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L’assalto No Tav. Coloni senza freni. Morto l’attentatore di Berlino · Giorno per giorno

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  Speaker 2: Le indagini sui pesanti scontri tra manifestanti notav e forze
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  Speaker 2: dell'ordine avvenuti sabato in Val di Susa, le violenze dei
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  Speaker 2: coloni in Cisgiordania che ieri hanno bruciato due moschee e
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  Speaker 2: l'uccisione da parte della polizia tedesca del presunto attentatore del
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  Speaker 2: Pride di Berlino che aveva tentato di fare una strage
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  Speaker 2: con un furgone. È lunedì 27 luglio e di queste storie
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  Speaker 2: parliamo nella puntata di oggi di Giorno per Giorno, il
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  Speaker 2: podcast sui fatti più importanti per orientarsi nel mondo con
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  Speaker 2: le voci dei giornalisti del Corriere della Sera. E io
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  Speaker 2: sono Francesco Giambertone. Come ogni anno, a luglio, il piccolo
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  Speaker 2: comune in provincia di Torino, di Venhaus, in Val di Susa,
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  Speaker 2: nel weekend ha ospitato il Festival Alta Felicità, una rassegna
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  Speaker 2: musicale e culturale organizzata dal Movimento Notav, che tutti gli
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  Speaker 2: anni richiama in valle decine di migliaia di persone da
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  Speaker 2: gran parte d'Italia e anche dall'estero. Il programma anche quest'anno
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  Speaker 2: prevedeva per il sabato, cioè l'altro ieri, una marcia verso
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  Speaker 2: quelli che i Notav chiamano i cantieri della devastazione, quindi
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  Speaker 2: una camminata sia tra i sentieri boschivi sia sulle strade
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  Speaker 2: per raggiungere i lavori della Torino- Lione in Val di Susa.
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  Speaker 3: Siamo tutti per noi lo spirito legal!
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  Speaker 2: Quest'anno, il decimo del festival, la partecipazione è stata molto
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  Speaker 2: più alta del solito. Gli organizzatori stimano ci fossero 20.000 persone
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  Speaker 2: alla marcia, circa il doppio del 2025. E soprattutto ci sono
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  Speaker 2: stati scontri molto più violenti tra i manifestanti e le
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  Speaker 2: forze dell'ordine, come mi ha raccontato Alberto Giulini, cronista della
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  Speaker 2: redazione di Torino del Corriere della Sera.
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  Speaker 4: Chi è abituato a frequentare queste marce diceva che qualcosa
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  Speaker 4: di simile non si era mai visto. che ha ricordato
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  Speaker 4: scene di guerriglia francesi e forse non è un caso
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  Speaker 4: che i partecipanti più agguerriti, chiamiamoli così, quelli incappucciati, a
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  Speaker 4: volto coperto del cosiddetto blocco nero, fossero per la stragrande
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  Speaker 4: maggioranza manifestanti arrivati dalla Francia. Il corteo è partito un
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  Speaker 4: po' come tutti gli anni da Borgata a 8 dicembre, un
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  Speaker 4: luogo simbolo per il movimento Notav. Dopo la partenza il
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  Speaker 4: corteo è iniziato a spezzettarsi in diversi piccoli cortei, c'è
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  Speaker 4: chi si è diretto verso Susa e chi invece ha
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  Speaker 4: raggiunto il presidio dei Molini camminando sui sentieri di fatto
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  Speaker 4: guidati da anziani esperti che conoscevano molto bene la valle
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  Speaker 4: i manifestanti sono riusciti ad arrivare proprio al ridosso del
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  Speaker 4: cantiere a Chiomonte ed è lì che la situazione è
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  Speaker 4: un po' degenerata il blocco nero, i manifestanti a volto
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  Speaker 4: coperto sono riusciti a fare irruzione all'interno del cantiere Con
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  Speaker 4: un flessibile hanno aperto un varco nella cancellata e sono
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  Speaker 4: riusciti a introdursi all'interno ed è lì che poi è
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  Speaker 4: scoppiata la guerriglia tra bombe carta, fuochi d'artificio e una
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  Speaker 4: novità rappresentata dalle molotov. Un elemento che in Val di
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  Speaker 4: Susa non si vedeva da anni, forse non si era
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  Speaker 4: mai vista. I manifestanti lanciavano queste bottigliette di plastica contenenti
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  Speaker 4: alcol che avevano dei piccoli petardi a fare da innesco.
