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Emilio Álvarez Icaza e Israel Zamora en el Ring de Azucena | Lunes 09 de Septiembre de 2024 · El ring de Azucena

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de la Comisión Permanente.
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Grupo Fórmula en tu plataforma
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de podcast preferida. Pues ya
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llegó el que andaba ausente.
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Ya llegó, ya llegó. Emilio
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Álvarez y casa del Frente
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Cívico Nacional. Bienvenido
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Emilio. Buenos días Azucena,
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buenos días al grupo Fórmula,
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al auditorio, a grande gusto
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saludarte. Gracias, bienvenido
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de nuevo, Israel Zamora, como
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siempre, bienvenido abogado y
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ex vicepresidente de la
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Comisión Permanente en el Senado
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del Grupo Parlamentario de
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Morena. Así es, Azucena. Y
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bueno, estamos eh viendo
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algunas opciones. Estás en
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Spam By. Estamos en Spam. Y
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bueno amigo. Sí. No estamos de
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acuerdo en general pero somos
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buenos amigos. En lo general
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ni en lo particular. Hay
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discusiones pero no respetamos.
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Hay aprecio, hay aprecio, hay
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diferencia. Claro. Pero hay
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amistad en la diferencia.
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Podemos decirlo. Sí. Hay
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algunos que. Así es. Hay algunos
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que ni en la vida ni en la
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cancha, ¿verdad? Exacto,
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exacto. No, no, pero con
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Emilia. No voy a preguntar, no
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voy a preguntar quiénes. Por
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el maestro Zamora, hay hay
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reconocimiento y aprecio. Sí. Yo
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siempre le digo que por qué se
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lo trago al lado oscuro si
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no lo trago a la luna. Bien.
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Bien. Te fuiste al lado oscuro
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de la luna dice Emilio. Bueno.
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Estamos en el lado correcto de
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la historia. A ver, la historia
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se va a escribir esta semana.
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Para la oposición, si logra
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detener la reforma al Poder
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Judicial por un voto, va a ser
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histórico. Histórico. Emilio.
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Histórico. Eh si Morena logra
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pasar esta reforma como quiere
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el presidente, pues va a ser
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histórico por los cambios que
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significan para el país. Así
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es. No, para el futuro. La
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reforma que se le decía un
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nuevo régimen, ¿Es así? Sí, es
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es una revolución total al
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Poder Judicial, es una acción
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reivindicatoria para darle al
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pueblo algo de lo que se le
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privó en algún momento de la
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historia de las dictaduras en
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nuestro país, que era el poder
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demandar realmente sobre los
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tres poderes. Mm-hm. Que los
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tres poderes realmente
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demanden del pueblo, eso es lo
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que está en juego, y eso es lo
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que esta semana el pueblo de
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México tendrá. Nuevamente el
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poder de la dictadura, y eso
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lo hemos dado, repito, por
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gobiernos de dictaduras y
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despóticos que tuvo nuestro
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país. Dictaduras. Sí.
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Dictaduras. Sí. Sí. Se da. Se
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da. Ajá. Se da en un en un
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tiempo eh no solo de los
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últimos treinta años en donde
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gobernó la derecha en nuestro
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país, obedeciendo a intereses
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que no eran los de el bien
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común, sino muchas veces
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intereses extranjeros, pero eso
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viene de desde inicios del
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siglo, ¿No? De de prácticas que
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no se ha ido eliminando, el
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control de los otros poderes, y
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eso se ha ido eliminando. Lo
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que buscamos ahorita es que
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tenga realmente una autonomía,
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no solo de los otros poderes,
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sino también del poder
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económico. Oye, Israel Seguro,
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ya tienen los ochenta y seis,
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¿En serio? Yo creo que se va
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a construir, yo estoy casi
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seguro que así va a ser, yo
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creo que se va a lograr con la
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participación de al menos un
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senador. Ajá. Pero no lo tienen
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todavía. Yo creo que ya está
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construido el acuerdo. Ay,
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Emilio. ¿Qué dices? Mira, yo
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creo que es un poco de edad
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decir que la gente va a elegir
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a los jueces, no es cierto, van
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a ser propuestas de Morena,
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coincido con lo que dijo el
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Isidonaldo Colosio, a esta
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propuesta le falta diagnóstico
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y le sobra venganza. Es por
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supuesto una necesidad adecuar
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cosas en el poder judicial,
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todos hemos dicho que estamos
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de acuerdo en una reforma, pero
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esta reforma no tiene como
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sentido, como lógica, como
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propósito, mejorar la justicia.
