Latest / AI Report / Google’s AI-plaatjesgenerator is geweldig + is AI een hype? + Claude kan een taco voor je bestellen
Transcript
- 0:00Welkom bij AI Report, de Nederlandse podcast over kunstmatige intelligentie, waar wij uitzoeken welke invloed AI heeft op ons werk, ons leven en de samenleving.
- 0:10De vakantie zit er weer op en we hebben met wat afstand kunnen kijken naar AI deze zomer. En Wytse beschrijft hoe toch wel de grootste introductie van deze zomer, GPT-5, nu bij hem is.
- 0:20Want er is een beetje een vibe check geweest deze zomer dat mensen beginnen te zeggen: wat valt het allemaal eigenlijk tegen. GPT-5 is slecht. En werkt het allemaal wel zo goed?
- 0:30Aandelen die, uh, van die grote AI-bedrijven die, die noteerden lager een tijdje. Wat is er aan de hand? Wytse die doet, uh, de vibe check.
- 0:39En we hebben het over Google, die een nieuwe plaatjesgenerator heeft gemaakt die eigenlijk indrukwekkender is dan wat ChatGPT deed met, uh, die generator die al die Studio Ghibli-plaatjes maakte.
- 0:51We gaan uitgebreid vertellen wat je er allemaal mee kan. We, we praten over, uh, ja, hoe die taalmodellen omgaan met mentale gezondheid.
- 0:59Er is heel tragisch gebeurd en OpenAI werkt om de beveiliging van taalmodellen beter te maken voor mensen die AI gebruiken als, als vriend of als, als psycholoog.
- 1:08En we hebben het over Anthropic, die een extensie heeft uitgebracht voor Chrome waarmee je taco's kan bestellen. Dat en meer in AI Report. Veel plezier!
- 1:24[muziek] Welkom terug, Wytse. Ja, welkom. God, jij bent eerder bij de luisteraar geweest dan ik, want zoals jij beloofd hebt, heb jij een noodaflevering gemaakt over het uitkomen van GPT-5.
- 1:36Maar voordat we daar over gaan hebben: wat heeft een beetje afstand van, uh, het AI-nieuws voor je opgeleverd deze zomer? Nou, het is wel grappig om te merken dat, ik weet niet.
- 1:46Op een gegeven moment had ik het idee, als ik dan wel eens in de trein zat vanuit Amsterdam, dat ik om me heen alleen maar mensen hoorde praten over ChatGPT. Gewoon in gesprekken, zeg maar. Ja. Uhm.
- 1:56Dan, dan worden jouw oren, worden toch even scherp. Nou, ik denk: dit leeft blijkbaar als ding. Ja. Als een soort van, uh, fenomeen. Ja, nou Wytse, het is al een tijdje, hoor, dat dit leeft als fenomeen.
- 2:05[lacht] Ik was even onder de mensen. Ja, precies. Komt niet zoveel voor. Maar nu, zeg maar, op reis en tijdens de zomer, uh, ging het er minder over.
- 2:14Bij mij, maar ook daardoor misschien doordat ik minder biased was om wat ik om me heen hoorde bij de mensen om me heen. En hielp dat om dingen in een ander perspectief te zien?
- 2:22Is er nu, nu je terug bent van de vakantie en je bent eigenlijk uitgeplugd geweest, kijk je nu anders naar deze hele, hele revolutie of, of valt het wel mee?
- 2:31Nou, ik had, ik heb wat al over deze vraag zitten nadenken, omdat er sowieso een soort sfeertje lijkt te hangen online, in de media, whatever. Alsof het, alsof het, uh, er een beetje uit is, zeg maar.
- 2:42Alsof de groei er een beetje uit is. Alsof de raket niet meer zo hard opstijgt. Want wij hebben natuurlijk weken gehad hier dat, wij zaten iedere week met een nieuw model of een een of andere bizarre, uh, demonstratie.
- 2:53Ja, dat is een beetje een vibe shift deze zomer. Ja. Ja, het voelt allemaal alsof het, alsof het, uh, ineens allemaal niet meer gaat gebeuren. In ieder geval, dat ligt eraan wat je leest, hoor.
- 3:01Ja, ik denk, ik denk de dingen die gebeurd zijn in GPT-5 viel in, qua vibes, een beetje tegen. Ja.
- 3:07Er was een rapport waar uit bleek dat 95% van de AI-agents die voor bedrijven gemaakt worden, uh, de pilots daarna weer gestaakt werden omdat die dingen niet werkten.
- 3:20Kun je van alles over zeggen, maar dit is het tweede ding wat uitkwam. Was er nog meer? Ja. Of was het vooral GPT-5? Ja, ge-, de, doel GPT-5 wordt nu soort van aangegrepen als, uh, de rek is eruit. Ja.
- 3:33Uh, er zit nog een soort procentuele groei in, uh, maar dat was het. Dit is een verhaal, een, een groot verhaal wat best wel breed gedragen wordt.
- 3:41En daarnaast was nog, El-Altman trouwens schiet me te binnen, die, uhm, ook gezegd had dat hij vindt dat sommige be-, dat de waardering van sommige AI-bedrijven toch te ver opgeblazen is. Ja.
- 3:50Dus dat sommige mensen heel veel geld gaan verliezen en dat, deze, ik denk deze dingen bij elkaar waren op korte, in een korte termijn gebeurde dit en dat had ook invloed op de koersen van, van deze grote AI-bedrijven.
- 4:00Jazeker. Nee, dus ik denk ook: het is allemaal niet op niets gebaseerd of iets, maar het is wel, uh, mijn mening maar, een soort prettig bij elkaar geraapt narratief. Mhm.
- 4:10Waar je natuurlijk genoeg bewijs voor kan vinden, maar dat er nu dan ineens helemaal niets meer aan de hand is en dat we allemaal rustig kunnen gaan slapen. En, uh, ja, dat, dat is ook weer niet waar in mijn ogen.
- 4:22Ik ben wel iets, ik ben persoonlijk ook iets rustiger geworden, maar dat komt ook gewoon door de vakantie. [lacht] Maar als ik dan toch weer de cijfers ga bekijken, de benchmarks ga bekijken.
- 4:31Genie 3, kunnen we het zo wel even over hebben, e-en dan weer even een Video 3-filmpje kijk, denk ik: ja, ik weet niet, maar misschien zijn we ook een soort van verwend en op een bepaalde manier, uh, hoe zeg je dat?
- 4:43Desensitized. Dat we bijna niet meer doorhebben hoe gek het eigenlijk was al die maanden voor de vakantie. Je raakt heel snel gewend aan dingen. Hoe, hoe, hoe denk je nu over GPT-5?
- 4:51Voor mensen die dit gemist hebben in de zomer, dat is uitgekomen. Dat is opeens, uh, de vervanging van de, van de modellen. Uh, de, de vorige modellen. Opeens kan je alleen nog maar voor GPT-5, uh, kiezen.
- 5:02Toen was daar wat gedoe over en toen hebben ze 4o toch maar even tijdelijk in een inklapmenuutje teruggebracht. Maar het is duidelijk, daar willen ze vanaf. Het is nu, uh, het was één model geworden.
- 5:12Daar waren ze ook heel trots over, dat ze, er zat een autorouter in waar je niet meer zelf hoefde na te denken over welk model je ging gebruiken.
- 5:18Ook daar gingen mensen over klagen, dus toen hebben ze ook nog een keuze gemaakt. Wil je dat dat ding snel antwoordt of wil je dat hij nadenkt? Dus dat is nu een keuze die je kan maken in een keuzemenu.
- 5:26En daarmee hebben ze eigenlijk een soort van, ja, een soort middenweg gekozen. W-we zijn nu toch wel weer een, een eindje verder. Wat is nu je gevoel bij GPT-5?
- 5:36Nou, de aflevering die ik met Rick heb opgenomen, dat was ongeveer 48 uur nadat het allemaal een beetje gelanceerd was. Ja. En, uhm, daar zou ik niet al te veel op terugkomen, denk ik.
- 5:46Als in, uh, alsof Rick en ik daar dingen hebben gezegd die niet kloppen.
- 5:49Want wat wij toen ook al wel aanvoelden was: dit is volgens mij een refactor en refactor is in software engineering dat je eigenlijk je bestaande code pakt die helemaal uit de hand gelopen is, want je had geen tijd om het op te schonen en het te structureren.
- 6:02Maar op een gegeven moment worden wel de kosten hogerNiet alleen maar de kosten van de machines om het op te draaien, maar ook de ontwikkelingskosten om steeds door die spaghetti heen te gaan.
- 6:09Dus je wilt dat dat als er ev-- als er ergens tijd te vinden is of er prioriteit wordt gegeven, wil je eigenlijk zeggen: luister, dit is niet nu de komende maanden enkel en alleen doorstuwen naar nieuwere modellen en krachtiger.
- 6:22Het is ook prettig als een model bijvoorbeeld de helft, de helft is al heel extreem, maar de helft van de resources gebruikt, want dan kunnen we, de, twee keer zoveel, uh, uitserveren voor hetzelfde inkoopbedrag.
- 6:32Het model is efficiënter geworden. Ja, dus in essentie is, je hebt het brandingverhaal vanuit OpenAI naar de massa van GPT-5, die we inmiddels geen modellen meer noemen, maar eigenlijk systemen.
- 6:44Hè, dus, uh, vroeger praatten wij hier, vroeger als in maanden in AI-tijd, over er is weer een nieuw model uit. Inmiddels zijn dit eigenlijk systemen. Wat bedoel ik daarmee te zeggen?
- 6:53Op het moment dat jij met GPT-5 praat, een soort modelfamilie eigenlijk, een systeem met daarin een router die op de achtergrond kiest.
- 7:02Uh, reasoning models à la o3, maar ook de soort minimodelletjes à la GPT-4o Mini zitten allemaal verpakt eigenlijk in een soort GPT-systeem.
- 7:12Daar heeft OpenAI de stempel GPT-5 op gezet, want, het, eigenlijk is GPT-5 al een te technische brand. Ja. Gewoon voor de daadwerkelijke- Wat is het verschil tussen ChatGPT en GPT-5?
- 7:23Dat, dat, ik denk dat heel veel mensen die vraag niet kunnen beantwoorden. Die, die, die codenamen voor die modellen zijn eigenlijk veels te nerdy voor de mainstream. Ja.
- 7:31Maar goed, de, de meeste mensen begrijpen wel het verschil tussen de film Toy Story 1 en Toy Story 2. Dus dat je een getal ophoogt. iPhone 16 en 17, dan is 17 de nieuwe. Ja.
- 7:41En, uh, wat er nu gebeurd is, is eigenlijk dat er een systeem gebouwd is met daarin meerdere modellen, daaronder, die, uh, de naam GPT-5 hebben gekregen, die ook ineens uitgerold is naar iedereen die daarvoor gratis enkel toegang had tot een soort minimodelletjes.
- 7:56En daar is allemaal verwarring ontstaan, want GPT-5 is ook door Sam Altman en consorten neergezet als een soort tease. Dit, dit wordt heel dicht bij Artificial General Intelligence.
- 8:09Nu gaan jullie zien hoe de wereld gaat veranderen. Hij zat het al maanden te teasen. Ja, uh, en, uhm, die router, zeg maar, en hoe die rout is een beetje dom.
- 8:19Dus mensen praten de ene keer met een soort babygarnaal en daarna met een soort PhD-student. Het heette allemaal GPT-5, dus heel veel ingrediënten. De overhype vanuit OpenAI zelf.
- 8:30Eigen schuld, plus vaag over waar je nou uiteindelijk mee praat, want het is geen model meer, maar een systeem van modellen, zorgt ervoor dat er nu heel veel, vo-, uh, ja, een soort algeheel, een gevoel heerst van: het was even crappy als GPT-4.5 destijds.
- 8:46Mhmm. Ja, ik zou zeggen en ik ga toch wel uit van benchmarks. En wat ik zelf merk in mijn eigen softwareontwikkelingswerk is dat gewoon niet waar. GPT-5 Pro, uh, dat is het zwaarste wat je kan, kan krijgen vanuit OpenAI.
- 8:58Ja, dat is gewoon een, uh, uh, op, op zijn minst lineaire groei, hè, dus gewoon overduidelijk een vijf en niet GPT-4. Mhmm.
- 9:07Dus ik zit zelf veel meer in het kamp van: oké, als jij snapt wat modellen zijn en je weet welke modellen je kan aanroepen en je bent dagelijks tegen de limieten aan het aanlopen geweest van eerdere modellen, dan was jij, en dat waren Rick en ik ook toen die uitkwam, zeer zeker wel onder de indruk, maar niet zo zenuwachtig, er staat een soort zweet op mijn rug onder de indruk als bijvoorbeeld destijds met, uh, GPT-4.
