Latest / Boekestijn en De Wijk / Oekraïne drijft Rusland richting staakt-het-vuren

Transcript

Oekraïne drijft Rusland richting staakt-het-vuren · Boekestijn en De Wijk

• 0:03
  Speaker 1: Blijf scherp. BNR Nieuwsradio. Boekestein en de
• 0:09
  Speaker 2: Wijk. Hugo Rijtsma. Maandag 2 november. Welkom bij Boekestein en
• 0:12
  Speaker 2: de Wijk op zoek naar de nieuwe wereldorde. Oekraïne heeft
• 0:15
  Speaker 2: opnieuw een Russische olieraffinaderij aangevallen in de regio Nizhny Novgorod
• 0:19
  Speaker 2: dit weekend. En vanochtend troffen drones een groot knooppunt voor
• 0:25
  Speaker 2: olietransport en opslag in Samara met grote brand tot gevolg.
• 0:30
  Speaker 2: En allerlei Russische logistiek zag ik in bezet Donetsk, werd
• 0:34
  Speaker 2: zwaar onder vuur genomen. Rusland richtte zich dit weekend weer
• 0:37
  Speaker 2: vooral op het Oekraïnse energienet, waardoor weer honderdduizenden zonder stroom zaten.
• 0:42
  Speaker 2: De afgelopen week bij elkaar lanceerde Rusland 1940 drones, meer
• 0:48
  Speaker 2: dan 1580 geleide bommen en 44 raketten, waaronder 36 ballistische raketten.
• 0:54
  Speaker 2: De Russen proberen duidelijk maximaal Te profiteren van het tekort
• 0:57
  Speaker 2: aan raketten voor de Patriot aan de Oekraïense kant van
• 1:01
  Speaker 2: Kiev wordt gewaarschuwd dat daar de schade aan de centrales
• 1:05
  Speaker 2: de stad steeds afhankelijker maakt van stroom aangevoerd van andere regio's.
• 1:10
  Speaker 2: Wat natuurlijk het heel kwetsbaar maakt met de winter in aantocht.
• 1:14
  Speaker 2: Vanuit Oekraïne klinken verder waarschuwingen dat Russische bommenwerpers worden geherpositioneerd
• 1:19
  Speaker 2: voor waarschijnlijk weer een massale aanval in de komende 48 uur.
• 1:23
  Speaker 2: Aan het front hebben we kleine Russische terreinwilders gemeld gezien
• 1:28
  Speaker 2: bij Dobropilia, ten zuiden van de geforcificeerde steden in Donetsk
• 1:32
  Speaker 2: en in Sumi, helemaal in het noorden. Dat zijn de
• 1:35
  Speaker 2: plekken waar de Russen zich nu met name op richten.
• 1:38
  Speaker 2: In Sumi in een soort strook langs de grens willen
• 1:43
  Speaker 2: ze ter beveiliging. En Dobropilia, het zuiden aan het noorden,
• 1:46
  Speaker 2: de noordkant van Donetsk is alles eigenlijk al mislukt. Hier
• 1:50
  Speaker 2: proberen ze dus echt alles tegenaan te gooien. Maar over
• 1:52
  Speaker 2: het algemeen genomen boekte de Russen afgelopen maand netto terreinverlies.
• 1:59
  Speaker 2: Dat was ook al in september het geval. En de
• 2:01
  Speaker 2: personele verliezen lopen tegelijkertijd steeds verder op. En zitten ook
• 2:06
  Speaker 2: al enige tijd boven de grens die de Russen zouden
• 2:09
  Speaker 2: kunnen vervangen met nieuwe aanwas
• 2:12
  Speaker 3: Ja, dus die zitten vorige maand zijn die verliezen. 54.400.
• 2:18
  Speaker 3: Dat is toch echt onvoorstelbaar. Dus doden en gewonden. En
• 2:23
  Speaker 3: gewonden die dus ook gewoon niet meer terug kunnen keren
• 2:25
  Speaker 3: naar het front. Ja, dit kun je natuurlijk niet lang volhouden.
• 2:29
  Speaker 3: Het was ook een target van de Oekraïners om boven
• 2:33
  Speaker 3: de 50.000 te komen. Dus dat target is ruimschoots gehaald.
• 2:38
  Speaker 3: En dat target was bedoeld om ervoor te zorgen dat
• 2:40
  Speaker 3: het gewoon echt onmogelijk is voor de Russen om te vervangen.
• 2:45
  Speaker 3: Dus dit is wel echt interessant hoor. En dit kan
• 2:49
  Speaker 3: je ook echt niet loskoppelen, vind ik, van de hele
• 2:51
  Speaker 3: discussie die er op dit ogenblik wordt gehouden over mogelijke vredesonderhandelingen.
• 2:58
  Speaker 3: Want dit is gewoon niet vol te houden door de Russen,
• 3:00
  Speaker 3: volgens mij. Ja, het kan wel, maar dan moet je
• 3:03
  Speaker 3: dus eigenlijk gaan mobiliseren. En die discussie, die loopt ook.
• 3:06
  Speaker 3: Dus dat je
• 3:08
  Speaker 3: vrijwilligers gaat aanwijzen... of dat je dienstplichtigen daarin gaat zetten.
• 3:13
  Speaker 3: Maar dit is wel heel bijzonder... wat hier gebeurt. En
• 3:16
  Speaker 3: voor terreinwinst van niks. Negatief
• 3:19
  Speaker 2: dus onder de streep. Het zijn maar kleine beetjes. Maar
• 3:22
  Speaker 2: er is net iets meer verloren... dan er is gewonnen.
• 3:26
  Speaker 2: De Russen
• 3:27
  Speaker 3: praten er ook niet over. Dat is het merkwaardige. Het
• 3:29
  Speaker 3: wordt gewoon stilgezwegen. Het enige wat Lavrov de afgelopen dagen...
• 3:34
  Speaker 3: weer heeft gezegd is... Ja, de aanvallen van Oekraïne op Rusland.
• 3:39
  Speaker 3: Dat is het grootste obstakel voor vredesbesprekingen. Pardon? Ja
• 3:46
  Speaker 2: Trump die heeft wel de verkoop van Patriot raketten goedgekeurd.
• 3:51
  Speaker 2: Afgelopen vrijdag gebeurde dat al. Dat moest gaan om 500 stuks.
• 3:56
  Speaker 2: Wel waarschuwde Zelensky dat gaat over een periode van jaren gebeuren.