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Lo que pretende es justo que el
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Poder Judicial se denganza de
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un poder que detuvo sus
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ocurrencias, muchas de ellas
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inconstitucionales e ilegales,
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y tomar control político del
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Poder Judicial. No solo es la
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Suprema Corte, son los más de
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mil cuatrocientos jueces a los
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que quieren controlar, que van
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a venir esencialmente a
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propuesta de Morena, y por eso
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es tan importante, sí, tú dices
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Susana y dices bien, esta
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votación va a definir el rostro
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y el rumbo de la república a
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los próximos años. Y el
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rostro de la oposición.
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Sí, tú eres correcto, tienes
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toda la razón, porque digamos,
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no estaríamos en esta
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discusión, si no se hubieran
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vendido, traicionado la y el
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senador de el PRD. Es muy
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vergonzoso decirlo, yo estoy
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muy agraviado, muy enojado.
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Pues porque es una traición,
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hay que decirlo en sus términos.
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Al voto. José Sabino Herrera de
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Tabasco, y Aracely Saucedo de
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Michoacán, traicionaron la
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confianza a la gente. Y están
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Morena acudiendo a lo peor que
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lo que platicamos cuando
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hablamos de la reacción de
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nuestra cultura política. Ya se
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habla de amenazas a cónyuges de
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los senadores. A los a las
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familias. A las familias, ya se
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habla de intimidación, ya se
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habla de compra. Hoy en redes
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hay una enorme preocupación por
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el senador Yunes del Pan, para
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poner nombre concretito. Nos
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preocupa muchísimo que eso
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pudiera realizarse, porque la
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verdad de las cosas es que si
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se detiene esa reforma, entonces
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podemos de manera inteligente
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construir una reforma que nos
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puede hacer un poco aplastando,
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mintiendo, comprando, es el
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reflejo de lo que yo digo,
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vamos hacia una dictadura que es
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lo que están queriendo hacer,
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perdón, pero eso es así,
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Azucena. A ver, Israel. Yo
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escuché la entrevista que le
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hiciste a Marco hace. Unas
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minutos. Una hora más o menos.
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Y y tú le hiciste una pregunta
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muy concreta, a ver, dan
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nombres. Y yo no escuché que
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él diera nombres, ¿por qué no
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se dan los nombres? ¿Por qué no
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se dice más que de manera
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general que hay presiones y
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por qué no decirlas si están
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ocurriendo? Y tú le hiciste una
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pregunta que vale la pena, o
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sea, hay fiscalías que están
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presionando. Por poder saber.
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Yo creo que los decidieron así
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por cuidar a su gente, pero ya
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hay senadores que han dicho con
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nombre y ha pedido a Israel.
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Lo han dicho. ¿Quién? ¿Cómo?
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¿Quién? No, lo dijo Colosio,
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lo dijo el senador de Campeche.
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Colosio, pero Colosio no está
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siendo amenazado. Él refirió.
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El alito tampoco. Él refirió.
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Y el senador de Campeche lo
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dijo. ¿Pero quiénes? El senador
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de Campeche ya lo dijo. El de
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Campeche DMC. DMC. Ajá.
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Claramente. Por Laida
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Sanzores. Ese es uno. Eso eso
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es lo que dijo. Pero no dijo
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nombres. Pero mira, yo sí creo
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que toca cuidar a la gente. Y
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es una decisión que hay que
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respetar, porque ahora resulta
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que el presionado tiene que
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decir, me parece que hay que
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tomar en cuenta que es el lado
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que corrompe y presiona y
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compra. Por ejemplo, el de
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Movimiento Ciudadano lo dijo.
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Sí. Y la estaba presionando
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Laida Sanzores, que la
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fiscalía, etcétera, pero que
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iba a votar en contra. ¿Por qué
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los pristas y los panistas no?
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Yo sí creo como tú bien dices,
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es un momento que define no
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solo el rumbo del país, sino la
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presión de el que se faltare.
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Es más, qué bueno que ya, por
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ejemplo, el PRI enseñó las
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solicitudes de licencia. Eso me
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pareció. Y suplentes y
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propietarios ya se los tienen
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encerrados. Estamos teniendo
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que llegar a eso, ¿no? A tener
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a los suplentes listos, porque
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hay una enorme temor de que la
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mayoría impida incluso que
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lleguen las y los en la vez.
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Es que hay todo bueno, la
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política menos confianza. Es
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correcto. Claro, pero, a ver,
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¿por qué votaría alguien de
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la oposición con nosotros? Yo
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creo que sería por. Por
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complicación. Por. Yo dudo que
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yo no me dudo que yo no me
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dudo que yo no me dudo que yo
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vi cuando fui senador de cómo
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amenazaba. Francisco Domingo
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estaba bien enojado con Marco
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Cortés. Sí. Por ejemplo. Y salió
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una declaración pública
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atacándolo. Entonces, yo lo que
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creo a su cena es que se va
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a construir, pero creo que eso
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ya este lo vamos a ver en los
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próximos días. Yo creo que lo
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importante ahorita también es
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ver la reacción que tuvo la
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Suprema Corte de Justicia. A
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ver. Cuéntame al regresar. Sí.
