Latest / FOMtastisch - Daily Handball Podcast / Diese Trainer nehmen die wirksamsten Auszeiten! Welche SC Magdeburg-Statistik überrascht!
Transcript
- 0:02Form Tasting der Daily Handball Podcast Guten Morgen Handball
- 0:11Deutschland. Hier ist fantastisch.
- 0:13Der Daily Handball Podcast ihr hört die Sonntagsfolge es ist
- 0:16Sonntag, der 12. April.
- 0:18Freu mich sehr, dass ihr mit dabei seid und ich freu mich
- 0:20sehr, dass der Mann hinter Handball lytics das Datengehirn
- 0:24der Deike Handball Bundesliga zu Gast ist.
- 0:25Hier ist Julian Rucks Guten Morgen.
- 0:28Guten Morgen vom freut mich natürlich auch wie immer sehr
- 0:30hier zu sein. Endlich bist du wieder am Start
- 0:33und es ist mittlerweile soweit, dass Fragen reintrudeln Fragen.
- 0:37Die aus der Community kommen, darüber freu ich mich sehr.
- 0:40Ich hab die eine Mal weitergeleitet, ich find die
- 0:42auch wahnsinnig spannend und du hast sofort gesagt, ich setz
- 0:44mich mal ran und recherchier das das ist eines von 2 Themen
- 0:47heute. Wir starten jetzt mit dieser
- 0:48Community Frage und danach geht es um das Thema um das Thema 7
- 0:52Meter aktuell, denn nach dem Spitzenspiel zwischen Magdeburg
- 0:55und Berlin stand das ja auf dem Zettel, erst einmal aber gehen
- 0:59wir rein. Corina hat nämlich geschrieben,
- 1:02sie fragt Folgendes, gibt es Statistiken dazu, wie oft eine
- 1:05Auszeit in der Bundesliga wirklich Wirkung zeigt, also wie
- 1:08oft werden Angriffe angesagt und hinterher fällt n Tor oder kein
- 1:12Tor, kannst du da Licht ins Dunkel bringen, lieber Julian.
- 1:16Das gleich natürlich. Ich hab vor, ich hab das extra
- 1:20noch mal nachgeschaut vor 3 Jahren schon mal ne ähnliche
- 1:22Kolumne für die HBL geschrieben, wo ich mir angeschaut hab, ja
- 1:27wie. Die bei den jeweiligen Trainern
- 1:29die Auszeiten wirken. Also im Prinzip hab ich mir
- 1:32angeschaut, wie effizient sind die jeweiligen Trainer, sind
- 1:35jeweiligen Teams im Positionsangriff und dann
- 1:38verglichen, wie sind sie in den Angriffen nach Auszeiten jeweils
- 1:41ob da eben Abweichungen zu sehen sind.
- 1:44Und damals war mit Abstand und mit Abstand der Beste.
- 1:47Aber klar der Beste war Bennet Wiegert, was glaub ich wenig
- 1:50damals verwundert hat der zum zum einen Top war eben, dass
- 1:54sein Team das Beste war nach Auszeiten, was aber man
- 1:58natürlich auch n bisschen relativ sehen muss, weil
- 2:00Magdeburg ist n absolutes Top Team, dass sie nach Auszeiten so
- 2:03und so Top Team sind ist klar, man kann es natürlich als zweite
- 2:06ist auch noch vergleichen wie der Unterschied ist sind sie.
- 2:10Im wie sie sonst im Positionsangriff sind und sind
- 2:12Sie dann jetzt deutlich effizienter nach.
- 2:16Nach einer Auszeit im Vergleich. Ach so, weil du sagst, wenn sie
- 2:19eh zum Beispiel jetzt, ich bin rum wie sonst so häufig in
- 2:22dieser Saison, ne Wurfeffektivität zum Beispiel
- 2:24von 70% haben und in dem Fall dann auch dann, dann wär es ja
- 2:28quasi gleich geblieben. Genau dann hat die aus die
- 2:30Auszeit ja gar keine. Unterschiedliche Wirkung eben
- 2:33zum wie sie sonst sind. Also ist eben so die zweite
- 2:35Herangehensweise, ich hab da die 2 Sachen mir eben angeschaut und
- 2:38da war ja Magdeburg dann nicht mehr so viel, so so viel besser
- 2:44oder so klar, erste oder überhaupt eigentlich erste
- 2:46damals, ich weiß jetzt die genauen Zahlen von damals nicht
- 2:48mehr, aber trotzdem noch gut, weil sie eben schon so auf einem
- 2:51hohen Niveau sind und ich hab das gleiche jetzt im Prinzip
- 2:56einfach noch mal für diese Saison gemacht und.