• 4:00
  Speaker 2: Dus niet het acute tekort dat daarmee wordt gelenigd. Hij
• 4:04
  Speaker 2: zei ook over de hernieuwde aanvallen op Russische raffinaderijen. Dat
• 4:08
  Speaker 2: dus zijn vraag, dat wisten we al, of eis was
• 4:13
  Speaker 2: dat de Russen dan ook moesten stoppen met aanvallen op
• 4:16
  Speaker 2: Oekraïnse energieinfrastructuur. Dus in ruil voor het niet aanvallen van
• 4:19
  Speaker 2: Russische raffinaderijen. Dat gebeurde niet. Vervolgens had hij dus ook
• 4:23
  Speaker 2: in Washington voorgesteld, geef ons dan als je een bestand
• 4:26
  Speaker 2: van een maand wil op raffinaderijen genoeg petriodraketten. voor die
• 4:31
  Speaker 2: maand om de schaamvallen af te weren
• 4:33
  Speaker 3: Ook dat is niet gebeurd.
• 4:34
  Speaker 2: Nee,
• 4:34
  Speaker 3: maar die zijn er ook in onvoldoende mate. Dus hij
• 4:37
  Speaker 3: heeft sowieso een probleem wat dat betreft. Nee, je moet
• 4:39
  Speaker 3: het nu echt hebben... Denk ik in de nabije toekomst
• 4:44
  Speaker 3: van toch doorbraken op het gebied van de eigen systemen.
• 4:47
  Speaker 2: Dus een vrijheidssysteem, dat
• 4:49
  Speaker 3: gaat ook nog
• 4:50
  Speaker 2: maanden duren. Wat hij volgens mij nu ook probeert is
• 4:52
  Speaker 2: dus die toezegging van die 500 voor de komende jaren.
• 4:55
  Speaker 2: Om dat in te wisselen bij bijvoorbeeld Europese landen. Ik
• 4:59
  Speaker 2: heb het nu nodig. Dan krijg jij misschien over een
• 5:01
  Speaker 2: jaar weer de aanvulling die door de Amerikanen is beloofd
• 5:05
  Speaker 2: te schuiven. Ja wel,
• 5:06
  Speaker 3: maar veel Europese landen zitten natuurlijk ook niet te springen
• 5:10
  Speaker 3: om raketten aan Oekraïne te leveren. Want je weet gewoon
• 5:15
  Speaker 3: nooit wat er gebeurt met Rusland. Het is zo onvoorspelbaar
• 5:17
  Speaker 3: op dit ogenblik dat je het misschien wel zelf nodig
• 5:19
  Speaker 3: hebt
• 5:20
  Speaker 2: Maar dus ook inderdaad wel onvoorspelbaarheid misschien soms de goede
• 5:24
  Speaker 2: kant op. In de zin dat sommige diplomatieke initiatieven wat
• 5:28
  Speaker 2: meer attractie lijken te krijgen. Die je doet op Alaskie.
• 5:32
  Speaker 2: Dat en de Zwarte Zee, waar ook over werd gesproken.
• 5:35
  Speaker 2: Dat
• 5:35
  Speaker 3: had jij ook gezien,
• 5:36
  Speaker 1: hè? Ja, alleen ik moet je wel zeggen, dit gaat
• 5:38
  Speaker 1: dus over de G20-bijeenkomst. Die was zaterdag, ik geloof zondag
• 5:43
  Speaker 1: ook nog. En nu pas krijg ik daar dan flartjes
• 5:47
  Speaker 1: informatie over. Nou, Rubio heeft daar dus bestudeerd een Turks-Indiaans
• 5:52
  Speaker 1: voorstel voor een beperkt staakt het vuren op de Zwarte Zee.
• 5:56
  Speaker 1: Dat is een beetje de hoop, hè? Dat ze dus
• 5:58
  Speaker 1: die beperkte staakt het vuren, dat die kunnen worden uitgebreid, hè?
• 6:02
  Speaker 1: Het doel is natuurlijk de veilige doorgang voor graan- en energietransport.
• 6:06
  Speaker 1: Wat natuurlijk ook voor Afrika en voor het Midden-Oosten heel
• 6:09
  Speaker 1: belangrijk is. Maar die G20 is geëindigd zonder een gezamenlijke verklaring.
• 6:17
  Speaker 1: Ik heb er ook totaal niet gehoord wat Rusland daar
• 6:19
  Speaker 1: dan gezegd heeft. Dit zal
• 6:23
  Speaker 3: wel tijdens de vredesbesprekingen die komende zijn op tafel komen
• 6:28
  Speaker 3: te
• 6:28
  Speaker 1: liggen
• 6:28
  Speaker 3: Dit wordt al een tijdje wordt dat gesuggereerd. Ja. Mogelijkerwijs
• 6:34
  Speaker 3: zou kunnen uitdraaien op beperkte staak tot vurens. En de
• 6:39
  Speaker 3: Zwarte Zee is daar één van. Dus denk ik ook
• 6:41
  Speaker 3: in beide belang om dat te doen. Want ook Rusland
• 6:46
  Speaker 3: wordt daar zeer sterk door getroffen. Door wat er op
• 6:51
  Speaker 3: de Zwarte Zee gebeurt. Want die kan namelijk zelf ook
• 6:52
  Speaker 3: niet meer exporteren. Ja.
• 6:55
  Speaker 2: Ja, en dus Oleski, Rob, je noemde dat al, die
• 6:57
  Speaker 2: stad helemaal in het zuiden, Gerson, op de oostoever van
• 7:02
  Speaker 2: de Dnieper,
• 7:03
  Speaker 1: waar
• 7:03
  Speaker 2: dus die mensen helemaal verstoken waren van alle hulp. Daar
• 7:07
  Speaker 2: is een bestand rond geweest dit weekend. En dat is
• 7:12
  Speaker 2: toch eigenlijk gewoon wel gelukt, om daar mensen te helpen
• 7:15
  Speaker 2: en zelfs weg te krijgen. Nou ja
• 7:18
  Speaker 3: één ding is zeker, het bestand hield stand. Wat ook
• 7:24
  Speaker 3: heel opmerkelijk was, was dat de ombudsmannen, waarvan één vrouw,
• 7:29
  Speaker 3: van Rusland en Oekraïne gebroedelijk naast elkaar stonden, om uit
• 7:32
  Speaker 3: te leggen wat hier aan de hand was. Ik vond
• 7:34
  Speaker 3: het wel heel opmerkelijk hoor, de ombudsmannen, wat moet die
• 7:37
  Speaker 3: daar doen? Maar goed, ik bedoel, nou ja, oké, maar
• 7:40
  Speaker 3: misschien is dat ook wel heel gevaarlijk, omdat dat misschien
• 7:43
  Speaker 3: wel veel minder politieke figuren zijn, althans, ja, als Lavrov en...
• 7:48
  Speaker 3: en iemand anders had gestaan... was natuurlijk een heel ander
• 7:50
  Speaker 3: verhaal geweest. Dus het is tamelijk laag, denk ik, in
• 7:52
  Speaker 3: de hiërarchie. Maar iedereen zegt... het is een ontzettend succes geworden.
• 7:57
  Speaker 3: Natuurlijk is het een succes geworden... omdat er een zaak
• 8:00
  Speaker 3: tot vuren is afgesproken. Het langste en beste zaak tot vuren...
