Latest / Výtah Respektu / Spor Macinka versus prezident: Takový nátlak na hlavu státu Česko nepamatuje

Transcript

Spor Macinka versus prezident: Takový nátlak na hlavu státu Česko nepamatuje · Výtah Respektu

0:11
Je 27-01 tady je Zuzana Machálková a úterní epizoda
0:14
vítahu respektu. Jestli byly doteď vztahy
0:16
současné vlády a hlavy státu na bodu mrazu, dnes se propadly
0:20
ještě níž. Prezident prohlásil, že ministr
0:23
macinka se ho pokouší vydírat. Téma pro Erika taberyho.
0:30
Tak respektuji. Dnešní výtah respektu.
0:35
A tady jsou zprávy. Indie a evropská unie dokončili
0:39
dlouho očekávanou obchodní dohodu, přichází po skoro 20
0:43
letech a je největší, jakou kdy obě strany uzavřely.
0:46
Zároveň je to v době, kdy se indie i eu snaží snížit
0:49
závislost na nepředvídatelných spojených státech.
0:52
Očekává se, že ujednání zdvojnásobí vývoz unie do indie,
0:56
protože budou snížená nebo rovnou zrušena cla na víc než
1:00
90% exportu unijního zboží. Z toho by mohl těžit hlavně
1:04
evropský automobilový průmysl. Gregory bo víno byl v pondělí
1:08
odvolán z funkce velitele v terénu americké pohraniční
1:11
stráže a odvelen do Kalifornie, kde by měl brzy odejít do
1:14
důchodu. Ministerstvo vnitřní bezpečnosti
1:17
jeho odvolání podle AFP popřelo. Nicméně agentura reuter, spíše
1:20
že k tomu došlo, a to v reakci na sobotní zastřelení
1:22
sedmatřicetiletého zdravotního bratra Alexe preteho v
1:26
miniapolis a to příslušníkem eis bowino.
1:28
Vo tom šířil sporná tvrzení podle c 1 tvrdil mimo jiné to,
1:33
že pretty měl v úmyslu zmasakrovat federální agenty.
1:35
Zároveň byl tváří Trumpovy protiemigrační kampaně v
1:39
Minnesotě. A místo 3 zprávy už vítám ve
1:42
studiu Erika taberyho, se kterým dnešní epizodu pouštíme dřív než
1:46
před tou klasickou 5. Odpoledne, protože ty události,
1:49
ke kterým dochází, jsou opravdu výjimečné.
1:51
Tak stejně tak výjimečně i dnešní epizoda je dřív ahoj
1:54
eriku vítej. Ahoj, a dobrý den.
2:02
Dnešní výtah respektu. Ministr zahraničních věcí petr
2:05
macinka se už delší dobu snaží ovlivnit můj postoj k jmenování
2:09
navrženého člena vlády, ale i některých dalších věcí.
2:12
Prezident petr Pavel dnes svolal mimořádnou tiskovou konferenci,
2:15
na které uvedl, že se ho ministr zahraničí a šéf motoristů petr
2:19
macinka pokouší vydírat a podá proto podnět bezpečnostním
2:23
složkám a obrátí se na právníky. Aby posoudili, jestli se
2:26
skutečně nejedná o trestný čin vydírání tak eriku.
2:30
O čem konkrétně hlava státu mluví v tom vydírání?
2:34
Tak 1 co bych řek, že sleduju jako novinář politiku skoro 30
2:38
let a to nepamatuju jako za zažili jsme spoustu věcí z zaže,
2:43
zažili jsme celou řadu jako konfliktních situací
2:47
překvapivých informací. AA zlomů a já nevím čeho všeho
2:51
ale takhle vyhrocenou situaci navíc ještě doprovozenou, tedy
2:55
těmi esemeskami a zprávami, to si nepamatuji.
2:59
Ten spor vlastně vychází z toho, co sledujeme už.
3:03
Delší čas a to je vlastně spor o jmenování nejmenování Filipa
3:09
turka ministrem. Čehokoliv.
