Latest / PodCat | Papo Tech no Financeiro / #14 - Do estoque ao caixa: como gerir o financeiro no varejo
Transcript
- Catarina Pinheiro: Oi pessoal, bem-vindos a mais episódio do Papo Tecnofinanceiro. E hoje estamos com o Fernando Duarte, CFO com uma longa trajetória no varejo, que tem liberado áreas financeiras de empresas como o Nordestão, Grupo Líder e COOP. hoje a gente vai falar pouco sobre o universo do varejo, vamos entender como equilibra a margem, capital de dinheiro, quais são as particularidades dessa indústria. Fernando, começar, me conta pouco sobre sua trajetória, se apresenta. Eu sei que você construiu boa parte da sua carreira no varejo, então, que fez você permanecer tanto tempo nesse segmento? Fernando Duarte: Bom, primeiro lugar, muito prazer, uma oportunidade de estar aqui, contribuir com esse podcast maravilhoso. minha trajetória, eu começo na Ernest Young, auditores, e comecei como treinista, e saí como diretor, fiquei lá 18 anos, e minha especialidade lá sempre foi varejo, sempre auditei as grandes empresas de varejo desse país. E assim que saí, tive a oportunidade de continuar no varejo, tá? Eu que o varejo é bichinho que lhe pega e você não solta nunca mais. Então é isso. Me apaixonei pelo varejo e tenho 40 anos de experiência no varejo. E é muito gratificante. Geralmente é sempre o primeiro emprego das pessoas nesse país, pelo menos até muito tempo atrás. Então a gente poder contribuir com o início da carreira das pessoas e tudo isso. E também peguei uma parte onde o varejo Começou a profissionalização aí, há cinco, dez anos atrás, então isso pra mim também foi muito importante e enriquecedor dentro do processo. Catarina Pinheiro: Legal. E aí, já falando pouco sobre Varejo, para quem nunca trabalhou no Varejo, como você disse, de fato é o primeiro emprego, mas para quem nunca teve tantas experiências no Varejo, o que mais diferencia a rotina de CFO dentro desse segmento? Fernando Duarte: Olha, Catarina, a questão é que varejo é detalhe. Tá certo? As margens Catarina Pinheiro: Sim. Fernando Duarte: do varejo são muito apertadas, então o detalhe faz parte do jogo. Então, hoje o CFO tem que estar muito preocupado. com os detalhes, seja de alocação de capital, seja custo de dívidas, seja despesas e etc. Então, o dia dia do financeiro é exatamente você controlar esse universo de coisas para que não esteja acontecendo o que está acontecendo hoje, porque a maioria das empresas de varejo estão com dificuldades econômicas financeiras enormes, Quando a Selic estava a 2%, todo mundo se endividou, todo mundo fez, acreditou que ia ser o mundo colorido e hoje está todo mundo pagando a conta, porque na verdade você não paga a conta no mês seguinte numa decisão que você tomou, você paga dois anos depois. Então, eu acho que esse é o grande diferencial do diretor financeiro, é saber como, quando e onde. Catarina Pinheiro: E aí então você acredita que o que mais tira o sono é dentro do varejo para CFO é o macro são esses detalhes? Quais são os detalhes que CFO está ouvindo, por exemplo, vai entrar no varejo precisa se atentar? Fernando Duarte: Olha, eu diria pra você que são vários cenários extremamente competitivos e importantes. Primeiro a reforma tributária, que pouca gente está falando nesse país. Pouca gente está entendendo o desafio da reforma tributária. Só vou citar exemplo, você vai perder 22 dias e meio de capital de giro de todo o dinheiro do Catarina Pinheiro: Sim. Fernando Duarte: imposto que você tinha. Você imagine uma empresa de varejo que gira alguns bilhões por ano, tá certo? Catarina Pinheiro: Sim. Fernando Duarte: Então quer dizer, você vai estar preocupado com quem você está fazendo o negócio, porque se o fornecedor não recolhe o imposto, você não se acredita no imposto, quer dizer. Então esse é aspecto importante, além de você estar preocupado com o dia a dia, você tem que estar preocupado com a reforma tributária. A última empresa que eu passei só para