- 9:31Mhmm. Waar we-- dat was eigenlijk de soort grote lancering van taalmodellen voor de mainstream. Dus ja, hadden ze het 4.6 moeten noemen? Ik denk het niet.
- 9:40Ik denk dat het gewoon commercieel gezien richting de massa met de uitrol naar alle free users van een zwaarder model een prima launch is geweest. Maar het helpt niet dat daarvoor het idee geschept is van oké,
- 9:54of geschapen is van: nu, nu gaat alles anders zijn. Ja.
- 9:58Ik zat wel echt die, want het is, uh, dat ze het in de zomer, uh, gingen lanceren had ik al zoiets van: hmm, als dit echt zo groot was geweest, hadden ze Techember gebruikt, zeg maar, hè, september.
- 10:07Dus toen dacht ik al van: oeh. En toen startte ik die livestream en ik zat er echt zo dat ik dacht: of na deze livestream ben ik echt wel, dat ik weer even een rondje moet gaan lopen.
- 10:16Of het is een soort van lineaire progressie en het was die tweede. Ja. Ik hoefde geen rondje te gaan lopen. Ja.
- 10:23Ja, nou, uh, ik moet ook de hele tijd denken aan dat de ervaring die jij hebt, uh, als programmeur, een, met AI een hele andere is dan mijn ervaring.
- 10:32Namelijk iemand die het soort gebruikt voor administratief pluswerk en misschien wat strategie en wat schrijven, maar ook niets heel veel, heel veel slimmer werkt dan dat.
- 10:43En wat, uh, uhm, er is, daar, daarbuiten ook nog een hele groep, groep mensen die het bijna niet gebruikt en af en toe en dan niet realiseert dat er verschillende modellen zijn überhaupt om uit te kiezen die nog nooit iets met o3 bijvoorbeeld hadden gedaan.
- 10:57Ja, of, en ook nog losse, uh, partijen. Dat Anthropic bestaat. Precies, dat dat iets anders is dan chat. Ja. Ja.
- 11:04En, uhm, dus jij inmiddels wordt, uh, ChatGPT door zo ongelooflijk veel mensen gebruikt dat er ook heel veel verschillende soorten gebruikers per definitie zijn. En die hebben allemaal een heel andere ervaring.
- 11:18Dus ik denk dat voor mensen die altijd alleen maar met 4o hebben gesproken en die, uh, persoonlijkheid gewend waren, was het een hele grote stap naar GPT-5, waar toch wel echt aan de persoonlijkheid geklooid was.
- 11:31Uhm, dat voelde dan negatief, maar tegelijkertijd kregen zij ook opeens voor het eerst te maken met een ding dat kon nadenken. Voor mensen die niet eerder het, het, het modellen-, uh, kiezertje hebben opengeklapt, hè.
- 11:41Ik denk dat dat echt een heel groot deel van de wereldbevolking is, die stiekem onder de motorkap iets veel krachtigers had kunnen gebruiken als ze dat had opengeklikt, maar dat gewoon niet deden.
- 11:49En nu doet dat ding dat voor je.
- 11:52En ja, je, het is toch bij, bij hele specifieke vragen is het wel echt heel erg veel beter dan, uh, soort van de, de, de, de, de, de, de soort van snelle, de snelle versie, het minimodel wat de meeste mensen de hele tijd krijgen.
- 12:06Dus voor hen moet dat toch ook, moet een heel dubbele ervaring geweest zijn. Dat is de grootste groep, denk ik, die dus zowel te maken heeft gehad met een andere persoonlijkheid en dacht: what the fuck is dit?
- 12:16En aan de andere kant opeens een ding had wat minuten wachten met antwoord geven op vragen.
- 12:20En, ja, misschien ook weer een beetje heeft opgerekt wat het model eigenlijk, uhm, allemaal kan.Ja, en ik denk in dat opzicht dat het ook.
- 12:27Ik heb best wel wat, uh, mail gekregen van mensen die zeiden: hoe zit het nou met AI op 2027? Dat is de AGI-aflevering die we hebben opgenomen en de, uh, waar je ook bij Eva over gesproken hebt.
- 12:37De scenario's dat er, uh, AGI, Artificial General Intelligence zou zijn rond 2027. En moesten die timelines nu ineens allemaal aangepast worden doordat J-- GPT-5, uh, tegenvalt, uh, wat dan het narratief is.
- 12:51En die, die zijn dus niet aangepast, omdat eigenlijk waar 2027 het meest op gebaseerd is, is de Meter Benchmark.
- 12:57Eigenlijk een benchmark om te zien: hoe lang kan een agent, uh, in dit, in dit geval GPT-5 in een loop die, die keer blijft doorgaan, zeg maar, kan die blijven opereren om een taak te doen? En hoe lang is die taak dan?
- 13:10Mhmm. Hè, dan moet je, uh, als je, als ik dan zeg een taak van 2 uur bijvoorbeeld, dan bedoelen we een taak waar een mens 2 uur over doet. Mhmm.
- 13:17Zo'n systeem kan die taak doen in 20 seconden, maar het staat gelijk aan mensentijd, 2 uur taak. En, uh, dat, die hebben een, uhm, een lijn getrokken.
- 13:27Eigenlijk een exponentiële lijn waarin ze laten zien: dan verwachten wij eigenlijk, hè, om de zoveel maanden nieuwe modellen die het veel langer volhouden en misschien op een gegeven moment zelfs een hele werkdag aan mensentaak, hè.
- 13:38Dus 8 uur aan mensenwerk zonder dat wij hoeven ingrijpen en hem op stop moeten drukken. Of dat hij weer gaat lopen. Of dat hij vragen heeft of dat hij zelf vastloopt.
- 13:47En daar was de voorspelling dat GPT-5-achtig model 2 uur autonoom zou moeten kunnen werken. En dat kan die gewoon niet. Wat is dat dan? Wat is dan 2 uur autonoom werken? Wat voor, wat is dan een taak?
- 13:58Een researchachtige taak, zeg maar. Dus wat, eigenlijk is deep research een van de eerste mainstream agent, agentic-achtige AI's, hè.
- 14:04Ja, dus die zelf websites gaat bezoeken, die documenten gaat lezen, er iets mee doet, dat weer samenvat en dan een tekst schrijft. Precies.
- 14:10En wat daarin gebeurt is dat, uh, dat het model dan eigenlijk het web even op moet en dan aan de hand van wat op het web gevonden wordt weer even gaat nadenken. Ja.
- 14:19Uh, dan weer even wat bluffen, dan weer nadenken over het bluffen. Dan toch maar weer even het web op en zeg maar die- En er zit een maximum aan, als ik je goed begrijp.
- 14:26De hoeveelheid tijd die een model vandaag op dit moment in de tijd kan besteden aan zo'n taak. Ja, en dat k-komt bijvoorbeeld doordat ie in een, een soort, uh, uhm, ja, hoe zeg je dat? Rabbit hole verdwijnt. Ja.
- 14:39Hè, die begint een kant op te zoeken die eigenlijk een dead end is. Mhmm. Dan zit jij als gebruiker, ik zit ook wel eens mee te kijken in de reasoning trace, zeg maar, dus hoe die nadenkt.
- 14:46En dan stop ik hem gewoon omdat ik denk: ja, ik weet waar jij nu heen gaat. Ik heb hier zelf ook over nagedacht. Dit heeft geen zin, zeg maar. Dus dan, hè, dus je hebt het probleem van rabbit holes.
- 14:55Je hebt ook het probleem van loops. Op een gegeven moment gaat hij weer hetzelfde lopen onderzoeken. Omdat hij zijn eigen context window uitloopt, krijgt hij een soort van- Ja, precies.
- 15:02Een soort goudvis die rondjes blijft draaien in de kom. Hij, hij, hij, zijn, zijn geheugen is niet groot genoeg om te begrijpen dat hij iets al eerder heeft gedaan. Ja, dat heet dan een dead loop, zeg maar.
- 15:11Dus een soort dode l-loop waar hij in terechtkomt. Dus eigenlijk wil je, uhm, die systemen zo ontwerpen en die modellen ook zo trainen dat ze dead loops kunnen herkennen, dat ze dead ends kunnen herkennen.
- 15:22En dit wordt blijkbaar beter met de tijd. Ja, want GPT-5 is dus heel erg specifiek getraind om beter agentic werk te kunnen doen. Wat eigenlijk echt vooral inhoudt, dus het uitvoeren van meerdere taken.
- 15:34Ook het slicen van grote taken in subtaken om die vervolgens achter elkaar uit te voeren. Te snappen wat je voor de ene taak nodig heeft. Blockers. Welke data moet ik nog hebben? Oh, waar was ik ook alweer mee bezig, hè?
- 15:45Zie het als een executieve functie van een algoritme, hè. Dus het tegenovergestelde van ADHD, zeg maar. Iemand die heel gefocust snapt van: oké, ik heb nu te lang, te lang research gedaan. Even terug naar de boom.
- 15:56Wat was ook alweer de opdracht? Ja.
- 15:58En daarop, uh, Meter is daar eigenlijk een, de sterkste benchmark in, want die probeert dus door taken te geven te kijken hoe lang een model zonder e-externe, uh, i-, hoe zeg je dat, ingrijpen kan door blijven werken.
- 16:12Omdat dat dan, dat eigenlijk gezien wordt als, uh, de, uh, de, de kwalificatie die je moet hebben om Artificial General Intelligence te zijn.
- 16:22Want als jij 8 uur, jij als in een algoritme, 8 uur menselijk werk kan doen, ook nog eens collega's aan kan sturen die 8 uur menselijk werk kunnen doen.
- 16:31Dan zou je een klein bedrijfje kunnen runnen met, uh, enkel agents, hè.
- 16:34En als ik jou goed begrijp is dus deze, deze Meter Benchmark noem je dat, kun je dus langs de ver-voorspelling die, die mensen hebben gedaan voor dat AI27, uhm, ja, hoe moet je dat noemen, rapport of essay- Scenario.
- 16:47Scenario, hoe je het wil noemen. Ja. Is, zij hebben een soort van voorspellend lijntje daarbij getekend op een tijdlijn en daar zit hij gewoon nog on track. Hij viel heel mooi op zijn plekkie. Ja.
- 16:58En daarmee zeg ik niet: Project 2027 is waar. Nee, nee, maar het is interessant. Ja. De, de, de ver-ver-verwachtingen hoeven niet bijgesteld te worden op basis van vibes. Dat is de kern van jouw verhaal. Precies.
- 17:07En ik denk dat het wel grappig is dat aan de ene kant er een terecht, uh, narratief is ontstaan. GPT-5 is tijdens de zomer gelanceerd. Het valt allemaal tegen. Sam Altman baalt er ook van. Waar is onze AGI?
- 17:19Even samengevat. En aan de andere kant is het als je met de Project 2027-mensen gaat praten: joh, hoe zitten jullie er nu bij? Die doen een duimpje omhoog met: all on track. Ja. Of een duimpje naar beneden.
- 17:28Is maar net hoe je dat scenario, uh, [lacht] leest.
- 17:31Het is zo moeilijk ook, hè, want ik, ik was deze week, uhm, sprak ik met, uh, uh, Raoul Heertje, de comedian, en die vertelde over dat, dat hij een, een deel in zijn nieuwste show heeft over ChatGPT en dat hij dan een Excelsheet uploadt naar ChatGPT met daarin een aantal woonplaatsen van Nederland waaraan hij aan ChatGPT vraagt: zet dit op volgorde van provincie, sorteer dit op volgorde van provincie.
- 17:52En dat doet dat ding dan en zegt dan dat hij dat juist gedaan heeft. Maar ie-iedereen kan direct zien dat hij heel zelfverzekerd doet over iets wat hij niet weet.
- 18:02Dus hij heeft gewoon een verkeerd document uitge-uitgeleverd. En dan vervolgens vraagt hij: hoe zeg ik jou op, ChatGPT?
- 18:09En dan gaat dat ding keurig de stappen noemen die je moet doen om ChatGPT, het betaalde abonnement, op te zeggen. En ook die stappen om zijn eigen dienst op te zeggen kloppen niet. [lacht] Wat natuurlijk heel grappig is.
