2: libro editado por Libros Cúpula, que la fuerza te acompañe,
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Speaker 2: las enseñanzas de Star Wars para la vida. Jesús Nieto Quintana,
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Speaker 2: hasta pronto.
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Speaker 3: Muchas gracias y que la fuerza os acompañe siempre. Es
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Speaker 3: la mañana de fin de semana.