- 2:59Da ist jetzt erster interessanterweise Juan Carlos,
- 3:03Pastor von Hannover Burgdorf, die nach Auszeiten 41,7 Tore pro
- 3:0950 Ballbesitzer erzielen, was top wert ist.
- 3:13Gleichzeitig muss man aber natürlich bei ihm sagen, im
- 3:16Vergleich zu den anderen Trainern, das waren halt relativ
- 3:17wenige Auszeiten, erst 18 da ist natürlich ja.
- 3:24Noch viel die Stichprobe nicht so groß, natürlich noch viel
- 3:27Spielraum da drin, bis sich die Zahl dann wirklich einpendelt.
- 3:30Wenn man jetzt nur geht, wie das Team nach der OSZ ist.
- 3:32Wenn man es dann vergleicht damit, wie das Team eben sonst
- 3:36im Positionsangriff sind, dann ist sind das bei Hannover oder
- 3:40bei Hannover unter Pastor 13 Tore mehr, die sie erzielen im
- 3:44Vergleich zu also pro 50 Ballbesitz um das halt eben
- 3:47vergleichbar zu machen. Die Sie mehr erzielen.
- 3:50Nach einer Auszeit als im normalen Positionsangriff, was
- 3:53krasswurz wert ist und auch da Nummer 1 ist.
- 3:56Können wir auch die Plätze 2 und 3 in diesem Ranking noch nennen?
- 4:00Platz 2 ist interessanterweise auch n Trainerwechsel unter der
- 4:03Saison mit Runa Sikrixon. Also wenn wir jetzt bei der
- 4:06Differenz bleiben, dann mit 9 Toren pro 50 Ballbesitzen mehr
- 4:11die die Wetzlar unter ihm nach Auszeiten erzielt im Vergleich
- 4:15zu sonst n Positionsangriff und Platz 3.
- 4:18Und ist vielleicht einer der Geheimnisse, warum Lemgo ganz
- 4:21gut ist. Die Saison ist Florian Kehrmann
- 4:24mit Lemgo. Das finde ich sehr, sehr
- 4:26spannend, weil ja wenn man sich nur die ersten beiden Plätze
- 4:29dann anschauen würde, wäre es ja ein Indikator dafür.
- 4:33Was bei Trainerwechsel natürlich auch schon vom Bauchgefühl her
- 4:36sehr, sehr wichtig ist. Oder auch n großes Thema ist.
- 4:38Inwieweit kann eine Mannschaft nach einem Trainerwechsel die
- 4:41neue Art des Spielens, das neue System möglicherweise auch
- 4:43Stichwort Hannover, schon adaptieren logischerweise und
- 4:47braucht eben dann auch Input, der dann im Laufe des Spiels
- 4:51konstant schwer zu halten ist. Aber nach einer Auszeit
- 4:54aufgefrischt wieder sofort wirken kann.
- 4:56Ja, das ist natürlich bei Hannover jetzt noch mal n riesen
- 4:59Unterschied, denn Hannover ist. Stand heute bei unserer Aufnahme
- 5:02am Freitag das formschwächste Team der Liga mit 5 Niederlagen
- 5:05aus den letzten 5 Spielen trotzdem sehr, sehr, sehr, sehr
- 5:09spannend. Genau.
- 5:10Also das ist natürlich auch was, was den die Differenz ausmacht
- 5:13oder die Zahl an sich natürlich ausmacht, ist, wenn ich sonst
- 5:16auf einem niedrigen Niveau bin und dann eben nach Auszeiten gut
- 5:18funktioniert, dann hab ich da eben gute Zahlen.
- 5:20Jetzt haben wir eben über den SC Magdeburg, den Spitzenreiter der
- 5:23letzten Erhebung, gesprochen. Wo steht der jetzt?