- 18:23En vervolgens zegt hij: hoe, hoe, hoe is het mogelijk dat types zoals jij, en dan heeft hij het over mij toch, blijven roepen dat dit allemaal zoveel kan? Want hij kan niet eens uitleggen hoe die zelf werkt.
- 18:34Mag ik, mag ik reageren namens jou? [lacht] Of, of wil jij nog even hoe jij hebt gereageerd reageren? Nee, helemaal niet. Kijk, waar, het, het, het riep bij mij een vraag op, maar die zal ik dadelijk aan je voorleggen.
- 18:44Wat, wat, uh, wat wil je zeggen? Nou, ik, er, er ging een, uh, een, uh, post rond op LinkedIn van, uh, de provincies van Nederland uitgetekend in een soort krijttekening of zo. En dan door Copilot, door GPT, whatever.
- 18:57Dat waren tekeningen van Nederland. Gewoon zwart-wit, zeg maar, met een pen drawing, met de provincies erin, met de provincies niet goed getekend. Provincies klopten ook niet, zeg maar.
- 19:06Daar ging een hele discussie om, uh, van: haha. Het was een soort gotcha, hè, zo. Lijkt een beetje op die volgorde van de provincies. Kan geen reet. Ja, en het interessante is dus, en ik denk,
- 19:16uhm, doe je, dit kan je cynisch lezen als Wytse, the AI Apologist, maar geef me even, want volgens mij is dat niet helemaal waar. Ik zie die post en ik denk: wauw, dat ie dat kan, hè. Zo knap van het model. Dat denk ik.
- 19:29Met precies hetzelfde voorbeeld. Want?
- 19:31Nou kijk, als jij, uh, in het, in het oude paradigma van computers, waarin computers eigenlijk informatiesystemen zijn waar je informatie in kan stoppen en uit kan halen, dan schrijf jij de provincies weg in een database die noem je provincies en daarna vraag je: geef mij die provincies nou eens terug en dan krijg je ze weer terug.
- 19:49Input, output. Typisch informatietechnologie. Niet per se heel spannend. Dat zijn dus feiten, gestructureerd in gestructureerde data, in een fa-, in een formaat, in een database.
- 19:59Op het moment dat jij, uh, een hele bak data, in dit geval Wikipedia, Redditposts, noem het allemaal maar op.
- 20:06Echt gewoon een hele berg rommel eigenlijk, met inhoud, hè, maar het is een soort, uh, uh, dozen vol met boeken en dat ding moet maar gaan uitvinden wat interessant is.
- 20:15Dat is ongeveer hoe lui de training gegaan is, zeg maar. In ieder geval de eerste training van de modellen.
- 20:20Dat stop je er dan allemaal in en dan ga je eigenlijk, uh, databasevragen, feitenvragen stellen aan een model dat patronen herkent, hè.
- 20:29Dus, uhm, zie het als ieder orgaan in een menselijk lichaam heeft een verschillende functie.
- 20:35En op het moment dat jij, uhm, aan jouw motorcortex van jouw brein, uh, vragen gaat stellen die bijvoorbeeld jouw visuele cortex eigenlijk, uh, hoort te beantwoorden, en het lukt jouw motorcortex, die eigenlijk met beweging bezig is de hele dag, toch om een visueel antwoord te geven.
- 20:52Als neuroloog, als je ernaast staat, denk je: wauw, dat dat deel van het brein zo knap is dat ie zelfs een soort data terug kan geven, terwijl het helemaal geen database is.
- 21:01Dus [schraapt keel] wat ik met heel veel woorden probeer te zeggen: taalmodellen zijn voorspelmachines die op basis van statistiek eigenlijk een hele grote bups met data terug kunnen compressen als een soort zip-file in een bestand waarin ze in patronen dingen opslaan en niet in lijstjes.
- 21:18Mhmm. Dus je hebt niet een lijstjesdatabase, maar een soort spinnenweb van gewichten en patronen.
- 21:24Dat het die modellen, die eigenlijk dus alleen maar een spinnenweb van patronen hebben, lukt, als jij vraagt: wie zijn de drie dochters van Willem-Alexander, dan is de kans dat hij dat probeert uit te vinden aan de hand van de historie van Nederlandse meisjesnamen in het koningshuis, want zo doet hij het, niet een database waar die drie namen staan.
- 21:40Nee.
- 21:41Hij moet het als het ware informa-, soort intuïtief gaan gokken op basis van alle Nederlandse cultuur die langs dat ding is gegaan, die hij eigenlijk niet mocht opslaan, maar op een manier moest opslaan van: probeer nou de gelijkenissen te zien tussen alle koningshuizen in Europa, zodat je een stukje data kan opslaan waardoor je eigenlijk iets kan zeggen over de structuur van koningshuizen.
- 22:02Ja, hij doet eigenlijk een statistische voorspelling in plaats van dat hij, uh, feiten opdreunt.
- 22:06Ja, het is alsof je een, een, een kind die nog nooit een muziekinstrument heeft gespeeld, heel veel pianomuziek laat horen, maar zegt: je mag de bladmuziek niet mee naar huis nemen.
- 22:16En dan [schraapt keel] twee keer Mozart of zo. En daarna vraag je aan dat ding: speel eens Mozart na. En dan speelt hij een soort halfvalse Mozart. Ik sta ernaast te klappen met tranen in mijn ogen. Ja.
- 22:26Hoe kan dit spinnenweb halfvalse Mozart spelen? Ja. En iemand anders staat ernaast: haha, is dit nou superintelligentie? Mhmm.
- 22:32Nou, ik zou je zeggen: op het moment dat je die halflaffe Mozart spelende spinnenwebben gaat koppelen aan het oude paradigma van computeren, namelijk databases, namelijk MCP, tool calling, hè, roep even de database op van het koningshuis, de website, scan die tabel en haal daar gewoon die drie namen uit.
- 22:51Ja. En dat, dat kan hij inmiddels. Dat hij dan aan het einde na 12 seconden nadenkt: joh, ik zat of, ik weet wel ongeveer welke namen. Ik weet wel ongeveer wat ik moet gaan zoeken.
- 23:00Ja, maar het is intuïtief heel moeilijk om te begrijpen waarom we wel de hele tijd heel enthousiast kunnen praten over hoe knap de technologie toch werkt.
- 23:10Dat er Hollywoodfilms geproduceerd kunnen gaan worden door zo'n systeem aan de hand van, uh, van videobeeld die steeds echter worden, maar dat hij niet de plaatsen van Nederland op volgorde van provincie kan zetten.
- 23:22Ja, dat, uh- Dat is heel moeilijk om te begrijpen. Nee, het, het is ook geen aanval naar de mensen die, die dit vinden, hè. Nee, maar. Of niet begrijpen.
- 23:28Maar het is, nee, maar, maar hoe, hoe, hoe, zeg maar, wat jij nu zegt, dat is niet echt, dat is geen, uh, dat is geen soela- Makkelijker. Biedt geen soelaas, zeg maar.
- 23:38Nou ja, in essentie wel, omdat je, wat je uiteindelijk krijgt, is, uhm, kijk, wat ik nu al een aantal keer heb gezien, hè, tijdens mijn lezingen ook, dan leg ik uit: in eerste instantie heb je een soort stochastic parrot, hè, dus een, een, een kansberekeningpapegaai, die bluft allerlei data.
- 23:52Dat is wat de meeste gratis gebruikers van ChatGPT hebben ervaren en ook nu nog met GPT-5, want die valt heel de tijd terug op Mini. Wat zo'n kleine babygarnaalpapegaai is eigenlijk. Nou, die is in essentie
- 24:04goed in Sinterklaasgedichten schrijven, maar snapt niet wat de volgorde van de provincies van Nederland is.
- 24:08Als die er al in staan, hè, want in Mini staan waarschijnlijk alleen maar de landen van Europa in patroon opgeslagen, ongeveer. Ja. Dan kan hij redelijk gokken. Jij denkt dan: wat knap van dat kleine ding.
- 24:17Dat hij nog een soort provincies uit weet te krijgen. De gebruiker die denkt gewoon: toch geen reet. Terecht. Dat is prima, want Sam Altman zegt in interviews AGI en jij krijgt de provincies niet eens uit GPT-5. Ja.
- 24:26Dus ik snap hem. Ik snap hem.
- 24:27Ik ga toch een beetje, beetje proberen, uh, om uit te leggen, want ik denk datEhm, wat denk ik voor mij zo belangrijk is, waarom, waarom ik me hier lichtelijk over opwind, waarom ik me getriggerd voel over- De safe space.
- 24:41Ja, oké, ik kan het vertellen. Want, uhm,
- 24:47als jij aan GPT-5 vraagt op je app, op je telefoon: doe mij eens de twaalf provincies van Nederland in de juiste volgorde en dan komen er twaalf uit, waarvan drie verzonnen in de verkeerde volgorde.
- 25:00En jij pakt daarna een kop thee, gaat in de tuin zitten, doet een diepe zucht en denkt: nou, zal mij, va-valt allemaal wel mee. Aha. Absoluut verkeerd gekarakteriseerd.
- 25:10Je hebt, je hebt een soort kalmte en zekerheid aan jezelf gegeven over wat er de komende jaren gaat komen die absoluut niet terecht is. Absoluut niet.
- 25:18Want wat je eigenlijk hebt gedaan is gepraat met een bluffend taalmodel die blijkbaar op dat moment geen tool calling mocht doen, dus die mocht het internet niet op. Nou, dan krijg je dus al hele rare lijstjes.
- 25:29Mocht hij het internet wel op, trekt hij zo uit Wikipedia die twaalf provincies, dus dan heb je dat al opgelost.
- 25:34Als hij dan nog mag reasonen ook, hè, agentic, dan kan hij nog zijn eigen werk bekijken, denken: voelt dit als de twaalf provincies van Nederland? Nee, ik denk het niet. Ik ga even het internet op, hè.
- 25:44Dus je moet reflectie hebben, plus de mogelijkheid om oude databases uit te zoeken. Als je die ensembles laat werken,
- 25:51dan komt daar waarschijnlijk, uh, een lijst van provincies uit met een korte reflectie erop en een wedervraag aan jou met: wat probeer je eigenlijk te testen bij mij, vriend? Dit weet ik wel.
- 26:01En [schraapt keel] ik denk dat
- 26:03als jij een taalmodel geïsoleerd van de oude klassieke databases, zoals het internet zelf en allerlei andere databanken, uh, gaat vragen gaat stellen wat eigenlijk feitelijk informatievragen zijn die in databases staan en dan zegt: als hij dat niet kan, is hij dom.
- 26:21Dan denk ik: nee, dan is hij niet goed verbonden met de rest van de context. Mhmm. En een beetje context geven op een slimme manier aan een papegaai is al opgelost. Doen we al.
- 26:31Want de vraag die ik niet kon beantwoorden was: waarom, uhm, kan een taalmodel niet vertellen wat hij niet weet? Dat is een hele mooie.
- 26:39Een van de allergrootste academische vraagstukken ook, want, uh, bijvoorbeeld in het geval van GPT-5 is het aantal hallucinaties lager geworden.
- 26:47Dat is prettig, want daar, eigenlijk is die Gelderland, uh, of Golderland of Galderland is een hallucinatievraagstuk, hè, want ik weet het eigenlijk niet. Ik weet niet dat ik het niet weet. Ja.
- 26:58Ik doe wel iets wat lijkt op een provincie. En zo hallucineert hij dus hoe je de stappen om ChatGPT op te zeggen.
- 27:04Ja, en ik denk dat, uhm, kijk, waarom hij dat niet weet is omdat het uiteindelijk een statistisch model is die, uh, geen grond heeft in de daadwerkelijke realiteit. Het is een kopie van de realiteit in informatie.
- 27:18En, uhm, kijk, er zit wel een predictability score aan die gokjes, hè. In dit geval alle tokens die eruit komen hebben een bepaalde score, maar je kunt ook op een meta niveau scoren.
- 27:28Dus wat je kan doen is zeggen: joh, als je niet zeker bent, ga het internet op.
- 27:32Maar dan is nog steeds de vraag, die als je niet zeker bent vraag, die moet je dan eigenlijk in 100% van de gevallen goed kunnen beantwoorden.
- 27:39Wil jij een model krijgen die wel de vragen van Raul Heertjes kan beantwoorden? Ja. En ik denk wat mij, uhm,
- 27:49kijk, de, de vraag is: als jij een robot ziet omvallen, zeg maar, uh, als iemand een, een, een steentje op de straat legt en een robot loopt en die valt, die valt in één keer daarna in het water of zo en iedereen gaat eromheen staan lachen.