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Bueno, es lo que dice el
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presidente Andrés Manuel López
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Obrador, acabamos de hablar con
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él, ¿no? No nos enterábamos.
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Bueno, pues el presidente dice
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va Andrés Manuel López Beltrán.
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¿Cómo ves Emilio? Pues ya nos
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enteramos, ¿no? La verdad, la
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verdad, sorpresa, no es. Yo sí,
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desde que empezó según la
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versión de que él va a la
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Secretaría General de Morena,
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no veo por qué no. Él ha sido
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un operador, su papá, ha sido
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un operador que en estos años
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ha estado muy involucrado en
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operaciones muy poco
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transparentes y de grandes
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millones de pesos con amigos.
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Dice Mario Delgado que es una
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de las que tiene. Tiene. Tiene
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documentos, hay documentos, hay
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demostración, hay papeles, ese
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es justo la el sello de un
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gobierno que ha hecho pedazos
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las licitaciones, nueve de cada
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diez compras son para cuates o
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directas, no tienen elementos
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para poder hablar de
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transparencia, y también hay una
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enorme calidad eh vamos a
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decirles sí, cantidad de
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evidencia de colusión de amigos,
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hoy el negocio será amigo de
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los hijos de Fox, los hijos de
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Fox, los hijos de Fox,
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criticaban y bien criticado los
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hijos de Fox, estos son peores,
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venían con el hambre atrasada y
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lo que han hecho está cabrón.
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Ahora los hijos de Fox estaban
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bien chiquitos, ¿no? Pues mira.
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O más bien era. Los de Marta,
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los de Martita. Ah, los de
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Marta. No, eso me refiero. Me
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refiero a los de Marta. Marta
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si tienes razón. Y eso es
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absolutamente cuestionable y
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criticable como lo están
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haciendo ahora. Sí. Si lo que
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se trata es que los errores del
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pasado no justifique las
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corruptelas del presente. Sí. Ni
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una ni otra. Ese es el tema.
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Ese es el tema con el tema de
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la Suprema Corte y tal. Esto no
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es lo mismo. No, porque Andy ha
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estado desde que se inició los
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movimientos. Yo recuerdo eh
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varios movimientos cuando
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estábamos más jóvenes, él
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siempre ha participado, es parte
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del movimiento y tiene todo el
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derecho en participar. Entonces
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nosotros lo vemos bien,
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efectivamente lo que se dice
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son producto de una guerra
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sucia, al no encontrarle nada
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al presidente, pues se van hacia
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los hacia los hijos y tratan de
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atacarlo ahí para desacreditar
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la gente. ¿Y los audios que se
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han presentado? Pues no. No
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prueban nada. No prueban nada.
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Desde nuestro punto de vista
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son eh armados con toda la
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finalidad de crear una
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narrativa de presunta
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corrupción, de tráfico de
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influencias, pero eso no es
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así. Eh es que es notable
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porque en lugar de investigar a
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quien se denuncia, se
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investiga los periodistas que
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lo denuncian. Sí. La fiscal.
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Mira, ahorita estábamos. No
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solo se investiga, se denuncia.
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Se denuncia. Ajá. Estábamos
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yendo a la imagen. El
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presidente otra vez, en esa
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imagen comete un delito porque
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no se denunció. Sí, sí, sí. En
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la imagen anterior cuando
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distan a conocer la nota. No,
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no alcancé a ver. A ver. Me
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indican por favor. De manera
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sistemática el presidente da
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información confidencial. Es
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un delito exponer las
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declaraciones del SAT. Es un
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delito. Y el presidente con la
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mano a la cintura y lo hace
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también la persona que dice lo
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de las medidas según esto y lo
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hace también Pablo Gómez.
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Presentan información
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confidencial fiscal que no se
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puede evidenciar. Ni de. Es un
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delito. Es un delito. Y en
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lugar de investigar y el fiscal
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que se persigue a quien
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denuncia, esa es la
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característica y el sello de
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este gobierno Israel. No, es
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es generar la transparencia
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para que sepamos de dónde
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vienen muchos de los.
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Violando la ley. Financiamientos.
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Que se daban. Violando la ley.
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A la oposición para mantener
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argumentos. Pero el salario de
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cada quien que tiene que ver.