• 8:03
  Speaker 3: is in het begin van de oorlog. Maar goed, er
• 8:06
  Speaker 3: waren dus 2000 mensen... in die stad. 750 zijn er uit...
• 8:13
  Speaker 3: En het laatste cijfers wat ik heb gezien, en de
• 8:15
  Speaker 3: cijfers kunnen worden bijgesteld, dat moet even voor de duidelijkheid
• 8:18
  Speaker 3: erbij worden gezegd. 167 die zouden naar Oegraïne zijn afgereisd,
• 8:23
  Speaker 3: waarvan een aantal via Belarus. Ja. Ja, dat is toch raar.
• 8:29
  Speaker 3: Ik bedoel, dat zijn er dus 1250 niet. Maar waar
• 8:32
  Speaker 3: zijn die dan gebleven? Nou, dan zijn er allerlei verhalen
• 8:35
  Speaker 3: van een aantal mensen wil helemaal niet weg. Die willen
• 8:39
  Speaker 3: bij hun dieren blijven. Die willen bij hun tuin blijven.
• 8:42
  Speaker 3: Die zeggen van nou mij maakt het niet meer uit.
• 8:44
  Speaker 3: Ik bedoel als ik dan toch dood moet gaan. Laten
• 8:45
  Speaker 3: we dan hier maar dood gaan. Maar het is wel veel.
• 8:48
  Speaker 3: En het is wel merkwaardig vind ik. En vorige week
• 8:53
  Speaker 3: hebben we wat andere berichten besproken. Ik zal ze nou
• 8:58
  Speaker 3: niet allemaal gaan herhalen. Maar daar zaten toch ook. Het
• 9:01
  Speaker 3: kwam er eigenlijk op neer. dat Rusland toch ook wel
• 9:05
  Speaker 3: geprobeerd heeft... om veel van die mensen naar Rusland te
• 9:09
  Speaker 3: laten afreizen
• 9:10
  Speaker 1: Ja, dat heb ik ook gelezen
• 9:12
  Speaker 3: En op die manier zouden ze natuurlijk kunnen zeggen van...
• 9:15
  Speaker 3: zie je, de meeste mensen willen gewoon naar Rusland afreizen...
• 9:18
  Speaker 3: en niet naar Oekraïne. Als ik naar de cijfers kijk,
• 9:22
  Speaker 3: dan is dat dus ook gebeurd. Maar ik kan absoluut
• 9:25
  Speaker 3: niet beoordelen... of dat nou met zachte hand is gebeurd
• 9:28
  Speaker 3: of met harde hand. Wat ook werd gezegd van... De ziekenhuizen, ja,
• 9:34
  Speaker 3: die werden niet geëvacueerd. Mensen die slecht te been waren,
• 9:37
  Speaker 3: werden niet geëvacueerd. Dus men heeft ook een hele hoop
• 9:40
  Speaker 3: mensen gewoon laten zitten. Kennelijk, hè? Ik bedoel, we zijn
• 9:44
  Speaker 3: er niet bij geweest. Maar dit zijn dan de informatie
• 9:48
  Speaker 3: die je krijgt toegeschoven. Of het zo is, weet ik niet.
• 9:52
  Speaker 3: Maar ik blijf het toch merkwaardig vinden dat er nog
• 9:54
  Speaker 3: zo'n hoop mensen zijn achtergebleven. 1250 van de 2000. Volgens
• 9:57
  Speaker 3: de cijfers.
• 10:00
  Speaker 1: die
• 10:00
  Speaker 3: we nu hebben. Met mijn slag om de arm zeg
• 10:02
  Speaker 3: ik dit.
• 10:03
  Speaker 1: En Oekraïne beschuldigt Rusland ervan de pauze ook te hebben
• 10:06
  Speaker 1: gebruikt om de militaire posities te versterken. Heb je dat
• 10:08
  Speaker 1: ook gelezen? Ja, dat heb ik ook gezien.
• 10:10
  Speaker 3: Nou ja, dat doe je natuurlijk. Kijk, als je een
• 10:14
  Speaker 3: staart het vuur afkondigt. Dan verbeter je posities. Dat is
• 10:18
  Speaker 3: natuurlijk niet dat zeker is. Want dan wordt dan niet geschoten. Ja.
• 10:21
  Speaker 3: Dat doen beide partijen hoor
• 10:25
  Speaker 2: Ongetwijfeld. Laten we dicht bij huis in Europa eens kijken.
• 10:30
  Speaker 2: En dan. Verkiezingen in Bulgarije. Waar een pro-Russische president heeft gewonnen.
• 10:37
  Speaker 2: Ilyana Jotova. En daar was. Net voor de zomer. Was
• 10:42
  Speaker 2: daar dus ook al een pro-Russische regering. In het zadel gekomen.
• 10:47
  Speaker 1: Dit is wel pijnlijk jongens. Dit was geloof ik de
• 10:50
  Speaker 1: tweede ronde met die dame. We hebben haar eerder al
• 10:52
  Speaker 1: eens genoemd. En ze is nu helemaal gered. Het is
• 10:54
  Speaker 1: gewoon een mevrouw die vindt dat de steun aan Oekraïne
• 10:57
  Speaker 1: moet stoppen. En dit is precies datgene wat je eigenlijk
• 11:01
  Speaker 1: niet wil lezen. Maar je leest het wel
• 11:06
  Speaker 3: Dat kan ik wel zeggen. Maar ja, de grote vraag
• 11:08
  Speaker 3: is wat voor consequenties heeft dit. Kijk, een land als
• 11:10
  Speaker 3: Bulgarije is relatief arm. Eh... zit bijna aan een infuus
• 11:15
  Speaker 3: van de Europese Unie als het gaat om geld. Als
• 11:19
  Speaker 3: ze uit de Europese Unie gaan... of als zij zich
• 11:23
  Speaker 3: niet houden aan de wensen van de grote landen... dan
• 11:25
  Speaker 3: hebben ze echt een formidaal probleem. Dus dit probleem is
• 11:29
  Speaker 3: wel te managen, denk ik. En je moet je toch
• 11:33
  Speaker 3: wel realiseren dat een hele hoop mensen... ook gezien de
• 11:36
  Speaker 3: achtergrond van het land... de culturele achtergrond van het land...
• 11:40
  Speaker 3: de religieuze achtergrond van het land... maar ook de hele
• 11:43
  Speaker 3: geschiedenis enorm gefocust zijn op Rusland. Dit is wel ter
• 11:52
  Speaker 3: sprake gekomen toen die landen lid werden van de Europese Unie.
• 11:56
  Speaker 3: Hoe pro-EU, hoe pro-West zijn deze landen nou eigenlijk? Of
• 12:01
  Speaker 3: doen ze alleen om het geld?