a adequar. a questão da nova emissão de nota fiscal com o CBS e com o IBS, foram meses de trabalho. que você está falando, você envolve partes. Você envolve a empresa de software, você envolve a empresa do PDV, você envolve o fornecedor, você envolve a si próprio e as pessoas têm o seu dia dia para tocar. Então, eu diria que o primeiro grande desafio, não só para o varejo, mas para qualquer empresa geral, você está falando da reforma tributária. O segundo Catarina Pinheiro: É. Fernando Duarte: ponto é o custo da dívida e a alocação de capital. Catarina Pinheiro: Sim. Fernando Duarte: O terceiro ponto, eu diria para você, que é a mão de obra, você hoje tem muita dificuldade de ter uma mão de obra qualificada. última empresa que eu passei, gente tinha 400 vagas disponíveis, quer dizer. A qualidade da mão de obra, o preparo delas também é extremamente importante dentro do processo. Então eu acho que esses são os grandes desafios quando você fala de sistema, quando você fala de várias coisas, são muito complexas. hoje o diretor financeiro virou o braço direito do CFO para organizar as coisas. Então a posição do CFO ficou extremamente delicada e cada vez mais importante dentro do processo. Entende? Catarina Pinheiro: Sim, com certeza. Falando de... Fernando Duarte: Porque o varejo pensa crescer, crescer, crescer, crescer. PIB crescendo, essa enormidade que está crescendo, como é que as empresas estão abrindo loja? Quem é que vai comprar e pagar essa conta? Catarina Pinheiro: E até falando sobre plataformas de internet, que acabam competindo muitas vezes pegando o lugar de varejo, mercado livre ou algo assim, do comércio que você tem físico. Fernando Duarte: Concordo. É só se recordar que a Amazon estava querendo virar farmácia. Catarina Pinheiro: sehen. Fernando Duarte: todo esse tipo de coisa, quer dizer, o pessoal está apostando farmácia, Então quer dizer, se Amazon Catarina Pinheiro: Sim. Fernando Duarte: entrar firme farmácia, como vai ser? dizer, então você não está disputando mais só com a sua área primária, você está disputando com o mundo inteiro, não vou dizer nem com o Brasil, você está disputando com o mundo inteiro. Então as coisas estão complexas e você some a isso, Catarina, mais olhozinho especial que é a mudança do hábito de consumo, né? Que a gente está vendo, né? Catarina Pinheiro: Sim. Fernando Duarte: as canetas emagrecedoras estão mudando o hábito de consumo absolutamente. Não só do varejo, mas de restaurante, de vestuário, de tudo isso. E as bets que estão tirando dinheiro do mercado aí já está se falando 1,5 % do PIB brasileiro. Catarina Pinheiro: com certeza. citou a parte da margem, eu acho que para a vareja isso é super importante, quando a gente fala de varejo e na área financeira a gente pensa logo marges apertadas, o capital de giro, você até citou a questão da reforma que de fato vai ser muito impactada por essa questão de fluxo de caixa que agora com o split payment você vai ter que pagar antes você perde ainda mais capital de giro, né? E aí falando de margem, o varejo trabalha com marges apertadas volumes enormes, como isso muda a forma de gerir o financeiro no dia a dia de quem está no varejo. Fernando Duarte: muito difícil porque como você disse, a margem é super apertada. Se você não faz promoção, você não vende porque você está competindo com os atacarejos e tudo isso. Esse equilíbrio da margem e essa coisa também é extremamente importante dentro do processo. Então, isso precisa haver estudo muito forte de elasticidade e demanda onde você pode calibrar as coisas porque o que tem a tem acontecido bastante é que o varejo tem assumido grande parte desse aumento de custo absurdo que tem acontecido. Catarina Pinheiro: Verdade, verdade. Fernando Duarte: Tá certo? Então, você equilibrar essa questão da margem, se você cobrar muito, você está fora, se você cobrar muito abaixo, você quebra, quer dizer, você tem que entender e cada empresa está vivendo momento, então