- 5:26Ja, das ist das sehr interessante, also das, was
- 5:29mich, was mich am meisten eigentlich erstaunt hat ich mein
- 5:31klar, so die Pastor und Citrix von vorne das eine, aber
- 5:36tatsächlich erzielen die nach Auszeiten diese Saison 4,4 Tore
- 5:39weniger pro 50 Ballbesitze oder pro pro 50 positionsangriffs
- 5:43ballbesitze als sie es eben ja sonst tun im normalen Spiel ohne
- 5:49Auszeiten und das muss ich sagen, verwundert mich schon
- 5:54schon sehr. Das was du jetzt aufgeschlüsset
- 5:57hast, sind ja die Differenzen korrekt.
- 5:59Ja und wenn wir ohne die Differenzen uns das anschauen,
- 6:02einfach nur welche Auszeiten haben am meisten Wirkung im
- 6:05Sinne von, wer trifft danach am meisten?
- 6:07Genau dann hab ich ja vorhin auch schon kurz erwähnt, dass
- 6:10dann eben Juan Carlos Pastor mit Hannover auch auf Platz 1 ist.
- 6:14Auf Platz 2 ist dann Florian Kehrmann mit 37,1 Toren pro 50
- 6:18Beibesitzer nach Auszeiten und auf Platz 3 alles pajovic.
- 6:24Mit Flensburg, mit 36,0 und dann um auf Magdeburg ja
- 6:30zurückzukommen. Die sind dann ja mit 26,5 ja im
- 6:35Mittelfeld ziemlich durchschnittlich eben, also das
- 6:37eben dann der das andere, die sind trotzdem noch jetzt jetzt
- 6:40nicht schlecht nach Auszeiten, aber halt eben wenn sie sonst n
- 6:43so hohes Niveau haben sind sie da dann eben nicht ganz nicht
- 6:47ganz vorne. Wer sich jetzt fragt, Wo steht
- 6:49denn da eigentlich du hast alles Pajovic angesprochen.
- 6:53Flensburg im Ranking auch was die Differenz anbelangt.
- 6:55Wo steht eigentlich der TRW Kiel frisch auf Göppingen, die
- 6:57Mannschaft der letzten Wochen, Gummersbach et cetera?
- 7:01Du hast eine Grafik vorbereitet, die du heute im Laufe des Tages
- 7:05posten wirst. Auf Instagram?
- 7:07Genau. Die.
- 7:07Werde ich auch bei fantastisch stelli Handball auf Instagram
- 7:09dann teilen und dann werdet ihr sie sehen.
- 7:11Das ist dann quasi begleitmaterial zu dieser Folge
- 7:14zuerst mal mit da n Haken hinter noch mal ganz vielen Lieben Dank
- 7:17für die Einsendung, hat mich sehr gefreut, wenn auch ihr
- 7:19Fragen habt logischerweise was Julian Mal untersuchen soll.
- 7:22Schreibt uns das gerne, dann nehmen wir das hier auch bei
- 7:25unserer nächsten Folge mit rein. Jetzt kommen wir zum Thema 7
- 7:29Meter, denn neulich hat der SC Magdeburg gegen die Füchse
- 7:32Berlin gespielt in der Liga und es war bemerkenswert.
- 7:36De Amilo Sawijew der Berliner Keeper hielt die ersten 47 Meter
- 7:39auswärts in Magdeburg alle und dann kassierte er einen um dann
- 7:45noch n fünften zu halten, das war natürlich Wahnsinn, da
- 7:47kommen natürlich viele Fragen auf.
- 7:50Gab es das eigentlich schon mal so viele 7 Meter Antwort Julian?
- 7:54Ja, gab es schon mal, die verworfen worden sind?
- 7:56Was ist der Rekord, seit wann gibt es überhaupt Daten dazu?
- 7:59Daten gibt es seit 2015 1615 16. Da wurden eben erstmals
- 8:07ausführlich dann praktisch so die die sogenannten Play By Play
- 8:10oder Event Daten erhoben, dass ja da praktisch jede Aktion und
- 8:15nicht jede Aktion, aber eben jeder Wurf, jede.