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Violando la ley. Nosotros
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creemos, mira, es importante
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que la gente sepa. ¿Qué
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periodista gana esas
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cantidades? ¿Para quién? ¿Por
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qué? ¿Por qué las gana? ¿Por
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qué? Si eso es privado. Es
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evidente. Es del orden privado,
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no es público. No son recursos
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públicos. Es un un manejo
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irregular. ¿Por qué? ¿Por qué
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irregular? Porque sí, por
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ejemplo, si tú analizas lo que
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sucedía, por ejemplo, en el
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caso. Pero es que eso es un
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delito. O sea, no lejitimes un
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delito. Donde, donde, por
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ejemplo, lo que se ha hecho
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público es en los casos en
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donde, por ejemplo, la
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Embajada de Estados Unidos, a
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través de un financiamiento, a
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través de una supuesta
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asociación civil, que debería
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de ser imparcial, la embajada.
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Te explico. Le da a una
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asociación civil. Para. Que se
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ha dedicado a. USID. A
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gobierno. USID, que es una
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es una es una de las que se
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ha dedicado el ochenta por
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ciento de financiamiento. Es a
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la derecha. Es al gobierno, al
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gobierno mexicano, ya sea
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convocatorios y licitaciones
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que están en su página Israel.
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No tienen a todos los gobiernos
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del mundo. Tienen agencias de
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cooperación para el desarrollo.
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Todas. Si no fuera immoral lo
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que estaba haciendo la
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embajada, ¿por qué suspender el
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financiamiento este año? Lo
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tuvo durante cinco años y
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cuando el presidente hizo
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público esto a partir de.
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Porque había elecciones. La
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embajada dijo, ya no le vamos a
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financiar entonces. El
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gobierno mexicano tiene
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cooperación. Todos los
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gobiernos tienen proyectos de
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cooperación y lo que ustedes
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creen es que la cooperación
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solo es del gobierno. No es de
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universidades, no es de
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organizaciones de la sociedad
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civil. Ustedes creen que solo
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ustedes representan el interés
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público. Y eso es una idea no
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solo de la prehistoria sino de
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la regresión democrática.
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Israel nos costó cuarenta años
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que se entendiera que el
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interés público también es la
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sociedad civil. La cooperación
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internacional no son los de los
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gobiernos ¿eh? Y por eso leí
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USID como los canadienses, como
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los canadienses de la sociedad
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civil y democrático es una
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regla usual. El presidente lo
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puso como término de relación
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con Estados Unidos y no
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insignó prudencia, el gobierno
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se hizo para atrás, el
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gobierno de Estados Unidos,
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pero es un término de
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cooperación, incluso por
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ejemplo, hasta para los
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desaparecidos, el gobierno de
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Estados Unidos financia, la
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Comar, la Comisión Mexicana y
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los Refugiados. Sí, por
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supuesto. Tiene más
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financiamiento a la
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cooperación internacional que
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del gobierno. Lo que nosotros
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no estamos en contra del
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financiamiento de organismos
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internacionales hacia causas
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que sean justas. El problema
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es que son de asociaciones
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civiles o de la sociedad civil
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que tienen como fin atacar al
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gobierno. O sea, no hacen. Es
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que ustedes creen ustedes
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creen que los fines buenos son
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los que ustedes quieren y
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creen la transparencia
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mexicanos contra la corrupción
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que evidencia corrupción y lo
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hizo con peña y lo hizo con
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calderón es lo que ustedes
13:04
creen que se ataque a ustedes.
13:05
Ustedes creen que la
13:06
transparencia es atacarlos.
13:07
Ese es el problema. No,
13:09
nosotros creemos que la
13:10
derecha mexicana como siempre ha
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sido un gran trabajero, así
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como sucedía con Maximiliano,
13:16
que iban a buscarles un
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emperador porque estaban sus
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privilegios en juego,
13:20
actualmente sucede. ¿Qué pasó?
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Israel es un recurso muy
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barato. Va ya para aterrizarlo
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en lo de la reforma judicial.
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¿Qué pasó dos días antes de
13:30
que saliera el embajador Ken
13:31
Salazar? A decir que no veía
13:33
bien él en lo personal, así lo
13:35
interpreté yo, la reforma al
13:37
poder judicial. Pues empresas
13:39
que son mineras, que son
13:42
mineras, que son mineras
13:44
impregadas, dos días. Doble o
13:45
al gobierno de Estados Unidos.
13:47
Dos días antes, ¿No? Escribieron
13:48
una carta al departamento de
13:49
estado diciéndole, oye,
13:51
nuestros intereses no los está
13:52
defendiendo el embajador. Son
13:54
empresas. ¿Será? Americanas,
13:55
muchas de ellas, no todas, pero
13:57
en la gran mayoría Azucena que
14:00
se beneficiaron de un régimen
14:01
corrupto. Ganaron ventajas a
14:03
su competencia a través de
14:05
gobiernos que eran corruptos en
14:07
donde no se aplicaba la ley.