hoje o que eu posso falar de margem é o seguinte, a fidelidade do cliente vai até onde é o seu preço. Se você tem preço bom, hoje você tem a fidelidade do cliente. você tem preço ruim, cliente sai da tua loja e vai para outro lugar. Antigamente Catarina Pinheiro: Sim. Fernando Duarte: não, antigamente o cliente ia naquela loja, conhecia todo mundo, fazia, conversava. Hoje não, hoje é a cultura dos Estados Unidos, dos cuponzinhos, o cara descarta o cupom, anda três, quatro quilômetros para pegar desconto e fazer. dizer, 80 % da população brasileira está endividada, poxa. Então qualquer dois reais o cara está fazendo o questão. coisas estão mudando, Então, é margem, hoje é desafio absurdo. Catarina Pinheiro: com certeza. aí dentro dessa parte, você tem alguma métrica que você como do financeiro, como se for, olha mais para pensar margem Fernando Duarte: Eu vou dizer uma coisa a você, todo indicador é lindo e caixa é o rei. Se eu tinha 100 no começo do mês e só tive 90 no final do mês, eu queimei 10 milhões. Eu vou olhar onde eu queimei esses 10 milhões e vou fazer. Se eu tinha 100 e acabei com 110, minha operação gerou 10 milhões de caixa. Porque no fim é o dinheiro que vai tirar você do buraco. Então, pode olhar Catarina Pinheiro: Sim, é verdade. Fernando Duarte: a Ibítida... Pode olhar o que você quiser. Agora, pra mim, o fundamental é o caixa. Catarina Pinheiro: com certeza é o caixa que vai guiar tudo né no fim do dia se não tiver caixa não tem empresa Fernando Duarte: o caixa é rei, caixa é rei, pra mim, eu olho todas essas coisas que manda a Boa Técnica e tudo isso, mas pra mim é o caixa, é o mandatário de qualquer coisa. Catarina Pinheiro: Sim, com certeza. Você falou sobre caixa e aí uma parte também relevante é o estoque do varejo. Como é que eu vou medir estoque? Quanto eu tenho que ter de estoque? Qual a minha margem? Resultados? Como é que você enxerga esse equilíbrio entre estoque e caixa? Como é que eu vou medir? Quanto eu vou ter de estoque? Se isso está me afetando? Fernando Duarte: Catarina, é fundamental. Já cheguei empresa com estoque elevadíssimo e consome o caixa. Tudo depende da sua região geográfica. Se você estiver Catarina Pinheiro: Uhum. Fernando Duarte: no sudeste, você tem número de dias entre 28 e 30 dias. Se você está no nordeste, pode ser lá 32, 35, 40 dias. Se você estiver no norte, é pouco mais. Então depende muito. Não só da quantidade de dias, porque quantidade de dias é cálculo burro, mas que lhe denota uma coisa, mas a configuração do seu estoque. Você tem classe A, classe B, classe C e classe D. Então você pode ter tantos dias de estoque, mas se você tiver estoque da classe C e D elevado, que não tem rotatividade que a mágica menor, você está levando sua companhia para o fracasso. Catarina Pinheiro: Sim. E é isso. Fernando Duarte: Então não é só a quantidade de dias de estoque, mas a sua composição que são extremamente importantes, o aumento de estoque leva outros males que são extremamente importantes, que é a perda. seja por roubo, seja por data de validade, que é o custo elevado de você movimentar essa mercadoria. esse equilíbrio do estoque, até hoje quando você fala na venda também, o próprio aging é importante. Se você consegue vender mais no PIX, você está economizando a taxa do cartão, está recebendo dinheiro no dia seguinte. Então o diretor financeiro tem que tá olhando essas coisas de uma forma muito importante. E obviamente se você erra na composição e nos dias do estoque, você afeta o seu caixa. isso que eu olho exatamente o que eu te falo, o caixa. E os reflexos de tudo vão vir aqui. Catarina Pinheiro: Sim, com certeza. E aí você falou dos dias, curiosidade minha mesmo, nunca trabalhei no varejo, então por que essa diferença de você dizer que no sudeste é uma quantidade de dias, no norte tem que ser maior? Fernando Duarte: É porque é o tempo de entrega, né? As indústrias Catarina Pinheiro: justo. Fernando Duarte: têm CDs mais