• 12:03
  Speaker 2: Ja, dat heb je ook bij Servië, waar nu over
• 12:06
  Speaker 2: gesproken wordt of die er toch bij moeten komen... Er
• 12:09
  Speaker 2: zitten natuurlijk heel sterke pro-Russische elementen daar.
• 12:12
  Speaker 3: Oh zeker, en hele grote anti-NAVO elementen. Want wij stappen
• 12:16
  Speaker 3: er vrij snel overheen dat de NAVO oorlog heeft gevoerd
• 12:19
  Speaker 3: tegen Kosovo en dus tegen Servië. Ja, dat betekent dus
• 12:25
  Speaker 3: automatisch dat die Serviërs toch behoorlijk grote animositeit hebben ten
• 12:31
  Speaker 3: opzichte van de NAVO, dus het Westen.
• 12:35
  Speaker 2: Ik zag trouwens een persoon ergens genoemd. Dat Milorad Dodic,
• 12:39
  Speaker 2: de leider van de Bosnische Serviërs, binnenkort op Marga Alago
• 12:42
  Speaker 2: wordt verwacht. Dus daar zijn ze dan weer wel heel dik.
• 12:45
  Speaker 2: Dat soort types met de Trump-familie. Nee, echt. Nou ja,
• 12:50
  Speaker 2: dit
• 12:50
  Speaker 3: zijn natuurlijk allemaal van die... Kijk, wat er in Oost-Europa
• 12:54
  Speaker 3: gebeurd is eigenlijk al... Maar eerst even dit. Welkom terug.
• 13:00
  Speaker 3: Heel erg positief. Omdat die landen dus enorme economische ontwikkeling
• 13:03
  Speaker 3: hebben meegemaakt. Dat geldt zeker voor Polen. Waar trouwens ook
• 13:07
  Speaker 3: allemaal shit is. Op dit ogenblik. Maar ja. Dit was
• 13:13
  Speaker 3: wel duidelijk. Dat dit zou kunnen gaan gebeuren. Toen die
• 13:15
  Speaker 3: landen lid werden. Je moet echt generaties erover heen laten gaan.
• 13:19
  Speaker 3: Om echt zo'n politieke cultuur in zijn land te laten veranderen. Arjan,
• 13:23
  Speaker 3: heb jij ook gezien wat er in Polen plaats heeft
• 13:25
  Speaker 3: gevonden
• 13:26
  Speaker 1: Dat vind ik heel frontrustend. Ik ga proberen zo kort
• 13:30
  Speaker 1: mogelijk en zo helder mogelijk uit te leggen. Je hebt
• 13:32
  Speaker 1: een constitutioneel hof in Polen waar we vroeger veel over
• 13:35
  Speaker 1: gesproken hebben. In Polen mag je dus ook wetten aan
• 13:38
  Speaker 1: de grondwet toetsen. Anders dan in Nederland. Dat is heel belangrijk.
• 13:42
  Speaker 1: Het oude regime heeft natuurlijk allemaal conservatieve rechters daar benoemd.
• 13:46
  Speaker 1: De PIS-partij. En die zitten er nog steeds. En Tusk
• 13:49
  Speaker 1: probeert dus nieuwe rechters daar neer te zetten. En dat
• 13:53
  Speaker 1: is ook het constitutionele recht van het parlement om dat
• 13:55
  Speaker 1: te doen. Daar heeft Tusk een meerderheid. Nou, wat gebeurt er?
• 13:59
  Speaker 1: De rechter van de hoofdrechter van de constitutionele hof die
• 14:04
  Speaker 1: weigert die benoeming door te zetten. Door te weigeren om
• 14:08
  Speaker 1: die ambtseed van die nieuwe jongens. En daar is er
• 14:10
  Speaker 1: een totale inpassen. En dat ziet er natuurlijk voor rechtsradicalen
• 14:16
  Speaker 1: in de rest van de wereld lelijk uit. Want dat
• 14:18
  Speaker 1: lijkt alsof Tusk dus die onafhankelijkheid van de constitutionele hof aantast.
• 14:22
  Speaker 1: Maar dat is niet zo. Het parlement heeft recht om
• 14:26
  Speaker 1: gewoon nieuwe rechters te benoemen. Dat zijn dan vooruitstrevende mensen.
• 14:30
  Speaker 1: Want nu is het zo dat het Conservatieve Hof al
• 14:32
  Speaker 1: die wetten tegenhoudt. Die hervormingswetten. En de ellende wat je
• 14:36
  Speaker 1: dan dus ziet op tv is dat elke avond er
• 14:38
  Speaker 1: drommen polen. Dat zijn conservatieve polen. Die betreuren dus wat
• 14:43
  Speaker 1: er gebeurt. Dus het is nog helemaal maar de vraag
• 14:46
  Speaker 1: of Tusk hier goed uitkomt. En we krijgen natuurlijk verkiezingen
• 14:49
  Speaker 1: in Polen. En dat zal toch niet zo zijn dat
• 14:52
  Speaker 1: PiS terugkomt met de andere coalitiepartijen? Nee, die
• 14:55
  Speaker 3: president, die natuurlijk ook van de PiS is, Navolki, die
• 15:00
  Speaker 3: wilde natuurlijk dat hele gerechtse gebouw in, om de support
• 15:08
  Speaker 3: te geven aan de hoogste rechten. Dat is verboden en
• 15:13
  Speaker 3: dat is dus niet gelukt. Maar ja, dit is wel
• 15:16
  Speaker 3: echt een constitutionele crisis van de bovenste plank hoor. Van
• 15:20
  Speaker 3: het bovenste plankje
• 15:22
  Speaker 2: Het is moeizaam in Polen. Bulgarije beweegt van ons weg,
• 15:26
  Speaker 2: om het zo te zeggen. Maar een belangrijker land naar
• 15:29
  Speaker 2: ons toe. Het Verenigd Koninkrijk. Dat is
• 15:31
  Speaker 3: zo'n beetje ook. Ja, dat is toch wel echt heel opmerkelijk.
• 15:35
  Speaker 3: En eigenlijk ook tegelijkertijd weer niet opmerkelijk. Want als je
• 15:38
  Speaker 3: namelijk buiten de Europese Unie kan te staan, ben je niks.
• 15:43
  Speaker 3: Want in de huidige geopolitieke periode... strijdtoneel, dan kun je
• 15:48
  Speaker 3: maar beter... samen optrekken. En de Britten hebben ook... niks
• 15:52
  Speaker 3: meer aan de Verenigde Staten... met hun veelgeroemde special relationship...