14:08
Esta reforma nosotros creemos
14:11
que las
14:13
intereses del juego van a ser
14:15
claras y se van a aplicar a
14:15
todos por igual. Las empresas
14:17
mineras canadienses, por
14:19
ejemplo, que también se
14:20
manifestaron, ellas han
14:22
obtenido en México beneficios
14:23
que no logran obtener por la
14:25
vía legal en sus países. Y eso
14:27
evidentemente generó una
14:29
reacción del embajador Ken
14:30
Salazar para para denunciar. A
14:32
dos días después. Claro. No hay
14:33
coincidencia. Por eso el peso
14:34
se devaluó veinticinco por
14:37
ciento. Eso es superficial.
14:38
Claro. O sea, los
14:41
empresarios de los Estados
14:42
Unidos, los de el Poder
14:43
Judicial, los canadienses, los
14:44
gringos, los cualquiera. O
14:45
sea, por eso el el peso se
14:46
devaluó veinticinco por ciento.
14:48
O sea, ¿no crees que Estados
14:49
Unidos esté respondiendo a
14:49
intereses de empresarios.
14:51
Claro. Que cuidan sus
14:52
intereses. Pero a ver, no solo
14:54
los empresarios de Estados
14:55
Unidos, los de cualquier parte
14:56
del mundo, incluyó los
14:58
mexicanos, claro que tienen
14:59
profundo temor y los mercados
15:00
han mandado ese mensaje desde
15:02
el día tres de junio. No es
15:04
Ken Salazar, no te confundas.
15:05
Es una lectura de lo que
15:07
significa que cuando tú
15:10
tienes un gobierno, el gobierno
15:12
lo dice, porque si su lugar
15:13
depende de eso, su promoción
15:14
depende de eso, lo que va a
15:16
querer es quedar bien con el
15:17
gobierno. Y si la disputa son
15:18
temas de miles de millones de
15:20
pesos en telecomunicaciones,
15:21
en energía, en transporte, en
15:23
concesiones públicas, jamás se
15:24
va a pelear con el gobierno. El
15:26
mensaje del mercado es que la
15:29
reforma judicial hace pedazos
15:31
el Estado derecho y no lo dice
15:32
Ken Salazar, no te confundas,
15:33
lee todos los financieros el
15:36
análisis que hacen, por favor,
15:37
Israel. ¿Qué, qué, qué lo?
15:40
¿Qué es lo que hace Israel?
15:41
Bueno, bueno, es superficial.
15:43
El el valor del precio del
15:45
peso actualmente es es un
15:48
factor que ha sido a través de
15:49
factor. Reviso contigo,
15:51
Israel. Las nueve con un
15:52
minuto, bueno, vamos a vamos a
15:54
llegar casi casi al final de
15:56
esta mesa con Emilio Álvarez y
15:57
casa del Frente Cívico
15:59
Nacional de Israel Zamora,
16:01
morenista. Eh déjame
16:04
preguntarte, Israel, si no se
16:05
aprueba la reforma al Poder
16:09
Nacional, ¿No se va a aprobar a
16:11
su senado? La aprobación hay
16:12
que recordar que implica no
16:15
solo las dos terceras partes de
16:16
la Cámara de Diputados, las
16:18
dos terceras partes del
16:19
Senado, sino la mayoría de los
16:21
legislaturas locales. Eso
16:24
implica que novecientos setenta
16:26
y siete legisladores estarían
16:28
votando a favor de una reforma
16:29
constitucional, novecientos
16:32
setenta y siete. Por eso
16:33
resulta absurdo, inverosímel,
16:37
no sé si dos o tres jueces de
16:38
distrito para suspender el
16:41
proceso, ¿No? Que también es
16:42
otro tema muy largo, pero lo
16:44
que nosotros creemos es que
16:45
esa suspensión no es
16:47
constitucional, no es legal,
16:49
hay una causal de improcedencia
16:51
prevista por la ley de amparo
16:52
porque no se afectan los
16:54
intereses jurídicos de los
16:56
quejosos, que en este caso son
16:58
algunos magistrados, en el
17:00
aspecto de que hay una causal
17:01
de improcedencia que establece
17:03
que cuando eso sucede se debe
17:06
aprobar el
17:07
legislativo del setenta y dos
17:09
constitucional, va a seguir,
17:10
se va a aprobar, y la próximas
17:12
las próximas semanas tendremos
17:15
ya un poder judicial reformado
17:17
desde la constitución. ¿Es
17:19
Yunes? Puede ser cualquiera,
17:22
necesitamos que uno de la
17:24
oposición se convenza de que
17:26
esto es lo mejor para el país.