perto, mais longe de você. Quando você pega, por Catarina Pinheiro: isso daí. Fernando Duarte: exemplo, eu trabalhei no Pará, olha o tamanho do estado do Pará. Nem todas Catarina Pinheiro: sim Fernando Duarte: as grandes indústrias tem CD lá, então você pegar Nestlé, se você pegar uma Procter, então essas tem CD mais espalhadas, consegue atender melhor, mas outras não. Se você for para distribuidor, sua margem cai mais ainda. Então tudo é Catarina Pinheiro: Entendi, faz sentido. Fernando Duarte: o tempo de entrega da mercadoria. E você tem Catarina Pinheiro: só. Fernando Duarte: que contar, não só o tempo de entrega do fornecedor, mas o tempo de entrega que você leva para processar dentro do seu CD e para mandar para a loja. Lógico que tem coisas Catarina Pinheiro: Sim. Fernando Duarte: que são entregues direto na loja, muito mais produtos perecíveis, etc. Mas se você comprar arroz, feijão, ele acaba transitando pelo CD. Então, além do fornecedor levar tempo para te entregar, você demora três, quatro dias para mandar para loja. E Times Money, tudo isso é dinheiro. Catarina Pinheiro: Sim, com certeza. E aí você falou sobre perda também. Como é você leva consideração a perda na hora de fazer esse cálculo? Você tem uma margem específica, uma porcentagem de perda? Fernando Duarte: Você tem a sua perda. Se você não está mensurando a sua perda, você já está fazendo algo extremamente perigoso dentro do processo. Catarina Pinheiro: Sim. Fernando Duarte: Eu já vi empresa com 3%, já vi com 4%, já vi com 1,5%, quer dizer. Isso está correndo, é igual você receber seu salário sem e só cair na sua conta 98%. Catarina Pinheiro: e aí existe por exemplo essa porcentagem de perda óbvio que é individual para empresa mas eu imagino que deve ter uma porcentagem por exemplo por segmento Fernando Duarte: Olha, depende, tem muitas variáveis, Catalina. Eu diria pra Catarina Pinheiro: Até Fernando Duarte: você, eu vou te dizer o seguinte, quem tem entre e meio, o cara é fantástico na perda. Subiu Catarina Pinheiro: Sim. Fernando Duarte: de dois, minha querida, já acendeu o sinal vermelho e abraço. É problema. Catarina Pinheiro: Sim, e isso para qualquer área no Fernando Duarte: para qualquer área. Catarina Pinheiro: Então é indicador também que eu imagino que seja super importante de estar sempre olhando, né? Fernando Duarte: Tem que se olhar de novo, mas mas afeta o caixa, Porque você tá pagando pro fornecedor 100, quando na verdade você só revendeu a mercadoria dele de 98, não de 100. Catarina Pinheiro: Sim, faz sentido. eu sei que existe a perda por, eu imagino, por roubo também, mas também a perda que você comentou, vencimento, que passou, principalmente quando é produto, por exemplo, alimente. E aí dentro dessa perda por vencimento, se existe alguma estratégia, por exemplo, diminuir a perda, Fernando Duarte: tem uma área na loja separada dizendo que ali o produto vai vencer e vende por 50 % do preço, 40 e etc. A estratégia é você desovar o mais rápido possível antes que vença, Catarina. Não tem outro. Ou você tentar devolver para o fornecedor, mas o fornecedor não quer, ele diz, meu amigo, quer dizer, o seu erro na operação eu vou ter que pagar? Catarina Pinheiro: Sim. Fernando Duarte: A estratégia é desovar. Porque assim, hoje, Catarina, com a inflação de 3,4 e a Selic de 15, você tem custo de oportunidade de 19. Você imagina o seguinte, eu comprei produto novo achando que era top das galáxias que ia vender. Eu passei com ele seis meses dentro do meu estoque e não vendi. Quanto eu perdi? pelo menos 8, 9 % só de custo financeiro. Fora o custo de movimentação, fora depois do que eu vou ter que vender, fora o que eu vou ter que fazer e etc. Catarina Pinheiro: no final do dia então cada compra que você decide fazer e o estoque vai ter uma decisão financeira que tem muitos fatores que vão afetar né Fernando Duarte: eu diria para você que é uma decisão comercial, que influencia no financeiro fortemente. Porque