• 15:56
  Speaker 3: die stamt van de Tweede Wereldoorlog. Daar is de streep
• 15:59
  Speaker 3: doorgezet door Trump. Dus die... Britten staan daar... echt helemaal
• 16:05
  Speaker 3: alleen voor. En ze zien dus nu... hoe onwaarschijnlijk verzwak
• 16:07
  Speaker 3: ze daardoor... zijn. Ze kunnen geen... deuk in het pakje
• 16:11
  Speaker 3: daarboven slaan. Dus nu zie je dus onder Burnham... de
• 16:15
  Speaker 3: nieuwe minister-president... Dat er toen naderingen worden gezocht tot de
• 16:20
  Speaker 3: Europese Unie. En het interessante is dat dat eigenlijk behoorlijk
• 16:26
  Speaker 3: ver gaat. En dat ook de Europese Unie nu een
• 16:29
  Speaker 3: handreiking doet. Dus er is nu gezegd, nou als jullie
• 16:32
  Speaker 3: lid willen worden. Dan zullen we rekening houden met een
• 16:35
  Speaker 3: aantal problemen. Die de gemiddelde burger heeft met de Europese Unie.
• 16:42
  Speaker 3: Namelijk Schengen. En de euro. Dus daar praten we dan
• 16:46
  Speaker 3: gewoon niet over. En voor de rest doen we alsof
• 16:48
  Speaker 3: er niks gebeurd is. Even mijn woorden, dat is natuurlijk
• 16:50
  Speaker 3: niet zo. En jullie kunnen dan onder dezelfde voorwaarden wilid worden.
• 16:55
  Speaker 3: En dan zie je dus gewoon dat een behoorlijk percentage... 55%
• 16:59
  Speaker 3: van de Britten dat wil, 34% is tegen. En de Britten, ja,
• 17:03
  Speaker 3: die kijken natuurlijk op één punt... en dat heeft ook
• 17:06
  Speaker 3: met de economie te maken... heel goed naar Europa. En
• 17:09
  Speaker 3: dat is namelijk de hele discussie over made in Europe...
• 17:12
  Speaker 4: Het
• 17:12
  Speaker 3: is gewoon puur protectionisme van de Europese Unie. Maar het
• 17:16
  Speaker 3: is vooral gericht op China. Nou goed, ik zal niet
• 17:19
  Speaker 3: helemaal uitleggen hoe het precies in elkaar zit. Maar het
• 17:21
  Speaker 3: komt er dus op neer. Dat wat er in Europa
• 17:25
  Speaker 3: wordt gefabriceerd, dat wordt bevoordeeld en dat wordt beschermd tegen
• 17:29
  Speaker 3: goedkope Chinese importen. Dat moet je natuurlijk wel een hele
• 17:32
  Speaker 3: hoop dingen in Europa doen en je mag maar zoveel
• 17:35
  Speaker 3: procent componenten uit het buitenland halen. Maar feitelijk is het protectionistisch.
• 17:40
  Speaker 3: Als dat gebeurt naar China toe, dan heeft het enorme
• 17:43
  Speaker 3: gevolgen ook voor het Verenigde Koninkrijken. Want die kan namelijk
• 17:46
  Speaker 3: dan ook niet meer echt volop exporteren naar de Europese Unie.
• 17:51
  Speaker 3: Dus nu is de regering daar bedacht. Oké, er zijn
• 17:55
  Speaker 3: een hele hoop Europese studenten die willen naar het Verenigde
• 17:58
  Speaker 3: Koninkrijk komen. We stellen bijna een half miljard pond beschikbaar,
• 18:02
  Speaker 3: 450 miljoen. Om subsidies te geven voor die studenten dat
• 18:06
  Speaker 3: ze kunnen komen. Maar in ruil willen we dan wel
• 18:09
  Speaker 3: meedoen met het Made in Europe programma. Nou als je
• 18:11
  Speaker 3: dat dus gaat doen, dan integreer je ook op economisch
• 18:13
  Speaker 3: gebied compleet in de Europese Unie. Nou compleet is misschien
• 18:17
  Speaker 3: wat al te overdreven gezegd. Maar
• 18:19
  Speaker 2: je maakt een belangrijke
• 18:20
  Speaker 3: stap in die richting.
• 18:23
  Speaker 2: Midden-Oosten
• 18:25
  Speaker 2: Iran. Ik zag de olieprijzen zijn vandaag fors gedaald. Nadat
• 18:31
  Speaker 2: de hoogste leider van Iran de regering had gezegd toestemming
• 18:34
  Speaker 2: te geven gesprekken te voeren. Met de Amerikanen om een
• 18:37
  Speaker 2: eind te maken aan de oorlog. Ik zag net een
• 18:39
  Speaker 2: berichtje binnenkomen dat Arachi, de minister van Buitenlandse Zaken... de
• 18:44
  Speaker 2: onderhandelingen met de VS zeer intensief noemde. Dus ook daar
• 18:48
  Speaker 2: eigenlijk best wel een diplomatieke beweging.
• 18:51
  Speaker 3: Ja
• 18:51
  Speaker 2: er zouden voor
• 18:51
  Speaker 3: uitshandelingen zijn geboekt. In Qatar, bij een bemiddeling van Qatar.
• 18:57
  Speaker 3: Dus op zich is dat heel goed. Sorry, Jaren en
• 18:59
  Speaker 1: Jan. Iran zou de straat van Hormuz binnen 48 uur
• 19:03
  Speaker 1: weer kunnen openen. De VS moeten dan de blokkade van
• 19:06
  Speaker 1: de Iraanse havens opheffen. Worsten moeten beperkingen op Iraanse olie
• 19:10
  Speaker 1: verkopen en de nieuwe sancties intrekken. En pas daarna bredere onderhandelingen,
• 19:16
  Speaker 1: waaronder het lucraire. Nou, ik zag
• 19:18
  Speaker 3: ook nog eindens sancties zijn vrijgegeven van tegoeden. Dat gaat
• 19:22
  Speaker 3: Amerika denk ik niet doen. Maar het is helder dat
• 19:26
  Speaker 3: er wat aan de hand is. Dus dat is op
• 19:30
  Speaker 3: zich denk ik goed nieuws. En je ziet dus dat
• 19:33
  Speaker 3: de druk aan beide kanten wordt opgesteld. Opgevoerd dus Trump
• 19:38
  Speaker 3: die begint te roepen van nou ja oké na de
• 19:40
  Speaker 3: midterms moet ik maar eens even kijken misschien ga ik
• 19:41
  Speaker 3: weer bombarderen. Er ligt een brief van Vance
• 19:44
  Speaker 1: die op
• 19:45
  Speaker 3: zich redelijk positief ontvangen is om gewoon weer te gaan onderhandelen. Gamenei,
• 19:50
  Speaker 3: de nieuwe leider. Ja, hij leeft dus echt kennelijk. Ik
• 19:56
  Speaker 3: zou wel eens willen zien hoe hij eruit ziet. Maar
• 19:59
  Speaker 3: dat moeten we vragen aan de drie hoogste leiders van
• 20:03
  Speaker 3: het militaire establishment van Iran. Want die zijn bij hem geweest.
• 20:07
  Speaker 3: En die hebben de opdracht gekregen. om maximale afstrekking te organiseren.