- 28:00En nou, moet je nog maar zien wanneer deze me baan vervangt, zeg maar. Dan is het wel belangrijk om te snappen: hoe fundamenteel is dat steentje? Zeg maar, hoe fundamenteel is het effect van dat steentje op die robot?
- 28:12Is dit 2,5 minuut extra doortrainen op virtuele DALL-E 3 beelden van steentjes op de grond? Of is dit 20 jaar aan AI paradigma's die moeten omgegooid worden? En ik denk dat mijn, uh, kijk hierop is dat de,
- 28:29veel van de meer mainstream aanvallen op deze technologie, en met aanvallen bedoel ik kritieken, is misschien een beter woord. Terecht trouwens, prima.
- 28:39Dat ik dan denk, en dat is ook een beetje de, de software engineer in mij, dat ik denk: ja, whatever. Ja, sorry, dat is gewoon, dat fixen we wel of zo. Of dat, dat is eigenlijk ook niet waar het voor gemaakt is. Ja.
- 28:49En dat kan klinken voor een projectmanager als [lacht] een, uh. Het is onbruikbaar, dus wat een hype allemaal. Dit maakt het allemaal niet waar.
- 28:56En jij, jij kijkt op een andere manier ernaar en denkt gewoon: het ding wat het wel kan is ongelooflijk. En het ding wat nog niet kan is vrij eenvoudig om te fixen. Ja. Dus wacht maar. Nou ja, dus, uhm,
- 29:11eigenlijk doet, uh, Raul Heertjes en veel meer mensen om mij heen, ik gebruik nu even Raul, maar, uh, doet een soort persoonlijke benchmark. Ja. Die is aan het benchmarken. Op basis van vibes.
- 29:21Ja, en die zegt dan: nou, ik maak me nog geen zorgen. Terwijl ik denk: nou ja, je vraagt het aan een systeem wat er niet eigenlijk voor ontworpen is. Plus het feit: met welke versie van dat systeem praatte jij?
- 29:31Ging dat via die autorouter, et cetera, et cetera. Want even voor jouw beeld: toen GPT-5 net uitkwam kreeg ik mail van mensen die zeiden: hij, hij weet weer niet wat er in Blueberry het aantal R en B's is.
- 29:42Daar gaan we weer. Terwijl ik gewoon dacht: oh, hij roept waarschijnlijk gewoon 5 Mini aan op de achtergrond zonder reasoning. Heel technisch, waarvan mijn moeder zegt: wat? Ja, en terecht dat ze dat.
- 29:52Ja, en dat is dus, ja, ik, ik, het lukt me denk ik niet zo goed om het, om op een juiste manier mijn woorden te bepalen.
- 29:57Ik begrijp je wel, maar het is denk ik, we zijn op dit moment ook nog in een fase waarin dit, deze systemen uitgerold zijn aan alle mensen op aarde en stiekem je best wel een soort van zesde zintuig moet ontwikkelen voor wat voor dingen je nu kan voorleggen aan die systemen en wat niet.
- 30:13Ja, oké. Hij zei dus ook: ja, ik heb gevraagd naar wat zijn, uh, restaurants in de buurt die open zijn. En dan, dan cringe ik al in elkaar, omdat ik denk: ja, dat kan je dus niet vragen aan dat ding.
- 30:23Dat weet dat, er, er zit geen tool calling in waardoor hij deze vraag fatsoenlijk kan beantwoorden. Ik, ik stel die vraag niet eens, omdat ik weet dat er niks fatsoenlijks uit gaat komen. Ja.
- 30:32En tegelijkertijd kan ik wel een heel ingewikkeld strategisch vraagstuk voorleggen en, en moet ik een avond soort van diep nadenken over wat ik er eigenlijk van vind, wat het, waar, waar dat ding mee kwam.
- 30:42EnIk denk dus dat. Ik zag Naval, een tech, hoe moet je dat nou noemen?
- 30:49Iemand die in de in Silicon Valley hoog aangeschreven staat als een soort van denker die zei iets van wat tienduizend uur was, is nu tienduizend prompt.
- 30:58Dus de theorie dat je tienduizend uur aan iets moet besteden voordat je er heel goed in bent.
- 31:02Of het nou pianospelen is of voetballen geldt ook een beetje voor AI gebruiken, namelijk je moet het heel veel gebruiken om te begrijpen wat je ermee kan. En in die rare tussenfase zitten we nu met z'n allen.
- 31:13En ja, op basis van hype in de media twee kanten op. Ja, Jonas, mensen die gewoon verder een druk bestaan hebben zich daar banen, zich daar een plek tussendoor, terwijl ze heen en weer Jonas worden.
- 31:29En dat is gewoon verwarrend voor mensen. Ja, en ik denk ik wil nog wel even zeggen dat. Er zijn daadwerkelijke fundamentele limieten aan deze systemen waar we echt nog wel jaren tot decennia.
- 31:39Maar die staan niet in de krant. En dat is zo grappig, want alles wat in de krant komt is op basis van als ik jou goed begrijp gezeik. Eigenlijk wel. Ja, dat vind ik toch een spicy ding om mee te eindigen straks.
- 31:51Google heeft de beste plaatjes generator van dit moment gemaakt. Dus als je altijd al had willen weten hoe je woonkamer eruit zou zien met tijgerprint behang, dan kun je dat nu doen. Of hoe je er advertenties mee maakt.
- 32:01En over advertenties gesproken Marjan en Lucas praten je bij over hoe dept AI gebruikt voor hun klanten. Hi, hier marketing het tegen bureau dept. Elke week bespreken we hoe wij merken helpen in de wondere wereld van AI.
- 32:15En deze gaat enigszins ingewikkeld klinken, maar wist je dat je met behulp van AI de visuele herkenning en daarmee je advertenties aan kunt passen?
- 32:23Ja, voor een grote Amerikaanse speler in laadstations voor elektrische auto's hebben we een AI oplossing ontwikkeld die in staat is om het type auto te herkennen waarmee iemand aan het laden is en op basis daarvan advertenties aan te passen.
- 32:34Oké, en hoe werkt het dan precies? In de laadpaal zit een camera en die scant de auto die aan het laden is en kan er dus het merk en het type uithalen.
- 32:43En op de laadpaal zit een schermpje waar advertenties op worden getoond. Dit merk verkoopt Retail Media. Hij verkoopt zijn advertentieruimte dus door aan, aan derden. En op basis van de auto en het type
- 32:57weten we welk segment we aanspreken. Want de auto die je rijdt bepaalt nog steeds, vaak ook deels wie je bent.
- 33:03Dit betekent dus concreet dat een Tesla rijder andere advertenties krijgt te zien dan een dan een Renault bestuurder.
- 33:11En wat wij daar interessant aan vinden is dat het laat zien dat je met AI op een totaal andere manier kan personaliseren en je advertentieruimte relevant kan maken dan tot nu toe gewend zijn.
- 33:21Je kan de visuele input van buiten gebruiken om je machine aan de achterkant in te zetten. Oké, dank je. Niet afwachten, maar doen dus, want wie vandaag begint, loopt straks voorop. Wil je meer weten?
- 33:33Ga dan naar Dept agency dot com slash AI report en tot volgende week!
- 33:43Sinds iedereen Studio Ghibli plaatjes ging maken in chat GPT en de de de GPU's bij OpenAI begon te smelten omdat iedereen daar aan wilde.
- 33:52Wil ieder groot AI bedrijf betere plaatjes generatie tools maken en Google introduceerde deze week hun nieuwe Gemini 2.5 Flash Image model. Goed, beter bekend, want dat is de het goede nieuws.
- 34:08Google heeft marketing onder de knie aan het krijgen. Ze hebben hem Nano Banana genoemd op op de achtergrond en die naam is veel leuker.
- 34:15En die is inmiddels eigenlijk de belangrijke, eigenlijk de naam geworden van dit model.
- 34:20Een plaatjes generatie model waarmee je iets kan wat je met chat GPT niet kan namelijk bijvoorbeeld een foto van jezelf uploaden en dan vragen hoe zou ik eruit zien in een bruidspak?
- 34:31Of hoe zou ik eruit zien met een ander kapsel? En normaal gesproken in chat GPT vervormt dan het hele gezicht. Je krijgt dan een. Ja, je krijgt dan iemand die op jou lijkt als het ware.
- 34:40Maar Google's nieuwe plaatjes model heeft best wel stevige karakter consistentie, zoals dat dan heet, waardoor het gezicht ongeveer hetzelfde blijft en je jezelf in een andere vorm kan zien met iets aangepast.
- 34:53Het model maakte de afgelopen weken al furore of furore op LM Arena, een platform waar gebruikers AI-modellen blind testen en dat was onder een schuilnaam nog niet was duidelijk dat Google er dus achter zit.
- 35:04En dat wordt dus nu wel duidelijk dat Nano Banana van Google is. Wat kun je er nou mee? Je kunt afbeeldingen editen zoals je vroeger met de hand met Photoshop moest doen, maar beter.
- 35:15Dus je kan letterlijk zeggen zet dit daar of verplaats dit daar naartoe. Gewoon in tekst. En zo kun je je plaatje aanpassen.
- 35:21Zo kun je bijvoorbeeld als je aan het werken bent aan een thumbnail voor een YouTube plaatje waarbij je zo'n cliché gezicht in beeld hebt van iemand die dan heel erg schrikt, om de een of andere reden is dat de klikbaait, het soort van ding wat mensen op YouTube willen als ze een video willen kijken.
- 35:33Dus dan kun je zich laten schrikken. En is het letterlijk dus het uploaden van een van een van een foto van jezelf waarbij je kan zeggen maak hier een YouTube thumbnail van en laat mijn gezicht schrikken.
- 35:42En dan binnen een andere angle van de foto en dat maakt dat ding allemaal probleemloos. Dat is indrukwekkend. Hij kan ook afbeeldingen mixen.
- 35:49Dus bijvoorbeeld je upload twee foto's, één van een product dat je wil verkopen en een ander van een model waarvan je wil dat hij eigenlijk je product vasthoudt. En dan kan dat.
- 35:59Daarmee is het dus geschikt voor het maken van allerlei advertenties. En je kan allerlei voorstellingen maken op basis van bestaande plaatjes waarin je vraagt om iets te veranderen.
- 36:06Dus bijvoorbeeld hier is een foto van mijn kamer. Hoe zou mijn kamer eruit zien als de boekenklas, de boekenkast links zou staan? Het heeft veel indruk gemaakt, weet je, dit nieuwe model.
- 36:16Ja, en ik moest ook even zoeken, want. Zoeken. Nou, zoeken naar de reden waarom. Want die image. Hij zit gewoon in Gemini. Dus eindelijk heb ik een keer iets normaals gedaan.
- 36:25Namelijk je gaat naar Gemini punt Google.com en dan is het klaar in plaats van allemaal ingewikkelde shit. Eindelijk gewoon gebruiken. Want de reactie van heel veel mensen was ja maar dit was toch.
- 36:34Kijk, OpenAI heeft op een gegeven moment die ja, hoe noem je dat afbeelding genereren image generation verbeterd in GPT waardoor je die Ghibli film dingetje kreeg.En, uh, waardoor mensen ook kaartjes konden gaan maken.
- 36:48Tekst klopte ineens, niet meer zes vingers. Echt een enorme sprong.
- 36:51Wij hebben het daar ook over gehad en dat creëerde ook in, in de, in de media bij de mainstream ineen, dat hebben ze bij OpenAI goed gevoeld toen, uh, waar wij dachten: maar dit is toch een klein stukje image generation, een soort van 10% beter, was voor gewoon heel veel gebruikers een enorme revolutie.
- 37:08Dat was een heel knappe move. Waarom destijds van OpenAI?
- 37:12Omdat ze de transformer eigenlijk wat wij gewend zijn van hoe, uh, GPT, General Generative Predictive Transformer, uh, werkt, hebben gecombineerd met diffusie wat plaatjes maakt.
- 37:23De plaatjes die daarvoor werden gemaakt waren plaatjes waarin het nooit lukte om hetzelfde gezicht te houden. En als je dan zei: ga zet het ervoor en erachter, dan kwam het er niet voor en erachter. Een hoop frustratie.
- 37:33Ja, het was onvoorspelbaar. Ja, en nu merk je van: nee, wacht even, dat ding begint echt te luisteren. Als ik zeg: die tekst moet erboven staan en er moeten hoofdletters zijn en dan dat ding erachter en ervoor.
- 37:42Dingen als positie. Het is alsof je soms naast iemand zit die heel goed kan photoshoppen, die je gewoon verbaal commando's kan geven.