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  Speaker 4: Così sono riusciti a tenere sotto scacco per ore le
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  Speaker 4: forze dell'ordine presenti all'interno del cantiere e soprattutto a dare
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  Speaker 4: fuoco a quattro mezzi delle forze dell'ordine, tra carabinieri, polizia
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  Speaker 4: e guerra di finanza. Di fatto i danni sono stati ingenti,
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  Speaker 4: si parla secondo le prime stime di almeno un milione
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  Speaker 4: di euro soltanto all'interno del cantiere di Chiemonte, e la
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  Speaker 4: conte dei feriti supera invece 130 tra poliziotti, carabinieri e finanzieri.
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  Speaker 2: Ieri sera il Corriere ha pubblicato un audio di un
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  Speaker 2: poliziotto che, con la voce travisata, raccontava la sua esperienza
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  Speaker 2: di sabato.
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  Speaker 5: Abbiamo iniziato a sparare lacrimogeni, ma tante erano già dentro.
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  Speaker 5: Avevano pietre fino al 2029, credo. E hanno dato fuoco a tutto.
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  Speaker 5: Ci hanno riempito di pietre che non le hai prese
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  Speaker 5: così tante, non le hai prese così grosse
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  Speaker 4: Sono state diverse le condanne, si è mobilitato addirittura il
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  Speaker 4: presidente Mattarella che ha voluto esprimere vicinanza e solidarietà agli
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  Speaker 4: agenti feriti. e ha voluto che fosse il ministro Piantedosi
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  Speaker 4: a far prevenire questa vicinanza proseguono intanto le indagini la
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  Speaker 4: procura di Torino ha aperto un fascicolo per devastazione e
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  Speaker 4: si lavora per dare un nome ai circa 700 manifestanti incappucciati
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  Speaker 4: che sono riusciti a fare eruzione nel cantiere un punto
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  Speaker 4: di partenza per le indagini saranno le immagini registrate dal
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  Speaker 4: drone della Digos e da lì si cercherà di risalire
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  Speaker 4: ai momenti in cui magari un incappucciato o indossa l'impermeabile
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  Speaker 4: e si travisa o se lo toglie per cercare di
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  Speaker 4: dare un nome, mentre sono stati già attivati diversi controlli
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  Speaker 4: sulle strade, sulle statali, per cercare di intercettare chi da
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  Speaker 4: Weinaus si allontana per o fare il ritorno in Francia
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  Speaker 4: o in altri paesi, c'erano anche tedeschi, spagnoli in particolare,
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  Speaker 4: o per tornare dal resto d'Italia. Ci sono già state
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  Speaker 4: diverse identificazioni, anche qualche fermo, sono stati sequestrati diversi materiali
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  Speaker 4: impiegati durante la guerriglia.
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  Speaker 2: Sono giorni in cui le violenze in Cisgiordania da parte
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  Speaker 2: dei coloni israeliani hanno raggiunto nuovi livelli, nonostante vadano avanti
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  Speaker 2: da anni e si siano intensificate da dopo il 7 ottobre del 2023.
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  Speaker 2: il giorno delle stragi commesse dai terroristi di Hamas nel
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  Speaker 2: sud di Israele. Da allora i coloni attaccano i territori
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  Speaker 2: palestinesi con più frequenza e più ferocia perché l'attenzione di
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  Speaker 2: tutti si è spostata su Gaza e perché al governo
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  Speaker 2: c'è una coalizione che è la più a destra nella
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  Speaker 2: storia del paese e che quindi non fa molto per contrastarli, anzi,
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  Speaker 2: Negli ultimi giorni ci sono stati però nuovi gravi episodi,
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  Speaker 2: come mi ha raccontato Davide Frattini, corrispondente del Corriere da Gerusalemme.
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  Speaker 7: Quello che è successo nell'ultima decina di giorni è che
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  Speaker 7: c'è stato un incendio attorno a un avamposto dalle parti
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  Speaker 7: di Nablus, nel centro a Cisjordania verso nord, e sono
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  Speaker 7: bruciate queste case, che poi sono anche conteneri in metallo,
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  Speaker 7: case mobili tirate su per creare questi avamposti, in quella
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  Speaker 7: che è chiamata le fattorie Gilad, i coloni hanno deciso
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  Speaker 7: in qualche modo, non si sono lasciati convincere dalla spiegazione
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  Speaker 7: dell'esercito che si trattava di un incendio naturale e hanno
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  Speaker 7: negli ultimi dieci giorni intensificato questi attacchi nei villaggi palestinesi attorno.