3:12
Čehokoliv přesně čehokoliv. Prezident toho odmítl s tím, že
3:17
člověk, který hajloval a posílal ty extrémistické zprávy na
3:21
sociální sítě a tak dále, tak nemá být členem vlády.
3:24
Petr macinka dlouhodobě trvá. A na tom, aby Turek jmenován,
3:29
byl bez ohledu na to, co říká prezident.
3:33
A my jsme měli informace, že ten tlak opravdu je vlastně jako v
3:37
zákulisí, je větší než řekněme. Bývá, že je tam vytvářený tlak
3:45
na to, pokud prezident něco, pokud nejmenuje, tak oni něco
3:50
zkomplikují. Byla to různá témata, která se
3:53
týká třeba Ukrajiny. Pomoci Ukrajiny, ale doteďka
3:57
třeba jako pozorovatelé jsme to měli z 2 ruky a teď nastal tedy
4:01
ten jako průlom v tom, že petr macinka udělal obří chybu
4:08
faktickou i politickou. Nyní je ale v nočních hodinách
4:12
doručil prostřednictvím mého poradce Petra Koláře.
4:15
Přestože adresu do kanceláře hradu velice dobře znám. 2
4:19
textové zprávy informace, které obsahují považuji za mimořádně
4:23
závažné. Písemný záznam.
4:27
O tom, jak komunikuje s týmem prezidenta a opravdu říká, že
4:32
pokud nebude Filip Turek jmenován ministrem čehokoliv,
4:37
tak vlastně mu vyhlašuje válku. Slibuje tam, že rozpoutá věci,
4:44
které. Ani učebnice politologie je to
4:48
jazyk a způsob, který myslím si, že není hodný rozhodně ministra
4:54
a není hodný vztahu s prezidentem.
4:56
Ty smsky si rozebereme trochu podrobněji, protože hrad je
4:59
přímo zveřejnil i na sociálních sítích a ty už jsi tam teď
5:03
zmiňuješ on. Právě petr macinka říká, že
5:05
pokud prezident nepřistoupí na jejich požadavky, tak bude pálit
5:09
mosty. Potom se to celé vepíše do
5:11
učebnic politologie jako extrémní případ, komanitace a
5:14
podobně. Tak co tím vlastně může myslet v
5:16
praxi? Jasně na 1 stranu podle
5:18
prezidenta vyhrožuje, ale v praxi, co by vlastně jako
5:21
ministr zahraničí mohl udělat? My jsme už trochu viděli vlastně
5:25
tu situaci, co se dá udělat, a to byla včera.
5:27
To znamená, kdy se zastavila jmenování.
5:33
Nových velvyslanců, která už byla domluvená těch podobných
5:37
kroků, se dá udělat. A samozřejmě celá řada IO,
5:39
kterých se tam ještě jakoby nemluví, nebo se tam naznačují
5:43
třeba rozpočet prezidenta, kam by mohl jezdit.
5:48
Nějaké další kroky vlastně se tam ukazuje, nebo naznačuje, že
5:52
by to mohlo být? By mohl mít vliv i na různá
5:55
témata související SS Ukrajinou, kde bych zmínil jako 1.
6:01
Věc, kde bych dal Petru macinkovi za pravdu, protože on
6:03
tam zmiňuje, že prezident udělá chybu, že ve veřejně mluvil o
6:08
těch letadlech. Pro Ukrajinu tam si myslím, že
6:10
prezident udělal chybu, že měl počkat na nějaké jednání s
6:15
vládou až ve chvíli, kdyby zjistil, že oni nechtějí nic
6:18
udělat, tak by měl třeba vystoupit, že si myslí, že měli
6:21
postupovat jinak. Nicméně celý ten zbývající
6:24
způsob ten jazyk. Je vlastně tak urážlivý a
6:31
řekněme neuctivý a nejenom k hlavě státu, ale obecně bysme
6:35
mohli říct, že překračuje. Překračuje nějakou úroveň, která
6:41
by měla být na takhle vysoké pozici.