- 37:48En blijkt dus dat mensen eigenlijk gewoon AI-photoshop willen, namelijk praten met foto's. Ja, maar natuurlijk. Ja, en dan kan daar een, uh, bruidsuitnodiging, bruiloftsuitnodiging uitkomen.
- 37:58Tot en met, uh, ik ben benieuwd hoe dit jurkje staat. Ja. Nou, wat maakt deze Nano Banana, de codename bij LM Arena, oftewel Gemini 2.5 Flash Image Vent, whatever, maakt even niet uit.
- 38:09Wat maakt het nou zo bijzonder dat het ook zo'n combinatie is? Het is dezelfde truc als het ware die OpenAI gedaan heeft in die Ghibli-revolutie destijds. Alleen dan weer een stuk beter. Nou, hoe merk je dat dan?
- 38:20Meteen even een concreter voorbeeld die ik tegenkwam. Die vond ik wel heel sterk. Iemand had alle image generators getest, inclusief die van, uh, OpenAI.
- 38:28Dus de state of the art image gen, uh, modellen en gevraagd: doe mij een lasagne die met 500 graden drie dagen in de oven heeft gezeten. Ja, nou, als wij, jij en ik ons dat voorstellen is dat een verkoold bluk-blok turf.
- 38:42[lacht] Ja, dat is niet best, toch? Nou, alle image generators maken daar een soort van best wel smakelijk [gelach] uitziende gebakken lasagne van. Oh ja. Hè, want het is net als met dat glas wijn halfvol, half leeg.
- 38:54Die hebben nog nooit een verkoolde lasagne gezien, dus die- Ja, er zijn niet zo heel veel foto's van verkoolde lasagne in die trainingsdata. Dus wat moet je eigenlijk hebben?
- 39:01Een model dat verkolen en verbranden en een oven begrijpt, om vervolgens het concept van verkolen en lasagne samen te voegen in een verkoolde lasagne. En begrijpt dat dat bij 500 graden gebeurt.
- 39:15Ja, dus die moet eigenlijk begrijpen tussen aanhalingstekens: wat vraag je nou eigenlijk echt? Ja. En kan ik me dat voorstellen? Ja. Nou, wat doet dus die Nano Banana Gemini 2.5 Flash, whatever.
- 39:26Die zit, doet dus een heel mooi half verturfde, echt heel leuk, maar in een oven waar allemaal rook in zit. Want ja, het is aan het verbranden. Al heel lang. Eigenlijk echt het plaatje wat je verwacht.
- 39:36Briljant gedaan en dat lijkt dus voor de me-, dat lijkt voor de meeste mensen die veel minder diep in deze technologie zitten iets heel kleins. Oké, cute, je gaat van gebakken kaas naar verkoolde kaas. Hoe, who cares?
- 39:50Maar als je wat dieper in die materie zit, dan snap je: wauw, om dat allemaal te begrijpen en vervolgens al die subconcepten weer samen te voegen tot een nieuw concept wat dat model nog nooit gezien heeft, hè.
- 40:03Uh, ja, net als dat ie heel goed is in het bluffen van provincies die hij eigenlijk niet weet, lukt het dit ding ook om wat hij nog nooit gezien heeft, een verkoolde lasagne, toch te maken.
- 40:12Dat is wel iets groots en een van de grotere dingen, en daarin lijkt het wel een beetje zelfs op VO3, hè, het videomodel, is dat als jij bijvoorbeeld een plaatje hebt van, met twee lampen erin, dus twee spots en een studio zoals wij hier zitten.
- 40:24Dus je hebt een paarse lamp en een, uh, uh, een meer warme, uh, gele lamp. Uh, daar heb je een foto van en dan heb je een, uh, pet. Gewoon een witte pet.
- 40:32Die heb je ook als foto en jij zit dan bij die lamp en op de ene kant van je gezicht schijnt paars en de andere kant schijnt dat gele licht, zeg maar dat warme licht.
- 40:40En dan zeg je tegen dat ding: doe even die pet bij mij op, dan reflecteert op de textuur van die pet ook die twee lichten. En dan denk je natuurlijk: duh. Terwijl: wauw! Ja.
- 40:51Hè, het, hij is er ni-niet van een soort crappy ingefotoshopt. Nee, er wordt rekening gehouden, hoe dan ook, met het, en dit, de demo's die je nu allemaal online langs ziet komen.
- 41:00En we hebben in de nieuwsbrief ook een paar mooie voorbeelden zitten morgen. Dan zie je dus deze details die ook zo in die videomodellen ineens zijn gaan werken, namelijk belichting, refractie door glas, regen.
- 41:11Wat doet nattigheid op een, op een trui? Al die effectjes zitten nu ook in die beeldgeneratiemodellen.
- 41:17Waardoor je dus, ja, in essentie nu als jij één foto van jezelf hebt in een bepaalde ruimte en een foto van 100 kledingstukken, ja, daar gewoon 99,9% accurate staged foto's van kan maken voor op een webshop.
- 41:32Het is wel echt nog een hele wereld te winnen met hoe je dit gebruikt, hè, want het zit nu ingebouwd in een chatinterface, namelijk Gemini, uh, waar je maar net bij moet komen bij Gemini.
- 41:42En dan moet je ook nog een keer bedenken wat je allemaal ermee kan. Dat is, j-, het is als command line interface nog steeds. We zitten in de DOS-tijd van AI. Ja.
- 41:50Ik denk ook dat, dit is zo'n gat tussen, en dat is de laatste keer dat ik het over die 12 provincies heb. Het raakt me.
- 41:57Over [lacht] er zit zo'n gat tussen: wat zit er in de ChatGPT-app, wat een soort DOS-interface naar AI is en welk model praat ik bij en ik krijg 12 provincies terug waarvan twee niet kloppen.
- 42:06Versus Alexander en Wietse die snappen dat er een Gemini Studio is, ook nog eens mee hebben gelezen. Wat zijn echt een beetje de tricky detailtests en hoe kan je hem een beetje duwen en nudgen richting die genialiteit?
- 42:18Aha. En dat wij dan, uh, twee van de tien plaatjes geniaal vinden. En dan op basis van die DOS AI-interface en die twee plaatjes die wij geniaal vinden zeggen: wauw, heel de wereld gaat veranderen.
- 42:30Ja, het duurt nog wel even voordat het in, uh, Shopify gebouwd zit.
- 42:34Want pas, pas als het in Shopify zit en een gemiddelde webshopeigenaar kan een foto van, van iemand uploaden en dan zeggen: match to all my, uh, wardrobe. Precies. Dat dan mensen zullen zeggen: wow, dit is krachtig zeg.
- 42:46Ja.Ja. Deze zomer was er nog ander nieuws, namelijk dat er, uh, veel, uh, naar buiten kwam over mensen die AI gebruiken als vriend of als psycholoog. En, uh, in de context daarvan ligt OpenAI nu onder voor, onder vuur.
- 43:02De aanleiding is tragisch. De ouders van de 16-jarige Adam Rain uit Californië hebben het bedrijf aangeklaagd nadat hun zoon in april zelfmoord pleegde.
- 43:10Volgens de rechtszaak gebruikte hij ChatGPT als coach bij het plannen van zijn dood en de chatbot zou de tiener systematisch hebben geïsoleerd van zijn familie.
- 43:20Toen Adam aangaf dat het kalmerend was om te weten dat hij zelfmoord kon plegen, antwoordde ChatGPT volgens de rechtszaak dat veel mensen met angst troost vinden in het voorstellen van een ontsnappingsluik, omdat het voelt als een manier om controle terug te krijgen.
- 43:33En daarmee ging het taalmodel dus mee in zijn gedachten, waarvan je zou verwachten dat hij er tegenin zou gaan. OpenAI erkent dat de beveiliging vooral werkt bij korte gesprekken, maar kan falen tijdens langdurige chats.
- 43:46En het bedrijf kondigde direct verbeteringen aan: betere herkenning van mentale nood, ouders, uh, uh, controle die ouders kunnen uitoefenen op de ChatGPT-versie van hun kinderen en directe links naar noodhulp.
- 43:58Dit is natuurlijk heel tragisch, uhm, en er zijn een aantal, v, uh, ja, gevallen geweest van deze zomer, uh, waarbij mensen in mentale nood, uh, ja, eigenlijk niet geholpen worden door, door taalmodellen. Uhm,
- 44:12v-, één ding wat mij opviel was: dit is een soort van, uhm, ja, dit gebeurt nou eenmaal dat mensen die ook al mentale problemen hebben, praten met taalmodellen.
- 44:26En die grote bedrijven moeten daar wat mee en bouwen nu, ja, een soort van guardrails in die steeds steviger worden om, uh, ja, beter gewenst gedrag te vertonen op dat moment.
- 44:38En dat is dan, uh, ja, daar zullen ze allerlei onderzoek naar doen over hoe ze mensen van die gedachten afpraten. Uhm, maar hoe kan het dat dit soort beveiliging alleen werkt bij korte gesprekken?
- 44:48Wat gaat er eigenlijk mis op het moment dat-- waarom werkt beveiliging niet meer op het moment dat mensen ChatGPT als een psycholoog gebruiken? Ja, ook dat is weer de vraag: welk systeem? Et cetera, et cetera.
- 44:59Maar er is nou eenmaal een context window. En die window, daar loop je op een gegeven moment uit. Ja. Dan moeten er fragmenten opgeslagen worden in memory.
- 45:08En wat dan de memory feature van, laten we even dan ChatGPT als voorbeeld nemen. Dus dan zijn eigenlijk de context windows vol.
- 45:14Ik moet nu flarden van informatie gaan wegschrijven naar een soort dagboekje over jou, zodat ik een soort persoonlijkheid word en dingen van jou weet. M-hm.
- 45:22Hè, i-iets minder, uh, heftig voorbeeld is het feit dat jij bijvoorbeeld piano wil leren spelen en dat ie op een gegeven moment doorheeft: Alexander wil graag piano leren spelen.
- 45:30Dat is dan een feitje over jou, wat je ook letterlijk terug kan zien in de memory van jouw eigen AI.
- 45:36Dit is sowieso nu natuurlijk een ding, is dat heel veel, uh, eindgebruikers, heel veel mensen met deze entiteiten praten als een soort pseudo-wezens die, die dan leven hebben, die hun leren kennen doordat ze een stukje geheugen over jou opbouwen, hè, in dat dagboek over jou.
- 45:54Maar eigenlijk is ieder gesprek een nieuw gesprek. Ieder gesprek is een vers gesprek in essentie, want het stukje over jou wordt opnieuw opgehaald, hè.
- 46:02En daar, met die dunne herinnering over jou wordt een soort bluf gedaan dat jij weer in gesprek bent met jouw entiteit. Juist. En waar je een relatie mee aangaat.
- 46:12Hij heeft eigenlijk dus de, wat er daarvoor gebeurd is, is ie vergeten en heeft een samenvatting van dat gesprek onthouden en, en in die samenvatting zijn, is informatie verloren gegaan.
- 46:23En dat maakt dat, is dat dan wat maakt dat die, ja, die guardrails, die basale regels die toch wel de hele, die blijven de hele tijd wel in het geheugen zitten. Die regels blijft ie de hele tijd wel onthouden.
- 46:34Maar is dan, is, is de reden dat ie dan niet die regels triggert omdat die samenvatting niet goed genoeg is waardoor die, die regels niet activeren? Kijk, ik heb de, de chatlogs voor zover publiek. Nee, tuurlijk.
- 46:46Nee, maar die heb ik teruggelezen. Oké. Dus, dus om, om te kijken van: wat is daar gebeurd, zeg maar. M-hm. En, uhm, die, uh, w-wat ik zie gebeuren.
- 46:56Laat ik, ik wil nog heel even één ding zeggen: deze technologie is, i-i-is zo, is een soort, uhm, de snelheid waarmee deze technologie uitgerold wordt naar de samenleving creëert een soort open laboratorium. Ja.
- 47:11Ja, en dat, dit, dit zijn daar de gevolgen van. Ja. Wil ik gewoon even gezegd hebben. En dat zou, uh, uh, daarmee wil ik het, ik, ik wil alleen maar zeggen:
- 47:20uh, er staat onderin bij ChatGPT en Claude allemaal zo'n heel klein, ja, beetje lullig zinnetje met: neem het niet te serieus, hè, wat hier gezegd wordt.
- 47:27Ik weet even het zinnetje niet, maar ondertussen vinden die bedrijven en labs het natuurlijk reuze interessant als steeds meer mensen dit wel gaan zien als een soort vriend, hè. M-hm.