- 8:19Jedes Tor, jeder Ballverlust und sowas erhoben wird, wo man dann
- 8:22eben das auch tatsächlich ja so nachvollziehen kann, wie ja wie
- 8:28oft dann 7 Meter in Folge eben auch verworfen wurden, also dass
- 8:31man eben die Sachen auch in Folge hat und so weiter. 3 aus 8
- 8:34war jetzt die Ausbeute des SC Magdeburg, der ja trotzdem das
- 8:38Spiel am Ende gewonnen hat. Das muss man dazu sagen, also
- 8:40auch bemerkenswert, aber 3 aus 8 war am Ende die Quote, gab es
- 8:44das schon mal in der Form? Ja, also in den letzten 11
- 8:47Saisons, die ich eben ausgewertet hab, gab es das.
- 8:51Wie oft weiß ich gar nicht mal. Es gab es auf jeden Fall n paar
- 8:53mal schon und es gab es eben 7 mal, dass n Team sogar 67 Meter
- 8:58in einem Spiel verworfen hat. Also 7 Mal wurde häufiger als
- 9:02Magdeburg in diesem Match schon mal verworfen.
- 9:04Genau. Und 1 war sogar der SCM selbst 1
- 9:06von denen, die 6 verworfen haben, diese Saison im November
- 9:09gegen die Rhein Neckar Löwen. Der SC Magdeburg, wenn er
- 9:14irgendwo eine Schwäche haben sollte.
- 9:17Eigentlich sind es ja Maschinen, dann ist es interessanterweise
- 9:21vorm 7 Meter strich. Was sagen die Zahlen, wer hat
- 9:24die, wer hat die schwächste Quote der Liga, wer hat die
- 9:26stärkste und wo steht der SCM? Genau die.
- 9:29Stärkste hat Flensburg mit 81,7%, die schwächste Wetzlar
- 9:31mit 65,6%. Dann kommt Leipzig mit 68,6% und
- 9:34dann kommt eben schon der SCM mit 70,2%.
- 9:38Also die Drittschwächste hat Magdeburg und die sind eben nur
- 9:40minimal besser, aktuell wieder minimal besser.
- 9:41Vor einer Woche waren sie noch minimal schlechter als ihre
- 9:45eigene Feldwurfquote, die bei. 69,9% liegt also, das sind ganze
- 9:560,3 Prozentpunkte, die irgendwie 7 Meter Quote besser als die
- 9:59Feldwurfquote ist beim SC Magdeburg.
- 10:04These Die ist natürlich nicht statistisch belegbar.
- 10:06Wenn du beim 7 Meter anstelle nur eines Torwarts auch noch
- 10:10einen Abwehrspieler hinstellen würdest.
- 10:11Zum 7 Meter strich, den man Auswackeln müsste in einem Shark
- 10:151 gegen 1 wären es über fast 100% bin ich mir sehr sehr
- 10:17sicher. Könnte gut sein.
- 10:21Und darüber hinaus finde ich bei Magdeburg auch noch besonders
- 10:23interessant. Sie treffen eben ja in den
- 10:26letzten Spielen nur 60 oder 60,3% ihrer 7 Meter, was der
- 10:30schlechteste Wert in der ganzen Liga ist und auch.
- 10:34Sogar noch mal gesunken in den letzten, in den letzten Spielen.
- 10:37Genau. Und und auch zu Hause treffen
- 10:41sich nur 62,8% ihrer 7 Meter, was ebenfalls schlechteste
- 10:45Heimwert ist, also 8 Prozentpunkte als schlechter
- 10:49auch als ihr Saisondurchschnitt. Und ja, das heißt zu Hause, also
- 10:56auswärts, das heißt auswärts scheint der Wert auch ganz,
- 11:01ganz, ganz OK oder ganz normal zu sein, aber eben zu Hause ist
- 11:03irgendwie das der Wurm drin, bei den 7 Metern bei Magdeburg diese
- 11:06Saison. Also der Heimstarke SCM verwirft
- 11:10zu Hause deutlich mehr als in der Fremde.