17:27
¿Qué pasa si se aprueba la
17:28
reforma, Emilio? Mira, yo
17:31
agradezco que Claudia Schemba,
17:32
una diferencia a lo que dice mi
17:35
compañera, que es el que manda
17:36
los marcados, no es superficial
17:38
el tema. Tan es así que ella
17:39
a los pocos tiempos le pidió al
17:41
reelecto secretario de Hacienda
17:44
y ella misma trata de mandar
17:46
mensajes de estabilidad. Pero
17:48
como ha seguido avance con esta
17:49
salvajada, pues claro que hay
17:51
una profunda incertidumbre. Y
17:53
y eso no es un tema menor. Ella
17:55
no va a poder lograr el el
17:57
objetivo de crecimiento
17:58
compartido si nos vamos a un
18:00
escenario de esta reforma
18:03
económica, ya todos los
18:05
analistas han hablado de cómo
18:07
se están llevando los recursos
18:08
del a Texas y a otros lugares,
18:10
no se están dando la presión en
18:12
México, se va a Costa Rica, se
18:13
va a Brasil, sí vamos a tener
18:15
un problema severo de
18:16
crecimiento económico, yo sigo
18:18
hablaba ayer con con la gente,
18:19
fui de las miles de personas
18:21
que fuimos ayer, me dio mucho
18:22
gusto porque cuando ya la
18:24
avanzada de trabajadores
18:25
judiciales había llegado al
18:26
senador. Sí, como no. ¿No? No
18:28
no habíamos ni salido nosotros,
18:32
no habíamos ni salido a las
18:33
personas y eso habla también
18:35
de de de la pluralidad que
18:37
existe en el país que de manera
18:38
ilegítima Morena tiene y quiere
18:40
construir con la
18:42
sobre representación. No
18:43
estaríamos en esta discusión.
18:44
Si no hubieran hecho la maniobra
18:45
ilegítima de la
18:47
sobre representación. Y eso lo
18:48
vamos a decir todo el tiempo.
18:49
Eh vamos a apoyar a los
18:52
cuarenta y tres senadoras y
18:53
senadores que representan la
18:54
pluralidad de este país, que
18:56
representa la necesidad de
18:58
discutir con inteligencia y
19:01
con la presidencia de
19:03
profesor Salvador, tiene todo
19:04
menos el camino de la justicia.
19:06
Lo que tiene es el camino de la
19:08
venganza y la voracidad. Claro
19:09
que el Poder Judicial requiere
19:10
actualizaciones, por supuesto,
19:12
pero es increíble que no se
19:15
toque nada a las fiscalías que
19:16
es la ecuación más complicada
19:18
en términos de lo que pasa en
19:20
justicia. El ochenta por ciento
19:22
de los delitos son a nivel local
19:23
y no se dice nada. Entonces,
19:25
hay temas muy críticos de esta
19:27
reforma que ni siquiera se
19:30
ha visto con el Poder Judicial
19:32
y que una fuerza política, un
19:34
proyecto controle a los tres
19:35
poderes. No. En este lo que ha
19:38
venido sucediendo es, y lo han
19:40
dicho ya los ministros, esos
19:41
que López Obrado decía que eran
19:42
sus empleados, que como no
19:44
regresaron la Guardia Nacional
19:46
a la Sedena, vino la dos cosas,
19:48
el día de ayer presenta la
19:50
ministra Norma Piña, dos
19:52
documentos, uno de ellos que no
19:53
dice quién lo generó, se da
19:55
a entender que es la Suprema
19:56
Corte de Justicia de la Nación.
19:57
La Corte y el Consejo de la
20:00
Nación, son los que aparecen en
20:01
el documento, pero si tú lo
20:02
analizas, nunca dice quién lo
20:03
hizo. Bueno, ya con el logo no
20:05
es suficiente. Pero quienes
20:06
participan en la reunión, llama
20:07
mucho la atención que ni
20:09
siquiera la mayoría de los
20:10
ministros hayan estado
20:11
acompañándola como para
20:13
respaldar esas sesenta y cuatro
20:14
propuestas de ese documento. Te
20:16
recuerdo que la anterior la
20:16
presentó solo Saldíbar. Y solo
20:18
había cuatro de de once. La
20:19
anterior. Solo había cuatro de
20:20
once. Israel, ¿te acuerdas la
20:21
que votamos? Entonces, no es
20:22
una propuesta desde la Suprema
20:22
Corte que. A ver. ¿Te acuerdas
20:23
la que presentamos que se hizo?
20:25
Que eso la presentó solo
20:28
Saldíbar, ayer a lo que a lo
20:30
que vamos es tardía y además
20:32
no refleja la posición de la
20:33
Suprema Corte, solo de Norma
20:35
Piña y otros. Es falso. Que
20:36
son. Falso. Es de la mayoría.