- 47:34Dus er zit een hele, uh, commerciële incentive aan de ene kant en aan de andere kant, uh, modellen die eigenlijk open experimenten zijn. M-hm. Dit is daar zo'n, uh, gevolg van.
- 47:44Ik heb in die chatlogs zitten lezen voor zover die gepubliceerd zijn en het viel me daarin op dat door eigenlijk die band die opgebouwd wordt, uh, je op een gegeven moment de afweging, het model de afweging moet maken tussen de system prompt, uh, uh, die meegegeven wordt door in dit geval OpenAI.
- 48:01Waar, uh, want de system prompts zijn over het algemeen, we lekken die vaak een paar dagen nadat er nieuwe modellen komen waarin staat van: ja, n-n-do no harm.
- 48:08Uh, weet je wel, je, je, je kunt helemaal niet, uh, je moet mensen altijd sturen naar hulpverleners. Ja. Dit is, dit zit er wel in. M-hm.
- 48:15Maar jouw vraag is: hoe komt het dan dat dat op een gegeven moment verdwijnt, als het ware? Ja. En in de langdurige gesprekken ontstaat steeds meer context.
- 48:24Context in de vorm van geheugen die iedere keer meekomt in het gesprek, waardoor dat meer jouw AI wordt.
- 48:30Dat deel, zeg maar, wat van jou is, begint op een gegeven moment zwaarder te wegen dan wat in eerste instantie meegegeven is. Oké. Dit in ieder geval, dit vul ik nu even in hardop. M-hm.
- 48:39Hè, uh, als er mensen zijn die dieper in de materie zitten, dan, dan hoor ik dat graag.
- 48:43En het lijkt erop in de, in dit gesprek dat eigenlijk, uhDe persona die ontstaat om met die jongen te praten en de informatie die die persona, een soort pseudo persoonlijkheid over hem heeft, zwaarder begint te wegen, die memory dan wat de system prompt is.
- 49:00Want op een gegeven moment, ja, het is, het is best wel, uh, uhm,
- 49:05ja, je, je, dit wordt nog wel, dit wordt nog wel even wat de komende jaren voor die labs om een manier te gaan vinden dat dit op geen enkele manier, uh, of de kans erop in ieder geval een stuk kleiner wordt.
- 49:17Want die systemen hebben de opdracht gekregen om likable te zijn en vertrouwd te voelen en jou terug te laten komen.
- 49:27Maar aan de andere kant jij jezelf nooit pijn mag laten doen en jou nooit mogen helpen bij dingen die pijn doen. En die opdrachten, en dit zijn er nog maar twee, maar die system prompts, want er waren honderd opdrachten.
- 49:38Ja, en uiteindelijk kom je in een opdracht conflict en dat gaat in dit geval echt mis. Ja. Want ik vind wel, nog even los van de rechtszaak, uh, ik schrok wel toen ik die chatlog las.
- 49:48Dat ik wel dacht van: ja, dit is wel een probleem. Ja, ja, ja, en helemaal omdat het, uh, omdat heel veel mensen elkaar lijken te vertellen dat het een, dat ze dit doen.
- 49:59Dat ze ChatGPT gebruiken als een vriend, een coach, een- Ja. Ja, een adviserend wezen. Dat zien die labs ook terug in hun statistieken, hè, dat, dat het als, uh, persoonlijkheden wordt ingezet.
- 50:10Ja, en dat, ver-, dat, dat verklaart volgens mij ook deee, ja, de soort van het roemoer over het weghalen van 4o en 5, GPT-5 daarvoor in de plaats brengen. I-, daar zit iets in van dat.
- 50:20Dat is iets vertrouwds, dat iets menselijks, een karaktertre-, een combinatie van karaktereigenschappen, karaktertrek die mensen dan toch gaan missen.
- 50:28Ook al kan het systeem, weet je, beter programmeren dan het voorgaande model, doet toch wat die, die me-, die menselijke veneer.
- 50:36En ik denk ook dat, dat is denk ik ook het, uh, ik merkte net aan mezelf toen ik, terwijl je het net over die jongen vertelde, het woord contextwindow gebruikte, dat ik dacht: jeetje, ga ik hier nou zo technisch koud op in?
- 50:47Maar dat heeft denk ik ook te maken met, uhm, dit, deze modellen worden aan de ene kant ingezet om, uh, Math Olympiad te winnen, zeg maar. Dus wiskunde testen voor, uh, PSV'ers of zo. Of in dit geval high school.
- 51:00Dus dan is het: hoe scoort GPT-5 als wiskundige? Want dat wordt dan ook beloofd en gehyped. Maar aan de andere kant grotendeels ingezet als een soort pseudo entiteiten waar mensen relaties mee aangaan. Zelfde model. Ja.
- 51:13En ik denk dat,
- 51:15ja, het is natuurlijk eigenlijk te cru dat ik over contextwindows en tokens ga praten, uh, beschrijvende wat die wiskundige algoritmes, uh, doen in een situatie waar iemand eigenlijk, uh, dacht in gesprek te zijn met iets dat leeft op een bepaalde manier en, en hem echte wijze adviezen gaf.
- 51:32Ja. Nou wil ik nog even zeggen dat als je vragen hebt over zelfdoding, dan kun je bellen met 113 of 0800 0113. Dat kan anoniem of via de chat op de website 113.nl. Dat kan 24 uur per dag. We gaan door.
- 51:46Anthropic heeft voor duizend uitverkorenen een Chrome-extensie uitgebracht als bètatest.
- 51:51En dat is dan niet alleen een soort zijbalk die in Chrome komt om gemakkelijk met Claude te praten over de inhoud van de webpagina voor je, maar, uh, een volwaardige AI-agent die ook taken kan verrichten in die tabs.
- 52:05Dus ja, d-d-we zijn een beetje gewend aan het raken aan zijbalken die, ja, w-weten in ieder geval wat er dan op je hoofdpagina staat. Dat is een soort van user interface element waar we aan gewend aan het raken zijn.
- 52:18Maar dit is dus een browser die zich, Claude's taalmodel, die de Chrome-browser voor je kan bedienen om taken over te nemen.
- 52:25En ik zag een medewerker van Anthropic, Anthropic twitteren: "Claude's been ordering my lunch every day, uh, for me for the past few weeks and it works great."
- 52:34De browser lijkt het nieuwe strijdtoneel te worden voor AI-labs.
- 52:37Perplexity lan-lanceerde de browser Comet, die iets vergelijkbaars doet, uh, in een eigen versie van de Chrome-browser en OpenAI werkt aan een, uh, eigen browser, hebben ze gezegd.
- 52:47En Google is Gemini in Chrome aan het integreren. Dus dit is aan de hand. De browser is een plek geworden waar al die AI-labs, uh, aan het werk zijn.
- 52:56Dat is ook niet zo gek, want het is moeilijker denk ik om op OS-niveau zoiets te maken dan, uh, op het niveau van de, van de browser. Vind jij, ja, wat vind je hiervan, Claude voor, uh, voor Chrome?
- 53:07Is het iets waar je naar uitkijkt? Nou, het is wel interessant, want in die, in het hele verhaal van agents, hè.
- 53:12Agents zijn dan nu het ding, hè, want dat zijn dan een soort entiteitjes, computertjes die dingen voor jou kunnen doen en dat jij dan daarna je pizzaatje krijgt. Mhmm. En hoe dat dan gebeurd is zal een wonder zijn.
- 53:26Bijvoorbeeld de vraag: welke restaurants zijn open?
- 53:29Dan zou een agent op de achtergrond een browser kunnen openen, naar Google Maps kunnen gaan of naar de website van de, van het restaurant om daar openingstijden te gaan kijken.
- 53:37En dan een heel lijstje en na tien minuten zegt ie: joh, ik heb alles bekeken, dit is het. En trouwens, ik weet dat jij van X of Y houdt.
- 53:42Dit is wat we gaan doen, uh, maar dat is een achtergrond browsing agent, dus die kan de browser gebruiken en jij ziet dat niet eens. Mhmm. Dit kan je in, uh, veel van deze systemen nu ook al doen.
- 53:53En dan ook soms zeggen: joh, mag ik even meekijken hoe je dat doet? In ChatGPT bijvoorbeeld. In ChatGPT bijvoorbeeld. Manus was destijds een van de eerste voorbeelden van een AI toegang geven tot browsers. Mhmm.
- 54:04Uhm, hier in dit geval is het nou iets anders. Meer, uh, niet impliciet, hè, dus er zit een browser op de achtergrond, maar expliciet: joh, die agent is bij jou in jouw browser.
- 54:15Waarom is het zo belangrijk dat het jouw browser is? Omdat jij daar ingelogd bent. Juist, in jouw Uber Eats-account of wat dan ook.
- 54:21Precies, want dat browsertje wat op de achtergrond gestart wordt heeft geen, uh- Geen inloggegevens van al die websites die jij de hele dag gebruikt. Dus die kan eigenlijk niet zoveel voor jou doen. Nee.
- 54:30Dus dat op de voorgrond stoppen, dat is eigenlijk het woord wat ik gewoon zocht. Je hebt de achtergrondbrowsers, die hadden we al. Manus begon daarmee. Zit nu in al die andere dingetjes ook.
- 54:38Ja, dat is waarom Manus eigenlijk ook helemaal niet zo chill werkte.
- 54:40Want dan, als je echt iets productiefs van dat ding wilde, dan moest hij ergens inloggen en dan kwam je dus op de rare, rare moment dat je dus: ga ik nu mijn wachtwoord geven aan dat domme ding?
- 54:50Want hij vroeg dan letterlijk: ja, Albertijn.nl heeft je wachtwoord nodig. Dan dacht ik: ja. Wil ik dat wel? Naar wie gaat dat? Dat gaan we niet doen.
- 54:56En dus, en nu, ik bedoelPrivacy technisch doe je nog steeds hetzelfde, want laten we Cloud Het werkt in ieder geval. Het werkt, maar ik bedoel en het voelt wat minder gek, want ik heb hem aangezet als extensie toch?
- 55:08Het is op jouw computer, dus je hebt het idee dat. Dat is toch een ander gevoel. Maar of dat terecht is, is de vraag. Ja, want nu is het dus zo.
- 55:15Als het dan gaat om de voorgrond browser agents, om ze maar even zo te noemen.
- 55:19Die zijn dus aanwezig met jou in de browser en jij kan dan je handen van je toetsenbord en je muis afhalen en dan gaat hij toch tabjes openen. En het zelfrijdende browser. Ja, zelfrijdende browser.
- 55:30Jij mag het stuur bewegen. En als er, als jij een captcha moet invullen bijvoorbeeld. Moet je even helpen. Want hij moet even bewijzen dat hij geen robot is via jou. Dan moet je even wat doen.
- 55:39En misschien dat hij nog vraagt Joh, ik ga nu echt iets bestellen. Wil je dat? En dan kan je ook nog eens hem op een soort modus zetten van joh yolo, bestel maar lekker tot $ 100. Ik hoop dat je het getal goed leest,
- 55:49dat je het goed uit het scherm haalt. Want wat er in essentie gebeurt, is dat de, de browsersessie, dus wat jij op dat moment aan het doen.
- 55:57Welke tabs heb je openstaan, op welke website zit je en wat staat er op die website? En wat is er zichtbaar op die website? Is nu toegankelijk voor in dit geval Cloud, want die kan natuurlijk beelden bekijken.
- 56:07Dus gewoon screenshots van tabs, maar ook de HTML. Dus de broncode van die tabs lezen en daardoor ook weten.
- 56:14Ik wil op die knop drukken, ik zie waar die staat, ik ga erop klikken, want hij heeft ook muis toegang en toetsenbord toegang. En dan krijg je eigenlijk
- 56:23wat een beetje de eerdere belofte was van computer use en operator van OpenAI, namelijk iets wat jouw muis en toetsenbord overneemt binnen een browser. En jij zei het net al mooi.
- 56:32Het is wat makkelijker om dat toe te voegen aan browsers in de vorm van extensies. Want als je het wilt toevoegen op OS level, dus in heel Windows, dan moet je met Microsoft gaan overleggen. Dat wordt een moeilijke.
- 56:42Die zitten daar liever met hun copiloot. En als je het wilt toevoegen in een hele eigen browser, dan moet je mensen weer een browser gaan laten installeren.
- 56:51Dus op zich is die browser extensie een interessant midden, namelijk één klikje in een in een webstore van; ik wil wel even met Cloud het internet op.