• 20:14
  Speaker 3: Dus wees heel creatief, asymmetrisch. Ga de Amerikanen overpakken in
• 20:19
  Speaker 3: de wereld waar ze kunnen pakken... als ze weer gaan aanvallen.
• 20:23
  Speaker 3: Dat is dus heel interessant wat daar gebeurt. Dus je
• 20:25
  Speaker 3: ziet dat aan alle kanten de druk wordt opgevoerd... en
• 20:28
  Speaker 3: dat alle partijen nu zeggen van... oké, maar we willen
• 20:32
  Speaker 3: wel verhoortgang gaan maken
• 20:33
  Speaker 2: Dat is goed. Dat is positief eigenlijk. De
• 20:37
  Speaker 3: hoedies? Nou, die zijn lekker bezig, maar dat weten we
• 20:40
  Speaker 3: al de hele tijd. De Houthis zijn nu voorbereidingen aan
• 20:45
  Speaker 3: het treffen om naar het zuidwesten op te rukken. Als
• 20:50
  Speaker 3: ze dat lukt tenminste. Daarmee zouden ze de verbinding naar
• 20:55
  Speaker 3: Aden in handen kunnen krijgen. Als dat lukt, dan zouden
• 21:01
  Speaker 3: ze in staat moeten worden geacht om Aden in te nemen. Nou,
• 21:06
  Speaker 3: als dat gebeurt, dan hebben ze wel een heel groot
• 21:07
  Speaker 3: gedeelte van Jemen in handen. En daar zullen ook de
• 21:12
  Speaker 3: Saoedi's niet blij mee zijn als dat gaat gebeuren. Want
• 21:17
  Speaker 3: dan wordt het heel erg lastig om schepen voor Saudi-Arabië
• 21:22
  Speaker 3: naar de Rode Zee te sturen. Omdat ze gewoon die
• 21:24
  Speaker 3: zaak compleet kunnen blokkeren. Zelfs al voordat je de Rode
• 21:27
  Speaker 3: Zee ingaat.
• 21:29
  Speaker 2: Laten we door naar Amerika. Te beginnen misschien nog eventjes
• 21:34
  Speaker 2: gerelateerd aan Oekraïne. Arjan, de Wall Street Journal had een
• 21:37
  Speaker 2: verhaal over Trump's plannen met gas, Russisch
• 21:41
  Speaker 1: gas, richting Europa. Dat zijn dus weer van die vlakjes
• 21:43
  Speaker 1: informatie van het verleden. Kostner en Witkoff waren dus uitgebreid
• 21:49
  Speaker 1: bezig om met de Russische partij te praten over gasleveranties
• 21:55
  Speaker 1: door Oekraïne. Dat is die Druzba-pijplein, hè? Dat is natuurlijk
• 22:00
  Speaker 1: iets dat het Westen niet wil. Althans het Westen zegt
• 22:04
  Speaker 1: dat ze dat niet willen. Maar analisten zeggen dan. Ja
• 22:07
  Speaker 1: als de hormoescrisis zich verdiept en zo. En de tekorten
• 22:10
  Speaker 1: worden nog groter. En Noorwegen levert misschien niet genoeg. Dan
• 22:14
  Speaker 1: gaan er misschien wel mensen om in het Westen. Maar goed.
• 22:18
  Speaker 1: Ik vind het wel ongelooflijk hoor. Als dat zo zou
• 22:22
  Speaker 1: uitdraaien Rob. Dat we dan toch maar weer gas gaan kopen.
• 22:25
  Speaker 1: De bedoeling was dat we eind 2017. 27, alle gas
• 22:29
  Speaker 1: uit pijpleidingen zouden stoppen
• 22:31
  Speaker 2: Nou, volgens mij is dat ook gewoon dan wettelijk verboden
• 22:34
  Speaker 2: om het te importeren. Dus
• 22:35
  Speaker 1: ik
• 22:35
  Speaker 2: weet niet hoe de Amerikanen dat dan willen gaan doen
• 22:38
  Speaker 1: Ja, het is heel merkwaardig.
• 22:39
  Speaker 2: Want ze wilden dit ook met Nord Stream gaan doen,
• 22:41
  Speaker 2: toch
• 22:42
  Speaker 1: Ja, maar daar hoor je dan verder weer niks over.
• 22:44
  Speaker 1: Behalve dat vriendje van Trump dat dolgraag wil doen. Maar
• 22:48
  Speaker 1: gaan
• 22:48
  Speaker 3: de Amerikanen hierover? Die gaan er toch gewoon niet
• 22:50
  Speaker 1: over? Nee, die gaan er niet over. Het is
• 22:51
  Speaker 3: een beetje een wonderlijk plan.
• 22:53
  Speaker 1: Maar de AFD heeft gelijk gezegd dat ze het een
• 22:54
  Speaker 1: geweldig plan vinden. Ja, natuurlijk. Daar komen we heel erg
• 22:58
  Speaker 1: over
• 23:00
  Speaker 3: Wat nog meer? Wetenschap onder Trump. Hoe die dus een
• 23:03
  Speaker 3: klop heeft gekregen. Kijk, we hebben natuurlijk regelmatig het erover
• 23:08
  Speaker 3: gehad dat wetenschappers naar Canada zijn uitgeweken of naar Europa.
• 23:13
  Speaker 3: Example van ons was volgens mij in Frankrijk een van
• 23:15
  Speaker 3: de eerste... universiteiten die daar werk van maakten. En dat
• 23:20
  Speaker 3: is ook behoorlijk gelukt, want er zijn echt hele goede
• 23:22
  Speaker 3: mensen gewoon vertrokken. Maar nu beginnen de consequenties ook duidelijk
• 23:27
  Speaker 3: te worden. Dus op zich is de hoeveelheid geld die
• 23:30
  Speaker 3: naar de wetenschap is, wordt gesluisterd door de overheid, die
• 23:35
  Speaker 3: blijft redelijk constant. Volgens mij is die van 200 miljard.
• 23:40
  Speaker 3: Dat is een hoop geld. Maar onder de motorkap begint
• 23:44
  Speaker 3: er wel een hele hoop te veranderen. En beginnen fondsen
• 23:47
  Speaker 3: ook uit te putten. En wordt het geld anders besteed.
• 23:52
  Speaker 3: Bijvoorbeeld wat een hele belangrijke is. Is dat het ministerie
• 23:58
  Speaker 3: van energie. Daar valt de nucleaire research en de quantum
• 24:02
  Speaker 3: research valt eronder. Die is behoorlijk uitgekleed. Die hebben duizend
• 24:07
  Speaker 3: wetenschappers verloren. En als je dus nadenkt over nucleair en quantum.