20:38
Eso es. Aunque les pese. ¿Dónde
20:39
estaban? Aunque les pese la
20:40
mayoría. ¿Por qué no estuvieron
20:41
ahí respaldando la mayoría?
20:42
Estuvo. Leña Batres. ¿Dónde
20:43
estaba la la empleada del
20:44
presidente? Estuvo este Luis
20:46
María Aguilar. Alcántara. Y
20:48
González Alcántara. Carrancalla.
20:49
Y ella. Solo cuatro de los once
20:50
asociadas. La representación.
20:51
Eso les puede tanto. Les puede
20:53
tanto. No, no, no. Que ustedes
20:54
no controle la suprema. Eso es
20:57
lo que nos pasa. Y a esta dos
20:58
documentos uno que se llama
20:59
Reforma Integral al Sistema
21:01
Judicial que nosotros creemos
21:02
que sí se debe reformar. El
21:04
primer paso es reformar al
21:05
poder judicial. Y luego le
21:07
entras al sistema eh judicial
21:08
que es diferente. Y de y ahí
21:11
mismo hacen mención de un
21:13
documento increíble yo creo que
21:14
se les pasó en donde una de
21:17
sus fuentes de ese documento
21:18
que se presentó ayer es de
21:21
México Evalúa en donde viene
21:23
una encuesta a Susena en donde
21:26
se dice que los senadores son
21:28
corruptos solo por debajo de
21:29
los agentes de tránsito. Y que
21:31
pregúntale a la gente qué
21:33
piensa de los senadores. Tú y
21:35
tú y yo fuimos senadores. Tú y
21:37
yo fuimos senadores. Y la
21:38
mayoría de la gente. Según ese
21:40
documento. Piensa que somos
21:41
unos corruptos. Según ese
21:42
documento. Eso quiere decir. A
21:43
ver, contéstame. Contés. Es que
21:44
no me dejas. Déjame plantearte
21:46
la pregunta. A ver. Porque una
21:48
encuesta dice que los senadores
21:49
son corruptos, ¿tú eres
21:51
corrupto? No. Mira. Ah. OK.
21:52
Gracias. Te voy a decir algo.
21:53
Te voy a decir algo. Es que
21:55
la percepción es
21:56
importantísima. Y esa encuesta.
21:57
Tú y yo fuimos senadores. De
21:58
la percepción de corrupción. Y
22:00
lo que dice ese documento que
22:01
presenta la propia Suprema
22:03
Corte de Justicia como una de
22:04
las fuentes para documentar el
22:06
documento de ayer. Dice que
22:08
siete de cada diez consideran
22:10
que los jueces son corruptos
22:11
solo por debajo de los agentes.
22:13
Mira. Si vienen fiscalías. Y
22:14
están por debajo. Déjame
22:16
recordarte. Eso es
22:16
importante. A ver. Déjame
22:17
recordarte. La propuesta
22:19
judicial que ustedes presentaron
22:20
a medio término nuestro
22:21
mandato. Que por cierto tu
22:24
propuesta de PRD te fuiste al
22:25
verde. Y Raúl Borrano presentó
22:28
una una modificación a un
22:30
transitorio para que saldiva
22:32
inconstitucionalmente y los
22:33
propuestos en el Consejo de
22:35
Judicatura Judicatura por López
22:36
Obrador extendieran su mandato
22:38
dos años. Ustedes nos dijeron
22:40
que esa reforma iba a ser la
22:41
panacea. Tú la votaste a
22:43
Forador. Tres años después
22:45
como que esa reforma ni
22:46
existiera. No se hace encargo.
22:48
Y esta propuesta del Poder
22:50
Judicial por supuesto que es
22:53
lo que yo creo es lo que tú te
22:54
invito a que leas. Y el problema
22:57
no es que no se necesite un
22:59
cambio. Lo que no se necesita es
23:01
dinamitar el Poder Judicial y
23:03
que se genere una lógica
23:05
política de control de este
23:06
gobierno. Lo que quieren
23:07
desarrollar los jueces. Ahí está
23:08
lo que pasó en el Tribunal
23:10
Electoral. Ustedes controlaron
23:11
el Tribunal Electoral de
23:12
diciembre. Ahí está lo que
23:14
pasó en el INE. Ustedes se
23:15
metieron a controlar y por eso
23:16
tienen la sola representación.
23:17
Las únicas que pretendían
23:19
controlar. Los únicos que
23:22
decidieron controlar el
23:23
Tribunal Electoral fueron
23:25
aquellos que se reunieron en
23:26
una cena en diciembre el doce
23:27
de diciembre en la casa del
23:29
ministro González Alcántara
23:30
Carranca y fue la presidenta
23:32
Norma Piña en eh complicidad.