- 57:00Dat scheelt weer een hele entropic browser of iets op Windows OS niveau installeren. Dus als je vraag is wat vind je ervan? Ik vind het wel interessant. Ik denk dat wat je uiteindelijk wilt is als dat niet al zo is.
- 57:12Ik heb dat niet terug kunnen vinden dat jij daar bezig bent met Cloud op de voorgrond. Expliciet.
- 57:19Je weet wat er gebeurt, maar dat de cloud die jij spreekt op Cloud.com zeg maar of in de app op jouw iPhone in essentie ook toegang heeft tot diezelfde browser. Snap je wat ik bedoel?
- 57:30Dat je een soort van synergie krijgt. Eigenlijk is het natuurlijk hoe je dit wil gebruiken is dat je tegen je computer, op wat voor manier dan ook, dat.
- 57:37Ik vind het prima dat dat in de Cloud desktop app is of in de spraakassistent van je telefoon.
- 57:42Dat je zegt bestel taco's voor me en dat dat ding weet dat je dat eerder hebt gedaan en dat die betaalgegevens heeft onthouden. Dat vind ik allemaal prima.
- 57:50Ik hoef niet te kijken naar hoe dat ding door Thuisbezorgd.nl en navigeren is, want dat is gewoon een hele heel raar. Natuurlijk wil ik dat niet zien. Geef me gewoon die taco's.
- 58:01En nu al die AI bedrijven met plug-ins of met browsers of met browser plug-ins aan het komen zijn, die zijn wel allemaal geënt hierop. Op dat je kijkt naar wat dat ding aan het doen is. Maar wat?
- 58:14Waar gaat dit dan naartoe? Wat voor tussenstap zit wij hier naar te kijken? Ik bedoel, jij gaat toch? Er gaat toch niemand gebruiken? Jouw intuïtie dat het een. Dat het een tussenstap is. Kijk, dat klopt.
- 58:24Want zo'n browserextensie, ja, ik zou me verbazen als die over een jaar nog bestaat. Of dat moet dan helemaal uit de hand gelopen zijn richting een full-fledged cloud in de browser of zo.
- 58:33Of gaat het dan heel snel opeens dat dat ding gewoon heel snel kan klikken en dus dat het brrr. En dat maar dit gebeurt sowieso. Kijk, er is natuurlijk op meer lagen wat aan de gang, want wat bedoel ik daarmee?
- 58:45Thuisbezorgd heeft gewoon een API. Ga ik van uit. Even. Ik ga er even van uit dat Thuisbezorgd een API heeft die anderen mogen aanroepen. Weet ik niet. Daar kan je een MCP overheen bouwen.
- 58:54Dan kan Cloud gewoon direct met Thuisbezorgd praten. Dan hoeft hij niet een muis na te doen. Ik bedoel dat hele idee van ik neem je browser slash je hele computer over is eigenlijk een hack.
- 59:05Omdat de API's er niet zijn of omdat het niet mag. Beide zeg maar.
- 59:10En die AI labs en bedrijven die kunnen op deze manier heel makkelijk over allerlei hurdles heen springen door gewoon te zeggen alles wat een mens op een computer kan, op een website, kunnen wij nu ook.
- 59:21Ook al is er geen enkel overleg geweest met Thuisbezorgd of Booking of whatever. We gaan gewoon rondklikken alsof we mensen zijn. Ja.
- 59:27Als je dat dan op een gegeven moment naar de achtergrond weg abstraheert, dan doet het er ook helemaal niet meer toe. En dan kijk uiteindelijk aan de eind eind eindgebruiker.
- 59:39Die wil gewoon tegen Siri praten zoals beloofd is in de reclames van Apple destijds. En zeggen joh, regel dingen voor mij. Maar waarom maken ze dit dan? Waarom maken al die AI bedrijven dan nu browsers?
- 59:50Nou, ik heb toch wel het idee dat die belofte van die AI waarmaken als een soort super assistent die veel meer kan dan alleen maar wat ChatGPT en Cloud-achtige dingen nu kunnen.
- 1:00:04Dat ze die graag eerder naar de markt willen brengen dan dat het eigenlijk mogelijk is, daar komt het gewoon op neer.
- 1:00:09Ik bedoel de AI-integratie die Apple heeft gedemood alweer een tijd geleden op iPhone ging ook in apps dingen bekijken en wat ook een beetje maf was eigenlijk, dus daar zag je ook al een soort van die.
- 1:00:23Maar dat dat ding op de achtergrond een browser gaat bedienen waar ik ingelogd ben op mijn computer, dat geloof ik helemaal.
- 1:00:30Maar als jij een browser koopt of een browser maakt, dan ga je er dus vanuit dat mensen gaan zitten kijken naar dat proces. Anders hoef je toch geen. Wie bedoel jij? Wie? Wie er een browser maakt? De.
- 1:00:42Oh, die plug-in maakt. Ja, in, in het geval van Perplexity maken zij hun eigen browser. Ja god, ze gebruiken Chrome, maar het is wel echt hun eigen browser die ze vervolgens daarop gebouwd hebben.
- 1:00:51OpenAI zou werken aan een eigen browser. Google integreert het natuurlijk in Chrome. Die hebben al een browser als zolang ze nog een browser hebben, als dat niet door de rechter verboden wordt. Dus dit is wel een ja.
- 1:01:02Dit is blijkbaar gewoon een ding wat die bedrijven aan het doen zijn. Zij Ik denk dat je de mensen wil ontmoeten waar ze zijn. Om het even cheesy te zeggen.
- 1:01:08En jij zegt terecht jongens, dit gaat toch helemaal niet werken op de lange termijn? Ik bedoel, waarom de tijd erin steken? Zelfs op de korte termijn, zelfs al zou dit perfect werken.
- 1:01:17Je zou kunnen zeggen tegen het ding nou ga Thuisbezorgd, ga maar die taco's regelen. Wat dan? Ga ik dan niks doen achter mijn computer? Ga ik danNee, oké, misschien kan ik dat dan. Ga ik dan een andere app openen?
- 1:01:28Ga ik ondertussen even mijn e-mail doen? Dit is toch niet? Waarom heeft Anthropic tijd gestoken in die extensie? Misschien moeten we die vraag gewoon proberen te beantwoorden.
- 1:01:35Waarom breng je dat dan ook nog eens publiekelijk uit? Ik zie het echt als een, uhm, zij kunnen meer data verzamelen over hoe mensen in browsers omgaan. Dat is gewoon een lekkere, uh, funnel. Gewoon een proefkonijn.
- 1:01:46Proefkonijn. En het is prettig voor ontwikkelaars om aan de voorkant mee te kunnen kijken hoe er door browsers heen geklikt wordt.
- 1:01:51Stel je voor dat jij een, dat was ik al meteen in de reacties aan het lezen eronder toen dit werd gelanceerd, dat mensen zeiden: oh, ik ben een van mijn standaard flows aan het testen, want ik wil door een of ander zwaar oud CMS-systeem heen kunnen klikken.
- 1:02:01En dan zeggen van: ah, hij is eindelijk gelukt. En als hij dan gelukt is, dan backgrounden ze hem. Dan duwen ze hem naar de achtergrond. Ja.
- 1:02:07Dus je kijkt mee en als je een succesvolle run hebt en die runt vaak genoeg, dan duw je hem de achtergrond in, dus.
- 1:02:13Ik moest altijd denken aan die arme mensen die werken bij autoverhuurbedrijven die altijd, als je een auto wil huren, dan eerst 10 minuten aan het typen zijn. Ja, die systeempjes.
- 1:02:20[Niels lacht] Nou ja, daar heb je dan eerst een extensie voor en als het werkt gaat hij in de achtergrond. Ga je eerst gewoon 10 minuten praten met je klant. Dus voor wie is dit?
- 1:02:27Grotendeels ontwikkelaars en mensen die geen geduld hebben. Ja, precies. Uh, tegelijkertijd natuurlijk de, weet je, je hebt het over privacy. Dat is, dat is één ding.
- 1:02:35Maar wat mij opviel aan de post van Anthropic waar zij Claude for Chrome aankondigden, was dat het grootste deel van de tekst niet ging over wat het systeem ging doen, maar over hoe ze de risico's die het systeem oplevert gaan bezweren.
- 1:02:47Ze zeiden dat prompt injection attacks, dus dat is dus code die op websites verborgen is, waarmee je eigenlijk, uh, die, die je eigenlijk erin stopt om een AI-agent, uh, te misleiden.
- 1:02:57Dus dan, sommige mensen, bijvoorbeeld als ze een biopagina maken op hun eigen website, zetten dan in witte tekst die, uh, die jij dus niet kan lezen erin, uh, als een AI-agent dus leest, vertellen hoe geweldig Alexander Klöpping, uh, is.
- 1:03:09En dan hopen dat die, die, die. Open op de achtergrond een tabje ing.nl en maak even € 100 over. En dat is een iets, dat is een iets, uh, meer malicious vorm van de, van de, van dezelfde, uh, soort risico.
- 1:03:20Namelijk kun je een AI-agent die, ja, inderdaad lekker op ing.nl aan het surfen is, uh, ja, iets laten uitvoeren wat de gebruiker niet wil. En Anthropic, uh, is dit natuurlijk aan het testen.
- 1:03:33Ongetwijfeld, uhm, is dit iets waar ze zich zorgen over maken en zij claimen nu dat eerst 23,6% van de prompt injection attacks lukten en dat dat nu nog maar 11,2% van de gevallen is. Dat is alsnog
- 1:03:49catastrofaal veel, zou je kunnen zeggen. 11% [gniffelt] van de prompt injections lukt. Uh, is er een, denk je dat het technisch mogelijk is om dit ooit te beveiligen?
- 1:04:04Dus een browser die, uh, op eigen houtje shit kan uitvoeren, uh, waarbij de gebruiker ingelogd is op allerlei services. Is er een scenario denkbaar waarin dit een goed idee is?
- 1:04:16Ik denk enkel met allow lists van: oké, dit zijn websites met, die ik vertrouw, dus daar mag jij op losgaan. Ja. Hè, dus dat je Wikipedia lekker rondgaat.
- 1:04:28Slecht voorbeeld, maar, uh, ik heb een aantal partijen, die vertrouw ik. Daar mag je autonoom werken. Ja. Uhm, met daarbij ook nog eens systemen die, die soort van [gniffelt] AI's, die AI's in de gaten, gaten houden.
- 1:04:40Klinkt heel verkeerd, maar dat kan prima. Wat wij ongetwijfeld doen met, om tot die 11,2% te komen. Op het, gaat dit, gaat dit op de korte termijn, als in binnen vijf jaar, werken op het open web?
- 1:04:50Nee, want dit is gewoon een kat-en-muisspel tussen mensen die gaan proberen de boel te flessen en die agents.
- 1:04:56Dus, uh, 10 browsers op de achtergrond openen waar jouw 10 agents de hele dag plus met jouw creditcardinformatie en cookies het web op gaan zonder dat jij ze in de gaten houdt. Raad ik af. [Niels lacht] Raad ik af.
- 1:05:08Ja, voor de helderheid.
- 1:05:10Ja, er zijn denk ik, als je zou zeggen: oké, er is een limiet tot wat er uitgegeven mag worden en het mag, uitgeven mag je sowieso alleen maar op deze trusted websites, dan kan ik me voorstellen dat met dat soort lijstjes en een soort van, uh, ja, dat je echt zegt van: oké, hierop, uh, accepteer ik wel dat jij wat autonoom gedrag mag vertonen.
- 1:05:28Dat het idee van agents die het web opgaan en daar acties doen, dat het wel een, een ding is wat onderdeel wordt van dit hele AI-verhaal. Ja.
- 1:05:37Daarbij gezeggend, gezegd hebbend, dat wat jij dan wil dat ze gaan doen eigenlijk raar is. Want geef alsjeblieft gewoon een proper MCP-achtige interface. Ja, ja, ja. Want wat, waar ben je nu eigenlijk mee bezig?
- 1:05:49Want, ja, het is eigenlijk een beetje gek. Deze hele tussenstap van computers die computers bedienen is alleen maar noodzakelijk omdat er geen goede achtergrondverbinding is gemaakt tussen die twee computers. Ja.
- 1:06:00En dat is vragen om moeilijkheden.
- 1:06:01Maar ja, aan de andere kant, je weet gewoon dat er heel veel systemen voordat Hertz en Avis, of hoe heten al die, al die bedrijven, die systemen die ze in 1980 in DOS hebben gemaakt een keer hebben geüpdate, ge-, ge-, dat is blijkbaar al 30, 40 jaar lukt ze dat niet.