• 24:12
  Speaker 3: Met name quantum is cruciaal voor de toekomst. Dus na
• 24:17
  Speaker 3: AI zou Quantum Brothers kunnen kopen. En die twee kunnen
• 24:23
  Speaker 3: ook met elkaar verbonden worden. Nou als Amerika die race
• 24:27
  Speaker 3: gaat verliezen. Dan snij je zichzelf compleet in de vingers.
• 24:32
  Speaker 3: Dat geldt trouwens ook voor de National Science Foundation. Daar
• 24:40
  Speaker 3: gaat een miljard in om. En die is... Ja, dat
• 24:45
  Speaker 3: geld wordt gekort of is weg. De gezondheidsinstituten die hebben
• 24:50
  Speaker 3: hetzelfde meegemaakt. 2000 grants voor wetenschappers zijn weg. Dus dat
• 24:57
  Speaker 3: heeft natuurlijk alles te maken met onze grote vriend Kennedy.
• 24:59
  Speaker 3: Die helemaal niks van vaccins moet hebben. En die nogal
• 25:03
  Speaker 3: bizarre opvattingen heeft over gezondheidszorg in algemene zin. En dus...
• 25:09
  Speaker 3: Je ziet dus nu dat die hele wetenschappelijke machine daadwerkelijk
• 25:12
  Speaker 3: gaat haperen. En dat komt natuurlijk gewoon door Elon Musk
• 25:15
  Speaker 3: met zijn Doge. De druk op de universiteiten. En de
• 25:19
  Speaker 3: politieke controle op het type onderzoek. Hiermee graaft een land
• 25:25
  Speaker 3: zijn eigen graf. En dit biedt alle ruimte aan Europa
• 25:31
  Speaker 3: en aan China om volle kracht vooruit te gaan. Met
• 25:34
  Speaker 3: name op kwantengebied. En daar
• 25:36
  Speaker 1: is
• 25:36
  Speaker 3: Europa heel erg sterk in. Dus maak er gebruik van,
• 25:38
  Speaker 3: zou ik zo zeggen
• 25:40
  Speaker 1: Verder is dus zondag Trump toch gereisd naar Iowa en Kansas.
• 25:44
  Speaker 1: Hij was helemaal doodmoe en zijn stem begaf het bijna.
• 25:48
  Speaker 1: En het was ook zo dat hij niet helemaal meer
• 25:50
  Speaker 1: consistent sprak. En hij zei ook over de Vietnamoorlog... I
• 25:55
  Speaker 1: could have won the Vietnam war in a week. Dat
• 25:58
  Speaker 1: soort opmerkingen. Dat had hij in een weekje beslecht. En
• 26:01
  Speaker 1: je moet
• 26:02
  Speaker 2: ook vertellen hoe hij dat dan had gedaan...
• 26:04
  Speaker 1: Ja, hij zei dus van... waarom hebben de Amerikanen niet gewoon...
• 26:06
  Speaker 1: Ho Chi Minh stad aangevallen, zei hij. Dat is historisch
• 26:10
  Speaker 1: een beetje vreemd, want... tijdens de oorlog heette Ho Chi
• 26:13
  Speaker 1: Minh stad Saigon. En was zij de hoofdstad... van dat
• 26:16
  Speaker 1: door de Amerikanen gesteunde... Zuid-Vietnam. Dus hij haalt... belangrijke dingen
• 26:20
  Speaker 1: door elkaar. En
• 26:21
  Speaker 3: Jan,
• 26:22
  Speaker 1: waar ben
• 26:22
  Speaker 3: je toch weer kritisch van? Maakt dat nou uit
• 26:26
  Speaker 1: En hoe is het toch mogelijk... dat je zelf in
• 26:28
  Speaker 1: de straat van Hamoes... zeg je dat je het een
• 26:30
  Speaker 1: paar dagen... Iran op de knieën. En dan ga je
• 26:33
  Speaker 1: dit zeggen. Het is toch werkelijk merkwaardig.
• 26:35
  Speaker 2: Het is in zekere zin wel consistent. Want hij probeert
• 26:38
  Speaker 2: de hele tijd oorlogen op te lossen. Door zijn tegenstanders
• 26:41
  Speaker 2: te helpen. Wat inderdaad een manier zou kunnen zijn. Om
• 26:43
  Speaker 2: oorlogen tot een eind te brengen. Als je ze verliest.
• 26:46
  Speaker 3: Het
• 26:47
  Speaker 2: geldt zelf ook met de Oekraïne. Had
• 26:49
  Speaker 3: hij dus Londen moeten bombarderen. In plaats van Hitler. Zeker.
• 26:54
  Speaker 2: Keihard onder druk zetten die Britten. Als
• 26:57
  Speaker 3: het echt lachen wordt natuurlijk. Eigenlijk moet je er niet
• 27:00
  Speaker 3: om lachen. Maar goed, laten we het toch maar even doen.
• 27:02
  Speaker 3: Hij zat in Greenville bij zo'n rally. En daar begon
• 27:06
  Speaker 3: hij heel erg veel te praten over Dukakis. Die in
• 27:11
  Speaker 3: een presidentiële race liep in 1988. Eigenlijk begreep niemand er
• 27:16
  Speaker 3: al te veel van. En toen was hij uitgesproken na
• 27:19
  Speaker 3: een hele tijd. Toen ging hij overal op een ander werp.
• 27:22
  Speaker 3: ander onderwerp om na 30 minuten toch weer terug te
• 27:25
  Speaker 3: komen op Dukakis. En dan in een heel ander context.
• 27:29
  Speaker 1: Jongens
• 27:30
  Speaker 3: hier is wel een president bezig die, ja, sorry dat
• 27:34
  Speaker 3: ik het moet zeggen, maar toch niet helemaal spoort. Want
• 27:36
  Speaker 3: anders doe je dit niet.
• 27:37
  Speaker 1: Hij schijnt ook
• 27:38
  Speaker 3: meer te praten dan ooit en inconsistenter te praten dan ooit.
• 27:43
  Speaker 3: Zijn speeches worden langer dan ooit en hij neemt gewoon
• 27:46
  Speaker 3: rustig anderhalf uur. En ja, hij noemt dat zelf waving
• 27:50
  Speaker 3: geloof ik. Hij weeft alles aan elkaar vast. Maar ja,
• 27:54
  Speaker 3: dan is het wel handig als je ook gewoon begrijpt
• 27:57
  Speaker 3: wat hij zegt. En dat is heel erg lastig.
• 27:59
  Speaker 2: Ja, nee, maar in dit verband komt de diagnose, ja,
• 28:04
  Speaker 2: amateur diagnose van mensen van dementie wel eens voorbij. Dat
• 28:08
  Speaker 2: het daar toch een beetje op lijkt, Alzheimer.
• 28:10
  Speaker 3: Ja, dat wordt wel gezegd. En die berichten komen steeds meer.