- 11:13Das ist wirklich ein, das ist wirklich n verrückter Fakt, was
- 11:17spannend ist. Du hast einen Unterschied
- 11:19festgestellt zwischen. Jetzt war es bei Berlin, gegen
- 11:22Magdeburg waren es gleich die ersten 4, die alle verworfen
- 11:25worden sind. Aber du hast einen Unterschied
- 11:26insgesamt auf dieser Saison feststellen können, beim SCM
- 11:29zwischen dem ersten Wurf und dem zweiten.
- 11:31Genau, sogar nicht nur beim SCM, sondern allgemein in der HBL.
- 11:35Man merkt, das hab ich auch schon mal.
- 11:36Jetzt kommen wir gerade jedes Mal auf auf alte Kolumnen von
- 11:40mir zurück, ich hab auch schon mal vor n paar Jahren die
- 11:43ähnliche Kolumnen geschrieben, wo ich ihm angeschaut hab, genau
- 11:46das was ich da auch beschrieben hab, dass wenn n Schütze denn.
- 11:49Ersten 7 Meter verwirft in dem Fall, wenn er dann den zweiten
- 11:54wirft, dann geht seine Wahrscheinlichkeit, dass er ihn
- 11:57trifft oder eben die die durchschnittliche Trefferquote.
- 11:59In dem Fall geht dann nach oben. Also praktisch zu der.
- 12:04Der erste Wurf wird zu 4 ungefähr 74,1% getroffen und
- 12:10wenn er den aber verworfen hat, dann ist die durchschnittliche
- 12:13Quote 2 Prozentpunkte, also 76,1% 2 Prozentpunkte höher beim
- 12:18zweiten Wurf und wenn er zuvor getroffen hat, dann sind es ja
- 12:23ist ein Prozentpunkt weniger, ungefähr also also.
- 12:27Statt 74 dann 75. Genau.
- 12:30Also wenn man jetzt, weil um aufs Spiel von Magdeburg dagegen
- 12:33Berlin zurückzukommen, da wurden ja die ersten 47 Meter schützen
- 12:36haben, jeweils waren jeweils unterschiedliche Schützen, also
- 12:40haben nach jedem Wurf praktisch gewechselt und die Zahlen hätten
- 12:42es eben jetzt so rein rechnerisch, wie es einfach
- 12:46historisch allgemein war, empfohlen, das eben nicht zu
- 12:49tun, sondern eben Oma irgendwie Magnus war der erste, der den 7
- 12:52Meter verworfen hat, den eben auch den Zweiten noch werfen zu
- 12:54lassen. Und ich hab es mir dann auch
- 12:56tatsächlich für die Magdeburger Spieler noch mal angeschaut, die
- 13:00ja die meisten 7 Meter geworfen haben diese Saison.
- 13:02Also magnuson, Hornke und Musche, bei denen ist der Effekt
- 13:05sogar jetzt zwar in der Karriere als auch in der aktuellen Saison
- 13:10jeweils noch mal deutlich höher als ich ihn gerade im im
- 13:13allgemeinen Durchschnitt ja beschrieben hab.
- 13:17Und jetzt muss man ja dazu sagen, dass Oma irgendwie
- 13:19magnuson da den ersten verworfen hat.
- 13:22Dann ja, nachdem der zweite verworfen hat, der Dritte
- 13:24verworfen, hat der Vierte verworfen.
- 13:26Dann kam er ja noch mal und sein zweiter Versuch war dann drin.
- 13:29Also auch da zeigen dann die Daten ja offensichtlich oder
- 13:31haben die Daten das bestätigt oder umgekehrt er hat die Daten
- 13:34bestätigt sozusagen. Genau gut dann der Dritte wieder
- 13:37nicht, aber soweit hab ich mir auch die Daten nicht angeschaut.
- 13:40Trotzdem find ich spannend. Also du sagst oder die Zahlen
- 13:43sagen wenn man verwirft sollte man auf jeden Fall noch mal
- 13:46werfen, so weil es gibt ja unterschiedlichste an
- 13:48Herangehensweisen die ich erinnere oder ich greife immer
- 13:50das Beispiel der Hamburger aus dieser Saison.
- 13:52Auf die egal was passiert, egal ob ich treffe oder oder auch
- 13:56nicht. Es kommen auf jeden Fall n
- 13:57anderer Schützen. Sie haben 3 Schützen und die
- 13:59Rotieren durch, auch das ist n interessanter ist n.