- 1:06:16Ik moet, ik moet dan. Ja, als dan zo'n bedrijf komt en zegt: weet je wat, we gaan, uh, we gaan er gewoon omheen werken. We gaan die muis gewoon bedienen. Of in dit geval het toetsenbord gewoon bedienen.
- 1:06:24Ja, uh, reken er maar op dat die bedrijven dat heel chill gaan vinden dat dat kan. Ik moet altijd denken: ik heb een tijd helpdeskwerk gedaan en toen. Was leuk. Ik wist het nog niet. Dat is wel leuk, hè?
- 1:06:33Voor wat deed je helpdeskwerk? En we gaan richting het einde, dus ik ga uitwaaieren nu. Wel maar. Nou ja, ik werkte bij een internetbureau en deed helpdeskwerk.
- 1:06:39Dus ik kreeg allemaal klanten die vragen stelden over hun websites. Op een gegeven moment apps, uh, platforms, noem maar op. Een internetbureau. Ja, ja, dus. Dan maak je websites. Ja, ja, dat, dat.
- 1:06:48Was jij in feite een webmaster? [lacht] Zit ik hier tegenover een webmaster? Ja. Oh, leuk dat je dat zou zeggen. Ja. Ik was webmaster van heel veel verschillende websites kan ik je vertellen.
- 1:06:57Je stijgt nog verder in mijn achting. Nou, wat hadden wij? Ik had dus zo'n headsetje op. Ja. Ja, wat ik altijd een Britney Spears headsetje noem. Mhmm.
- 1:07:05En, uh, het punt was dat het telefoon, de telefoons die wij hadden staan, dus gewoon de units, gewoon de hoorn op een grote vier, op een groot vierkant.
- 1:07:15Dat was één groot aan elkaar geschakeld systeem binnen dat bedrijf van dure telefoons, maar die hadden geen AUX, geen auxiliary, geen extensiepoort op die telefoon voor een headset. Het was gewoon een telefoon. Ja.
- 1:07:27Dus als ik, normaal nam ik op, dan pakte ik gewoon die hoorn. Ja. Ja, die deed ik aan de zijkant van mijn oor en dan legde ik hem daarna weer neer. Dan zou je zeggen: ik wil een headset.
- 1:07:37Dat wilde ik op een gegeven moment, want ik werd er een beetje moe van.Dan kan je zeggen: oké, koop een nieuwe telefoon met een headset poort of koop een telefoon met ingebouwde headset, whatever. Nee, nee.
- 1:07:47Dat wilde jij niet. Nee, dat wilde ik wel. Maar wat veel betaalbaarder was, was een hack. Er waren namelijk toen en nog steeds wel bedrijven, die kochten een soort ex-, verkochten een exoskeleton.
- 1:07:58Die klikte je op die bestaande telefoon. Die tilt de hoorn op met een motortje. No joke. En zo [maakt zoemgeluid] en dan gaat pakt hij de hoorn op en dan zet hij het signaal van de hoorn door naar een headset.
- 1:08:10Hè, en jouw gezicht is het gezicht van alle engineers wanneer ze browsernieuws horen. Ik ben een beetje, ja. Als je wil weten hoe mensen denken over Claude Agent in code. [lacht] Dat denk ik nu. En een soort van.
- 1:08:20Op een robotje. Balging. [lacht] Maar goed, ja. Want, uhm, zeg maar, dat, dan hoeft hij dus ook niks te veranderen. Je hoeft alleen maar dat ding ertegenaan te klikken, die headset op je hoofd te doen en het werkt. Ja.
- 1:08:32En eigenlijk, uh, het feit dat hij letterlijk de hoorn optilt en dan het signaal daar afvangt en doorstuurt naar een headsetje is gewoon een [lacht] smerige engineering oplossing ever.
- 1:08:42Maar dit soort bridging technologies, het is gewoon een brugtechnologie waardoor je minder hoeft te investeren en kan aansluiten op bestaande hardware, is letterlijk wat nu die AI-labs en bedrijven aan het doen zijn.
- 1:08:54Motortjes die, die hoorns van telefoons optillen, oftewel rondklikken op boeken. Daar zijn we nu mensen. Fijn. Zo gek is dat niet. Hé, tenslotte, want we hebben het over Anthropic.
- 1:09:04Anthropic heeft in de zomer ook een nieuw model gelanceerd. Daar is weinig gedoe over geweest. Uh, dat is gewoon een 4.1 versie van een model wat we al bij naam kenden. Scorede allemaal wat beter.
- 1:09:13Scorede allemaal wat beter en, uh, iedereen ging weer door met z'n leven. Wat is nu jouw vibecheck bij Anthropic? We hebben allemaal een vibecheck bij OpenAI gedaan en bij Google.
- 1:09:22Maar wat is nu jouw vibecheck bij Anthropic? Uhm, nou, in, in het rijtje, zeg maar, uh, van de, van de drie groten als het dan gaat om de Amerikanen, uh, waar je dus OpenAI heb ik het nu even vaak genoeg over gehad.
- 1:09:37Dan heb je, uh, Anthropic. Ik kom nog heel even op Google terug zo. Anthropic.
- 1:09:43Ik heb het idee dat ze qua, uh, modellen die ze nu uitbrengen, zijn prima modellen, hè, ze, ze, ze claimen ook niet al te veel groter tot nu toe. Uh, ze zitten heel erg op programmeurs, softwareprogrammeurs.
- 1:09:55Daar moet het gebeuren. Cloud code. Cloud code. Enorme hit, uh, van de laatste maanden. Agentic, uh, software development. Ik ben benieuwd hoe snel er dan nu een Claude 5 komt, zeg maar. Is dat over drie jaar pas?
- 1:10:08Uh, gaan ze lekker door, uh, sleutelen aan wat ze nu hebben? Is dat ook nodig? Ik moe-- ja, ik, ik heb niet het idee dat ze een soort van hopeloos achterlopen of dat, uh, dat de strijd gestreden is.
- 1:10:20Ik ben, ze gaan denk ik niet hardware maken zoals OpenAI wil gaan doen. Die gaan echt helemaal product, uh, samen met Jony Ive. Ik heb ook niet het idee dat ze per se voorop willen lopen.
- 1:10:31Ik vind de, het onderzoek wat ze vanuit Anthropic doen heel mooi, uh, dat ze proberen het allemaal op een veilige manier te doen.
- 1:10:37Ik ben eigenlijk misschien stiekem een beetje het meest fan van hun, uh, manier van werken nu. Om een soort mix tussen een lab en commercieel te zijn. Mm.
- 1:10:45Uh, veel van de idealisten van OpenAI zitten inmiddels ook bij Anthropic. Wat ik van hun verwacht?
- 1:10:50Ik kan me wel voorstellen dat ze, omdat ze die, uh, dat domein van softwareontwikkeling, uh, dat zo, dat daar zoveel gebeurt voor hun tractie en ook betalen, hè, want ik bedoel, uhm,
- 1:11:01dat is het bubbelverhaal waar we later nog wel een keer, uh, volgende week of later aandacht aan gaan besteden. Er zijn gewoon flinke omzetten bij die bedrijven.
- 1:11:09Er zijn mensen die 500 tot € 1.000 per maand uitgeven aan, uh, uh, Claude, uh, omdat hij zo goed kan programmeren. Dus er is gewoon iets gaande daar.
- 1:11:17Dus ik verwacht eigenlijk van Anthropic nog meer software richting softwareontwikkelaars. Hè, want Cloud Code is eigenlijk gewoon een experiment wat intern was en wat ze aan de community hebben gegeven.
- 1:11:24Nog veel mogelijk. Uhm, en wil ik even zeggen over, uh, Google.
- 1:11:30Eigenlijk merk ik dat, het zou mij niet verbazen voor wat er uit Google gekomen is de laatste maanden en hoe goed, uh, Gemini 2.5 Pro is, uh, dat Gemini 3, ik merk dat, dat dat misschien een meer GPT-5-achtig effect gaat hebben dan dat GPT-5 gehad heeft.
- 1:11:49Hm. Het zou mij niet verbazen, uhm, en dan kan ik wel een beetje een bijvoorbeeld van, hoe zeg je dat, sluier oplichten of whatever. Tipje van de, tipje van de sluier oplichten, zeg je dan. Jezus, komt er ook lekker uit.
- 1:12:01Ja, ik, ik kan het niet eens zeggen, dus. Tipje van de sluier oplichten. Dank je wel. Ik zie nu een beetje
- 1:12:09dat wat er in Video 3, hun videogeneratiemodel, in Genie 3, hun live droomwerelden gamemodel/uh, realiteiten besturen, hun Gemini 2.5/whatever, Nano Banana en, uh, Gemini 2.5 met bijvoorbeeld Notebook LM die nu presentaties kan maken en al een tijdje podcasts maakt.
- 1:12:30Dat die teams, die nu eigenlijk allemaal los van elkaar hele gave experimenten uitbrengen.
- 1:12:35Dat de refactor binnen Google, zoals OpenAI die nu gedaan heeft voor GPT-5, namelijk: jongens, wat hebben we nou eigenlijk allemaal voor speelgoed ontwikkeld? Kunnen we dat niet aan elkaar koppelen?
- 1:12:45Zijn sommige dingen niet gewoon hetzelfde? Wordt het niet tijd om het een en ander op te schonen en samen te voegen?
- 1:12:50Dat als Google dat, en dat zijn ze aan het doen, kan lanceren en dan bijvoorbeeld, en dan heb je een concreter voorbeeld.
- 1:12:57Op het moment dat jij aan Gemini vraagt: uh, ik heb een pingpongbal, uh, die gooi ik in de lucht en terwijl ik die in de lucht gooi, schuif ik daar een trampoline onder.
- 1:13:06En die trampoline doe ik twee graden naar links en op de muur hangt een potje en dat potje hangt aan een touwtje.
- 1:13:11Je maakt een soort Rube Goldberg machine die je in tekst beschrijft aan Gemini en dan zegt: gaat die kaars aan aan het einde van die racebaan? Ja, let op. Een soort van riddle, een, een, uh. Waar die nu echt de meest.
- 1:13:23Puzzeltje. Ja, nu komt hij dan met 12 provincies van Nederland aan, hè. Totale kansloze bluf. Uhm, dat hij dan zegt: wacht even, ik weet precies wat voor vraag dit is. Ik ga het even in Video 3 maken op de achtergrond.
- 1:13:37Ik maak er een video van. Absoluut. En die video ga ik eerst genereren met AI zelf. En dan bekijken met AI. Frame voor frame bekijken. En als ik dan vragen heb, laat ik hem in Genie 3.
- 1:13:48Dan kan ik er namelijk ook even doorheen lopen en omheen lopen.
- 1:13:50En als die kaars niet in beeld is, loop ik achter de bank langs en dan bekijk ik hem en dan zeg ik: na 32 seconden thinking, staat er dan gewoon, terwijl hij op de achtergrond Genie 3 en Video 3 heeft aangeroepen, zegt hij: ja, die kaars is aan.
- 1:14:02Ik heb dat gezien. En dat, dan ga je dus eindelijk die band gaan krijgen van die, ans-, dat ensemble van DeepMind Gemini-modellen.
- 1:14:13En ik, ik, ik denk dat dan, uh, en dan kunnen we er mooi een strikje omheen doen, dat dan die 12 provincies snel vergeten gaan worden als blijkt dat er een volledig natuurkundige simulatie uitgevoerd is op de achtergrond om te snappen of die kaars aanstaat.
- 1:14:28Ik hoor beleggingsadvies, Wietse. [lacht] Oh, wow, wow. [lacht] Ja, dat triggert jou, hè? Ja. Nou, voordat je dat, uh, weer kan gaan afzwakken danken wij Sam Hengeveld voor de edit. Pancras voor de vormgeving.
- 1:14:38Heb je nog ruimte voor lezingen dit jaar of zit het allemaal vol? Volgend jaar weer. Volgend jaar is er ruimte voor lezingen in de agenda's van Wietse Hage en van mij. Mail ons op lezing@aireport.email.
- 1:14:47Wil je op de hoogte blijven van het laatste nieuws over AI, twee keer per week tips en tools krijgen om het meeste uit AI te halen? Abonneer je op ons nieuwsbrief via aireport.email.
- 1:14:54En wil je vandaag nog beginnen met AI binnen jouw bedrijf? Ga naar deptagency.com/aireport. Wij wensen u nog een hele fijne week. Zeker. Tot volgende week. Tot volgende week.
- 1:15:08[muziek]