existem Catarina Pinheiro: Sim. Fernando Duarte: alianças, existem apostas comuns com os fornecedores, o fornecedor quer lançar novo produto, vamos apostar junto. Não é só aquela compra visando financeiro. Catarina Pinheiro: Sim, sim, com certeza. E aí, mudando pouco de assunto, Fernanda, a gente fala de varejo e aí citando pouco de tecnologia, sei que agora a tecnologia está entrando todas as áreas, dentro do financeiro também não poderia ser diferente. Eu sei que o varejo é negócio de com volume operacional alto. Qual que é o papel da tecnologia para você conseguir de fato operar essa complexidade no dia dia, né? Fernando Duarte: eu diria pra você que hoje é tão importante quanto respirar, logística e etc. Catarina Pinheiro: Sim. Fernando Duarte: Agora, o ponto que eu diria para você seguinte, eu acho que tem que dar passo atrás. O varejo... Tem muitas empresas que não estão preparadas para a robotização. Imagine a IA, tá certo? Catarina Pinheiro: Sim. Fernando Duarte: Então, isso é ganho na veia, porque você acaba automatizando os processos, não significa que vai haver demissão extrema, significa que aquela pessoa vai ter mais tempo para fazer melhores análises, para poder trazer melhor benefício para a companhia, porque a pessoa pega arquivo, vai e baixa para dentro do sistema, Isso leva cinco minutos, É cinco minutos que é perder, porque é que isso agrega para companhia? Sempre que eu posso conseguir de lá e baixar o arquivo de madrugada e gerar e fazer. Então, eu diria para você essas ferramentas são extremamente importantes, mas as pessoas têm que estar capacitadas para fazer isso. Catarina Pinheiro: Sim. Fernando Duarte: Até a escolha do próprio RP hoje é fundamental. Então as pessoas estão preparadas para usar. Quando a pessoa entra ela, ela é bem assistida no sentido de usar melhor o sistema ou alguém vai e o on-board e diz não, você aperta três botões aqui, está resolvido o problema. dizer, a pessoa fazia 60 a 70 % da capacidade do sistema e a outra que entrou vai continuar fazendo. Então, para mim existe todo processo de avaliação aonde colocar o dinheiro da IA, da robotização e etc. para que você faça. e assim muitos conselhos pressionando por investimento AI e etc. é muito fácil. O que que estamos fazendo de AI? Nada. Aí o cara vai, faz qualquer coisa para dizer, ó conselho, estamos fazendo aqui, fizemos o chatbot. Pô, tudo bem, chatbot é uma coisa, mas é uma coisa extremamente simples, né, Catarina? Catarina Pinheiro: Sim, com certeza. Fernando Duarte: que importa entrar dentro da operação e fazer e... pra mim o papel da IA, ela funciona onde há conflito entre pessoas e interesses. Catarina Pinheiro: Sim. E aí você falou das escolhas, citou escolhas de ferramentas, inclusive o RP. O que você leva consideração quando você está pensando, por exemplo, uma empresa que quer trocar de RP ou quer escolher seu RP? Principalmente dentro do varejo, que estão com particularidades distintas. Eu sei que muitas vezes a pessoa acaba optando por RP de mercado que às vezes não é feito nem para a indústria dela, então não pega muito das particularidades. Você tem algum critério na hora da escolha? Fernando Duarte: fazer uma analogia para você, tá certo? Você ter UNUMILI e ter uma BMW, eles vão te levar ao mesmo lugar... só que talvez tempos diferentes, mas eles vão te levar ao mesmo lugar. E assim, qualquer decisão da minha vida, eu analiso os prós e os contas e eu vejo se a BMW não é uma questão de ego e a BMW vai me custar uma manutenção de 100 mil por ano, quando o 1 mil vai me custar de 2. Quer dizer, eu posso pagar? É isso? Muitas vezes eu era pressionado e dizia, eu tenho que fechar no dia 5 de cada mês. Eu digo, beleza, vamos fechar. Agora, o que nós vamos fazer com essa informação? Eu gasto Catarina Pinheiro: Sim. Fernando Duarte: muito dinheiro para fechar no dia 5, mas o que é eu vou fazer com isso? Eu posso fechar dia 10 sem pagar hora extra, sem fazer isso, aquilo, e a empresa