6:43
Tam ještě já se dívám teď na ty zprávy, kdy k nim docházelo
6:47
třeba v 9. Večer.
6:48
Ta poslední zpráva je ve 3. Čtvrtě na 1 ráno s poradcem
6:51
prezidenta a petr macinka tam taky píše, že buď bude možné,
6:54
vše nebude možné nic a dodal, že chce vědět, na čem je ze strany
6:59
prezidenta, protože se chystá tento týden do Bruselu, kde ho
7:02
čekají zásadní schůzky. Tak co on by vlastně na těch
7:05
schůzkách mohl udělat, jakou petr macinka má váhu v evropské
7:08
unii, jestli by mohl nějak pokazit vůbec to, jak česká
7:12
republika působí? Tak on tam naznačuje, že bude
7:15
mít schůzku. S tamními novináři a že před
7:19
nimi mohl mluvit jako naplno o prezidentovi.
7:23
Nějak a mně to přišlo trochu legrační jo jako er.
7:27
Myslím, že ti novináři vědí, s kým mluví AI.
7:29
Kdyby říkal cokoliv, tak si to umí sami přečíst, protože jsou
7:33
zkušení a takže to mi přišlo trochu trochu legrační.
7:37
Nicméně vlastně to jako naznačuje odhodlání a jako
7:41
bojovat za Filipa turka jako do posledního dechu.
7:46
A to mi přijde vlastně strašně zajímavý a tady já už mám trochu
7:50
jako pocit, jestli se nepohybujeme v nějaký rovině,
7:53
kdy to není téma pro novináře, ale pro nějaké psychologii,
7:58
protože já úplně chápu, že někdy je nějaký aktér, který je
8:03
důležitý pro tu stranu a chtějí pro ně najít nějakou.
8:07
Pozici a chápu, že Filip Turek je důležitý pro motoristy,
8:12
nicméně přiznávat takovouhle závislost na 1 osobě ukazuje
8:18
strašnou nevyzrálost. Jak té strany to znamená
8:20
motoristů? Tak těch lidí kolem i znova.
8:24
Tady bych použil, že to je něco, s čím jsem se asi v minulosti
8:29
ještě nesetkal on ten jazyk, i když mluví petr macinka o filipu
8:34
turkovi. Taky takový jako intencích o té
8:37
jako impozantní osobnosti a tak dále, která které se moc často v
8:43
politice nepoužívají. Tam je je to jako vztah.
8:47
Velice blízký. A naznačuje to prostě něco, co
8:52
my asi neumíme úplně detekovat takhle na dálku, ale rozhodně to
8:57
není vztah zdravý. Ještě mě napadá 1 věc, jenom k
9:01
tomu vyjádření prezidenta. Myslím si, že tam neměl bejt ten
9:06
závěr. Podnět bezpečnostním složkám a
9:09
hodlám postoupit zaslané zprávy právníkům k posouzení zase
9:13
nejedná o naplnění skutkové podstaty trestného činu
9:16
vydírání. Politika je přeci jenom trochu
9:18
jiná disciplína a že to není klasické jako klasická forma
9:22
vydírání je to, to je trestně právní rovině.
9:25
Je to prostě nátlak politický podle mě za hranou ten způsob
9:29
jako není správný. Ale já obecně nejsem úplně jako
9:32
zastánce toho, když dochází jako náznakům kriminalizace.
9:38
V té v těch politických sférách. Tam myslím si, že AO tom se
9:42
určitě bude debatovat, jestli měl prezident zveřejnit ty ty
9:46
zprávy. Díval jsem se na tiskovou
9:49
konferenci hnutí ano, kde řekli, že by jí nezveřejňovali.
9:54
Tady bych nesouhlasil. Er ten způsob a opravdu posouvá
9:59
tu komunikaci hodně daleko a ukazuje, že petr macinka je
10:03
rozhodnut obchodovat se zájmem státu kvůli zájmům Filipa turka,
10:09
takže tam to zveřejnění. Podle mě ve veřejném zájmu je.