- 14:01Interessanter Ansatz, ja, und ich möchte natürlich, dass es
- 14:05halt eben so wie es allgemein ist.
- 14:07Das kann natürlich im Einzelfall tatsächlich sein, dass es, vor
- 14:09allem, wenn es so einstudiert ist und wenn man auch ähnlich
- 14:12gute 7 Meter schützen hat, vor allem kann es natürlich auch
- 14:14auch anders hin machen. Man muss natürlich im Einzelfall
- 14:17immer den Einzelfall sehen, aber bei Magdeburg hätten eben die
- 14:20Zahlen was anderes empfohlen. Und was ich damals, das hab ich
- 14:23jetzt für die aktuellen Zahlen nicht angeschaut.
- 14:25Aber als ich vor n paar Jahren die Kolumne geschrieben hab,
- 14:27hatt ich mir das angeschaut, dass wenn man nen sehr guten
- 14:29Semeterschützen hat, also wie zum Beispiel der, der konstant
- 14:33deutlich über über 75% oder 76 was die durchschnittliche Quote
- 14:37ist, also der ist ja der der konstant um die 80% wirft, ja
- 14:41wenn man den nimmt, dann ist sogar der Effekt noch mal
- 14:45deutlich höher, dass er dann den zweiten trifft.
- 14:48Also da ist dann eben ja noch mehr zu empfehlen, wenn man
- 14:51einen wirklich richtig guten Schützen hat.
- 14:54Aber es hat ja jetzt fast schon was von Tennis hier heute ne,
- 14:56also wo wir sagen er kommt heute nicht über den ersten, er kommt
- 14:59über den zweiten sozusagen, das find ich spannend, was sagen
- 15:04sonst noch die die Zahlen? Ich hab mir das noch mal raus
- 15:06herausgefunden was die 7 Meter Tore beispielsweise anbelangt,
- 15:11Kai Hefner ist ja ganz klar auf 1, hat mit 78% auch ne
- 15:14fantastische Quote. Noah Bayer liegt sogar bei 80%
- 15:19über ihm. Emil Jacobsen bei 84% der ist so
- 15:23was die Top Ten der Liga angeht, sogar der Mann mit der besten
- 15:26der besten Quote. Ja genau, hatten wir ja auch
- 15:29vorhin das als Team Flensburg die beste Quote hat und er ist
- 15:34dann eben der entsprechende Schütze, der da wirklich gut
- 15:37trifft diese Saison. Übrigens Caspar Mortensen auch
- 15:4185% Quote, da kommt da n Stück dahinter ist vor Nicolai
- 15:45Jörgensen, weil wir bei den Hamburgern waren, da steht 10
- 15:48Prozentpunkte dahinter und wie gesagt, trotz dessen wird
- 15:51durchgewechselt beim beim Handballsportverein Hamburg
- 15:53haben wir noch was zum Thema 7. Meter eigentlich nicht.
- 16:00Eigentlich nicht wirklich glaub ich ne.
- 16:03Also heute hab ich ganz ganz viel gelernt.
- 16:05Alleine schon zum Thema SC Magdeburg.
- 16:07Die 7 Meter Thematiken, die du gerade aufgemacht hast.
- 16:10Die verlink ich euch in den Shownotes, die sind ja schon n
- 16:11paar Tage online bei dir auf Instagram zu sehen, bei Handball
- 16:14Lytics also folgt bei Julian gerne mal rein und heute im
- 16:18Laufe des Tages kommt dann eben auch die Auszeit, die Timeout
- 16:21Thematik bei dir noch mal grafisch hinterlegt, es hat
- 16:24großen Spaß gemacht wieder einmal sehr aufschlussreich
- 16:26gewesen. Für diesen kleinen Ausflug in
- 16:28die Statistikwelt Julian, vielen Lieben dank.
- 16:31Sehr gerne. Bis ganz bald und euch vielen
- 16:33Lieben dank fürs Zuhören. Wir hören uns morgen wieder,
- 16:35wenn ihr mögt, bis dann ab einen tollen Sonntag alles gute Euer
- 16:38vom und Tschüss. Vom Tasting der Daily Handball
- 16:43Podcast.