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  Speaker 2: Fino a venerdì, quando quella che i coloni chiamano gita,
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  Speaker 2: cioè un'incursione tra i campi, fra i sentieri delimitati dai
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  Speaker 2: muretti a secco dove ci sono i coltivatori o i
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  Speaker 2: pastori palestinesi, è diventata un vero scontro.
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  Speaker 7: C'era questo gruppo di coloni che è arrivato verso un
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  Speaker 7: villaggio palestinese che si chiama Tel. I palestinesi sono usciti
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  Speaker 7: dalla moschera a preghiere il venerdì per confrontarli. uno di
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  Speaker 7: loro ha preso la pistola di una delle guardie di
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  Speaker 7: sicurezza che seguono sempre questi gruppi, ha sparato, è intervenuto l'esercito,
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  Speaker 7: alla fine sono morti due israeliani e quattro
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  Speaker 3: palestinesi.
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  Speaker 7: Come è già successo in passato, questi due morti, soprattutto
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  Speaker 7: il morto loro, diciamo così, cioè la guardia di sicurezza
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  Speaker 7: delle fattorie Gilad ha spinto i coloni a una serie
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  Speaker 7: di attacchi e di vendetta sempre nei villaggi attorno a Nablus.
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  Speaker 7: Ieri hanno bruciato due moschee e hanno lasciato dei graffiti
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  Speaker 7: sui muri delle moschee incendiate in cui scrivono copriremo la
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  Speaker 7: terra di Israele, che per loro significa tutta, quindi il
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  Speaker 7: cosiddetto dal fiume Giordano al Mediterraneo, col sangue palestinese.
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  Speaker 2: Anche se spesso l'esercito israeliano è intervenuto a difesa dei coloni,
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  Speaker 2: Davide Frattini mi ha spiegato che in questo momento l'IDF
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  Speaker 2: si trova in difficoltà in Cisgiordania. perché rischia di vedere
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  Speaker 2: aprire anche lì un altro fronte di guerra, senza che
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  Speaker 2: nessuno degli altri su cui il governo Netanyahu l'ha impiegato
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  Speaker 2: si sia davvero chiuso. Né Gaza, né il Libano, né
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  Speaker 2: le operazioni in Siria, così come il conflitto con l'Iran,
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  Speaker 2: in pausa ma con il rischio di ricominciare da un
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  Speaker 2: momento all'altro. Per questo l'esercito teme che in Cisgiordania possa
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  Speaker 2: iniziare una nuova intifada dopo le due di fine anni
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  Speaker 2: Ottanta e dei primi anni Duemila.
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  Speaker 7: Intelligence avverte che i palestinesi si stanno organizzando, hanno formato 70
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  Speaker 7: comitati locali, 70 comitati di villaggio che sono squadre che intervengono
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  Speaker 7: quando i coloni arrivano per bruciare i campi, le case,
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  Speaker 7: tirare pietre e quindi temono che questi gruppi che per
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  Speaker 7: adesso sono armati o non, ma non armati in realtà,
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  Speaker 7: potrebbero armarsi ovviamente perché non è che manchino i Kalashnikov
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  Speaker 7: in Cisgiordania e quindi lo scontro violento diventi ancora più
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  Speaker 7: diretto e si torni a avere battaglie come successe nella
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  Speaker 7: seconda intifada dell'inizio degli anni 2000.
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  Speaker 2: Un altro aspetto da tenere in considerazione è che da
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  Speaker 2: qui a novembre i palestinesi dovrebbero tornare a votare e
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  Speaker 2: non è escluso che le elezioni diventino motivo di nuova violenza.
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  Speaker 7: Sono le prime elezioni parlamentari concesse dal presidente Abu Mazen
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  Speaker 7: in 20 anni, cioè dal 2006 quando vennero vinte da Hamas e
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  Speaker 7: tra gli elementi quindi c'è anche questa possibile violenza tensione
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  Speaker 7: interna e lotte interne politiche tra i palestinesi, che quindi
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  Speaker 7: potrebbero portare ad avere alcuni gruppi all'interno della società palestinese
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  Speaker 7: che spingono per la violenza, come sostengono alcuni analisti israeliani,
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  Speaker 7: parte dei governi Netanyahu come Itamar Bekvir, Bezalez Motric, cioè
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  Speaker 7: i ministri che rappresentano i coloni e che hanno dichiarato
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  Speaker 7: di voler ammettere tutta la Cisgiordania, sperano che un eventuale
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  Speaker 7: confronto militare con Israele più pesante, più massiccio, porti alla dissoluzione,
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  Speaker 7: allo smantellamento di quel che resta dell'autorità palestinese, quindi di
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  Speaker 7: fatto alla fine degli accordi di Oslo.