10:12
Možná bude další debata, co se týče vlády a hlavy státu,
10:15
protože připomeňme znovu. Vláda zrušila odbor strategické
10:18
komunikace s tím, že nic takového nepotřebují, protože
10:21
chtějí komunikovat transparentně, tak kde je
10:23
hranice té transparentnosti, kde ještě něco takového to
10:26
zveřejňovat a kdy ne? Kde ty vizi osobně hledal,
10:28
protože tady toto už opravdu je nějaký nátlak na prezidenta?
10:32
Todle je výborná otázka a strašně důležitá, protože já
10:35
jsem vlastně v jako ve velké podstatě zastánce.
10:39
Řekl bych to slovo jako intimnosti v té politice.
10:42
Myslím si, že politici mají právo mít právo na to.
10:47
Někde prostor, kde spolu debatují bez rizika i zveřejnění
10:52
AA kde probírají nějaká složitá témata?
10:56
Ale myslím si, že to má být v té formě.
10:58
Jako zvažujeme letadla pro Ukrajinu.
11:00
No a teď by tam byl brainstorming, co ti můžeme
11:03
ztratit. Nenaštveme rusko a pomůžeme
11:06
naopak třeba zvýšit tlak Ruska na Ukrajinu a všechno jako
11:10
rozebírat ze všech úlů a nikdo by se vlastně neměl stydět v té
11:14
uzavřené debatě. Vyzvednout nějaké téma a nebát
11:17
se, že jako bude popotahovat. Tohle je úplně jiná jako
11:20
situace, protože to opravdu jako naznačuje vybočení z klasického
11:26
sporu, vyjednávání o nějakém tématu a ukazuje to jako tvrdý
11:31
nátlak. Nekompromisní výhružka.
11:34
Pokud nebude po mém, tak se stane to a to a tady bych to
11:38
naopak vlastně dál ještě výš, než je trestněprávní
11:42
odpovědnost. To jsem jako dal stranou.
11:44
Ale víš i vlastně ta politika, protože to je veřejný zájem z té
11:48
esemesky. Bohužel je strašně cítit, jakože
11:51
z těch esemesek, že petr macinka nechápe jo, že oni spravují
11:55
veřejný zájem ne funkci 1 politika, ať je jakýkoliv.
12:02
Pokud už však. Nemá podporu Andreje Babiše a já
12:04
věřím, že ne. Pak je ilustrací svévolného a
12:08
naprosto nezodpovědného postupu strany motoristé sobě.
12:11
Které nejde o zájem české republiky a jejich.
12:14
Občanů, ale jen a pouze o naplnění vlastní ambice udělat z
12:18
kontroverzní postavy ministra, a to za jakoukoliv cenu.
12:22
To znamená ve chvíli, kdy on naznačuje, že nerozhoduje.
12:27
O státních tématech čistě z pozice toho, jak je to výhodné
12:32
pro tu zemi, ale 1 z pozice toho, jak je to výhodné pro
12:35
Filipa turka, tak je to úplně za hranou.
12:38
Už jenom tohleto mi přijde za hranou a ještě navíc jako ten ta
12:41
ta forma toho nátlaku a toho tónu.
12:44
Z tohohle hlediska si myslím, že to zveřejnění je ve veřejném
12:49
zájmu, ale neměli bysme si přát jako univerzálně, aby teď
12:53
všichni politici zveřejňovali své korespondence?
12:56
Zároveň. Neukazují ty smsky trochu jaké
12:59
jsou vztahy uprostřed té vládní koalice IS?
13:02
Premiérem is tomiem Okamurou, protože petr macenka tam
13:04
naznačuje, že by zvládl zpracovat Tomia Okamuru stejně
13:08
jako umuniční iniciativy tak IU těch letounů a že s premiérem to
13:11
asi taky nebude úplně takový problém.