viver normalmente. Se eu estiver acompanhando outras coisas, então o que existe hoje é muita coisa que vão colocando molhos dentro do processo para dizer, não, você vai ter melhor isso, você vai fazer aquilo, você vai não sei o que tal, que você não usa. Então, assim, financeiro tem uma visão realista do processo. Então, o que eu faço é uma análise muito fria e calculista no sentido de dizer, eu preciso ter o melhor ERP, porque assim, o melhor ERP significa que você vai ter custo de manutenção alto, que você vai ter ter equipe preparada, formada e etc. Eu preciso disso? preciso, então... Vamos fazer com que dê certo. não, eu não preciso. Hoje eu sou uma empresa de porte médio, eu vou me adequar a sistema que me atende e que seja médio. E assim vai. Catarina Pinheiro: Sim, com certeza. voltando a esse tema sobre reforma tributária, eu sei que a reforma está impactando muitas áreas, mas o varejo talvez seja uma das mais impactadas. A gente sabe que ainda tem muitas incertezas, tem notícias toda hora, mudanças todo momento que você tem que ficar acompanhando. O que você acha que mais impacta? E para quem está ouvindo, por exemplo, o que precisa estar preparado para a reforma, se ainda não se preparou? Fernando Duarte: Qual o ponto do varejo? O varejo é volume. Volume, é uma quantidade absurda. Enquanto talvez cara tenha que, uma empresa tenha que olhar para 300 fornecedores, o varejo tem que olhar para 4 mil. Então você Catarina Pinheiro: Sim. Fernando Duarte: refazer toda negociação com quatro mil fornecedores, renegociar contrato, fazer, adequar o seu sistema, se certificar que o cara vai emitir a nota correta. Então, imagine, esse é o ponto, entendeu? E não é uma Catarina Pinheiro: Sim. Fernando Duarte: coisa que você diz assim, poxa, eu vou parar a empresa, eu vou cuidar só da reforma tributária. Não. Você está aqui cuidando do seu dia dia das metas do resultado e da reforma tributária. Porque se não você não fizer certo hoje a conta 2032 vem, ela vem escalonada, né? 2027 tem uma coisa, 2029 outra, mas você vai pagar a conta rapidamente, Catarina. Entendeu? Então problema Catarina Pinheiro: Sim, é verdade. Fernando Duarte: do varejo é, primeiro, a quantidade de fornecedores e tem muitos fornecedores que fornecem o varejo que não estão preparados para a reforma tributária. que são pequenos fornecedores, quer dizer, você além de tudo tem que ajudar. E o próprio varejo precisa ter uma melhor profissionalização. você cada vez mais, você vai ter que ter mais planejamento do que execução. Catarina Pinheiro: aí falando agora para finalizar o futuro do varejo, quando você olha para os próximos anos, principalmente com todas essas mudanças que estão ocorrendo, quais são as mudanças que você acredita que terão maior impacto financeiro na financeira do varejo? Fernando Duarte: uma pergunta muito difícil de responder para você. O que eu diria para você é eu acho que o grande desafio do varejo vai ser continuar sempre apresentando uma boa experiência de compra para o cliente seja ela pelo e-commerce, seja ela pela loja, seja ela com bons produtos e etc. O varejo nunca vai desaparecer, Porque tinha uma coisa aí que os shops iam desaparecer e hoje os shops estão mais fortes do que nunca. Porque essa experiência Catarina Pinheiro: Sim. Fernando Duarte: de experimentar, fazer, também é muito importante. Não diria pra você que é achar esse equilíbrio entre o mundo físico, o mundo virtual isso passa por mix, passa por preço, passa por atendimento, passa por uma série de coisas que são importantes. Cada vez mais o consumidor está mais exigente todos os sentidos. Catarina Pinheiro: com certeza. Fernando muito obrigado pela participação, acho que foi muito interessante trazer, compartilhar todos os desafios que esse segmento tem. Acho que pra quem está ouvindo foi muito enriquecedor. E pra quem está ouvindo esse foi mais episódio do Papo Tec no Financeiro. Obrigado por estarem com a gente e até a próxima.