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  Speaker 2: Ma anche in Israele a ottobre si voterà e secondo
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  Speaker 2: i sondaggi il primo ministro Benjamin Netanyahu potrebbe uscire sconfitto.
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  Speaker 2: per cui i coloni starebbero intensificando le proprie violenze perché
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  Speaker 2: il prossimo governo potrebbe tutelarli meno di quanto fatto dalla
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  Speaker 2: coalizione di estrema destra.
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  Speaker 7: La situazione per i coloni cambierebbe, non ci sarebbe più
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  Speaker 7: questo sostegno, nessuno dei candidati che potrebbe vincerlo, o quantomeno
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  Speaker 7: formare una coalizione che sostituisca quella di Netanyahu, che di
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  Speaker 7: fatto lo mandi a casa dopo un ventennio al potere
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  Speaker 7: … ha per ora detto sono per la soluzione dei
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  Speaker 7: due stati, al contrario. Yair Lapid, Naftali Bennett ancora di più,
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  Speaker 7: Gadi Eisenkot, che è l'ex capo di Stato Maggiore, che
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  Speaker 7: in questo momento potrebbe essere quello che sostituisce Netanyahu, dicono
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  Speaker 7: che dopo il 7 ottobre, dopo i massacri, lo Stato palestinese
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  Speaker 7: non è più una priorità. Il che non significa che
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  Speaker 7: non cambi poi quello che è l'atteggiamento e le operazioni
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  Speaker 7: o i fatti o quello che viene ordinato all'esercito di
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  Speaker 7: fare nei confronti dei coloni perché per esempio Yair Lapid
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  Speaker 7: definisce le violenze dei coloni come terrorismo ebraico. Buongiorno!
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  Speaker 8: Quando arrivo alla piazza non ci
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  Speaker 3: sono alcune buone notizie
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  Speaker 9: Purtroppo dobbiamo finire l'esercizio a causa di una situazione difficile.
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  Speaker 9: Vi chiedo di andare
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  Speaker 10: tranquillamente verso gli esercizi. Per favore, evitate il viaggio verso
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  Speaker 10: la piazza di vittoria. Per favore, andate in questa direzione,
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  Speaker 10: a casa.
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  Speaker 2: Questo è il momento in cui la sera di sabato 25
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  Speaker 2: luglio a Berlino è stato interrotto il concerto del Christopher
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  Speaker 2: Street Day, come in Germania vengono chiamati i Pride della
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  Speaker 2: comunità LGBTQ +, perché Christopher Street era l'indirizzo del bar
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  Speaker 2: del quartiere di Stonewall a New York dove ci fu
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  Speaker 2: la famosa rivolta del mondo omosessuale nel 1969. Lo stop al concerto,
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  Speaker 2: che si stava tenendo nel grande parco del Tiergarten, è
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  Speaker 2: arrivato poco dopo che un furgone era piombato sulla folla
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  Speaker 2: che si trovava sulla Lennestrasse, sul lato sud del parco,
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  Speaker 2: uccidendo una donna e ferendo 29 persone, alcune delle quali in
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  Speaker 2: modo grave, ma senza che nessuno sia in pericolo di vita.
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  Speaker 2: Nel tardo pomeriggio di ieri la polizia ha ucciso colui che,
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  Speaker 2: poche ore dopo l'attentato, era stato indicato come irresponsabile. Si
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  Speaker 2: chiamava Abdul Ballou, aveva 21 anni ed è morto dopo uno
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  Speaker 2: scontro a fuoco con gli agenti che lo avevano individuato
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  Speaker 2: nel quartiere berlinese di Spandau, dove si era nascosto. Guido
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  Speaker 2: De Franceschi, della redazione esteri del Corriere della Sera, mi
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  Speaker 2: ha raccontato quello che si sa di lui.
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  Speaker 11: È di origine libanese, nato in Germania. L'anno scorso sarebbe
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  Speaker 11: andato in Libano nel tentativo di unirsi all'ISIS in Siria
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  Speaker 11: o quello che ne rimane, poi è stato arrestato in Libano,
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  Speaker 11: mandato in Germania dove è stato ri- arrestato una seconda volta
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  Speaker 11: perché stava probabilmente progettando un attentato, poi scarcerato, sottoposto a
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  Speaker 11: dei colloqui per la deradicalizzazione che evidentemente nel caso non
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  Speaker 11: hanno funzionato. Insomma, però era una delle tante persone che
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  Speaker 11: sono attenzionate, diciamo così, dalla polizia per sospetti o di
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  Speaker 11: vicinanza con ambienti estremisti di matrice islamista.