13:13
Tak myslíš, že to je tím, že je to ještě před hlasováním o
13:17
imunitě Andreje Babiše i Tomia Okamury?
13:19
Takže vlastně si petr macinka může dělat, co chce, protože oni
13:23
ho potřebují. A nebo opravdu?
13:25
Má takovýto respekt uvnitř té vlády.
13:28
Já myslím, že to bude kombinace obojího.
13:30
Já myslím, že petr macinka cítí, že tu pozici má opravdu hodně
13:34
silnou, protože je to, jak se říká, žádaná nevěsta.
13:39
Potřebují ho vlastně jak spd, tak ho potřebuje i hnutí ano.
13:43
AAZ těch zpráv vy vyplývá možná až trošku přehnaná přehnané
13:49
sebevnímání toho významu a možná i ztráty nějaké kontrolky.
13:56
Protože vlastně tohle, i kdyby takhle komunikoval.
13:58
Andrej babiš z pozice premiéra, tak by to bylo jako mimo tam
14:02
nejde jenom o to vlastně, že že to říká petr macinka nebo jako
14:06
ministr. Myslím si, že pro i pro Andreje
14:10
Babiše je to složitá situace. On bude samozřejmě hájit, jak
14:16
jsem teď říkal, jako potřebuje Petra macinku.
14:19
Nicméně ta komunikace je venku a ukazuje, že svým způsobem, když
14:25
to tak jakoby přeženu petr macinka, zahnal vlastně
14:28
prezidenta do kouta jo, kdyby to nezveřejnil teď jako spolu,
14:32
chvilku fabujme. Kdyby petr Pavel nezveřejnil ty
14:35
esemesky, trval si na svém, to znamená, tady by se opravdu
14:39
rozpoutala teda válka, kterou slibuje.
14:42
Petr macinka. Tak jako ta veřejnost by
14:46
nevěděla vůbec jako, co se děje, proč se to děje, proč najednou
14:49
nefungují vlastně ty mechanismy a postupy na té státní státní
14:54
úrovni? AA myslím si, že tohle je i
14:57
důsledek. Té slabé politiky Andreje Babiše
15:01
a on a to víme IZ jeho okolí. On nerad řeší konfliktní
15:05
situace, nerad si staví do té role, že by musel říct jasně kde
15:10
stojí a je to klasika. Ta politika je neúprosná.
15:15
Všechno, co se nechá vyhnít, tak ty politiky dožene dřív nebo
15:19
později a tady se to přesně stalo.
15:21
A Andrej babiš, babiš bude. Před volbou.
15:26
Na jakou stranu se postaví? Úplně jo.
15:31
Pokud bude stát stoprocentně za Petrem macinkou, tak tady máme
15:35
totální rozkol, tedy vláda prezident, ale totálně.
15:39
Tady někdy takový to rozko mezi? Nebyl a?
15:43
Byla celá řada vážných. Nesouladů mezi.
15:51
Vládou a prezidentem nebo respektive abych byl přesný.
15:53
Ty rozkoly byly a řekněme, že nějaké o ohledu asi byly podobně
15:57
důležité třeba za Miloše Zemana. Třeba za Miloše.
16:00
Zemana opoziční smlouva, ještě když on byl premiér a Václav
16:03
Havel, pak když byl Miloš Zeman prezident, tak jakoby podobně.
16:08
Ale. Nedostoupilo to a si myslím i
16:12
třeba takové té jako vulgární úrovně.
16:15
Trochu jako teď vidíme. Jaké jsme jsme svědky, což
16:19
samozřejmě bude mít ještě další vliv a dopad na tu.
16:23
Po dobu té té spolupráce ale řekl bych, že v tomhle tom jako
16:27
vyhrocení toho, co sledujeme a že to sledujeme v přímém
16:31
přenosu, tak to si opravdu nevybavuju.
16:34
To myslím, že takhle jsme daleko nebyli.