23:35
No. Porque es eso una
23:36
complicidad con Alito Moreno
23:37
presidente del PRI. Esos son.
23:39
Ustedes controlaron el
23:40
tribunal. Realmente.
23:41
Pretendieron eh controlar.
23:42
Entonces. Y por eso no quisieron
23:44
nombrar a los dos ministros que
23:45
faltaban. Una omisión de
23:47
Morena. En el Senado. Que se
23:50
ha hecho. Cínicamente. No hay
23:51
mejores manos. Cínicamente.
23:53
Que en el pueblo de México.
23:55
El Senado. Que elija esa. Con
23:56
la mayoría de Morena, el verde
23:58
y el PT. Cínicamente no
24:00
incurrió en omisión legislativa.
24:01
Fue fraude a la constitución y
24:03
ustedes fueron partícipes de
24:05
eso. No solo de. Constitucionalmente
24:06
hay que decirle a la gente que
24:07
nos escucha que
24:08
constitucionalmente hubo los
24:09
magistrados electorales para
24:11
declarar. Constitucionalmente
24:13
cometieron un fraude porque se
24:16
eh abstuvieron de hacer
24:17
designaciones más de cien
24:19
por ciento. Con autoridad
24:20
incompleta porque ustedes la
24:22
querían controlar. Y eso fue
24:23
lo que pasó. Y por eso tienen
24:25
la sobre representación. Si no
24:26
fue de gratis. Es falso. No fue
24:28
de gratis. Ellos mismos eran
24:29
los que decían que el INE no se
24:30
toca y que las instituciones no
24:32
se tocaban. Claro. Esas
24:33
instituciones. Las tocaron hasta
24:34
el fondo. En base en la
24:35
constitución y en la ley fueron
24:37
las que decidieron. Las tocaron
24:38
hasta el fondo. Ese. Se
24:40
metieron con una consejera
24:41
presidenta que nombra puros
24:43
cuates de directores y no nombra
24:44
directores. Una característica
24:45
de la derecha es la
24:47
incongruencia y hasta la
24:49
ingresada. Y eso es una cosa.
24:51
Evidenciar el atasque
24:53
autoritario que tu gobierno y
24:54
tu partido están haciendo.
24:56
Eso es lo que pasa. Si Morena
24:57
tiene dos terceras partes y
24:59
logre esta reforma con más de
25:01
novecientos setenta y siete
25:02
legisladores que se necesitan,
25:04
es porque el pueblo de México
25:05
nos dio los votos, confía en
25:07
nosotros, y esa reforma se va a
25:08
lograr. Confías que así sea.
25:10
Por el pueblo de México. Yo
25:11
estoy seguro que la próxima
25:12
semana tendremos reforma
25:13
aprobada. Pues esta semana,
25:14
¿No? No, eso el miércoles. Me
25:15
refiero, el miércoles queda
25:16
aprobada. Mañana pasa primera
25:19
vez. Va a ser alguien que va a
25:20
brincar de la oposición a
25:22
Morena. Va a ser muy bueno el
25:23
programa el apósimo lunes.
25:25
Uf. Va a ser muy bueno. Porque.
25:27
Y ahí está cerrado que viene,
25:28
¿Verdad? Sí. Sí. Va a ser muy
25:30
bueno porque eh es es eh me
25:32
gusta mucho el emplazamiento
25:34
tuyo, Azucena. Ajá. Vamos a
25:36
ver si hay la oposición que el
25:37
momento requiere. Vamos a ver.
25:38
Yo me quedo con esa idea. Y
25:39
también lo que creo es que
25:41
Morena está en un proceso de
25:43
descomposición y regresión.
25:45
Que tienen una narrativa
25:46
maravilla, o sea, pero una
25:48
narrativa que realmente
25:50
vergonza. Se equivocaron con
25:52
que el presidente se iba a
25:53
reelegir eternamente. Se
25:55
equivocaron con que decían que
25:56
iban a ganar las elecciones y
25:57
quién sabe cuántos estados
25:59
minutos antes de que saliera la
26:01
presidenta consejera de línea
26:03
a decir no es cierto ganó
26:04
Morena. Se equivocaron también
26:06
con las decisiones de la
26:07
moratoria legislativa. Se van
26:09
a equivocar también con la
26:10
moratoria judicial que
26:12
implementó la misma derecha y
26:13
se van a implementar por
26:14
supuesto con se van a equivocar
26:18
exracionistas mentalizados
26:20
representantes de la
26:22
Thank you very much after
26:25
last time thank you a
26:26
Quisimoílaşo Bo AF1,
26:28
resignation of the abilities
26:30
of certificate of