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  Speaker 2: E questo invece è quello che sappiamo sulle modalità dell'attentato.
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  Speaker 11: Il furgone è stato trovato schiantato contro un albero e
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  Speaker 11: alcuni feriti avrebbero delle ferite per l'appunto di arma da taglio,
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  Speaker 11: forse un macete, ma non è ancora stato confermato. e
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  Speaker 11: nel frattempo sarebbe stato arrestato o comunque fermato anche un
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  Speaker 11: altro sospetto pare di nazionalità iraniana che forse era a
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  Speaker 11: sua volta a bordo del furgone presumibilmente come passeggero anche
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  Speaker 11: se non è ancora chiaro chi fosse alla guida quante
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  Speaker 11: persone ci fossero i racconti non hanno ancora permesso di
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  Speaker 11: capire neanche questo dettaglio
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  Speaker 2: le ricerche però si sono concentrate soprattutto su Abdul Baloo
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  Speaker 2: di cui era stata diffusa una fotografia
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  Speaker 11: Il furgone dovrebbe essere stato noleggiato a suo nome e
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  Speaker 11: probabilmente è stato trovato anche il suo telefono a bordo
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  Speaker 11: del furgone. Questo, per quanto è dato di sapere, sono
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  Speaker 11: gli elementi che hanno condotto a identificarlo come probabile autista, diciamo,
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  Speaker 11: del furgone medesimo o passeggero, a seconda se fossero più
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  Speaker 11: di una le persone coinvolte nell'azione terroristica.
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  Speaker 6: Lassen Sie sich, lassen wir uns.
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  Speaker 2: In Germania negli ultimi anni sono stati diversi gli attentati
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  Speaker 2: di questo tipo, non sempre però strettamente riconducibili alla matrice islamista.
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  Speaker 2: In alcuni casi si trattava di persone con problemi mentali.
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  Speaker 2: In ogni caso il cancelliere tedesco Friedrich Merz ha invitato
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  Speaker 2: i suoi concittadini a non lasciarsi spaventare perché attacchi di
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  Speaker 2: questo tipo sono pensati per creare divisione nel paese, limitando
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  Speaker 2: la libertà e l'apertura della Germania. A Merz è arrivata
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  Speaker 2: la solidarietà di quasi tutti i leader europei, compresa la
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  Speaker 2: Presidente del Consiglio Giorgia Meloni, ma non è affatto scontato
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  Speaker 2: che il suo appello venga accolto da tutte le forze
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  Speaker 2: politiche tedesche.
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  Speaker 11: Ci sono già delle preoccupazioni che l'estrema destra possa strumentalizzare
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  Speaker 11: l'attentato in funzione antistranieri, quando la comunità europea LGBT tedesca
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  Speaker 11: lamenta invece che l'ascesa dell'estrema destra sia un altro delle
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  Speaker 11: ragioni per le quali si sente minacciata in tempi recenti
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  Speaker 11: salvo poi che una delle due leader di Alternative für
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  Speaker 11: Deutschland è omosessuale vive con una donna straniera peraltro che
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  Speaker 11: vive in Svizzera Quindi l'intreccio nel dibattito politico e pubblico
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  Speaker 11: può portare a dei cortocircuiti o a delle sovrapposizioni tra
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  Speaker 11: istanze propagandistiche diverse che poi vanno a consentire a ciascuno
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  Speaker 11: di raccontare la vicenda dal punto di vista che è
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  Speaker 11: più utile le proprie istanze partitiche.
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  Speaker 2: Per oggi ci fermiamo qui, grazie a Guido De Franceschi,
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  Speaker 2: Davide Frattini e Alberto Giulini e grazie a voi per
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  Speaker 2: averci ascoltato e con Giorno per Giorno ci risentiamo domani
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  Speaker 12: Giorno per Giorno è il podcast quotidiano del Corriere della
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  Speaker 12: Sera a cura di Francesco Giambertone, coordinamento di Tommaso Pellizzari
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  Speaker 12: Produzione audio di Keymotions con Giacomo Vaghi, Federico Caruso e
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  Speaker 12: Giorgia Venturi.