• 28:14
  Speaker 3: Dat is natuurlijk niet nieuw, hè. dat dat wordt gesuggereerd
• 28:19
  Speaker 3: maar nu met de huidige ja rallies die hij doet
• 28:25
  Speaker 3: en de totale inconsistentie en de rarigheid die we iedere
• 28:29
  Speaker 3: keer te horen krijgen zie je dat dus inderdaad nou
• 28:32
  Speaker 3: ja of het zo is weet ik niet maar ik
• 28:33
  Speaker 3: bedoel op je tachtigste zo'n schema hebben met zoveel rallies
• 28:39
  Speaker 3: dat kan dus gewoon eigenlijk überhaupt niet
• 28:41
  Speaker 1: denk ik
• 28:43
  Speaker 2: Het goede is natuurlijk wel dat hij zich lijkt wat
• 28:47
  Speaker 2: aan te trekken van de verkiezingen. En dat hij dus doorgaat.
• 28:50
  Speaker 2: En dat hij dus ook denkt van... Oh, dit gaat
• 28:54
  Speaker 2: eigenlijk de verkeerde kant op. Dat is natuurlijk allemaal positief.
• 28:57
  Speaker 2: Omdat we eerder nog wel dachten... Misschien gelast hij de
• 28:59
  Speaker 2: verkiezingen af. Of accepteert hij de uitslag gewoon niet.
• 29:02
  Speaker 3: Nou ja, dat moet nog blijken natuurlijk. Dat
• 29:04
  Speaker 2: laatste moet nog
• 29:05
  Speaker 4: even
• 29:06
  Speaker 3: Nee, maar dit is wel goed nieuws op zich. Dat
• 29:08
  Speaker 3: hij dus vecht voor zijn leven, voor die verkiezingen. Ja,
• 29:12
  Speaker 3: en dan... Ja, dan is het natuurlijk gewoon de vraag
• 29:14
  Speaker 3: wat er na de verkiezing gebeurt. Maar dat zien we
• 29:16
  Speaker 3: dan alweer.
• 29:17
  Speaker 1: Ze schijnen zich ook voor te bereiden, het Witte Huis,
• 29:20
  Speaker 1: om zonder nieuwe wetten. Stel je voor dat ze de
• 29:23
  Speaker 1: meerderheid verliezen in beide kamers. Zonder nieuwe wetten allerlei maatregelen
• 29:27
  Speaker 1: te nemen. Ze decreten op het gebied van immigratie, importheffingen,
• 29:30
  Speaker 1: begrotingsuitgaven en huisvesting. En ook hoe ze zich moeten gaan
• 29:35
  Speaker 1: reageren op al die parlementaire onderzoeken die er komen. Naar
• 29:39
  Speaker 1: zijn financiën. Het
• 29:41
  Speaker 3: goede is inderdaad dat de Amerikaanse democratie dus kennelijk nog
• 29:44
  Speaker 3: min of meer functioneert. Hoewel je een president hebt die
• 29:48
  Speaker 3: het hele democratische proces probeert te omzeilen. Ook de uitspraak
• 29:53
  Speaker 3: van de rechter probeert te omzeilen. Maar dit gaat dan,
• 29:56
  Speaker 3: lijkt het... Allemaal nog even wachten of
• 29:59
  Speaker 2: het
• 29:59
  Speaker 3: echt zo is. Maar dit lijkt dan toch wel door
• 30:01
  Speaker 3: te gaan die verkiezingen.
• 30:02
  Speaker 2: Ja en ik vond het gezond te zien dat als
• 30:05
  Speaker 2: een van de belangrijkste onderwerpen door Amerikanen voor de verkiezingen
• 30:09
  Speaker 2: nu wordt genoemd corruptie. Dat je ook ziet van oké,
• 30:14
  Speaker 2: dit gedrag wordt wel nog steeds gezien als abnormaal door
• 30:16
  Speaker 2: veel mensen. Gelukkig wel ja
• 30:18
  Speaker 2: Ja maar
• 30:19
  Speaker 3: de
• 30:19
  Speaker 2: meeste mensen
• 30:19
  Speaker 3: kunnen niet eens corrupt zijn want die hebben een hongerloontje.
• 30:22
  Speaker 3: Of matige salarissen. Ik bedoel, ja, nee. Dan
• 30:26
  Speaker 2: zou je toch helemaal boos moeten
• 30:27
  Speaker 3: worden om dit geld binnen te harken door een
• 30:30
  Speaker 2: president. Ja, dat
• 30:31
  Speaker 3: gebeurt natuurlijk ook. En ik bedoel, een president die een
• 30:34
  Speaker 3: cadeautje krijgt in de vorm van een Boeing. Boeing
• 30:36
  Speaker 1: 747.
• 30:36
  Speaker 3: Ja, weet je, dat gaat natuurlijk echt alle perken te
• 30:39
  Speaker 3: perken
• 30:40
  Speaker 1: Ik denk ook niet, jongens, dat hij de verkiezingsuitslag direct accepteert.
• 30:44
  Speaker 1: Dat heeft hij nog nooit gedaan. En hij heeft natuurlijk
• 30:46
  Speaker 1: aan Alaska aanleiding om dat... Een onderzoek te eisen. We
• 30:50
  Speaker 1: zullen wel weer even de mist ingaan
• 30:52
  Speaker 3: Wat dat betreft kan hij een voorbeeld nemen aan voetjes.
• 30:57
  Speaker 1: Dat vind ik een
• 30:57
  Speaker 3: rare man. Dat heb ik al een keer eerder gezegd.
• 30:59
  Speaker 3: Maar die kan geweldig goed opstappen
• 31:01
  Speaker 4: Geweldig goed
• 31:04
  Speaker 3: Ja, exact. Als de beste. Bolsonaro mag er ook nog
• 31:06
  Speaker 3: een voorbeeld aan nemen. Want die heeft zich nu uitgeroepen
• 31:09
  Speaker 3: tot president in bandingschap. Omdat de verkiezingen bezodemietend zijn. En
• 31:17
  Speaker 3: dat kan natuurlijk gewoon helemaal niet.
• 31:19
  Speaker 1: Misschien zijn eigen partijen
• 31:20
  Speaker 3: die zeiden van, we hebben dit verloren. Maar Bolsonaro niet. Nou,
• 31:24
  Speaker 3: dat ga je misschien ook wel krijgen in de Verenigde Staten.
• 31:27
  Speaker 3: Dat de republikeinen zeggen, we hebben hier ons bij neer
• 31:29
  Speaker 3: te leggen. We hebben dit verloren, maar Trump niet. Ja,
• 31:32
  Speaker 3: ik weet het niet. Ik ben echt heel benieuwd wat
• 31:34
  Speaker 3: er de komende dagen gaat gebeuren. Ja, heel spannend. Nou,
• 31:37
  Speaker 3: we gaan het zien.
• 31:38
  Speaker 2: Dank jullie wel weer voor vandaag
• 31:39
  Speaker 3: Tot morgen. Tot
• 31:41
  Speaker 2: morgen