16:35
A je tady. Ta možnost, že by se úplně
16:37
přerušily vztahy hlavy státu a vlády, protože byl by to
16:41
premiér, byl by to předseda sněmovny, předseda senátu.
16:43
Zatím by asi úplně nepřestal komunikovat s prezidentem, ale
16:46
je něco takového vůbec možné, nebo oni spolu musí prostě
16:49
komunikovat. Oni musí v celé řadě témat
16:52
komunikovat. Třeba mě zaujalo, jak jsem
16:55
zmiňoval tu nechuť nebo zrušení vlastně jmenování těch
16:58
velvyslanců AS dovětkem, že teď mají být vel velvyslanci, kteří
17:02
budou mít názor bližší. Vládě té nové vládě, což je
17:07
pozoruhodný, teda už vůbec jako princip pohledu na diplomacii.
17:10
Jenže je to prezident, kdo jmenuje nakonec velvyslance.
17:14
Bez něj to nejde, takže tady nějaká dohoda je nutná?
17:19
Samozřejmě. Lze to vyhrotit úplně do toho
17:22
maxima, že se potkají jenom třeba na nějakých povinných
17:25
tématech a pak už nebudou spolu nebudou spolupracovat vůbec, ale
17:29
je třeba říct, že to není dobré vůbec pro někoho, ani pro tu
17:32
společnost, ani pro vládu. Ani pro prezidenta, protože
17:36
samozřejmě. I ten prezident může vystupovat
17:41
veřejně, upozorňovat na nějaká témata, takže to neznamená, že
17:44
když se ho pokusí vláda někam jako ho postavit do kouta a.
17:49
Tak on tam bude tiše stát takhle to takhle to není.
17:54
V zájmu všech by mělo být tu situaci uklidnit, ale tady se
17:58
znova vracíme k Andreji Babišovi.
18:00
Kdybysme se bavili o tom, jak ji uklidnit, tak samozřejmě
18:03
nejlepší by bylo né. Nejsprávnější by bylo odvolat
18:05
teď ministra zahraničí. To se asi.
18:07
Nestane, ale nestane. Nebo respektive Andrej babiš by
18:11
nás mohl překvapit, že by. Že by ten krok udělal, ještě by
18:17
se mohlo stát, že petr macinka by odstoupil.
18:19
Taky to nepovažuju za. Pravděpodobné, takže tady se
18:24
vracím IK té tvé otázce, kterou jsi kladla vlastně před chvílí,
18:27
že by se teoreticky mohlo stát, že to zůstane vyhrocené.
18:32
A ve chvíli, kdy získá vlastně bude mít potvrzenou Andrej babiš
18:37
imunitu. To znamená, že sněmovna rozhodne
18:39
o nevydání jeho vlastně jako k soudu.
18:42
Tak pak teoreticky, kdyby to trvalo to vyhrocení.
18:46
I nadále a komplikoval tu situaci, tak Andrej babiš by
18:50
mohl zkoušet hledat nějaké nějaký jiný formát, ale já
18:54
myslím, že to je teorie, protože i dnešní opozice říká, že
18:58
vlastně není ochotná podporovat vládu a Andreje Babiše, ani
19:01
menšinovou. Takže on si samozřejmě potom
19:04
vybere to, co ho udrží u moci a to bude petr macinka.
19:07
Tolik zatím. Vývoj do úterní 15 hodiny v 16
19:11
hodin má ministerstvo zahraničních věcí tiskovou
19:13
konferenci. My o tom v průběhu budeme
19:15
samozřejmě informovat. Můžete sledovat web respektu,
19:18
kde ten průběh sledujeme a shrnujeme eriku, moc ti děkuju,
19:21
měj se hezky. Taky děkuji.
19:23
Ahoj a nashledanou. Výtah jo výtah respektu.
19:29
A tady je dnešní výtah u konce pustit si můžete i další epizodu
19:34
našeho zahraničního podcastu side guist a já se těším zase
19:38
zítra popáté odpoledne.